[HILO OFICIAL] LIGA BBVA - LIGA ADELANTE 2015/2016

dav8921 escribió:Esa es otra, el Madrid no puede gastar lo que le de la gana porque tiene lo del fair play financiero detrás, así que si quiere grandes dispendios, de 200 para arriba o incluso menos, tendrá que vender y a muy buen de precio, tienen un marrón por mucho que quieran disimularlo. Además que los clubs les van a esperar en plan, sabemos que tienes que fichar esta temporada sí o sí, o sea que si quieres Lewandoski o Hazard empieza a preparar 100 kilos

El fair play financiero no se basa estrictamente en ingresos y gastos en fichajes, influyen muchisimas cosas mas, ademas ahora cambio la normativa y entregando un plan de ingresos para los proximos años tambien puedes exceder el limite anual. No creo que el Madrid tenga problemas para gastarse 200 kilos si asi lo desea, en las ultimas temporadas se ha gastado una media de 100 kilos, mas teniendo en cuenta que la proxima temporada el gasto seria 0.

flipe escribió:El fair play financiero no se basa estrictamente en ingresos y gastos, influyen muchisimas cosas mas, ademas ahora cambio la normativa y entregando un plan de ingresos para los proximos años tambien puedes exceder el limite anual. No creo que el Madrid tenga problemas para gastarse 200 kilos si asi lo desea, en las ultimas temporadas se ha gastado una media de 100 kilos, mas teniendo en cuenta que la proxima temporada el gasto seria 0.

Pero esto no es creer o dejar de creer, esto es demostrar que el Madrid puede gastarse sin problemas esos 200 kilos, ¿lo sabes a ciencia cierta o es una opinión en base a creo que...) Porque de 100 a 200 van 166.000 millones de las antiguas pesetas. Lo de que en la próxima temporada el gasto es 0 es una suposición tuya también, porque fichar puede fichar igual que lo hizo el Barça esta temporada, te pueden surgir necesidades y necesitar refuerzos aunque se tengan que quedar sin jugar hasta Enero.
edito:

Los clubes pueden gastar hasta cinco millones de euros más de lo que ingresan por un periodo de evaluación (tres años). Sin embargo pueden exceder este nivel hasta un cierto límite siempre que esté cubierto por una contribución/pago directo del propietario(s) del club o de una parte relacionada. Los límites son: 1) 45 millones de euros para las temporadas 2013/14 y 2014/15; y, 2) 30 millones de euros en 2015/16, 2016/17 y 2017/18. Los siguientes años el límite será menor, aunque la cantidad no está definida. Para promover la inversión en estadios, campos de entrenamiento y desarrollo del fútbol juvenil, todos estos gastos quedan excluidos del cálculo del punto de equilibrio.

Podría rebasar la friolera cantidad de 5 millones por temporada, a no ser que los propietarios (socios del Madrid) pongan la pasta de su bolsillo, cosa poco probable.

Esa es la normativa antigua, ya te lo he dicho. Lo del creo es porque yo no tengo las cuentas del Madrid, pero te digo que no es solo ingreso y gastos en relacion a fichajes, sino en ingreso y gastos relacionado con todo, venta de entradas, marketing, dinero de televisiones, los salarios... Estas ultimas tres temporadas de media 60 kilos mas en altas que en bajas, ya digo que no creo que haya problema.

flipe escribió:Esa es la normativa antigua, ya te lo he dicho. Lo del creo es porque yo no tengo las cuentas del Madrid, pero te digo que no es solo ingreso y gastos en relacion a fichajes, sino en ingreso y gastos relacionado con todo, venta de entradas, marketing, dinero de televisiones, los salarios... Estas ultimas tres temporadas de media 60 kilos mas en altas que en bajas, ya digo que no creo que haya problema.

Me puedes enseñar la fuente a ese cambio de normativa? Claro, es ingreso y gastos relacionando con todo y no caer en pérdidas, ¿piensas que el Madrid o el Barça con la masa salarial que tienen no entran en pérdidas gastándose 200 kilos? Te lo digo sin vender jugadores, ahora que si venden a Crisitano o Bale por 100 kilos pues entonces pueden salir las cuentas. En las últimas temporadas el Madrid ha vendido muy bien, Di Maria, Ozil y alguno más que no me acuerdo, solo digo que si el Madrid quiere hacer un dispendio gordo tiene que vender sí o sí.

dav8921 escribió:

flipe escribió:Esa es la normativa antigua, ya te lo he dicho. Lo del creo es porque yo no tengo las cuentas del Madrid, pero te digo que no es solo ingreso y gastos en relacion a fichajes, sino en ingreso y gastos relacionado con todo, venta de entradas, marketing, dinero de televisiones, los salarios... Estas ultimas tres temporadas de media 60 kilos mas en altas que en bajas, ya digo que no creo que haya problema.

