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THumpER escribió:Yo ahora mismo eh vuelto a empezar una partida al MGS peace walker y bufff que juegazo madre mia
No veas como me emociona cuando empiezan a explicar la situacion politica y cosas de la mision con esa tipica cancion de intriga made in metal gear xD
Por cierto, con quien os quedais como mejor protagonista: Solid Snake o Big Boss?
Ambos son grandes personajes pero me quedo con big boss
el 4
blanche_kick escribió:Yo tengo una duda "chorra":
Se sabe cual es la razón que las FROG ardan cual bonzo al derrotarlas con armas de fuego? 3/4 más de lo mismo con las Beauty... Porque arden y se carbonizan?
Un saludo.
en cuyo caso si que seguramente me quedaria con Big Boss porque su historia es la mas completa, influyente y paranoica de la saga, pero como personaje lo dicho, snake
abarth escribió:La prueba está en que en MGS3 es una simple radio y no hay ninguna mención a nada visual más allá de lo que pueda ver el propio interlocutor.
Pero en el 2 hay contínuas referencias a que hablar por códec implica silencio y privacidad absolutos. Nunca me ha llegado a quedar claro si hablan simplemente pensando, como si fuera telepatía gracias a las nanomáquinas o qué, pero que dos personajes uno al lado del otro hablen a través de códec haciendo mención al silencio es la única explicación posible.
sorryman escribió:Tengo una duda aunque creo que ya se la respuesta... :
¿hay alguna manera de configurar que los gatillos sirvan para apuntar y disparar en vez de que sean los inventarios? vamos lo que viene siendo alternar los R's y L's , esque tengo la extension de gatillos en el mando y suelo jugar asi a casi todos los juegos de FPS iwal que en la XBOX (CoD,Red Dead Redemption,etc...)
aleroh escribió:Chop, yo no tengo idea del cambio de ruta del Integral, ya que no tengo ese juego.
THumpER escribió:Yo no tengo ni idea del MGS integral xD que por cierto que mgs es?¿
Y sobre el codec pos sinceramente tampoco se muy bien como funciona.... yo diria que todo esto es algo ficticio. Es decir en teoria se oyen y quizas se ven por las nanomaquinas conectadas a la vista pero.... es algo muy relativo y dificil de explicar. Porque por otra parte diria que solo se oyen y nada mas. Los temas de que hablan como si se vieran es porque es un juego y es un detalle que kojima no le ha dado explicacion. Es decir, es como cuando te dicen (pulsa X para agacharte, pulsa el boton accion para seleccionar etc etc) obviamente todo esto es ficticio xD no hay explicacion cientifica dentro del juego. En el data base no explican nada? ya podria kojima haber dado mas informacion xD
sorryman escribió:Tengo una duda aunque creo que ya se la respuesta... :
¿hay alguna manera de configurar que los gatillos sirvan para apuntar y disparar en vez de que sean los inventarios? vamos lo que viene siendo alternar los R's y L's , esque tengo la extension de gatillos en el mando y suelo jugar asi a casi todos los juegos de FPS iwal que en la XBOX (CoD,Red Dead Redemption,etc...)
De todas formas, también entiendo que Big Boss tenía, por así decirlo, una vida más fácil. Snake era un soldado que había estado dirigido toda su vida, encaminado a ser el mejor, y en el que el ambiente era, a mi parecer, peor que en el caso de Big Boss. Todo esto sin haberlo elegido, claro está. Snake parece más una víctima de la corrupción militar y política que derivó en ese epoca.
Aun así, le tengo mucho respeto a los dos personajes, pero creo que Snake lo tuvo más dificil, por su época, y sobre todo, por su situación, y ser hijo de quien era.
Ojo, Solid Snake NO iba encaminado a ser el mejor. De hecho, el soldado perfecto, el clon potenciado de Big Boss no es el, es LIQUID SNAKE. Solid Snake tiene los genes recesivos, geneticamente era inferior a su hermano. Precisamente, esa es la gracia del personaje, siendo el peor geneticamente, las sobras de Liquid (aunque sean más o menos iguales) venció en combate a Liquid y al mismísimo Big Boss, sin hablar de que, con permiso de Big Boss (creo que Snake es ligeramente superior a su padre), él es el soldado legendario, o así le dice la mismísima EVA, que conocía a Naked Snake mejor que nadie. No habla de Solid como "un" soldado legendario, como pudo serlo The Boss, los cobras o el propio Big Boss, habla de "EL" soldado legendario. Es impactante que, siendo un clon geneticamente peor parado, en el caso de Big Boss se dice que fué el mejor soldado de su época, sin embargo, de Solid Snake se dice que es "el guerrero más poderoso de la historia".
