[HILO OFICIAL] LIGA BBVA - LIGA ADELANTE 2015/2016

Hatake-Kakashi escribió:Si el Bayern puede tener a Lewy, Muller, Robben, Ribery, Gotze y Douglas Costa a la vez, no se por qué el Madrid no puede incluir a Lewandowski y que compita su puesto como hace en Alemania.

Pero vamos que ficharán a Morata, no os preocupéis los culés

Tenerlos los tiene, pero Robben y Ribery están mas en la enfermería que Vermaelen los últimos 3 años.

El Madrid tiene ya hecho a Lewandowsky, que se corre por jugar en el Madrid. Es algo que nunca entenderé, pero bueno, estos jugadores tiran su carrera por la borda de un día para otro.

Lo triste es que vayan a por el polaco por el tema judicial de Benzemá. Vamos, como de costumbre, todo improvisado y arrebatado, sin planificación alguna o criterios puramente deportivos, porque si esos imperaran, Benzemá llevaría 4 años fuera del Madrid y ese club tendría a un 9 como dios manda desde hace casi un lustro. Lewandowsky llega por el lío del sex tape, no por su calidad ni por la irregularidad de Benzemá.

El que debería aprovechar su oportunidad es Modric, que Ancelotti se lo quiere llevar al Bayern. Es su último tren para aprovechar su talento como es debido. A Florentino le daría igual, se trae a Pogba sin problemas, que es mas perfil Real Madrid, actual Real Madrid, digo. Y no hablo del perfil futbolistico, claro, que eso le importa una mierda a Florentino. Ese te cambia a un interior llegador por un mediocentro creativo simplemente por las camisetas que puede llegar a vender. Es lo único de lo que entiende.

Muzaman escribió:El Madrid tiene ya hecho a Lewandowsky, que se corre por jugar en el Madrid. Es algo que nunca entenderé, pero bueno, estos jugadores tiran su carrera por la borda de un día para otro.

Lo triste es que vayan a por el polaco por el tema judicial de Benzemá. Vamos, como de costumbre, todo improvisado y arrebatado, sin planificación alguna o criterios puramente deportivos, porque si esos imperaran, Benzemá llevaría 4 años fuera del Madrid y ese club tendría a un 9 como dios manda desde hace casi un lustro. Lewandowsky llega por el lío del sex tape, no por su calidad ni por la irregularidad de Benzemá.

El que debería aprovechar su oportunidad es Modric, que Ancelotti se lo quiere llevar al Bayern. Es su último tren para aprovechar su talento como es debido. A Florentino le daría igual, se trae a Pogba sin problemas, que es mas perfil Real Madrid, actual Real Madrid, digo. Y no hablo del perfil futbolistico, claro, que eso le importa una mierda a Florentino. Ese te cambia a un interior llegador por un mediocentro creativo simplemente por las camisetas que puede llegar a vender. Es lo único de lo que entiende.

Y tu eres del Valencia?

http://futbol.as.com/futbol/2016/01/20/ ... 99918.html

Le han jorobado el año a quien yo me se.

flipe escribió:

Temporada 2014/15.

Goles de Cristiano = 10 puntos.
Goles de Messi = 10 puntos.

Temporada 2013/14

Goles de Cristiano = 16 puntos.
Goles de Messi = 18 puntos.

Cristiano 15
Messi 24

Entonces los goles de Messi tambien son intranscendentes en partidos que se habrian ganado igual? o aqui sacamos el tema de las asistencias? si es redundante el asunto.

Temporada 2014/15

Cristiano 16 asistencias.
Messi 18 asistencias.

Temporada 2013/14

Cristiano 9 asistencias.
Messi 10 asistencias.

Temporada 2012/13

Cristiano 9 asistencias.
Messi 7 asistencias.

Pon los títulos, goles y asistencias en finales y acabamos antes, ah no que aquí Cristiano sale mal parado, mejor retorcemos los números a ver si cuela que Cristiano no se esconde en la mayoría de partidos gordos, porque claro, si te mete un gol que te fabrican los compañeros o de penalti ya justifica que esté el resto del partido desparecido
Es lo que te he dicho antes, ponderas todos los goles de igual forma, ves todos estos goles:
https://www.youtube.com/watch?v=QzPLFGvKs_I

Y entonces Messi hace esto:

https://www.youtube.com/watch?v=NwsFYkp_r5w

Y eso no sale en las estadísticas, es como comparar el David de Miguel Ángel con un trozo mármol que pesa y mide igual, estadísticamente es lo mismo pero para quien lo ve hay un abismo.
¿Te imaginas comparar la categoría de Muller con Maradona solo contando los goles? pues lo mismo, solo que en este caso Messi tiene un ratio goleador mejor que Cristiano y más títulos individuales y colectivos con 3 años menos también.

