[Hilo Oficial] Metal Gear Solid 4 Guns of the Patriots (Parche de Trofeos disponible)

Cuando te enteras que todo lo que paso en shadow mosses no era mas que un ejercicio de simulacion llamado S3 o algo asi, me quede con una cara de... sinceramente no me gustó ni un pelo eso. Todo estaba planeada de principio a fin y que segun ocelot, todos pueden ser como "snake" en shadow mosses. De ahi a que en el big shell llevaramos a raiden.... y le saliera casi todo bien.

Bah es una pastelada eso.... te curras la mision en shadow mosses y despues de pasarte el juego vas con la idea de que solid snake... es el puto amo! y luego te dicen en MGS2 que no, que todo estaba planeado.... Siempre quise pensar que era fake xD

To Solidus' increasing rage, Ocelot reveals that he too is a Patriot agent, the entire episode was a carefully-coordinated attempt to reenact the events of the Shadow Moses incident; Ocelot calls it the 'S3 Plan', or "Solid Snake Simulation", which hopes to create super-soldiers in the image of Solid Snake by subjecting them to similar circumstances.

Lo que pasa en MGS2 esque es una simulacion de lo que PASÓ en shadow moses de verdad, es decir, no es distinto de un VR mission, pero con un contexto que simule lo que snake vivió en verdad, pero aquello fue real, no habia simulaicon de por medio, no podia haberla ya que los aliados de snake eran reales, no simulaban "nada", y lo mismo para los enemigos, encuentros etc, vamos shadow moses es la BASE para las simulaicones posteriores.

Es dios....y no, es decir, en casi todos los MGS el protagonista es manipulado en cierto modo por los malos desde la manipulacion de big boss en el primero, pasando por la de liquid en el de psx, o los patriots en el 2, o zero/gobierno en el 3, o liquid-ocelot en el 4, es decir....snake es la ostia, pero siempre llega tan lejos porque interesa que llegue tan lejos, pero no tiene nada que vr con simulaciones, sino conque simplemente, es siempre un peon necesario

Ombre ya sea big boss o solid snake.... siempre terminan manipulados xD es la base de la trama de la saga porque forma parte de un engaño de un plan mayor.

Sobre lo de MGS2, pues yo lo habia entendido asi o quizas lo recuerdo mal ya que hace 1000 años que no eh vuelto a tocar el mgs 2 xD pero bueno si lo que dices es cierto, entonces me alegro. Pero yo recuerdo que ocelot dijo que cualquiera podria ser solid snake con las ayudas que recibio en shadow mosses. Que es lo mismo que le pasa a raiden.

Pero bueno, prefiero creer que lo que hizo snake fue por sus expertas habilidades de infiltracion/combate. Claro que siempre tiene alguien que le ayuda ademas de las manipulaciones pero vamos.... no todo esta actuado xD

No es que Shadow Moses fuera un proyecto, eso fue real. Otra cosa fue la mision de Raiden, que si fue un Shadow Moses "controlado" para ver si una persona, poniendola en la misma situacion que Snake, puede convertirse en un "Soldado legendario".
Aunque si, normalmente a Snake (tanto Solid como Big Boss) suelen darlo algo de "coba" por un plan mayor

Esque pretendian ver si un soldado cualquiera expuesto a una simulaicon de las situaciones que vivió snake, se puede convertir en algo similar.

A ver... lo de que Raiden fuera como Snake es una TEORÍA de Solidus, él creía que los Patriots intentaron recrear Shadow Moses para comprobar si un soldado "normal" altamente entrenado aunque sin experiencia real (Aparentemente...) podría convertirse en una copia del soldado más poderoso de la historia, Solid Snake, y luego Ocelot lo confirma, pero luego por el Codec la IA de GW confirma que ese no era el verdadero plan, el plan S3 es una especie de control mental que consistia simplemente en si funcionaría perfectamente tras recrear algo tan extremo, y lo más extremo para un soldado sería lo que pasó Snake en Shadow Moses.

Y una última opinión personal, en el 2 SÍ que se deja claro que Snake es el puto amo, me explico, Raiden admite en más de una ocasión dijo que él solo no podría realizar una misión como esa, que le falta algo, Snake no entraba en la simulación y si no hubiera sido por él Raiden no lo hubiera contado (le salva la vida de Vamp, le da la mayoría de armas, le ayuda contra el F-18 de Solidus, mantiene a raya a Fortune para que Raiden se vaya...), sin embargo, Snake no tuvo demasiada ayuda en Shadow Moses, él consiguió las armas solo, venció a los miembros de Foxhound sin ayuda, el único que le ofreció ayuda es Gray Fox (que supuestamente en el 2 sería Olga) sin hablar de que se enfrenta cara a cara al tarado de Liquid, que era ampliamente superior a Solidus (este último no es que fuera débil, pero estaba hecho polvo por una vejez prematura, al igual que Snake en el 4), tampoco se puede comparar la lucha con los Metal Gear, los RAY eran mejor que REX, pero no es lo mismo un metal gear sin tripulación que uno tripulado) es decir, la lucha contra REX montado por Liquid fué muchísimo y más complicada.

