(Hilo Oficial) Mundial de Futbol 2010 ESPAÑA CAMPEON¡¡¡¡¡¡¡

[modo offtopic on]

aqui teneis EOL version del mundial de Africa

http://www.vuvuzela-time.co.uk/www.elotrolado.net

[modo offtopic off]

GalForD69 escribió:[modo offtopic on]

aqui teneis EOL version del mundial de Africa

http://www.vuvuzela-time.co.uk/www.elotrolado.net

[modo offtopic off]

lo iba a postear ahora, pero bueno asi me ahorro el ban y ser nombrado personaje non-grato en EOL

Frases para aparentar que sabes de fútbol: http://www.diariosdefutbol.com/2010/06/17/frases-para-aparentar-que-sabes-de-futbol-durante-el-mundial/

Algunas son grandísimas.

Zespris escribió:Frases para aparentar que sabes de fútbol: http://www.diariosdefutbol.com/2010/06/17/frases-para-aparentar-que-sabes-de-futbol-durante-el-mundial/

Algunas son grandísimas.

Francia:
“Ojalá les metan 5″

yo sólo diré una cosa, Luis Aragonés es un ventajista.

Ahora después del partido a rajar.

¿por qué no rajó antes del partido, diciendo que era un error esa alineación?
¿por qué no rajó cuando España ganó 10 partidos seguidos?

Está claro que Luis está resentido por no haber continuado, porque aunque dijo que se iba, tenía esperanzas de que le renovaran, de que le suplicaran de que se quedara, pero ya estaba fichado a Del Bosque.

Del Bosque, no será el mejor entrenador del mundo, pero es todo un caballero, no se mete en guerras absurdas con nadie, zanja las polémicas de raiz (como la polémica de a qué portero poner de titular) y tiene mejores modales que Luis Aragonés. Y tiene muchas razones ahora de defenderse de las declaraciones de Luis y recordarle que él ya no es entrenador de la selección.

Luis Aragonés podría ser el sergundo de Mourinho. Menudo teatro del bueno harían los dos.

Con todo esto, he de decir que Del bosque se equivocó poniendo a Busquets y no poner a Cesc en su lugar, jugando Xabi Alonso de Busquets o Senna . Y yo añadiría que Navas por Silva y Llorente por Torres. Pero bueno, demosle otra oportunidad. Veremos a ver estos dos partidos claves si cambia eso del doble pivote Xabi-Busquets y demás.

Del Bosque lleva con España, si no me equivoco, 25 partidos ganados, 0 empatados y sólo 2 derrotas. Lo malo es que las 2 derrotas fueron en competición oficial (EEUU y suiza).
Pero bueno, es su primer mundial y lo bueno es que la derrota ha sido en el primer partido de la liguilla del grupo, no en octavos o cuartos.
Hay esperanzas, pero debemos golear a Honduras, luego ganar a Chile como sea y esperar. Pero no podemos fallar más.

Zespris escribió:Frases para aparentar que sabes de fútbol: http://www.diariosdefutbol.com/2010/06/17/frases-para-aparentar-que-sabes-de-futbol-durante-el-mundial/

Algunas son grandísimas.

Cesc está sobrevalorado. En la ROJA (con enfásis) no rinde igual que en el Arsenal

esta me la guardo xD

edit: esta la he leido hoy por aqui

Desde que se fue Zidane ese equipo no funciona

reberes escribió:

Zespris escribió:Frases para aparentar que sabes de fútbol: http://www.diariosdefutbol.com/2010/06/17/frases-para-aparentar-que-sabes-de-futbol-durante-el-mundial/

Algunas son grandísimas.

Cesc está sobrevalorado. En la ROJA (con enfásis) no rinde igual que en el Arsenal

esta me la guardo xD

Coño y hace un par de meses no la leiste en el hilo cule? preguntale a "the reporter" , veras que risas.


Y oye que Francia no funciona sin Zidane esta contrastado, volvera a funcionar pero ahora no funciona, aunque quizas tenga mas culpa su selecionador que es un matao.

Zidane aparte de estrella era líder indiscutible del equipo, unos galones que todavía no ha tomado nadie en Francia... a ver si con Blanc los pilla Gorcuff, porque a Ribery se le quedan grandes.

Y sí, no hay más que ver que Francia sin Zidane se ha estrellado en los dos mundiales (02 y 10), mientras que con Zidane (98 y 06) fue campeona y subcampeona.