Muzaman escribió:Lo triste es que vayan a por el polaco por el tema judicial de Benzemá. Vamos, como de costumbre, todo improvisado y arrebatado, sin planificación alguna o criterios puramente deportivos, porque si esos imperaran, Benzemá llevaría 4 años fuera del Madrid y ese club tendría a un 9 como dios manda desde hace casi un lustro. Lewandowsky llega por el lío del sex tape, no por su calidad ni por la irregularidad de Benzemá.

Eso se entiende, pero vamos, tendran que traspasarlo antes, y no se ve nada al respecto.

dav8921 escribió:Pon los títulos, goles y asistencias en finales y acabamos antes, ah no que aquí Cristiano sale mal parado, mejor retorcemos los números a ver si cuela que Cristiano no se esconde en la mayoría de partidos gordos, porque claro, si te mete un gol que te fabrican los compañeros o de penalti ya justifica que esté el resto del partido desparecido
Es lo que te he dicho antes, ponderas todos los goles de igual forma, ves todos estos goles:
https://www.youtube.com/watch?v=QzPLFGvKs_I

Si hablas de los goles marcados en goleadas para inflar estadisticas, te pongo los goles que sirvieron para ganar puntos, pero ahora tampoco te valen.

Te podria poner partidos contra el Barça donde no se escondio y me dirias que si el Tata, que si el Tato, que si una mala temporada, que si cualquier excusa que puedas buscar.

Y ya que te pones a hacer comparaciones, si Cristiano parte de la delantera y Messi del centro del campo, es normal que los goles de uno y otro sean diferentes, pero que importa eso? es como si te digo que Benzema es mejor que Luis Suarez porque los goles que marca son bastante mas bonitos, una comparacion sin sentido alguno. Aparte de que no estoy diciendo que Cristiano sea mejor que Messi, mi post inicial se referia a los goles que han dado puntos y los comparaba con los de Messi para que veas que reducir los goles a eso no vale para nada porque si reduces los goles de Messi a los puntos que ha dado tambien pierden mucho valor.

Reduces a Cristiano al absurdo de marcar goles en goleadas, de penalty o empujar balones cuando ha hecho mas de 400 goles en su carrera, para que vale que te intente explicar que si tiene enfrente al mejor jugador de la historia y al mejor equipo de la historia (para vosotros), bastante ha conseguido?

Si te pongo los goles que sirvieron para ganar titulos, tampoco te valdran y buscaras otra cosa, y asi un bucle constante con tal de despreciarle, ni tu me vas a hacer cambiar de opinion, ni yo te quiero hacer cambiar de opinion a ti porque me da exactamente igual lo que pienses, todo el mundo del futbol reconoce la calidad de Cristiano pero tu lo reduces a un empujabalones en goleadas, pues si asi eres feliz, todos contentos oye. Que ya que estamos, jugar a este juego sabemos todos, Cristiano lleva una temporada mala y tu lo extiendes a toda su carrera, imagina que hicieramos lo mismo con Messi y su año malo, o si dentro de un par de años tiene una mala temporada, imagina en que posicion ridicula quedariamos.

eRiKaXPiReNCe escribió:http://futbol.as.com/futbol/2016/01/20/primera/1453328255_799918.html

Le han jorobado el año a quien yo me se.

El Madrid va sobrado de dinero o es que no tenía un duro para fichar a Bale? Porque ahí dice que de pagarlo de golpe se hubiera ahorrado, 14 millones

Chatin escribió:

eRiKaXPiReNCe escribió:http://futbol.as.com/futbol/2016/01/20/primera/1453328255_799918.html

Le han jorobado el año a quien yo me se.

El Madrid va sobrado de dinero o es que no tenía un duro para fichar a Bale? Porque ahí dice que de pagarlo de golpe se hubiera ahorrado, 14 millones

En realidad sería ahorrarse unos 9 millones por una cláusula de solidaridad o algo así según marca.

Pero bueno, aunque el Madrid tenga dinero supongo que siempre se fijará unos límites y no es lo mismo pagar 91 millones de golpe y porrazo que te puede dejar cerquísima del límite impuesto ese año que pagar 25 millones cada año durante 4, que aunque te sale más caro te da mayor seguridad económica y poder de maniobra.