Gray Fox le ayuda en varias ocasiones, contra REX sobre todo, pero algunas fué solamente por ayudar a su amigo que no necesitaba mucha ayuda (por ejemplo, le cortó la mano a Ocelot para ayudarle, cuando la pelea de pistolas con Ocelot quedó empate y posiblemente hubiera ganado Snake), cuando sí le salvó la vida fué contra REX.


Eso sin hablar de que por mucho que lo "usaran", no es que se dejasen, es decir, en MGS 1 por ejemplo le dejan la tarjeta a Snake para que siga avanzando, pero eso no quiere decir que los Foxhound y demás se dejaran ganar, Snake tuvo que lidiar con todo él solo. La recreación del 2 es parecida, no igual, para empezar, Raiden no pelea con Olga (que obviamente, era más débil que Gray Fox) y Snake se tiene que ahostiar con Gray Fox (que de por si antes de morir era una autentica bestia como soldado) que encima tenía un exoesqueleto que le otorgaba habilidades sobrehumanas, y encima es Snake el que sale vencedor en una lucha cuerpo a cuerpo, vamos, que no es lo mismo para nada.


Que conste que no desmerezco a Raiden, demuestra que es un soldado muy hábil, pero no es como Snake o Big Boss.

Cuando liquid sale a la luz, le dice a snake: a caso crees que habrias llegado tan lejos tu solo?

son of patriots, o sea el manipular a alguien en el campo de batalla, a través de la informacion de manera que se lo crea todo, sin cuestionarse sus acciones y demás, y una de las maneras de ver si eso funciona o no, es eso, ver si un soldado expuesto a esa situaicon acaba siendo un snake , vamos 2 pajaros de un tiro

Si, lo que dices de Liquid está bien, pero aún así Snake es la polla, simplemente por todos lso trabajos que tiene que pasar, pasar desapercibido, sin armas, lo de Meryl y Sniper Wolf, el posterior combate con Sniper Wolf así como con todos los miembros de FOX-HOUND... No sé, por mucho de que no haya podido llegar solo como dice Liquid, éste último tienem uy en cuenta las habilidades de Snake, y le facilita el camino pero sabe que cualquier obstáculo lo va a superar, que no quiere decir que lo haga más fácil. Dudo, por ejemplo, y mucho, que Vulcan Raven se hubiese ganado en las dos veces o si Sniper Wolf se dejó matar en su pelea, etc. Vale que le "ayudaron" pero tampoco es pan comido.

gray fox y solid, la verdad es que me parece surrealista total, un tio que para las balas con una espada, con una rapidez invisible al ojo humano luego no es capaz de esquivar una puta patada ?? xD, se columpiaron un poco en ese combate.

Pero si en Metal gear se dice literalmente :


Cuando liquid sale a la luz, le dice a snake: a caso crees que habrias llegado tan lejos tu solo?

No lo pongo en duda, yo solo habia dicho que pese a que todo entrara en el plan de Liquid, los Foxhound no se dejaron ganar en ningún momento. Que diga eso puede ser por varios motivos, por ejemplo, cuando derrotas al tanque y Snake coje la tarjeta para continuar del soldado, Raven le pregunta a Liquid algo así como "¿Jefe, estás seguro de que quieres que le demos la tarjeta?", simplemente le hacían la vida más fácil a la hora de continuar.

En el 4 tambien la situación es la misma, en el 4 Snake dice algo así como "¿Por qué no nos has detenido?" a lo que Ocelot/Liquid responde "¿Deteneros? ¿Por qué iba yo a hacer algo así?", es curioso, pero no tiene ni pies ni cabeza, las B&B no se cortaron en absoluto, he incluso el mismo Liquid Ocelot intentó matar a Snake con el barco gigante... (y es sencillamente imposible que supiese lo de Raiden), así que por cosas así es por lo que creo que era el verdadero Liquid, este último parecía que confiaba plenamente en que Snake pasaría cualquier obstáculo.

Las B&B no llegarian a esos extremos, ni los soldados estarian tan dopados etc, sino que veriamos a un snake solventadolo todo con relativa facilidad, en parte por sus habilidades, en parte porque le dejan.