Para mí, ambos personajes tienen una historia igual de profunda, aunque la experiencia de Shadow Moses con Solid Snake, para mí no la iguala la aventura de Big Boss. Este último tiene la ventaja de que en el 3 se narran sus inicios, por así decirlo, el origen de todo. Para conocer más a Solid Snake, deberíamos indagar en los de MSX, por eso se pide a gritos un remake. En esos remakes, probablemente la vida del personaje sería más enriquecedora, ya que veríamos el comportamiento de Solid con Big Boss y al reves, su mítica pelea final, la pelea de Snake VS Gray Fox en el campo de minas... en definitiva, que veo ambas historias igual de buenas, pero Naked tiene la ventaja de que tiene un grandísimo juego con gráficos más que pasables incluso para la época actual, es mucho más accesible y soportable para cualquiera jugar a MGS 3 que a los de MSX, cosa comprensible.
Pero a mí ambas historias me gustan muchísimo, Naked Snake y The Boss, sus motivaciones, su incesante intento de no tener que acabar la vida de su mentora, su cambio radical al final de MGS 3, su Outer Heaven... por otro lado, tenemos a Snake, que ha sufrido tambien lo suyo, siendo obligado a matar a su propio padre para impedir un ataque nuclear, tener que enfrentarse a su propio hermano genetico, él no es que sea la marioneta de los Patriots, solo que a pesar de lo que sufrió, jamás se le pasó por la cabeza lo mismo que a Big Boss, él tomó su propio camino, y en MGS 4 lo deja claro. Cuando se habla de Los Patriots VS Liquid, Snake deja clara su postura al decir "Gane quien gane, el mundo no tiene ningún futuro", en definitiva, los dos tienen una historia detrás tremenda (que van ligadas encima), una personalidad abrumadora, solo que ideales distintos y formas de ser parecidas pero no iguales, los dos son igual de héroes dentro de la saga, yo en lo personal me quedo con Solid, la experiencia de Shadow Moses es lo mejor que he visto en un videojuego, sus míticas frases... en fin, es una decisión difícil, pero me quedo con Solid.
Cyborg_Ninja escribió:De todas formas, también entiendo que Big Boss tenía, por así decirlo, una vida más fácil. Snake era un soldado que había estado dirigido toda su vida, encaminado a ser el mejor, y en el que el ambiente era, a mi parecer, peor que en el caso de Big Boss. Todo esto sin haberlo elegido, claro está. Snake parece más una víctima de la corrupción militar y política que derivó en ese epoca.
Aun así, le tengo mucho respeto a los dos personajes, pero creo que Snake lo tuvo más dificil, por su época, y sobre todo, por su situación, y ser hijo de quien era.
Ojo, Solid Snake NO iba encaminado a ser el mejor. De hecho, el soldado perfecto, el clon potenciado de Big Boss no es el, es LIQUID SNAKE. Solid Snake tiene los genes recesivos, geneticamente era inferior a su hermano. Precisamente, esa es la gracia del personaje, siendo el peor geneticamente, las sobras de Liquid (aunque sean más o menos iguales) venció en combate a Liquid y al mismísimo Big Boss, sin hablar de que, con permiso de Big Boss (creo que Snake es ligeramente superior a su padre), él es el soldado legendario, o así le dice la mismísima EVA, que conocía a Naked Snake mejor que nadie. No habla de Solid como "un" soldado legendario, como pudo serlo The Boss, los cobras o el propio Big Boss, habla de "EL" soldado legendario. Es impactante que, siendo un clon geneticamente peor parado, en el caso de Big Boss se dice que fué el mejor soldado de su época, sin embargo, de Solid Snake se dice que es "el guerrero más poderoso de la historia".
Para mí, ambos personajes tienen una historia igual de profunda, aunque la experiencia de Shadow Moses con Solid Snake, para mí no la iguala la aventura de Big Boss. Este último tiene la ventaja de que en el 3 se narran sus inicios, por así decirlo, el origen de todo. Para conocer más a Solid Snake, deberíamos indagar en los de MSX, por eso se pide a gritos un remake. En esos remakes, probablemente la vida del personaje sería más enriquecedora, ya que veríamos el comportamiento de Solid con Big Boss y al reves, su mítica pelea final, la pelea de Snake VS Gray Fox en el campo de minas... en definitiva, que veo ambas historias igual de buenas, pero Naked tiene la ventaja de que tiene un grandísimo juego con gráficos más que pasables incluso para la época actual, es mucho más accesible y soportable para cualquiera jugar a MGS 3 que a los de MSX, cosa comprensible.