Lo que no entiendo es por qué el Madrid, y hay una cláusula encima para esto, dice que pagó 91 cuando se confirma que serán 99-101. ¿Para que Cristiano siguiese siendo a vista de todos el jugador más caro de la historia? ¿Para quitarle una poquita presión a Bale? No sé yo cuánto de útil será eso. En el caso del Barça se comprende que dijesen que neymar costó 57 millones en vez de los ¿85? reales porque querían hacer su fraude para encumbrarse como los mejores presis de la historia del club, pero aquí...


Y saco el tema Neymar para decir que me enorgullece que por fín en Marca consideren a Ronaldo y Bale como los más caros, significando eso que con Neymar han dejado de hacer esas cuentas raras que se hacían y que ya iban por los 200 millones... Por ahora

Se ha demostrado que se mintió a todos los socios y demás, a ver qué pasa con Florentino ahora...

QuiNtaN escribió:Se ha demostrado que se mintió a todos los socios y demás, a ver qué pasa con Florentino ahora...

Pues nada, qué le paso a Bartomeu con el caso Neymar

medran_27 escribió:Pues nada, qué le paso a Bartomeu con el caso Neymar

El presidente era Rosell y además tanto Bartomeu como Rosell fueron juzgados.

Aquí el famoso punto en el contrato de Bale

15. Comunicado de Prensa: Las Partes reconocen que el REAL MADRID deberá emitir un comunicado de prensa en el que el único dato económico dado será que el precio de la operación asciende a la cantidad de 78.171.930 GBP, el TOTTENHAM está de acuerdo en que no emitirá cualquier nota de prensa en la que se refiera a los aspectos económicos de este Acuerdo.

QuiNtaN escribió:

medran_27 escribió:Pues nada, qué le paso a Bartomeu con el caso Neymar

El presidente era Rosell y además tanto Bartomeu como Rosell fueron juzgados.

Aquí el famoso punto en el contrato de Bale

15. Comunicado de Prensa: Las Partes reconocen que el REAL MADRID deberá emitir un comunicado de prensa en el que el único dato económico dado será que el precio de la operación asciende a la cantidad de 78.171.930 GBP, el TOTTENHAM está de acuerdo en que no emitirá cualquier nota de prensa en la que se refiera a los aspectos económicos de este Acuerdo.

Si, pero por defraudar a Hacienda, no a los socios. O te crees que esos 10 millones nos lo conoce Hacienda. No veo en ningún lugar el paralelismo que intentas inculcar.

A parte, de verdad pienso que Florentino se ha reído de nosotros, evidentemente, y de Cristiano, que seguro que ahora mismo está subiendo a hablar con Floren para recibir 10 millones en su cuenta, de eso tampoco tengo duda. Pero una cosa es esto y otra defraudar a saber cuántos millones en España y Brasil.

medran_27 escribió:Si, pero por defraudar a Hacienda, no a los socios. O te crees que esos 10 millones nos lo conoce Hacienda. No veo en ningún lugar el paralelismo que intentas inculcar.

Pero si has sido tú el que ha sacado a Bartomeu

Más que mentir, Flo lo que hizo fue decir una media verdad porque Bale sí costaba esos 91M pagando al contado. Lo que no dijo fue que se pagaría a plazos y ascendería a los 100,7 finales (sumando el canon FIFA ese). Pero vamos, que no es ni mucho menos el caso de Rosell y Bartolo. Lo que no llego a entender del todo es por qué no quisieron dar la cifra del pago a plazos, pero me inclino a pensar que fue por mantener a Ronaldo como el jugador más caro de la historia y más importante del Madrid por eso mismo. Porque no creo que sea por lo abultado del precio ya que los socios entenderían que puede venir mejor pagar 25M anuales durante 4 años que pagar 91 ahí a las bravas.


En el caso de Rosell y Barto dijeron a los socios y a todo el mundo que Neymar había costado 50 y algo millones. Y luego resulta que costó 30 millones más que lo que dijeron y que intentaron defraudar a Hacienda...

Estilo lasexta serian 101 + 10 que le deben de vandervaart + 50 de sueldos o sea 200 kilos para redondear... saldran en las noticias imagenes con croquis del precio de Bale? o mejor pasando xDDD

No se de que os extrañais, los fichajes de Flo vienen maquillados desde tiempos inmemoriales, siempre resultó raro algunos que salieran tan bien de precio y en algunos casos se veía cuando el equipo al que le habían fichado publicaba los datos del fichaje y nunca coincidía por lo alto con los que daba el Madrid.