Me puedes enseñar la fuente a ese cambio de normativa? Claro, es ingreso y gastos relacionando con todo y no caer en pérdidas, ¿piensas que el Madrid o el Barça con la masa salarial que tienen no entran en pérdidas gastándose 200 kilos? Te lo digo sin vender jugadores, ahora que si venden a Crisitano o Bale por 100 kilos pues entonces pueden salir las cuentas. En las últimas temporadas el Madrid ha vendido muy bien, Di Maria, Ozil y alguno más que no me acuerdo, solo digo que si el Madrid quiere hacer un dispendio gordo tiene que vender sí o sí.

Solo un apunte, el Real Madrid es el club deportivo más rico del mundo.

No tengo pruebas de lo que voy a decir y es simplemente opinion.

Yo creo que el madrid se puede gastar 200 kilos y mas si asi lo desea.

Cuando ficharon a Robben,Kaka y cia,ese año cuantos kilos fueron?

elpeluson escribió:No tengo pruebas de lo que voy a decir y es simplemente opinion.

Yo creo que el madrid se puede gastar 200 kilos y mas si asi lo desea.

Cuando ficharon a Robben,Kaka y cia,ese año cuantos kilos fueron?

Como nota ayer afirmaban que el barcelona se gastó 150M cuando le pusieron la sanción para reforzarse, no sé si será verdad, supongo que sí.

elpeluson escribió:No tengo pruebas de lo que voy a decir y es simplemente opinion.

Yo creo que el madrid se puede gastar 200 kilos y mas si asi lo desea.

Cuando ficharon a Robben,Kaka y cia,ese año cuantos kilos fueron?

Robben no vino con Kaka, vino antes.
Kaka' vino con CR y Benzema.
Yo también creo que podría gastarse 200 kilos sin despeinarse.

Gastar puede gastar lo que quiera, pero buenos delanteros que es lo que se necesita no hay libres. Lewandowski y ya, y aún tendríamos el lastre de Bale y Cristiano.

Kakita fina costo unos 66, gatito francs unos 35 y cr unos 97 ma o meno asi que puede gastars esy mad

Griezman, aunque creo que va a renovar. Y supongo que el Atleti lo pondría mas que difícil siendo el Madrid.

zeoroh escribió:Solo un apunte, el Real Madrid es el club deportivo más rico del mundo.

Ah vale, entonces ya puede gastarse un gritón de euros que no pasa na

Te respondo en serio, no es mucho más rico que el Barça:

https://sports.vice.com/es/highlight/fo ... -del-mundo

De hecho el Barça ingresó más este año que el Madrid, por mucho que la web del Madrid mienta:

http://www.expansion.com/catalunya/2015 ... b45a0.html

http://www.realmadrid.com/noticias/2015 ... s-ingresos

El fair play financiero a groso modo es un límite entre lo que ingresas menos lo que gastas, así que por mucho patrimonio que tengas si te pasas con los gastos te sancionan.

E·l Madrid no puede gastarse 200 millones, es una burrada, a eso súmale la fiCHA y por los jugadores de los que se habla no creo que sean de los que cobren 1 millón al año.

Tendrán q1ue vender y además a algún peso pesado porque esa es otra, donde metes en un mismo 11 a los actuales mas los que vengan.

marx666 escribió:Griezman, aunque creo que va a renovar. Y supongo que el Atleti lo pondría mas que difícil siendo el Madrid.

A ese habría que haberlo fichado hace tiempo, como a tantos otros. Pero llevamos varios años cegados con la BBC y la realidad es que los goles importantes los acaban metiendo los medios (modric) o los defensas (ramos)

Yo daría un pastón por Griezmann antes que por Hazard, no hay color vaya.

Mamaun escribió:

seaman escribió:Creo que estás viviendo en un mundo paralelo macho.

Estos argumentos no se han visto en el foro? O en el chiringuito? No digo que sea opinión mayoritaria de los Merengues, solo reflejo las dos varas de medir que tienen algunos.

Yo vivi en el mismo mundo que tu, y si, ha sido el trato generalizado mediatico español, igual que de fan. Poco sale de ahi, y lo que sale es para no comerse el zasca aunque no lo piensen.

BaPHoMeTH escribió:¿A ti te pareció injusto? ¿La norma te parece injusta? A mi, desde el primer día, me lo parece.

Ahora voy a pasar al ejemplo extremo, pero es mi manera de pensar:

Imagina que en España hay pena de muerte. Alguna persona cercana se carga a unos cuantos, y lo condenan y se lo cargan. Tu ves totalmente injusto que lo hagan, a parte de porque es cercano, porque estás en contra de la pena de muerte. ¿A partir de ese día, vas a querer que siga habiendo pena de muerte porque se la aplicaron a alguien cercano? Si condenan a alguien dirás: Os jodeis, yo ya pase por ello.

Puedo entender que alguien diga, es lo que hay, y punto. Pero el: Al barça ya le pasó así que a tragar, me parece un argumento muy hipócrita.

De eso nada, que esto es una competicion deportiva, y los periodos implicados son equivalentes. Si uno pasa por ahi los demas igual, que hay vida despues de no fichar un mercado.