Pero a mí ambas historias me gustan muchísimo, Naked Snake y The Boss, sus motivaciones, su incesante intento de no tener que acabar la vida de su mentora, su cambio radical al final de MGS 3, su Outer Heaven... por otro lado, tenemos a Snake, que ha sufrido tambien lo suyo, siendo obligado a matar a su propio padre para impedir un ataque nuclear, tener que enfrentarse a su propio hermano genetico, él no es que sea la marioneta de los Patriots, solo que a pesar de lo que sufrió, jamás se le pasó por la cabeza lo mismo que a Big Boss, él tomó su propio camino, y en MGS 4 lo deja claro. Cuando se habla de Los Patriots VS Liquid, Snake deja clara su postura al decir "Gane quien gane, el mundo no tiene ningún futuro", en definitiva, los dos tienen una historia detrás tremenda (que van ligadas encima), una personalidad abrumadora, solo que ideales distintos y formas de ser parecidas pero no iguales, los dos son igual de héroes dentro de la saga, yo en lo personal me quedo con Solid, la experiencia de Shadow Moses es lo mejor que he visto en un videojuego, sus míticas frases... en fin, es una decisión difícil, pero me quedo con Solid.
Esto de que snake gano a big boss es algo relativo desde mi punto de vista.... si analizamos la edad y cuerpo fisico de cada uno, big boss ya estaba viejo... y obviamente no es lo mismo el cuerpo de un soldado de la elite con 25-30 años que con 60.... siendo los 2 casi iguales y mismas capacidades, a pesar de que snake tubiera los genes recesivos. Es algo que nunca se sabra... porque nunca veremos pelear a los 2 en su plena forma fisica y mental.
Despues si que es verdad que ambos tienen unas historias para quitarse el sombrero y a mi desde luego me encantan. La historia de shadow mosses fue epica y aparte de tenerla con mucha nostalgia, pero desde mi punto de vista, pienso que big boss sufrio algo mas que solid snake.
Porque big boss tuvo que matar a the boss... su mentora. Una persona la cual le cojio cariño, lucho codo con codo, juntos crearon el CQC, y realizaron muchisimas misiones juntos. No es lo mismo que cuando snake tuvo que matar a big boss el cual desconocia por completo. No sabia que era su padre, ni le tenia aprecio ni nada. Solo era su comandante en fox hound. Yo veo una clara diferencia. Con el que si impactaria seria con gray fox el cual eran compañeros y amigos y no le quedo otra que matarlo para sobrevivir. Ambos han tenido una vida dura.... xD
Por cierto -chop- ya se a que metal gear te refieres... se llamaba VR missions, no? tenia 300 misiones como has dicho y mas cosas. Desconocia por completo todos esos añadidos jugables que has descrito. Creia que solo eran las 300 misiones y ya esta xD me gustaba la cancion de cuando realizabas una mision
-Chop- escribió:Por cierto -chop- ya se a que metal gear te refieres... se llamaba VR missions, no? tenia 300 misiones como has dicho y mas cosas. Desconocia por completo todos esos añadidos jugables que has descrito. Creia que solo eran las 300 misiones y ya esta xD me gustaba la cancion de cuando realizabas una mision
Si y no, me explico, el MGS Integral es el juego original de toda la vida que todos conocemos pero modificado haciendo uso de los añadidos jugables que he dicho + otro disco aparte que incluye las 300 y pico misiones VR mas otras tantas misiones secundarias que son especiales.
El VR Missions que comentas es sin embargo unicamente el disco de las VR vendido por separado.
Con el VR Missions no se puede jugar la historia de MGS y mucho menos jugarla con las novedades que digo, solo se puede hacer en el Integral.
La musiquita del VR es cojonuda xD
Esto de que snake gano a big boss es algo relativo desde mi punto de vista.... si analizamos la edad y cuerpo fisico de cada uno, big boss ya estaba viejo... y obviamente no es lo mismo el cuerpo de un soldado de la elite con 25-30 años que con 60.... siendo los 2 casi iguales y mismas capacidades, a pesar de que snake tubiera los genes recesivos. Es algo que nunca se sabra... porque nunca veremos pelear a los 2 en su plena forma fisica y mental.