QuiNtaN escribió:

medran_27 escribió:Si, pero por defraudar a Hacienda, no a los socios. O te crees que esos 10 millones nos lo conoce Hacienda. No veo en ningún lugar el paralelismo que intentas inculcar.

Pero si has sido tú el que ha sacado a Bartomeu

Ya, ya me he colado, pero el resto es verdad

Y como sabeis que ha engañado a los socios? Los socios supongo que tienen acceso a las cuentas internas del club, y no creo que ahi ponga otra cosa diferente a ese documento, otra cosa es decir que ha engañado a la aficion, pero vamos, si la lio con lo del Cadiz, la ha liado con la sancion Uefa y con algunas cosas mas, ya vereis lo que va a decir ahora

uck escribió:Tener un Isco-Kroos-Modric-James con Benzema y Lewandowski arriba podría ser orgásmico. A Bale me lo quedaría para rotar con Benzema porque ya conocemos las rachas de uno y las lesiones del otro.

No te tira un desmarque en ese equipo ninguno

flipe escribió:Y como sabeis que ha engañado a los socios? Los socios supongo que tienen acceso a las cuentas internas del club, y no creo que ahi ponga otra cosa diferente a ese documento, otra cosa es decir que ha engañado a la aficion, pero vamos, si la lio con lo del Cadiz, la ha liado con la sancion Uefa y con algunas cosas mas, ya vereis lo que va a decir ahora

Hombre, si así fuese todos los números reales de los fichajes saldrían desde el día 1 y estarían a disposición de la prensa, pero hasta que no se ha filtrado el contrato no se ha sabido que Bale ha costado exactamente 100,7M por el pago a plazos. Los socios tendrán la información que le de Florentino, y él dijo que Bale costó 91M, que es lo que costaba si pagaban al contado.

Que no creo que sea mentir mentir, sino decir una media verdad para favorecer que Ronaldo siga siendo visto como el estandarte y máxima estrella del Madrid, pero vamos que no creo que los socios tengan idea de todas las cuentas del club.

santivc escribió:Que no creo que sea mentir mentir, sino decir una media verdad para favorecer que Ronaldo siga siendo visto como el estandarte y máxima estrella del Madrid, pero vamos que no creo que los socios tengan idea de todas las cuentas del club.

Realmente, el problema del Madrid es que se valore a sus jugadores por el dinero que han costado en lugar de su rendimiento deportivo actual, como cuando la política de "Zidanes y Pavones". A ver cuando deja Floren el tema deportivo a alguien que sepa de fútbol...

No creo que Florentino haya mentido a los socios, lo que ha hecho es mentir a la prensa y a los pesados que siempre andan preguntándose si ha costado 1€ más que Ronaldo o no.

En las cuentas anuales tiene que venir desglosado el pago anual por los fichajes, y cuando llegue el cuarto pago se tendrá que poner en esas cuentas que se enseñan a los socios.

Sobre los fichajes, quedan 10 días. Fichar ahora la verdad es que es un golpe bajo para los futbolistas. Fichar a De Gea es un mazazo para Keylor, y no digamos Casilla... fichar a Lewandowski es un buen palo para Benzema que está en el mejor momento de su carrera sin duda y todos querríamos que siguiera así...

Si fichan como mucho harán esos dos fichajes gordos en Navidad, y luego confiarán que en verano les dejen traer a alguno más, que seguramente sea un central o un mediocentro, porque no sé qué me da que nos seguimos quedando sin un lateral izquierdo porque traigan de vuelta a Coentrao

Senegio escribió:No creo que Florentino haya mentido a los socios, lo que ha hecho es mentir a la prensa y a los pesados que siempre andan preguntándose si ha costado 1€ más que Ronaldo o no.

En las cuentas anuales tiene que venir desglosado el pago anual por los fichajes, y cuando llegue el cuarto pago se tendrá que poner en esas cuentas que se enseñan a los socios.

Pero en dichas cuentas pondran datos globales, no los detalles de cada operación, yo no me creo que los socios supieran esto y que no estuviera ya antes en la prensa.

Ahora se entiende porque el Madrid decía 91 y el resto de los mortales decían 101. Ahí está. Y encima hay una cláusula en la que dice que pueden emitir lo que ha costado. Todo para que Ronaldo no ponga mala cara

Pues si que ha durado poco la BBC a pleno rendimiento. Habra un antes y un despues en el vestuario. Con lo encantado que estaba CR con ser el mas caro...