Aun así, yo soy de los de "Ojalá les metan 5" (y se vayan a reir a su casa de la derrota de Suiza)

Japón o Corea: Se creen que esto es Oliver y Benji
Italia: En la azzurra hasta los chavales de 19 años son veteranos
Francia: Ojalá les metan 5

Las mejores

yo la frase esa del mundial de nunca ganaremos el mundia la cambiaria y podnria jugamos como nunca y perdemos como siempre,este año de momento es asi

yo no se por que tantas criticas a del bosque con el doble pivote xabi-busquets. los dos son defensivos si, pero los dos saben mover el balon, donde esta el problema? no le echemos la culpa a del bosque, la culpa la tienen los jugadores que salieron demasiado confiados, esperando que el simple toque tras toque les llevase hasta el gol. y respecto a los cambios no se le puede pedir mas a del bosque, el partido estaba trabado, con muchisima posesion pero pocas ocasiones, por lo que opto por abrir el campo con pedro y navas y meter un segundo punta. mejores cambios no se podian hacer...

ojala ganasemos el mundial, solo para ver como del bosque empieza a repartir zas-es en bocas diversas. en fin...

Pero es que cesc estaba sobrevalorado, es un hecho, no era la hypermegaestrella que se vendia en cualquier terreno español. Desde que dijo que solo queria ir al barça ha apaciguado bastante el tema, ya que los mas exagerados de todos se han retirado, aunque aun asi me sigue pareciendo un grandioso jugador que lo estan colocando en cifras de crack muy gordo.

central98 escribió:Pero es que cesc estaba sobrevalorado, es un hecho, no era la hypermegaestrella que se vendia en cualquier terreno español. Desde que dijo que solo queria ir al barça ha apaciguado bastante el tema, ya que los mas exagerados de todos se han retirado, aunque aun asi me sigue pareciendo un grandioso jugador que lo estan colocando en cifras de crack muy gordo.

cesc no es que este sobrevalorado, es de los pocos jugadores que hay en el mundo que saben mover el balon, estilo xavi. pero no llega al nivel de los ronaldo, messi, xavi o rooney

central98 escribió:Pero es que cesc estaba sobrevalorado, es un hecho, no era la hypermegaestrella que se vendia en cualquier terreno español. Desde que dijo que solo queria ir al barça ha apaciguado bastante el tema, ya que los mas exagerados de todos se han retirado, aunque aun asi me sigue pareciendo un grandioso jugador que lo estan colocando en cifras de crack muy gordo.

Pues para mi no esta nada sobrevalorado, me parece muy bueno en su puesto , tiene mucho criterio y ademas es llegador y con mucho gol, obviamente si ficha por le barça primero me jodere y segundo seguire pensando igual.

Deisler10 escribió:yo no se por que tantas criticas a del bosque con el doble pivote xabi-busquets. los dos son defensivos si, pero los dos saben mover el balon, donde esta el problema? no le echemos la culpa a del bosque, la culpa la tienen los jugadores que salieron demasiado confiados, esperando que el simple toque tras toque les llevase hasta el gol. y respecto a los cambios no se le puede pedir mas a del bosque, el partido estaba trabado, con muchisima posesion pero pocas ocasiones, por lo que opto por abrir el campo con pedro y navas y meter un segundo punta. mejores cambios no se podian hacer...

ojala ganasemos el mundial, solo para ver como del bosque empieza a repartir zas-es en bocas diversas. en fin...

pues te lo explico.

Porque con un equipo que se encierra atrás renunciando al balón y al medio del campo, sobra uno. Ya nos pasó con EEUU y ya le pasó al Barça esto mismo con el Inter de Milán. Sobra músculo en el medio del campo y faltan delanteros arriba.
no se puede jugar con sólo Villa arriba, que por cierto, no está muy fino.

Sólo cuando quitó a Busquets y puso a Torres y Navas en el ataque y Xabi lo puso de pivote defensivo por detrás de Xavi, las ocaciones mejoraron enormemente.

Cesc tiene llegada, juega al primer toque y tiene disparo y gol. Xavi no tiene el gol ni la llegada de Cesc. Y pueden jugar perfectamente juntos.

Torres acaba de salir de una operación de rodilla y tampoco está para jugar. Si pones a Navas para centrar, para rematar de cabeza, el mejor es Llorente.

Todas esas cosas son fallos del entrenador. Pequeños detalles que te hacen perder o ganar un partido.
Lo mismo que motivar a los jugadores y decirles que no se confien, que no vayan de sobraos.

España parece el barça de esta temporada, venga tocar el balón en horizontal como si fueran perdiendo el tiempo porque van ganando, pero van empatados y sólo cuando les meten un gol o empatan o se acaba el tiempo empiezan a atacar en vertical de verdad.