Snake era un novato, ojo. Big Boss sin embargo, aunque estuviera viejo, no estaba tan desmejorado fisicamente como Solid en el MGS 4, y aun así, este último daba una guerra tremenda. Yo para decir que Snake es superior me baso en algunas cosas:
Naked Snake del MGS 3 tiene la MISMA edad que Solid Snake en MGS 1, y este último en MGS 1 era ampliamente superior, mientras Naked era un "novato", Snake ya era un guerrero tremendamente habilidoso, y hace gala de ello. Tambien me baso en las palabras de Solidus "Solid Snake, el guerrero perfecto", o cuando para decir que él es Solid Snake, dice algo así como "No, no solo soy el jefe de aquí, soy alguien que supera al mismísimo Big Boss... Solid Snake". El Database confirma lo dicho, Snake es el guerrero más fuerte de la historia. Tambien cabe mencionar que Big Boss las pasó muy putas con Gray Fox en Portable Ops (cabe destacar que aquí era superior al Snake del 3), sin embargo, Snake se ahostió con Gray Fox y su exoesqueleto en MGS 1.
Ojo, no es por desmerecer a Big Boss, ya ha demostrado que es de lo más hábil en MGS, de hecho, como curiosidad, en MGS 4 Old Snake comenta que el rastreo no es su punto fuerte, que él no es como el Big Boss. En el Database tambien se dice que Snake mejoró el CQC de Big Boss...No es lo mismo que cuando snake tuvo que matar a big boss el cual desconocia por completo.
Ojo a esto: Snake en MGS 4 confirma que Big Boss le enseñó el CQC EN PERSONA, de hecho, Snake le tuvo en cuenta mucho a Big Boss su traición hacia Foxhound, de hecho, se traumatizó al tener que matarle (él mismo lo reconoce en MGS 1), ya que era el único familiar que conoció.
Solo digo que el MGS 3 puede transmitir muchísimo más que los de MSX (por cuestiones técnicas), pero si se hiciera un remake de estos... las cosas cambiarían mucho.
Gray Fox, que habia sido basicamente su amigo y mentor en cierta manera en outer heaven
Ocelot en MGS "si" estaba controlado realmente por liquid? es decir, es despues cuando los patriots o el mismo se lo cambia por otro cualquiera y sigue con la farsa?
Zack_VII escribió:Lo del codec.... no me cuadra mucho la explicacion de habla telepatica, por la sencilla razon de que entonces que cojones son las imagenes con las caras de los 2 sujetos que hablan, moviendo los labios calramente , no cuadra en un contexto telepatico, ni cuando expresan gritando o gesticulando .......lo de la vision, tambien es rebuscado por los angulos, me explico, en el primer MGS cuando aparece mei ling, como dije, snake alucina, y es una mei ling de CARA...es decir, eso implica SI O SI una camara delante, no puede ser algo implantado en sus ojos, sea lo que sea, tiene que estar delante de ella , en cambio cuando otacon comenta cosas a snake en MGS2, si que parece que esté viendo lo que ve snake .
Vamos, que tambien pienso que el codec no tiene logica dentro del universo metal gear, no al menos en todas sus facetas, pero que es un recurso jugable necesario, aunque com digo se salga de un marco logico , y si, en MGS4 es probablemente la implementacion mas logica...ya que lo que otaco ve lo ve através del MK, y las caras se las ven a través del mismo, y aun con esas estaria el tema de la falta de sigilo al hablar cual telefono movil
Zack_VII escribió:Lo del codec.... no me cuadra mucho la explicacion de habla telepatica, por la sencilla razon de que entonces que cojones son las imagenes con las caras de los 2 sujetos que hablan, moviendo los labios calramente , no cuadra en un contexto telepatico, ni cuando expresan gritando o gesticulando .......lo de la vision, tambien es rebuscado por los angulos, me explico, en el primer MGS cuando aparece mei ling, como dije, snake alucina, y es una mei ling de CARA...es decir, eso implica SI O SI una camara delante, no puede ser algo implantado en sus ojos, sea lo que sea, tiene que estar delante de ella , en cambio cuando otacon comenta cosas a snake en MGS2, si que parece que esté viendo lo que ve snake .
Vamos, que tambien pienso que el codec no tiene logica dentro del universo metal gear, no al menos en todas sus facetas, pero que es un recurso jugable necesario, aunque com digo se salga de un marco logico , y si, en MGS4 es probablemente la implementacion mas logica...ya que lo que otaco ve lo ve através del MK, y las caras se las ven a través del mismo, y aun con esas estaria el tema de la falta de sigilo al hablar cual telefono movil
P.D: Ya estoy con raiden en MGS2 ....que corta que es la jodida parte de snake . Y por cierto...algo que no me quedó claro ni en el tocho de Grish:Ocelot en MGS "si" estaba controlado realmente por liquid? es decir, es despues cuando los patriots o el mismo se lo cambia por otro cualquiera y sigue con la farsa?