Si es una burrada de sancion, ya que se trate cuando se haya aplicado a todos los implicados por igual. Ahora si te estuviste mofando de los argumentos del primer perjudicado, que ademas se vio en solitario y burlado o menospreciado, es lo que toca.

Miniviciao@ escribió:COmunicado del madrid

Zidane no tiene segundo entrenador, el Bettoni ese no cumple los riquisitos pa ser segundo entrenador.

Vamos que para el Madrid los segundos entrenadores no tienen que tener carnet, ya que les llaman ayudantes del entrenador y ya esta

El Madrid si ficha mucho, también soltará lastre, así que entre el dinero de dos años y algunas ventas, perfectamente puede llegar a esa cantidad, el Barça el año que fichó tanto, también vendió bastante.

Miniviciao@ escribió:COmunicado del madrid

Zidane no tiene segundo entrenador, el Bettoni ese no cumple los riquisitos pa ser segundo entrenador.

Veo a Roberto carlos de segundo

Y yo estaría 100% de acuerdo con esa nominación

Yo diría que la masa salarial ahora es más alta que cuando llegó Floren. Y eso cuenta para el fair play, que si se gastan 200 millones más los sueldos, no es como la otra vez

dav8921 escribió:

zeoroh escribió:Solo un apunte, el Real Madrid es el club deportivo más rico del mundo.

Ah vale, entonces ya puede gastarse un gritón de euros que no pasa na

Te respondo en serio, no es mucho más rico que el Barça:

https://sports.vice.com/es/highlight/fo ... -del-mundo

De hecho el Barça ingresó más este año que el Madrid, por mucho que la web del Madrid mienta:

http://www.expansion.com/catalunya/2015 ... b45a0.html

http://www.realmadrid.com/noticias/2015 ... s-ingresos

El fair play financiero a groso modo es un límite entre lo que ingresas menos lo que gastas, así que por mucho patrimonio que tengas si te pasas con los gastos te sancionan.

Estaba mirando y el cambio de normativa solo afectaba a clubs con problemas economicos, que no es el caso.

De todas formas, segun esos enlaces, el Barça obtuvo 15 millones de superavit en ese ejercicio y se gasto 90 kilos de balance entre altas y bajas, el Madrid perfectamente se puede buscar la manera de ingresar sin dar bajas de relumbron, ventas con opcion a recompra, como Asensio o sin recompra como Lucas Silva, Cherishev, Keylor... Con esos afinando bien sacas cerca de 100!kilos, mas los ingresos por marketing y entradas y demas, ya digo que me parece raro que el Madrid no pueda hacer ese desembolso si lo puede hacer el Barça.

@uck pues si ahora el rendimiento de Bale no te parece bueno, no se que esperas de el, que vale que le tengas mania, pero las cosas hay que reconocerlas, ademas los ultimos goles que le dieron titulos al Madrid fueron cosa suya... Que por cierto, que goles importantes ha metido Modric?

@NeClaRT ni para el Madrid ni para nadie, si quieres inscribir al segundo entrenador pues que tenga licencia, si no quieres inscribir segundo entrenador en el acta pues no lo inscribes, con el tema de dar ordenes, Rui Faria tambien daba ordenes cuando estaba Mourinho y nadie decia ni pio, supongo que en aquel momento no interesaba tanto, ahora tienen que buscarle las vueltas al asunto, pues que arreglen ese vacio legal y obliguen por norma a que un banquillo se tiene que componer de primer y segundo entrenador, como hicieron con la normativa de titulos cuando el jaleo de Zidane la temporada pasada para que no pudiera entrenar, para que digan que se cambia la normativa para favorecer al Madrid, ya lo vimos ya

@flipe por 100M espero algo más que golitos al Rayo y compañía. Con Modric me refería a aquel gol ante el United.

El problema de la BBC no son las cifras, que saben disimularlas muy bien goleando a equipos fáciles. El problema es que cuando viene el Barça ni se asoman, cuando viene el Atleti tenemos que confiarnos en Ramos o en Chicharito... En fin, que contra los grandes se convierten en 3 grandes inútiles. O de verdad alguien confía en que alguno de la BBC va a salvar el partido cuando jugamos contra el Barça?

Ahora que para meterle unos cuantos al Rayo o al Depor y engordar estadísticas individuales son los mejores, eso sin duda alguna.

uck escribió:@flipe por 100M espero algo más que golitos al Rayo y compañía. Con Modric me refería a aquel gol ante el United.

El problema de la BBC no son las cifras, que saben disimularlas muy bien goleando a equipos fáciles. El problema es que cuando viene el Barça ni se asoman, cuando viene el Atleti tenemos que confiarnos en Ramos o en Chicharito... En fin, que contra los grandes se convierten en 3 grandes inútiles. O de verdad alguien confía en que alguno de la BBC va a salvar el partido cuando jugamos contra el Barça?

Ahora que para meterle unos cuantos al Rayo o al Depor y engordar estadísticas individuales son los mejores, eso sin duda alguna.

Bueno, el nivel actual de forma de Bale no es el de hace un par de meses, en aquel entonces ni al Barça ni al Rayo.

flipe escribió:

dav8921 escribió:

zeoroh escribió:Solo un apunte, el Real Madrid es el club deportivo más rico del mundo.