HDMI escribió:

Deisler10 escribió:yo no se por que tantas criticas a del bosque con el doble pivote xabi-busquets. los dos son defensivos si, pero los dos saben mover el balon, donde esta el problema? no le echemos la culpa a del bosque, la culpa la tienen los jugadores que salieron demasiado confiados, esperando que el simple toque tras toque les llevase hasta el gol. y respecto a los cambios no se le puede pedir mas a del bosque, el partido estaba trabado, con muchisima posesion pero pocas ocasiones, por lo que opto por abrir el campo con pedro y navas y meter un segundo punta. mejores cambios no se podian hacer...

ojala ganasemos el mundial, solo para ver como del bosque empieza a repartir zas-es en bocas diversas. en fin...

pues te lo explico.

Porque con un equipo que se encierra atrás renunciando al balón y al medio del campo, sobra uno. Ya nos pasó con EEUU y ya le pasó al Barça esto mismo con el Inter de Milán. Sobra músculo en el medio del campo y faltan delanteros arriba.
no se puede jugar con sólo Villa arriba, que por cierto, no está muy fino.

Sólo cuando quitó a Busquets y puso a Torres y Navas en el ataque y Xabi lo puso de pivote defensivo por detrás de Xavi, las ocaciones mejoraron enormemente.

Cesc tiene llegada, juega al primer toque y tiene disparo y gol. Xavi no tiene el gol ni la llegada de Cesc. Y pueden jugar perfectamente juntos.

Torres acaba de salir de una operación de rodilla y tampoco está para jugar. Si pones a Navas para centrar, para rematar de cabeza, el mejor es Llorente.

Todas esas cosas son fallos del entrenador. Pequeños detalles que te hacen perder o ganar un partido.
Lo mismo que motivar a los jugadores y decirles que no se confien, que no vayan de sobraos.

España parece el barça de esta temporada, venga tocar el balón en horizontal como si fueran perdiendo el tiempo porque van ganando, pero van empatados y sólo cuando les meten un gol o empatan o se acaba el tiempo empiezan a atacar en vertical de verdad.

A esto sumale que si pones a Iniesta de extremo lo pierdes completamente

juanki escribió:

Terrymon escribió:Pero no imperaba el goal average particular?

No primero es el general.

Incluso si quedan empate 2 equipos, como Francia y Mexico??? (suponiendo que FRA gane a SUD y URU a MEX quedarian URU7, MEX4, FRA4, SUD1) Tb iria por general o particular entre esos dos?

El Trend Topic global de Twitter ayer : "Viva Mexico Cabrones" El mundial lo puede todo...

Deisler10 escribió:yo no se por que tantas criticas a del bosque con el doble pivote xabi-busquets. los dos son defensivos si, pero los dos saben mover el balon, donde esta el problema? no le echemos la culpa a del bosque, la culpa la tienen los jugadores que salieron demasiado confiados, esperando que el simple toque tras toque les llevase hasta el gol. y respecto a los cambios no se le puede pedir mas a del bosque, el partido estaba trabado, con muchisima posesion pero pocas ocasiones, por lo que opto por abrir el campo con pedro y navas y meter un segundo punta. mejores cambios no se podian hacer...

Sacas a Llorente en lugar de Torres, y tal vez a Javi Martínez en lugar de Pedro. Así ganas poderío aereo y llegada, cosa importante si te vas a pasar media hora de partido colgando balones al area. Del Bosque ha cometido los mismos errores que nos apearon de la confederaciones contra USA: empeñarse en entrar por el centro a un equipo completamente cerrado en su area que renuncia al balón, y no sacar a los especialistas en el juego aereo cuando ves que el partido se ha convertido en un bombardeo al area.

frodete escribió:

Deisler10 escribió:yo no se por que tantas criticas a del bosque con el doble pivote xabi-busquets. los dos son defensivos si, pero los dos saben mover el balon, donde esta el problema? no le echemos la culpa a del bosque, la culpa la tienen los jugadores que salieron demasiado confiados, esperando que el simple toque tras toque les llevase hasta el gol. y respecto a los cambios no se le puede pedir mas a del bosque, el partido estaba trabado, con muchisima posesion pero pocas ocasiones, por lo que opto por abrir el campo con pedro y navas y meter un segundo punta. mejores cambios no se podian hacer...

Sacas a Llorente en lugar de Torres, y tal vez a Javi Martínez en lugar de Pedro. Así ganas poderío aereo y llegada, cosa importante si te vas a pasar media hora de partido colgando balones al area. Del Bosque ha cometido los mismos errores que nos apearon de la confederaciones contra USA: empeñarse en entrar por el centro a un equipo completamente cerrado en su area que renuncia al balón, y no sacar a los especialistas en el juego aereo cuando ves que el partido se ha convertido en un bombardeo al area.

Pues eso... Si tan difícil no es de entender. Creo que somos muchos los que estamos de acuerdo en que este partido estaba para Llorente y no para Torres, que está fundido.