Si, Ocelot en el MGS2 estaba poseido por el espíritu del verdadero Liquid, lo que pasa es que a la gente no le gustó el tema, les pareció pasarse demasiado, por eso en el MGS3 Kojima intentó darle algo mas de sentido a la posesión mostrando el poder ¿fantasmal? de su padre The Sorrow, ya que creyó que haciendo que su padre "fuera un espíritu" y tubiera los poderes que tiene sobre el otro lado haría que fuera mas comprensible la posesión de Ocelot, pero no dió resultado, es mas mucha gente ni se dió cuenta de ello, asi que decidió que lo mejor era hacer que se quitara el brazo y cambiarselo por uno prostetico
Ocelot en MGS "si" estaba controlado realmente por liquid? es decir, es despues cuando los patriots o el mismo se lo cambia por otro cualquiera y sigue con la farsa?
Mira, eso nadie te lo va a poder responder... sencillamente porque en el 4 dan a entender que siempre estuvo "poseido" (por culpa de drogas, terapia, etc...), pero eso entra en polemica con MGS 2, ya que había un par de guiños que daban a entender que era una posesión real del fantasma de Liquid, cuando estás con Ames mientras Ocelot se acerca, que te dan unos 8 segundos para ponerte la AK y el traje de terrorista, si le apuntas con el micrófono direccional se escuchan DOS corazones latiendo dentro del cuerpo de Ocelot...
El Database, dice textualmente que "Ocelot para recuperar su cordura se CORTÓ el brazo él mismo" (eso entra en polemica tambien con la teoría de Grish, ya que en esa teoría eran los Patriots los que le cortaron el brazo para recuperar a su mejor agente, pero no, fué el propio Ocelot). Esto tiene su sentido teniendo en cuenta que en MGS 4 no tiene el brazo de Liquid. A mí, si era una personalidad "alternativa" de Ocelot, no me encaja que se arranque el brazo ni que se lo muerda en MGS 2 como un lunático, ni tampoco me encaja que sea una posesión real, ya que en el MGS 4 saliendo imágenes de MGS 2, Big Boss deja claro que nunca fué el verdadero Liquid, solo un doble mental de él que actuaba igual. Por eso digo que, para mí, sí que era una posesión "real", es decir, Ocelot se autoengañó a través de drogas e hipnosis para que la personalidad de Liquid le fuera poseyendo de una manera "creible", no sin antes haber planeado todos los acontecimientos y sabiendo como se las gastaba Liquid.De todos modos, yo decia que a nivel argumental me parece mas completa la de big boss, porque él es el tablero, snake es un peon de ese tablero , incluso en los MGS de msx, el papel de big boss es el que hace grande la trama....aunque insisto, eso es de cara al guión, pero como personaje en si me quedo con snake, me llama mas la atencion su personalidad.
Muy discutible. El tablero son los Patriots, no Big Boss. Big Boss es un peón más de prueba-error, al igual que Liquid, Solidus, y Ocelot (aunque este, con ayuda de Snake, lo consiguió), la historia gira en torno a Big Boss, pero tambien a través de Solid, recordemos que Big Boss quería vencer a los Patriots de maneras poco ortodoxas, con un mundo en un eterno conflicto, Ocelot, Naomi, etc encontraron la manera de vencer a los Patriots y dejar intacta la humanidad. Si Solid Snake no hubiera estado ahí para detenerlos, probablemente el mundo tambien hubiera sido una ruina. Para Big Boss, el fin justifica los medios.
Cyborg_Ninja escribió:Ocelot en MGS "si" estaba controlado realmente por liquid? es decir, es despues cuando los patriots o el mismo se lo cambia por otro cualquiera y sigue con la farsa?
Mira, eso nadie te lo va a poder responder... sencillamente porque en el 4 dan a entender que siempre estuvo "poseido" (por culpa de drogas, terapia, etc...), pero eso entra en polemica con MGS 2, ya que había un par de guiños que daban a entender que era una posesión real del fantasma de Liquid, cuando estás con Ames mientras Ocelot se acerca, que te dan unos 8 segundos para ponerte la AK y el traje de terrorista, si le apuntas con el micrófono direccional se escuchan DOS corazones latiendo dentro del cuerpo de Ocelot...