Ah vale, entonces ya puede gastarse un gritón de euros que no pasa na

Te respondo en serio, no es mucho más rico que el Barça:

https://sports.vice.com/es/highlight/fo ... -del-mundo

De hecho el Barça ingresó más este año que el Madrid, por mucho que la web del Madrid mienta:

http://www.expansion.com/catalunya/2015 ... b45a0.html

http://www.realmadrid.com/noticias/2015 ... s-ingresos

El fair play financiero a groso modo es un límite entre lo que ingresas menos lo que gastas, así que por mucho patrimonio que tengas si te pasas con los gastos te sancionan.

Estaba mirando y el cambio de normativa solo afectaba a clubs con problemas economicos, que no es el caso.

De todas formas, segun esos enlaces, el Barça obtuvo 15 millones de superavit en ese ejercicio y se gasto 90 kilos de balance entre altas y bajas, el Madrid perfectamente se puede buscar la manera de ingresar sin dar bajas de relumbron, ventas con opcion a recompra, como Asensio o sin recompra como Lucas Silva, Cherishev, Keylor... Con esos afinando bien sacas cerca de 100!kilos, mas los ingresos por marketing y entradas y demas, ya digo que me parece raro que el Madrid no pueda hacer ese desembolso si lo puede hacer el Barça.

@uck pues si ahora el rendimiento de Bale no te parece bueno, no se que esperas de el, que vale que le tengas mania, pero las cosas hay que reconocerlas, ademas los ultimos goles que le dieron titulos al Madrid fueron cosa suya... Que por cierto, que goles importantes ha metido Modric?

@NeClaRT ni para el Madrid ni para nadie, si quieres inscribir al segundo entrenador pues que tenga licencia, si no quieres inscribir segundo entrenador en el acta pues no lo inscribes, con el tema de dar ordenes, Rui Faria tambien daba ordenes cuando estaba Mourinho y nadie decia ni pio, supongo que en aquel momento no interesaba tanto, ahora tienen que buscarle las vueltas al asunto, pues que arreglen ese vacio legal y obliguen por norma a que un banquillo se tiene que componer de primer y segundo entrenador, como hicieron con la normativa de titulos cuando el jaleo de Zidane la temporada pasada para que no pudiera entrenar, para que digan que se cambia la normativa para favorecer al Madrid, ya lo vimos ya

Y si expulsan a Zidane? Que hacen los jugadores? Como cuando tienes 10 años y cada uno tira por su lado?

Si, eso lo estaba pensando esta mañana, pero vamos, supongo que alguien lo habra tenido en cuenfa, aunque es mucho suponer siendo el club que es

De todas formas tiene pinta de que esto se arregla con Roberto Carlos, no lo veo de director deportivo como se comentaba.

flipe escribió:Si, eso lo estaba pensando esta mañana, pero vamos, supongo que alguien lo habra tenido en cuenfa, aunque es mucho suponer siendo el club que es

De todas formas tiene pinta de que esto se arregla con Roberto Carlos, no lo veo de director deportivo como se comentaba.

Roberto Carlos ya fue entrenador jugador no? O me estoy liando?

eR_XaVi escribió:

flipe escribió:Si, eso lo estaba pensando esta mañana, pero vamos, supongo que alguien lo habra tenido en cuenfa, aunque es mucho suponer siendo el club que es

De todas formas tiene pinta de que esto se arregla con Roberto Carlos, no lo veo de director deportivo como se comentaba.

Roberto Carlos ya fue entrenador jugador no? O me estoy liando?

Fue entrenador, jugador, director deportivo y no le hicieron presidente del equipo de chiripas.

flipe escribió:Estaba mirando y el cambio de normativa solo afectaba a clubs con problemas economicos, que no es el caso.

De todas formas, segun esos enlaces, el Barça obtuvo 15 millones de superavit en ese ejercicio y se gasto 90 kilos de balance entre altas y bajas, el Madrid perfectamente se puede buscar la manera de ingresar sin dar bajas de relumbron, ventas con opcion a recompra, como Asensio o sin recompra como Lucas Silva, Cherishev, Keylor... Con esos afinando bien sacas cerca de 100!kilos, mas los ingresos por marketing y entradas y demas, ya digo que me parece raro que el Madrid no pueda hacer ese desembolso si lo puede hacer el Barça.