Tambien es un poco triste que Bale sea el traspaso más caro de la historia

A ver si los jueces se aclaran con que es sueldo o traspaso con Neymar y puede optar a ello que encaja más.

santivc escribió:

flipe escribió:Y como sabeis que ha engañado a los socios? Los socios supongo que tienen acceso a las cuentas internas del club, y no creo que ahi ponga otra cosa diferente a ese documento, otra cosa es decir que ha engañado a la aficion, pero vamos, si la lio con lo del Cadiz, la ha liado con la sancion Uefa y con algunas cosas mas, ya vereis lo que va a decir ahora

Hombre, si así fuese todos los números reales de los fichajes saldrían desde el día 1 y estarían a disposición de la prensa, pero hasta que no se ha filtrado el contrato no se ha sabido que Bale ha costado exactamente 100,7M por el pago a plazos. Los socios tendrán la información que le de Florentino, y él dijo que Bale costó 91M, que es lo que costaba si pagaban al contado.

Que no creo que sea mentir mentir, sino decir una media verdad para favorecer que Ronaldo siga siendo visto como el estandarte y máxima estrella del Madrid, pero vamos que no creo que los socios tengan idea de todas las cuentas del club.

Igual los socios tienen clausula de confidencialidad, lo digo desde el desconocimiento eh, pero engañas a los socios, te denuncian a lo Neymar en el Barça y mira como acabo Rosell...

flipe escribió:

santivc escribió:

flipe escribió:Y como sabeis que ha engañado a los socios? Los socios supongo que tienen acceso a las cuentas internas del club, y no creo que ahi ponga otra cosa diferente a ese documento, otra cosa es decir que ha engañado a la aficion, pero vamos, si la lio con lo del Cadiz, la ha liado con la sancion Uefa y con algunas cosas mas, ya vereis lo que va a decir ahora

Hombre, si así fuese todos los números reales de los fichajes saldrían desde el día 1 y estarían a disposición de la prensa, pero hasta que no se ha filtrado el contrato no se ha sabido que Bale ha costado exactamente 100,7M por el pago a plazos. Los socios tendrán la información que le de Florentino, y él dijo que Bale costó 91M, que es lo que costaba si pagaban al contado.

Que no creo que sea mentir mentir, sino decir una media verdad para favorecer que Ronaldo siga siendo visto como el estandarte y máxima estrella del Madrid, pero vamos que no creo que los socios tengan idea de todas las cuentas del club.

Igual los socios tienen clausula de confidencialidad, lo digo desde el desconocimiento eh, pero engañas a los socios, te denuncian a lo Neymar en el Barça y mira como acabo Rosell...

Pero no es lo mismo, porque además de no ser del todo mentira (91 millones es el coste si se paga al contado, lo que no dijo es cómo pagarían en realidad), no ha cometido ningún fraude contra la administración pública.

En el caso de Neymar la diferencia fue de 30 millones y se taparon costes para tributar menos y engañar a Hacienda, y por eso ha acabado así Rosell. A Flo no le pasará nada si no tiene trapicheos ocultos por ahí.

santivc escribió:En el caso de Neymar la diferencia fue de 30 millones y se taparon costes para tributar menos y engañar a Hacienda, y por eso ha acabado así Rosell. A Flo no le pasará nada si no tiene trapicheos ocultos por ahí.

No se taparon costes para tributar menos, primero se tributo en Brasil y no en España, despues se tributo por traspaso cuando quieren ponerlo como sueldo desde la fiscalia.

santivc escribió:Pero no es lo mismo, porque además de no ser del todo mentira (91 millones es el coste si se paga al contado, lo que no dijo es cómo pagarían en realidad), no ha cometido ningún fraude contra la administración pública.

En el caso de Neymar la diferencia fue de 30 millones y se taparon costes para tributar menos y engañar a Hacienda, y por eso ha acabado así Rosell. A Flo no le pasará nada si no tiene trapicheos ocultos por ahí.

No lo recordaba asi, lo recordaba como que un socio le pidio el precio final del traspaso a Rosell, este no se lo quiso dar y se fue a pedirlo a los tribunales...

ionesteraX escribió:

santivc escribió:En el caso de Neymar la diferencia fue de 30 millones y se taparon costes para tributar menos y engañar a Hacienda, y por eso ha acabado así Rosell. A Flo no le pasará nada si no tiene trapicheos ocultos por ahí.

No se taparon costes para tributar menos, primero se tributo en Brasil y no en España, despues se tributo por traspaso cuando quieren ponerlo como sueldo desde la fiscalia.