Porque si bien en los otros, no habia nadie vigilando y por ello veo exageradas las dificultades a las que liquid somete a snake, en el 4 todo parte de la premisa de que los patriots ven y controlan todo, por lo tanto, es de suponer que en ese momento, viendo a un snake caido y un supuesto liquid que lo tiene a su merced, la unica resolucino posible era que liquid intentase acabar con el, y hay muchas formas de acabar con alguien, un disparo, acuchillarle etc etc pero de todas, ocelot decide arrollarle con un barco, que desde luego, augmenta el ratio de error y posibilidades de superviviencia al 80% en comparacion a eso, un disparo o cualquier metodo de asesinato standard.

vamos, que una vez mas se la juegan para hacer el papel, y en este casoe se papel no solo trata de engañar a snake, sino a los patriots, asi que la exageraicon ha de ser doble, pero dentro de ese "riesgo", escoje un metodo que da a snake bastantes posibilidades de sobrevivir, y luego pues entra en marcha el factor "casualidad" propio de cualquier pelicula o videojueog cno caracter cinefilo , aunque si se piensa, por angulo de vision, Ocelot está encima de un barco, ergo ve absolutamente todo el puerto, por lo tanto es perfectamente factible que viese a raiden levantarse de los esocmbros y por lo tanto suponer que salvaria a snake, porque se me antoja imposible que Raiden, estando en todo momento DETRÁS de snake geometricamente hablando, pueda llegar al barco sinque ocelot le vea, ya que SI O SI tiene que pasar por delante

Porque si bien en los otros, no habia nadie vigilando y por ello veo exageradas las dificultades a las que liquid somete a snake, en el 4 todo parte de la premisa de que los patriots ven y controlan todo, por lo tanto, es de suponer que en ese momento, viendo a un snake caido y un supuesto liquid que lo tiene a su merced, la unica resolucino posible era que liquid intentase acabar con el, y hay muchas formas de acabar con alguien, un disparo, acuchillarle etc etc pero de todas, ocelot decide arrollarle con un barco, que desde luego, augmenta el ratio de error y posibilidades de superviviencia al 80% en comparacion a eso, un disparo o cualquier metodo de asesinato standard.

Liquid estaba desarmado, de hecho era Snake el que iba armado. Pero vaya, yo creo que no hay justificación para eso, de hecho, que te pase un barco gigantesco por encima no es moco de pavo, si no llega a ser por Raiden (que tambien veo exageradisimo que pare el barco entero, no veo a Vamp haciendo eso y le dió bastante guerra por no decir que estaban a la par...) Snake no lo cuenta, y es imposible que Ocelot supiera lo que iba a hacer Raiden (es más, estaba inmovilizado... y se corta el brazo). Eso simplemente es para darle más espectacularidad, sobre todo por Raiden. Un poco forzado teniendo en cuenta que a Ocelot le convenía que Snake estuviera con vida.

Y ojo, en el 1 más de lo mismo, Liquid no se cortó en mandarle a todos los Foxhound a Snake ni se cortó en bombardearlo con el Hind, de hecho iba a MATAR... vamos, exigencias del guión

Ocelot por angulo de vision VE en todo momento a raiden, no hay otra, y si ve que se corta el brazo, sabe que es basicamente para ayudar a snake...obviamente no imagina que intentará parar el barco lo logico hubiese sido que simplemente cogiese a snake o lo golpease fuera de la trayectoria, pero vamos, ocelot tenia un 90% de posibilidades de que le saliese bien, es decir, que pareciese que quiere matar a snake para hacer el teatro, pero sabiendo que raiden le salvaria.

Que raiden pare el barco ya es mas cuestionable....que si, que es un exoesqueleto y a saber conque funcionan sus piernas (porque esos saltos los da por algo ) pero se me antoja increible cualquier sistema de pistones o a saber que aguante todo un barco de ese tamaño y lo frene en seco , aunque para mi lo peor de esa escena es de lejos el echo de que raiden sobrevivia desde de la escena dramaica que nos montan y que encima lo descubramos media hora mas tarde en un simple "otacon, como está raiden?" " se pondrá bien" (pero si el ha pasado un barco por encima y me habeis puesto un endgind en plan emotivo , como que se pondrá bien? ).

¿soy el único que piensa que Kojima no estubo muy acertado en poner a los protagonistas de Metal Gear Solid 3 como los que formaron los patriots? cuando en Metal Gear Solid 2 empezarón hablar de los Patriots me sorprendí, y desde que terminéla segunda parte he estado pensando teorías de quienes eran los patriots para que al final fueran Big Boss y compañía ahí me decepciono un poco...