¿Qué vendiendo esa morralla sacas cerca de 100 kilos? Seamos serios, una cosa es que el Madrid o el Barça les timen cada vez que vayan a comprar a un jugador porque saben que están forrados y otra cosa es pretender vender mediocres a precio de oro, Lucas Silva y Cherishev son carne de equipo de mitad de tabla hacia abajo, Asensio es una promesa y no lo venderán y Keylor tampoco lo vas a colocar en ningún grande porque tienen la portería más que cubierta, además que tendrás fichar a de Gea que valdrá una millonada.
Para los que estaban diciendo que cuando entró Florentino el Madrid se gastó 200 kilos, cierto, lo que no dicen es la masa salarial que tiene actualmente el Madrid ni lo que sacaron en ventas en su momento:



Estoy viendo los nombres que van saliendo en la prensa y no me salen las cuentas, Pogba piden más de 100 kilos por él, Neymar se va a más de 200 con IVA, Lewandoski pedirán una morterada por él si se quiere ir, Hazard lo mismo.

zeoroh escribió:

eR_XaVi escribió:

flipe escribió:Si, eso lo estaba pensando esta mañana, pero vamos, supongo que alguien lo habra tenido en cuenfa, aunque es mucho suponer siendo el club que es

De todas formas tiene pinta de que esto se arregla con Roberto Carlos, no lo veo de director deportivo como se comentaba.

Roberto Carlos ya fue entrenador jugador no? O me estoy liando?

Fue entrenador, jugador, director deportivo y no le hicieron presidente del equipo de chiripas.

Algo recordaba, lo que no me acuerdo es si fue en el Zenit o en algún equipo de Qatar.

Pogba 100 millones ? Estamos todos locos o que ? Cuanto cuesta entonces Busquet ? Vidal ? Y toldemos seguir Se pone un jugador de moda, sale en cuatro medios y .....100 millones del ala.

Creo recordar que tito Flo. hizo negociazos vendiendo en su primer año, hasta 15 millones por Schneider y por Robben,........espectacular.

Pormetheus escribió:Creo recordar que tito Flo. hizo negociazos vendiendo en su primer año, hasta 15 millones por Schneider y por Robben,........espectacular.

Barcelona y Madrid nunca han sido unos portentos en la venta de jugadores.

kechua escribió:Pogba 100 millones ? Estamos todos locos o que ? Cuanto cuesta entonces Busquet ? Vidal ? Y toldemos seguir Se pone un jugador de moda, sale en cuatro medios y .....100 millones del ala.

Lo dice su representante y la Juve, y 100 son para empezar a negociar, piden más. A mi me parece una barbaridad pero en el fútbol ahora mismo hay una burbuja, James te hace 4 buenos partidos en un mundial y 80 kilos, Neymar una promesa que no ha salido del Brazil y no se sabe cuanto han pagado, Suárez con sanción incluida y 27 tacos 80 kilos o más, 80 Martial, los jugadores top valen un pastizal ahora mismo, a no ser que estén a punto de acabarse su contrato o queden libres.

Simple oferta de la Ley y la Demanda, hay pocos cracks disponibles y muchos clubs con pasta.

Monetariamente hay clubs con mas pasta que Madrid y Barça, lo tenemos mas fácil oara tenerlos por prestigio, pero el club donde estan si le da el City o Psg 80 le importa muy poco donde quiera ir el jugador.

Pogba caro? Puede ser, pero no hay muchos jugadores con esa proyección y edad. Dybala igual, porque este va a ser gordo seguro también, pero con esa edad y proyección hay los justoa y además sus clubs no pasan por penurias que los pueden mantener.

eR_XaVi escribió:

Pormetheus escribió:Creo recordar que tito Flo. hizo negociazos vendiendo en su primer año, hasta 15 millones por Schneider y por Robben,........espectacular.

Barcelona y Madrid nunca han sido unos portentos en la venta de jugadores.

Pero también es innegable que Florentino ha vendido muy bien en estos últimos años. Quitando la cagada por Robben y Sneijder, y posteriormente Kaká, , las ventas de Higuaín, Di Maria, Özil, Albiol, Callejón... han sido por encima de lo que de verdad costaban.

Espero que siga vendiendo caro próximamente. A ver si sacamos 40-50 por Ramos, 80 por Cristiano... xD

Senegio escribió:Pero también es innegable que Florentino ha vendido muy bien en estos últimos años. Quitando la cagada por Robben y Sneijder, y posteriormente Kaká, , las ventas de Higuaín, Di Maria, Özil, Albiol, Callejón... han sido por encima de lo que de verdad costaban.

Espero que siga vendiendo caro próximamente. A ver si sacamos 40-50 por Ramos, 80 por Cristiano... xD

Sí, ha vendido mejor, en esto te doy la razón, pero vender a Di Maria o a Ozil por un buen precio no es difícil, son dos cracks.

Senegio escribió:

eR_XaVi escribió:

Pormetheus escribió:Creo recordar que tito Flo. hizo negociazos vendiendo en su primer año, hasta 15 millones por Schneider y por Robben,........espectacular.

Barcelona y Madrid nunca han sido unos portentos en la venta de jugadores.

Pero también es innegable que Florentino ha vendido muy bien en estos últimos años. Quitando la cagada por Robben y Sneijder, y posteriormente Kaká, , las ventas de Higuaín, Di Maria, Özil, Albiol, Callejón... han sido por encima de lo que de verdad costaban.