Hombre, el Barça lo que hizo fue primero dar una cifra del traspaso (57 millones) y después de la denuncia y todo eso, reconoció que el coste total fue de 80 y algo millones. Argumentando que los 57 corresponden al fichaje en sí y el resto a diferentes contratos, que sí que tienen que ver con la operación pero "a la vez" no, no sé si me explico. Lo que yo entiendo de ahí es que el Barça tributó por una parte del coste que sería total y no por el todo alegando que el resto de contratos no tienen que ver con el fichaje cuando sí tienen que ver (lo que dices del salario). Y vamos, han pagado ya y todo:

"La Agencia Tributaria ya es acusación particular en el caso Neymar sobre el supuesto delito fiscal cometido por el Futbol Club Barcelona en el fichaje del delantero brasileño. El juez de la Audiencia Nacional Pablo Ruz, instructor del caso, ha dado curso a la personación de Hacienda, representada en este caso por la Abogacía del Estado. El club ha entregado ya a la Agencia Tributaria un total de 13,5 millones de euros que debía haber pagado al hacer pasar por distintos conceptos lo que en realidad eran los contratos laborales del jugador, firmados en junio de 2013.

Al considerar todos los contratos como parte del fichaje, y por tanto rendimiento del trabajo de un extranjero no residente en España hasta ese momento, el Barça debía haber tributado por todos ellos. La fiscalía fijó el presunto delito fiscal en 9,1 millones de euros al considerar que el Barcelona (como persona jurídica) había dejado de declarar contratos por un valor de 37,92 millones de euros. El pasado lunes, el club presentó una liquidación tributaria complementaria de 13,5 millones de euros por lo que calificó de “divergencias de interpretación” sobre sus obligaciones fiscales derivadas del fichaje del jugador. Este pago no ha impedido que la Agencia Tributaria se persone en la causa penal contra el club."

Y sinceramente por cómo sucedieron los hechos y por cómo omitieron públicamente el coste total de la operación y lo dejaron solo en 57M, yo también creo que el Barça quiso defraudar a Hacienda.


@flipe Puede ser que se iniciase así el proceso, pero los juicios que se están dando y demás son por fraude fiscal, así que no es lo mismo que el caso Bale.

@santivc Lo enteiendes mal, el Barça si pago todos esos impuestos, lo que entiende la fiscalia es que debio pagarlos en España y no en Brasil ya que la mayor parte de esos pagos forman parte del sueldo del jugador que cobraria en sus años de contrato en España y no del traspaso del mismo que se efectuo en Brasil.

Curiosamente la fiscalia admitio hace poco otra demanda ( en este caso de una empresa brasileña que tenia parte de los derechos de Neymar ) que dice justo lo contrario, que esos contratos si son traspaso y por tanto la empresa brasileña deberia cobrar mas de su porcentaje que los 17 millones de traspaso, esto invalidaria la version de que son sueldo.

Esto va para largo y ya se vera como queda todo cuando se tenga sentencia firme del asunto.

flipe escribió:Si hablas de los goles marcados en goleadas para inflar estadisticas, te pongo los goles que sirvieron para ganar puntos, pero ahora tampoco te valen.

Te podria poner partidos contra el Barça donde no se escondio y me dirias que si el Tata, que si el Tato, que si una mala temporada, que si cualquier excusa que puedas buscar.

Y ya que te pones a hacer comparaciones, si Cristiano parte de la delantera y Messi del centro del campo, es normal que los goles de uno y otro sean diferentes, pero que importa eso? es como si te digo que Benzema es mejor que Luis Suarez porque los goles que marca son bastante mas bonitos, una comparacion sin sentido alguno. Aparte de que no estoy diciendo que Cristiano sea mejor que Messi, mi post inicial se referia a los goles que han dado puntos y los comparaba con los de Messi para que veas que reducir los goles a eso no vale para nada porque si reduces los goles de Messi a los puntos que ha dado tambien pierden mucho valor.

Reduces a Cristiano al absurdo de marcar goles en goleadas, de penalty o empujar balones cuando ha hecho mas de 400 goles en su carrera, para que vale que te intente explicar que si tiene enfrente al mejor jugador de la historia y al mejor equipo de la historia (para vosotros), bastante ha conseguido?

Si te pongo los goles que sirvieron para ganar titulos, tampoco te valdran y buscaras otra cosa, y asi un bucle constante con tal de despreciarle, ni tu me vas a hacer cambiar de opinion, ni yo te quiero hacer cambiar de opinion a ti porque me da exactamente igual lo que pienses, todo el mundo del futbol reconoce la calidad de Cristiano pero tu lo reduces a un empujabalones en goleadas, pues si asi eres feliz, todos contentos oye. Que ya que estamos, jugar a este juego sabemos todos, Cristiano lleva una temporada mala y tu lo extiendes a toda su carrera, imagina que hicieramos lo mismo con Messi y su año malo, o si dentro de un par de años tiene una mala temporada, imagina en que posicion ridicula quedariamos.