Ocelot por angulo de vision VE en todo momento a raiden, no hay otra, y si ve que se corta el brazo, sabe que es basicamente para ayudar a snake...obviamente no imagina que intentará parar el barco lo logico hubiese sido que simplemente cogiese a snake o lo golpease fuera de la trayectoria, pero vamos, ocelot tenia un 90% de posibilidades de que le saliese bien, es decir, que pareciese que quiere matar a snake para hacer el teatro, pero sabiendo que raiden le salvaria.

Es imposible que viera a Raiden, mas que nada porque Snake ve como le cae todo encima y quedo sepultado, aparte, Liquid estaba a una distancia mas que considerable, ni con unos prismaticos xDD.

A mi me encantó que los fundadores de los "Patriots" fueran esos, Eva, Ocelot, Zero, Big Boss, Para-Medic, Sigint, etc...Es más, a lo mejor soy el único, pero a mi me sorprendió muchísimo cuando me enteré de que fueran ellos, ni me lo imaginaba y mira que me he pasado como unas 10 veces el MGS3...Incluso me sorprendió que Sigint fuera el jefe Darpa jajajajaja llamadme ignorante si queréis!
Además, el momento en el que aparece Zero en el final del juego, y Big Boss lo desenchufa, es SIMPLEMENTE BRUTAL.Cómo un amigo del pasado, por las rencillas que surgieron entre ellos, tiene que acabar con él...ACOJONANTE!

Hombre, yo creo que dijeron de él lo que se pudo, no podia tener más protagonismo en el juego.Al estar muerto, demasiado hizo Kojima de sacarlo como "jefe", eso si esa parte es chulísima, ver a todos los enemigos que te has cargado que vienen a por ti...
Por cierto, se supone que The Sorrow es el padre de Ocelot no?

De hecho se empezó a rumorear que tal vez por eso ocurrió lo del control de Liquid sobre Ocelot en el 2, porque Ocelot habría heredado lo de poder tener contacto con el más allá

A mí me pareció un desenlace muy digamos "sencillo", eso sí la parte en la que Big Boss desenchufa a Zero es impresionante....sobe The Sorrow sí es el padre de Ocelot...

Pse.....un poco de todo, me gusta Big boss, eva y ocelot, y entiendo a zero porque habia que poner a un antagonista, pero sigint y paramedic, aunque perfectamente encuadrados argumentamlente, no me dicen nada como patriots, me sobran totalmente, y bueno, estaba claro que alguien "conocido" tenia que ser, no podrian haberse sacado a algunos del sombrero con nombres nuevos y decir: "ale, aqui teneis a los patriots: malono, pepe, rafa y juan " ya que nos abriamos quedado igual, incluso el presentarlos y desarrollarlos en el 4 habria sabido a poco para algo tan relevante y que supuestamente viene de tanto tiempo atrás como son los patriots, vamos, que dentro de lo que habia para escojer, la mayoria me parecen bien salvo esos 2 que no me convencen.

la parte de The Sorrow es una "ensoñación" de Snake, él realmente no lo está viviendo, pues está inconsciente en el rio, asi que no se puede considerar una "flipada"...
Peor me parece cuando aparece detrás de The Boss cada dos por tres, o cuando aparece enseñándote el tiempo que queda para la explosión antes de la pelea con Volgin...
Incluso aparece durante la tortura enseñando la frecuencia a la que tienes que llamar para abrir la celda.Creo que se excedieron bastante con este personaje que al fin y al cabo ni pincha ni corta en la historia.

Todas las que has descrito mismo entran totalmente en el marco de lo paranormal, ni sci-fi ni tecnologia ni nada, unicamente tema espiritual... fantasmas vamos y ya digo, a mi me dejó un poco "pse", ademas que lo veo poco tio para The boss y tampoco me pega en exceso como padre de ocelot....vamos que no me gusta

EVA

Le dice a snake que: "por sus venas corre sangre del este"

Para ello, utilizaron el “Método del Súper Bebe”, clonando a 8 bebes usando el ADN de Big Boss, fertilizados en el Ovulo de una mujer Japonesa sana.

En el 4 tambien se afirma. Es curioso, como Kojima se acordó de las palabras de Raven "Sangre del Este fluye por tus venas", de hecho, cuando EVA lo dice, a Snake le viene ese flashback de Raven.

1) Si matas a muchos enemigos en una zona de conflicto (Acto 1) y (Acto 2)
2) Si das muchas vueltas en el barril o bidón, girando sobre el suelo
3) Si abusas de la jeringuilla que te da Naomi.