Espero que siga vendiendo caro próximamente. A ver si sacamos 40-50 por Ramos, 80 por Cristiano... xD

Por Cristiano los sacas, por Ramos jodido por la ficha, aparte que el no se quiere mover de Madrid

marx666 escribió:Monetariamente hay clubs con mas pasta que Madrid y Barça, lo tenemos mas fácil oara tenerlos por prestigio, pero el club donde estan si le da el City o Psg 80 le importa muy poco donde quiera ir el jugador.

Pogba caro? Puede ser, pero no hay muchos jugadores con esa proyección y edad. Dybala igual, porque este va a ser gordo seguro también, pero con esa edad y proyección hay los justoa y además sus clubs no pasan por penurias que los pueden mantener.

PSG y City son dos bluffs en cuanto a fichajes. Todos los años hay humo en que quieren a los top pero al final nada. No hablo de jugadores top, es que ni siquiera aparecen con fichajes caros de jugadores tipo Martials, James, etc, aún por explotar y mucho más accesibles. Al final, si miras cuales son los fichajes más caros que han hecho, se quedan muy lejos de las cifras que estamos hablando.

Y por no hablar del fair play financiero, que toda la pasta que podría poner su dueño desaparece para fichar porqué tiene que estar cuadrada con el balance.

BdM escribió:

marx666 escribió:Monetariamente hay clubs con mas pasta que Madrid y Barça, lo tenemos mas fácil oara tenerlos por prestigio, pero el club donde estan si le da el City o Psg 80 le importa muy poco donde quiera ir el jugador.

Pogba caro? Puede ser, pero no hay muchos jugadores con esa proyección y edad. Dybala igual, porque este va a ser gordo seguro también, pero con esa edad y proyección hay los justoa y además sus clubs no pasan por penurias que los pueden mantener.

PSG y City son dos bluffs en cuanto a fichajes. Todos los años hay humo en que quieren a los top pero al final nada. No hablo de jugadores top, es que ni siquiera aparecen con fichajes caros de jugadores tipo Martials, James, etc, aún por explotar y mucho más accesibles. Al final, si miras cuales son los fichajes más caros que han hecho, se quedan muy lejos de las cifras que estamos hablando.

Y por no hablar del fair play financiero, que toda la pasta que podría poner su dueño desaparece para fichar porqué tiene que estar cuadrada con el balance.

Sterling, de Bruyne... Di María...

eR_XaVi escribió:Por Cristiano los sacas, por Ramos jodido por la ficha, aparte que el no se quiere mover de Madrid

Veo muy optimista sacar 40 kilos por Ramos con 30 años y 80 por Cristiano con 31 años, teniendo en cuenta que van en bajada y la pedazo de ficha que cobran.

marx666 escribió:Simple oferta de la Ley y la Demanda, hay pocos cracks disponibles y muchos clubs con pasta.

Monetariamente hay clubs con mas pasta que Madrid y Barça, lo tenemos mas fácil oara tenerlos pork prestigio, pero el club donde estan si le da el City o Psg 80 le importa muy poco donde quiera ir el jugador.

Pogba caro? Puede ser, pero no hay muchos jugadores con esa proyección y edad. Dybala igual, porque este va a ser gordo seguro también, pero con esa edad y proyección hay los justoa y además sus clubs no pasan por penurias que los pueden mantener.

Las ligas deportivas suelen responder al modelo económico del momento.El actual, el ultracapitalista,neo-cons,liberal, permite que con la libre competencia entre grandes empresas y pymes,estas ultimas,las pequeñas y medianas empresas no puedan apenas ganar para subsistir,y pagar impuestos(clubes de 1 y 2a división), mientras los grandes empresarios (madrid,barca etc...) cada vez se enriquezcan más y màs, aumentando las diferencias entre ricos(Amancio Ortega,Florentino Perez) y la clase media.......en números globales el pais parece que mejora gracias a estos trasatlanticos,que pueden competir exteriormente con otras empresas( y ganar champions) pero interiormente, cada vez es más sangrante la situación de las pymes ( rayo,getafe,español,sporting,betis...etc)

Si el estado no lo corrige,y en el liberalismo no lo hace,la cosa empeora.Al ser cada vez más ricos ,provocan inflacción pagando sumas ingentes por jugadores que no lo valen,y entonces encarecen todo el mercado impidiendo que la clase media pueda fichar bien, si yo pago 100 por Bale, cazorla o silva valen 50 o 60, y por ejemplo el valencia no los puede fichar....con lo cual las pymes se debilitan màs aún........esta mierda de economía es la que provocó la crisis económica y aún sigue.........
Esto se podría corregir ,haciendo como en la NBA y poniendo un techo salarial y un límite de presupuesto,de forma que si tú quieres pagarle 20 kilos a Ronaldo,no puedas tener pasta para el resto del equipo, así controlas la inflacción e intentas mantener la igualdad más o menos........de qué coño me sirve a mí que A.Ortega sea el más rico del mundo si yo no puedo mantener una pyme???? Y quién le pone el cascabel al gato?????

dav8921 escribió:

eR_XaVi escribió:Por Cristiano los sacas, por Ramos jodido por la ficha, aparte que el no se quiere mover de Madrid

Veo muy optimista sacar 40 kilos por Ramos con 30 años y 80 por Cristiano con 31 años, teniendo en cuenta que van en bajada y la pedazo de ficha que cobran.