Primero de todo me pones las fuentes de esas estadísticas y en que se basan para decir que un gol vale un punto o no, como entenderás no voy a discutir en base a una estadística que no sé ni de donde sale. Pero aún tómandola por válida esas estadísticas no reflejan el impacto en el juego: no reflejan cuando Messi se va de tres abre a banda y deja a su compañero para que solo tenga que dar el pase de gol, no refleja los cambios de juego de 50 metros al pie, regates que crean superioridad numérica en ataque, ni pases que te dejan en superioridad númerica, ni cuando Messi baja al centro del campo y distribuye además de marcar el tiempo del juego, todo eso no lo marcan esas estadísticas.
Nadie que sepa un poquito de fútbol te compararía a Hugo Sánchez con Maradona tirando de estadísticas goleadoras, que sí, que Hugo Sánchez era un excelente rematador pero Maradona come a parte, pues esto lo mismo, y por mucho que retuerzas los números y los argumentos el que pone la tele 10 minutos ve que hay una diferencia de dos escalones de Messi por encima del resto.
No reduzco los goles de Cristiano a lo absurdo, te he puesto 15 goles que le ha marcado al Barça, analizalos, mira cuantos regates hay, quien inicia las jugadas etc etc, es un definidor con una tasa de acierto mediocre, ya está, Y sí, tiene las estadísticas muy hinchadas por equipos de media tabla hacia abajo, no estoy descubriendo la pólvora.
Y no estoy extendiendo la temporada mala de Cristiano, eso sería muy oportunista, estoy describiendo el global de sus 7 temporadas en el Madrid y sus resultados hablan por si solos.
Pero da igual, no quiero aburrir más con el tema, si para ti Cristiano a dado la talla en los partidos gordos pues perfecto, por mi que se quede toda la vida en el Madrid, lo digo con la mayor sinceridad.

Renovación de Bale, que siga el circo jeje

uck escribió:Renovación de Bale, que siga el circo jeje

Bale es el futuro del Madrid junto a James, es lo mejor que podía haber hecho el Madrid en cuanto a renovaciones.

Lo que pasa que Cristiano tapando su sitio, su progresión baja. Pero cuando esta en forma también mete goles y asistencias.

Salme92 escribió:

uck escribió:Renovación de Bale, que siga el circo jeje

Bale es el futuro del Madrid junto a James, es lo mejor que podía haber hecho el Madrid en cuanto a renovaciones.

Lo que pasa que Cristiano tapando su sitio, su progresión baja. Pero cuando esta en forma también mete goles y asistencias.

Y por esto Florentino seguirá hasta que le de la gana, porque compra jugadores buenos a precio de cracks y los convierte en los mejores del mundo a ojos del madridismo.

Luego bajamos a la realidad y vemos que si alguien se plantea a James o Bale como balones de oro es solo en sus sueños.

uck escribió:Renovación de Bale, que siga el circo jeje

No podremos fichar en 2 años, tampoco hay muchas más ofertas, toca confiar en él y en alguno más.

Hatake-Kakashi escribió:

uck escribió:Renovación de Bale, que siga el circo jeje

No podremos fichar en 2 años, tampoco hay muchas más ofertas, toca confiar en él y en alguno más.

Son 2 ventanas de fichajes no dos años, eso es una temporada entera o mitad de uno y otra.

uck escribió:Luego bajamos a la realidad y vemos que si alguien se plantea a James o Bale como balones de oro es solo en sus sueños.

Yo no sé si optarán al Balon de Oro o no pero lo que si tengo claro es que son 2 jugadorazos y si yo fuera del Real Madrid no querría que se fueran bajo ningún concepto.

QuiNtaN escribió:

uck escribió:Luego bajamos a la realidad y vemos que si alguien se plantea a James o Bale como balones de oro es solo en sus sueños.

Yo no sé si optarán al Balon de Oro o no pero lo que si tengo claro es que son 2 jugadorazos y si yo fuera del Real Madrid no querría que se fueran bajo ningún concepto.

me juego el cuello a que tampoco querías que se fuera Benito

ionesteraX escribió:@santivc Lo enteiendes mal, el Barça si pago todos esos impuestos, lo que entiende la fiscalia es que debio pagarlos en España y no en Brasil ya que la mayor parte de esos pagos forman parte del sueldo del jugador que cobraria en sus años de contrato en España y no del traspaso del mismo que se efectuo en Brasil.