El Database, dice textualmente que "Ocelot para recuperar su cordura se CORTÓ el brazo él mismo" (eso entra en polemica tambien con la teoría de Grish, ya que en esa teoría eran los Patriots los que le cortaron el brazo para recuperar a su mejor agente, pero no, fué el propio Ocelot). Esto tiene su sentido teniendo en cuenta que en MGS 4 no tiene el brazo de Liquid. A mí, si era una personalidad "alternativa" de Ocelot, no me encaja que se arranque el brazo ni que se lo muerda en MGS 2 como un lunático, ni tampoco me encaja que sea una posesión real, ya que en el MGS 4 saliendo imágenes de MGS 2, Big Boss deja claro que nunca fué el verdadero Liquid, solo un doble mental de él que actuaba igual. Por eso digo que, para mí, sí que era una posesión "real", es decir, Ocelot se autoengañó a través de drogas e hipnosis para que la personalidad de Liquid le fuera poseyendo de una manera "creible", no sin antes haber planeado todos los acontecimientos y sabiendo como se las gastaba Liquid.
Según tengo entendido la posesión en MGS2 era real, desde el principio la posesión fué una posesión fantasmal del espiritu del verdadero Liquid a causa del transplante del brazo, Kojima lo ideó asi, no entraba en duda ninguna, el cambio de voz de Ocelot a la voz de Liquid, los 2 latidos de corazones o la forma en la que Ocelot se resistia al brazo lo muestran, pero como he dicho a la gente no le gustó el tema y por eso intentó arreglarlo con el tema The Sorrow, creyendo que con éste se le haría mas fácil al publico entender o comprender porqué Ocelot era poseido, pero no fué asi y por eso luego se supone que Ocelot tras lo ocurrido en el Arsenal Gear en un momento de lucidez mental se deshizo del brazo ya que el espíritu de Liquid empezaba a manifestarse cuando Solid Snake estaba cerca asta que en el Arsenal Gear Liquid tomó el control total de Ocelot dada la constante presencia de Solid Snake cerca de él, despues de irse con RAY como digo volvió en sí y vió que era demasiado peligroso seguir con el brazo de Liquid al no poder controlarlo y se quitó el brazo cambiandolo por uno prostetico.
Ahora, que con la llegada del MGS4 cambiaran el sentido de las cosas no lo dudo, pero en la época de MGS2 y MGS3 la posesión era real.
Cyborg_Ninja escribió:Ahora que me acuerdo, MGS 3 entra en contradicción, ya que The Boss cuando habla por primera vez con snake por códec esta le dice "Estás mas delgado" a lo que Snake contesta "¿Eso lo deduces sólo con el sonido de mi voz?".
Es que es eso, en el MGS 2 y 3 la posesión era real, al ver que es una "fantasmada" kojima lo solucionó dando a entender que nunca fué real. El problema, es que Ocelot se arranca su propio brazo (bueno, el de Liquid) para recuperar su personalidad (recordemos que se intentaba resistir a Liquid diciendo "Sal de mi cabeza, Liquid!!", esto carece completamente de sentido, así que yo el único sentido que le puedo dar y mi propia interpretación, es que Ocelot destruyó su personalidad para ser Liquid Snake. En la pelea final, de la brutalidad de la pelea, Ocelot estaba volviendo en si, y murió como Revolver Ocelot, en el database pone "cuando su misión terminó, murió como revolver ocelot", esto más que literalmente (viendo la pelea final) lo interpreto como que Liquid terminó su misión, el Outer Heaven de Big Boss y una batalla final con Solid Snake, encaja perfectamente. De hecho, me atrevería a decir que el hecho de que cuando termine la pelea hable un momento como Liquid diciendo "somos bestias creadas por hombres..." es la muerte de Liquid Snake, y despues, la de Ocelot, con su mítica frase de "eres muy bueno", no sé si me entiendes.
La única explicación que encaja lo del brazo es la de que se creía Liquid.
Cyborg_Ninja escribió:De todas formas, también entiendo que Big Boss tenía, por así decirlo, una vida más fácil. Snake era un soldado que había estado dirigido toda su vida, encaminado a ser el mejor, y en el que el ambiente era, a mi parecer, peor que en el caso de Big Boss. Todo esto sin haberlo elegido, claro está. Snake parece más una víctima de la corrupción militar y política que derivó en ese epoca.
Aun así, le tengo mucho respeto a los dos personajes, pero creo que Snake lo tuvo más dificil, por su época, y sobre todo, por su situación, y ser hijo de quien era.
Ojo, Solid Snake NO iba encaminado a ser el mejor. De hecho, el soldado perfecto, el clon potenciado de Big Boss no es el, es LIQUID SNAKE. Solid Snake tiene los genes recesivos, geneticamente era inferior a su hermano. Precisamente, esa es la gracia del personaje, siendo el peor geneticamente, las sobras de Liquid (aunque sean más o menos iguales) venció en combate a Liquid y al mismísimo Big Boss, sin hablar de que, con permiso de Big Boss (creo que Snake es ligeramente superior a su padre), él es el soldado legendario, o así le dice la mismísima EVA, que conocía a Naked Snake mejor que nadie. No habla de Solid como "un" soldado legendario, como pudo serlo The Boss, los cobras o el propio Big Boss, habla de "EL" soldado legendario. Es impactante que, siendo un clon geneticamente peor parado, en el caso de Big Boss se dice que fué el mejor soldado de su época, sin embargo, de Solid Snake se dice que es "el guerrero más poderoso de la historia".