Teniendo en cuenta las burradas que se pagaron este verano por gente que acaba de empezar, no es raro que se pague 80 por Cristiano.

Joder, tela el árbitro, de ahí viene el 2º gol del Sevilla, que no aprecia falta

eR_XaVi escribió:Teniendo en cuenta las burradas que se pagaron este verano por gente que acaba de empezar, no es raro que se pague 80 por Cristiano.

Sí lo es porque le queda muy poca carrera por delante al máximo nivel y tiene un sueldo elevadísimo. Lo que está claro es que si al Madrid le dan la cautelar este verano va a estar movidito el mercado de fichajes, el City de Guardiola invertirá mucha pasta, el Manchester y el Chelsea también, y al PSG se le va Ibra así que se prevé que fichen a un crack para suplirlo.
Precio de Asensio pagado por el Real madrid: 3,9 millones
Kiko Casillas 6 kilos
Lucas Vazquez 1 kilo

Pues vendiendo jugadores de este nivel ya me dirás como llegas a esos casi 100 kilos, digo yo que habrá que desprenderse de gente buena estilo Kroos, Isco o Keylor y en su lugar poner gente mejor que valdrá más pasta, a mi me siguen sin salir las cuentas con los nombres que están saliendo como no se venda a Bale, Cristiano y ya veremos si alguien quiere a Benzemá con el marrón que tiene encima.

dav8921 escribió:

flipe escribió:Estaba mirando y el cambio de normativa solo afectaba a clubs con problemas economicos, que no es el caso.

De todas formas, segun esos enlaces, el Barça obtuvo 15 millones de superavit en ese ejercicio y se gasto 90 kilos de balance entre altas y bajas, el Madrid perfectamente se puede buscar la manera de ingresar sin dar bajas de relumbron, ventas con opcion a recompra, como Asensio o sin recompra como Lucas Silva, Cherishev, Keylor... Con esos afinando bien sacas cerca de 100!kilos, mas los ingresos por marketing y entradas y demas, ya digo que me parece raro que el Madrid no pueda hacer ese desembolso si lo puede hacer el Barça.

¿Qué vendiendo esa morralla sacas cerca de 100 kilos? Seamos serios, una cosa es que el Madrid o el Barça les timen cada vez que vayan a comprar a un jugador porque saben que están forrados y otra cosa es pretender vender mediocres a precio de oro, Lucas Silva y Cherishev son carne de equipo de mitad de tabla hacia abajo, Asensio es una promesa y no lo venderán y Keylor tampoco lo vas a colocar en ningún grande porque tienen la portería más que cubierta, además que tendrás fichar a de Gea que valdrá una millonada.
Para los que estaban diciendo que cuando entró Florentino el Madrid se gastó 200 kilos, cierto, lo que no dicen es la masa salarial que tiene actualmente el Madrid ni lo que sacaron en ventas en su momento:



Estoy viendo los nombres que van saliendo en la prensa y no me salen las cuentas, Pogba piden más de 100 kilos por él, Neymar se va a más de 200 con IVA, Lewandoski pedirán una morterada por él si se quiere ir, Hazard lo mismo.

Esos eran unos cuantos de entre todo lo que puedes vender, vamos, sacas cien kilos de largo. Que para ser mediocres bien que os quedasteis con las ganas de Asensio, lo tipico, cuando no os beben el agua a despreciarlos, como con el Espanyol. Pero vamos, nos quedamos al mediocre y vendemos a Isco, que a pesar de ser irregular y conflictivo sigue teniendo buen cartel por ahi.

Y el año de los 300 kilos (260) no fueron 150 kilos en bajas, sino 87.

Pero que bueno, que el "debate" no da para mas, el Madrid no se puede gastar ahora mismo 200 kilos en fichajes porque tu lo dices y ya esta.

¿Porqué restais los ingresos de los gastos? No tiene ningun sentido, si hablamos de gastos hablamos de gastos, una silla es una silla y una mesa es una mesa.

flipe escribió:Esos eran unos cuantos de entre todo lo que puedes vender, vamos, sacas cien kilos de largo. Que para ser mediocres bien que os quedasteis con las ganas de Asensio, lo tipico, cuando no os beben el agua a despreciarlos, como con el Espanyol. Pero vamos, nos quedamos al mediocre y vendemos a Isco, que a pesar de ser irregular y conflictivo sigue teniendo buen cartel por ahi.

Y el año de los 300 kilos (260) no fueron 150 kilos en bajas, sino 87.

Pero que bueno, que el "debate" no da para mas, el Madrid no se puede gastar ahora mismo 200 kilos en fichajes porque tu lo dices y ya esta.