Curiosamente la fiscalia admitio hace poco otra demanda ( en este caso de una empresa brasileña que tenia parte de los derechos de Neymar ) que dice justo lo contrario, que esos contratos si son traspaso y por tanto la empresa brasileña deberia cobrar mas de su porcentaje que los 17 millones de traspaso, esto invalidaria la version de que son sueldo.

Esto va para largo y ya se vera como queda todo cuando se tenga sentencia firme del asunto.

Pero es que en la información que dió el Barça, el desglose de gastos para esos 80 y algo millones, ahí figura el sueldo del jugador que cobraría en los años que esté en España. Pero para la fiscalía tengo entendido el delito está en el resto de contratos, que se utilizaron empresas externas para no pagar los impuestos por lo que sería rendimiento de trabajo del jugador, pero no de los años que esté en españa sino del fichaje en sí. Además de que en sus comunicados oficiales defienden que no actuaron de esa forma para vulnerar alguna ley sino que fue por discrepancias a la hora de interpretar la ley, o sea, que "está mal hecho pero se ha hecho mal porque se interpretó mal, debemos pagar pero no hay fraude".

En el caso de DIS sí, no se sujeta por ningún sitio lo que están haciendo...

uck escribió:me juego el cuello a que tampoco querías que se fuera Benito

Lo dije en su día, a mi Benitez no me gusta como entrenador, Zidane me gusta mucho más por su forma de ser y por que me imagino qué tipo de entrenador será y si tuviera que elegir a un favorito para mi sería Klopp. Me gustan los entrenadores que se comunican mucho con los jugadores (hablan y escuchan) y odio entrenadores dictatoriales tipo Mou o Van Gaal.

Edito, esto dije en junio del año pasado

Yo tengo muy buenas sensaciones pero desde luego todo puede pasar, aunque pierdan la Champions será una temporada para enmarcar y esperemos que también sea el preámbulo de campañas venideras, además creo que el Madrid con Benitez va a perder enteros.

Pues que Rosell se pasó de listo y hay cosas que aunque evidentes son dificilmente demostrables, toda esa pasta en concepto de tener atados a jugadores y cosas raras que hubo en ese fichaje, es evidente que son para torear a DIS, pero que en mi opinión son indemostrables.

Madre mia, mas de 100 kilazos Bale. Y no vale ni la mitad. Al final el Tottenham no mentia cuando dijeron que era el traspaso mas caro de la historia.
Menuda racha lleva el Florentino

corlinha10 escribió:Madre mia, mas de 100 kilazos Bale. Y no vale ni la mitad. Al final el Tottenham no mentia cuando dijeron que era el traspaso mas caro de la historia.
Menuda racha lleva el Florentino

Si, mentian. El más caro ha sido el de neymar.

Pero da igual que sea el más caro o no, total, nadie de nosotros lo paga.

mjmbcn escribió:

corlinha10 escribió:Madre mia, mas de 100 kilazos Bale. Y no vale ni la mitad. Al final el Tottenham no mentia cuando dijeron que era el traspaso mas caro de la historia.
Menuda racha lleva el Florentino

Si, mentian. El más caro ha sido el de neymar.

Pero da igual que sea el más caro o no, total, nadie de nosotros lo paga.

¿En base a qué? ¿A las sanciones que le han puesto o le pueden poner a Bartomeu y a Rosell y que deben pagar de su bolsillo, que luego los periódicos suman al coste del fichaje para engordarlo y que llegue a los 200M?

No mentían, Bale es el más caro seguido de Ronaldo. Neymar ya salió el coste real que se iba a los 80 y pico.

mjmbcn escribió:

corlinha10 escribió:Madre mia, mas de 100 kilazos Bale. Y no vale ni la mitad. Al final el Tottenham no mentia cuando dijeron que era el traspaso mas caro de la historia.
Menuda racha lleva el Florentino

Si, mentian. El más caro ha sido el de neymar.

Pero da igual que sea el más caro o no, total, nadie de nosotros lo paga.

Creo que eran 94 millones segun el fiscal, pero eh, sigamos creyendo a marca con sus 2957738 millones

El coste real de neymar,dicho por un juez fueron 94.8 millones si mal no recuerdo.

En clave de Chiringuito, Neymar es el más caro de la historia actualmente y para el resto de los tiempos. Volviendo a la realidad, la cosa estaría más o menos:

- Bale 101 millones
- Cristiano 96 millones
- Neymar 95 millones