Para mí, ambos personajes tienen una historia igual de profunda, aunque la experiencia de Shadow Moses con Solid Snake, para mí no la iguala la aventura de Big Boss. Este último tiene la ventaja de que en el 3 se narran sus inicios, por así decirlo, el origen de todo. Para conocer más a Solid Snake, deberíamos indagar en los de MSX, por eso se pide a gritos un remake. En esos remakes, probablemente la vida del personaje sería más enriquecedora, ya que veríamos el comportamiento de Solid con Big Boss y al reves, su mítica pelea final, la pelea de Snake VS Gray Fox en el campo de minas... en definitiva, que veo ambas historias igual de buenas, pero Naked tiene la ventaja de que tiene un grandísimo juego con gráficos más que pasables incluso para la época actual, es mucho más accesible y soportable para cualquiera jugar a MGS 3 que a los de MSX, cosa comprensible.
Pero a mí ambas historias me gustan muchísimo, Naked Snake y The Boss, sus motivaciones, su incesante intento de no tener que acabar la vida de su mentora, su cambio radical al final de MGS 3, su Outer Heaven... por otro lado, tenemos a Snake, que ha sufrido tambien lo suyo, siendo obligado a matar a su propio padre para impedir un ataque nuclear, tener que enfrentarse a su propio hermano genetico, él no es que sea la marioneta de los Patriots, solo que a pesar de lo que sufrió, jamás se le pasó por la cabeza lo mismo que a Big Boss, él tomó su propio camino, y en MGS 4 lo deja claro. Cuando se habla de Los Patriots VS Liquid, Snake deja clara su postura al decir "Gane quien gane, el mundo no tiene ningún futuro", en definitiva, los dos tienen una historia detrás tremenda (que van ligadas encima), una personalidad abrumadora, solo que ideales distintos y formas de ser parecidas pero no iguales, los dos son igual de héroes dentro de la saga, yo en lo personal me quedo con Solid, la experiencia de Shadow Moses es lo mejor que he visto en un videojuego, sus míticas frases... en fin, es una decisión difícil, pero me quedo con Solid.
Si, tienes razón, sé que Solid era el débil a priori, aunque en muchas conversaciones en el Briefind del 1, se da a entender que tanto el como Liquid tienen una carrera muy dilatada. Yo me inclino a pensar que los llevaron a los dos, por el camino de llegar a ser el elegido, o el mejor. Y luego, el tercer hermano, como cojones llegó a presidente? Es que no me acuerdo si fueron los patriots, o que coño...
THumpER escribió:Por cierto, alguien se paso el modo extremo europeo del MGS2? porque yo recuerdo que no pase del primer boss snake vs olga xD era incrieble apuntabas en primera persona y de un tiro te mataba
El que si me gusto muchisimo, era el modo extremo europeo del MGS3. Si te veian se terminaba la partida xD aparte de lo chungo que era, pero no tantooo como en el mgs2 ya que el del mgs3 si me lo termine y lo disfrute mucho. Tenias que mirar 1000 veces antes de avanzar o hacer alguna accion.
Y ahora tenia intencion de hacer el modo mas chungo del mgs4 pero perdi mi partida guardada y tengo que empezar todo de 0... y claro el nivel mas chungo no se desbloquea hasta que te pasas el juego una vez.
GNH1 escribió:buenas me estoy terminando el 2, acabo de empezar la saga y estoy to enamorao
cuando lo termine me gustaria jugar al 3, donde me recomendais pillarlo? lo he visto en amazon uk pero no se si tendra castellano... y q version la subsistance o sneake eater?he visto tmb la version del sneake eater con caja metalica tiene buena pinta sera totalmente compatible con ps3?
tengo poca pasta pero en un futuro me gustaria coleccionarlos xq ma cautivao jaja el 4 me preocupa menos como conseguirlo xq no es muy caro... q diferencia tiene la version en la q sale la cara d snake en la portada con la otra mas tipica?
perdonar por las faltas pro es dificil con un teclao ruso
GNH1 escribió:buenas me estoy terminando el 2, acabo de empezar la saga y estoy to enamorao
cuando lo termine me gustaria jugar al 3, donde me recomendais pillarlo? lo he visto en amazon uk pero no se si tendra castellano... y q version la subsistance o sneake eater?he visto tmb la version del sneake eater con caja metalica tiene buena pinta sera totalmente compatible con ps3?