Asensio he dicho que es una promesa y que el Madrid no tiene pensado venderlo, no lo he metido en el saco de mediocres, lo he metido en el saco de las promesas, pero a día de HOY es mediocre para un equipo que aspira a ganar CL que juega en un equipo mediocre.
Hombre si desmontas media plantilla entonces si que te da para 200 kilos, pero supongo que en el lugar de esa gente vendrá alguien ¿no? Te digo que los top ahora mismo valen lo que valen, si te gusta bien y sino es lo que hay, Pogba 100 kilos, Hazard 80, Lewandoski por ahí por ahí, Neymar 190 y suma y sigue. Tú has puesto una serie de jugadores y has dicho que se sacarían casi 100 kilos, y ni de coña se saca eso.
260 no son 300 ni 220, son 260, si es que ya ni poniendo cifras tenemos un mínimo de objetividad pues mal vamos, si me especificas porque no son 150 te lo agradecería.
Y lo repito, el Madrid en aquella no tenía la masa salarial que tiene ahora.
Edité arriba por equivocación, te contesto por aquí los precios que se barajan en las posibles bajas que citas:

Precio de Asensio pagado por el Real madrid: 3,9 millones
Kiko Casillas 6 kilos
Lucas Vazquez 1 kilo

O se ponen a vender a jugadores nivel Kroos, Isco, Bale, Marcelo o Cristiano o chungo veo la cosa para tanto crack como se airea.
@BeRReKà Porque la normativa de la FIFA no permite gastarte más de lo que ingresas, por eso estamos hablando del gasto neto que se puede permitir el Madrid en una sola temporada sin incurrir en pérdidas.

dav8921 escribió:

eR_XaVi escribió:Teniendo en cuenta las burradas que se pagaron este verano por gente que acaba de empezar, no es raro que se pague 80 por Cristiano.

Sí lo es porque le queda muy poca carrera por delante al máximo nivel y tiene un sueldo elevadísimo. Lo que está claro es que si al Madrid le dan la cautelar este verano va a estar movidito el mercado de fichajes, el City de Guardiola invertirá mucha pasta, el Manchester y el Chelsea también, y al PSG se le va Ibra así que se prevé que fichen a un crack para suplirlo.
Precio de Asensio pagado por el Real madrid: 3,9 millones
Kiko Casillas 6 kilos
Lucas Vazquez 1 kilo

Pues vendiendo jugadores de este nivel ya me dirás como llegas a esos casi 100 kilos, digo yo que habrá que desprenderse de gente buena estilo Kroos, Isco o Keylor y en su lugar poner gente mejor que valdrá más pasta, a mi me siguen sin salir las cuentas con los nombres que están saliendo como no se venda a Bale, Cristiano y ya veremos si alguien quiere a Benzemá con el marrón que tiene encima.

Esta claro que van a ser titulares, como cuando se vendio a Ozil y Di Maria. Por que mas que ganar dinero de ventas tienen que quitarse sueldos altos. Que al fin y al cabo es donde se va casi todo el presupuesto, ya que los fichajes los pones a largo plazo de amortización, mientras las nominas son a corto.

El Madrid puede gastarse eso en un periodo a sabiendas de no gastar en el siguiente perfectisimamente, no entiendo siquiera que se esta discutiendo. Y quiza sin no gastar en el siguiente tambien. Eso si, el Madrid va al mercado en las circunstancias actuales con ese dinero, y le da para un par de los que quiere, no mas.

Lo que esta por ver es que puedan firmar en verano, supongo que los numeros de plazos los tendran mas que hechos, es extraño que no se diga de manera clara. No se si estara claro que si pero no lo dicen para no "admitir" culpabilidad, o esta claro que no y no lo dicen para que no haya caos.

santousen escribió:

Joder, tela el árbitro, de ahí viene el 2º gol del Sevilla, que no aprecia falta

Yo hubiera dado el gol también la verdad.

NeCLaRT escribió:El Madrid puede gastarse eso en un periodo a sabiendas de no gastar en el siguiente perfectisimamente, no entiendo siquiera que se esta discutiendo. Y quiza sin no gastar en el siguiente tambien. Eso si, el Madrid va al mercado en las circunstancias actuales con ese dinero, y le da para un par de los que quiere, no mas.

Lo que esta por ver es que puedan firmar en verano, supongo que los numeros de plazos los tendran mas que hechos, es extraño que no se diga de manera clara. No se si estara claro que si pero no lo dicen para no "admitir" culpabilidad, o esta claro que no y no lo dicen para que no haya caos.

Los gastos del ejercicio no pueden superar los ingresos en esa misma temporada, independientemente de lo que haga en la siguiente, el fair play financiero no lo permite, antes entrabas en pérdidas esa temporada y lo compensabas con los ingresos del siguiente, ahora ya no pueden hacer eso.
El Barça y el Madrid que tienen más o menos los mismos ingresos y gastos te aseguro que ahora mismo no pueden permitirse dejarse 200 kilos a la ligera si no empiezan a vender, y vender no me refiero a Luis Vazquez o Adriano, me refiero a jugadores de peso en la plantilla.
@eR_XaVi Exacto Y precisamente es por el periodo tan corto que amortización junto a su salario por lo que te dije que veo muy poco posible que se paguen por él 80 kilos, pero que igual viene un equipo desesperado y los pone, a mi me extrañaría.