tengo poca pasta pero en un futuro me gustaria coleccionarlos xq ma cautivao jaja el 4 me preocupa menos como conseguirlo xq no es muy caro... q diferencia tiene la version en la q sale la cara d snake en la portada con la otra mas tipica?
perdonar por las faltas pro es dificil con un teclao ruso
THumpER escribió:Por cierto, alguien se paso el modo extremo europeo del MGS2? porque yo recuerdo que no pase del primer boss snake vs olga xD era incrieble apuntabas en primera persona y de un tiro te mataba
El que si me gusto muchisimo, era el modo extremo europeo del MGS3. Si te veian se terminaba la partida xD aparte de lo chungo que era, pero no tantooo como en el mgs2 ya que el del mgs3 si me lo termine y lo disfrute mucho. Tenias que mirar 1000 veces antes de avanzar o hacer alguna accion.
Y ahora tenia intencion de hacer el modo mas chungo del mgs4 pero perdi mi partida guardada y tengo que empezar todo de 0... y claro el nivel mas chungo no se desbloquea hasta que te pasas el juego una vez.
DeEinde escribió:Estoy rejugando el 1 de PSX de la Store como puse antes y es como decía Chop ( creo ) los gráficos a mi me encantan.
Creo que la conclusion final esque en MGS2 si estaba poseido, sea a nivel espiritual o biologico de alguna manera, hasta que como decís, decide arrancarselo o se lo arrancan los patriots (donde explica esto?), y es entonces cuando empezaria su plan, es decir...los patriots sabian que habia estado poseido realmente, y eso es algo que ocelot podia utilizar, ya que una posesion a nivle espiritual o incluso biologica, es muy abstracta como para ser tratada de manera logica, que es lo que son los patriots, maquinas logicas...asi que ocelot empeiza con la terapia y toda la pesca para hacerles creer que SIGUE poseido, y que la cosa a ido a mas, y en base a eso desarrollar su plan.
Entras al big shell? la parte submarina vamos? esque me suena que era ahí, pero no consigo bajar.... .
Zack, para nada, en MGS 4 se deja claro que la posesión nunca fué real., decide arrancarselo o se lo arrancan los patriots (donde explica esto?), y es entonces cuando empezaria su plan, es decir...los patriots sabian que habia estado poseido realmente, y eso es algo que ocelot podia utilizar, ya que una posesion a nivle espiritual o incluso biologica, es muy abstracta como para ser tratada de manera logica, que es lo que son los patriots, maquinas logicas...asi que ocelot empeiza con la terapia y toda la pesca para hacerles creer que SIGUE poseido, y que la cosa a ido a mas, y en base a eso desarrollar su plan.
Se lo arranca el propio Ocelot, lo confirmo. Así se dice en el database, que lo hace él mismo, probablemente luego iría a algún sitio especializado para ponerse el sintetico que muestra en el 4.
Se mire por donde se mire, ni la teoría de grish, ni la teoría de que fué posesión real y en el 4 no, ni ninguna encaja con la ida de olla de Ocelot de arrancarse el brazo, a no ser que esté en lo cierto y en el 4 realmente se crea Liquid
Sobre lo otro, recuerda que en cada soporte hay una bomba. Que yo recuerde, hay una en el cuarto de baño (encima del espejo), otra donde te encuentras con Vamp la primera vez que tienes que cerrar una taquilla, otra debajo del Harrier, otra en un sitio que en el suelo hay una especie de trampillas que se pueden abrir.. y otra, donde te encuentras con el primer tio despues de subir el ascensor con la parte de Raiden, pero ya te digo que hace tiempo que no juego.
Zack_VII escribió:P.D: MGS2 ya estoy con las jodidas bombas, que me queda solo una que no recuerdo donde estaba.....puede ser que hubiese una en donde:Entras al big shell? la parte submarina vamos? esque me suena que era ahí, pero no consigo bajar.... .
supervegeta10 escribió:seguimos son trofeos...
erzardia escribió:supervegeta10 escribió:seguimos son trofeos...
Y dudo que los pongan, ha pasado mucho tiempo desde que salio, conformate con sacarte todos los emblemas.
mitsubi escribió:Esto explica tambien el hecho de que el coronel o rosemary (por poner un ejemplo) puedan ver a tiempo real a traves de los ojos de Raiden.
Las nanomaquinas producen señales electricas que estimulan el cerebro a varios niveles como auditivo ( CODEC ), visual, etc...