Eruanion escribió:

frodete escribió:

Deisler10 escribió:yo no se por que tantas criticas a del bosque con el doble pivote xabi-busquets. los dos son defensivos si, pero los dos saben mover el balon, donde esta el problema? no le echemos la culpa a del bosque, la culpa la tienen los jugadores que salieron demasiado confiados, esperando que el simple toque tras toque les llevase hasta el gol. y respecto a los cambios no se le puede pedir mas a del bosque, el partido estaba trabado, con muchisima posesion pero pocas ocasiones, por lo que opto por abrir el campo con pedro y navas y meter un segundo punta. mejores cambios no se podian hacer...

Sacas a Llorente en lugar de Torres, y tal vez a Javi Martínez en lugar de Pedro. Así ganas poderío aereo y llegada, cosa importante si te vas a pasar media hora de partido colgando balones al area. Del Bosque ha cometido los mismos errores que nos apearon de la confederaciones contra USA: empeñarse en entrar por el centro a un equipo completamente cerrado en su area que renuncia al balón, y no sacar a los especialistas en el juego aereo cuando ves que el partido se ha convertido en un bombardeo al area.

Pues eso... Si tan difícil no es de entender. Creo que somos muchos los que estamos de acuerdo en que este partido estaba para Llorente y no para Torres, que está fundido.

Pues tuvo 3 bastante claras, lo que no las metio.Quitando eso tampoco le vi tan mal.Lo que no se puede es jugar 4-4-2 con un equipo cerrado. ¿Para que cojones quieres a Busquets y Xabi juntos? Y encima que te lleguen 2 veces y una gol y otra al palo...Esperemos que mejore la cosa

Gente, podeis contestarme una duda que tengo????

en caso de que dos equipos empaten a puntos, que vale primero para saber quien se clasifica, el resultado entre ellos, o directamente el golaverage?????

si son 3 equipos, se que es el golaverage directamente, pero si son dos????

Tenía que haber salido Cesc de inicio en lugar de Busquets, o en su defecto Javi, que siendo defensivo tiene más llegada que Busquets y encima va bien por arriba. Luego, para mí los cambios eran los que digo, tal vez quitando a Villa, que no hizo nada contra las torres suizas, y metiendo a Llorente, Javitxu y Navas para colgar balones, que sumados a Ramos y Piqué dan como resultado un poderío aereo bastante curioso.

HDMI escribió:yo sólo diré una cosa, Luis Aragonés es un ventajista.

Ahora después del partido a rajar.

¿por qué no rajó antes del partido, diciendo que era un error esa alineación?
¿por qué no rajó cuando España ganó 10 partidos seguidos?

Está claro que Luis está resentido por no haber continuado, porque aunque dijo que se iba, tenía esperanzas de que le renovaran, de que le suplicaran de que se quedara, pero ya estaba fichado a Del Bosque

Del Bosque, no será el mejor entrenador del mundo, pero es todo un caballero, no se mete en guerras absurdas con nadie, zanja las polémicas de raiz (como la polémica de a qué portero poner de titular) y tiene mejores modales que Luis Aragonés. Y tiene muchas razones ahora de defenderse de las declaraciones de Luis y recordarle que él ya no es entrenador de la selección.

Luis Aragonés podría ser el sergundo de Mourinho. Menudo teatro del bueno harían los dos.

No se que "ventaja" va a sacar Luis Aragonés de responder cuando los periodistas le han preguntado sobre que opina de las cosas y en el fondo, aunque ha criticado algunas cosas, ha estado muy correcto y ha dicho cuatro verdades que deberían servir para que su colega Del Bosque, rectificara.

Otra cosa es que cierta prensa quiera hacer sangre donde no la hay, pero yo he visto cuando hacía esas declaraciones y me han parecido muy correctas y además, oportunas (hacerlas cuando se vuelve para casa o antes de empezar un partido, no tiene sentido y señalar los fallos que se han producido, es lo normal, sobre todo si te preguntan tu opinión: lo que no sería normal es que insultara a Del Bosque o pusiera en duda su profesionalidad y eso no lo ha hecho)

Por cierto, si no recuerdo mal, Luis insistió en que se cerrase el tema de Del Bosque antes de la Eurocopa, por que Luis no iba a seguir pasara lo que pasara, después de toda la mierda que se tuvo que comer y ahí si que dió una lección de saber estar, sobre todo por creo que Del Bosque es amigo suyo o al menos, le respeta mucho y no tenía la culpa de los tejemanejes que hacían otros.

Ahora bien, lo cortés no quita lo valiente y lo que sería absurdo es que Aragonés no dijera lo que piensa al ser preguntado y más siendo respondiendo de una forma crítica con el juego de la selección, pero que no han buscado hacer sangre ni mucho menos (he visto mas "colleja" hacia los jugadores, que hacia el entrenador en las declaraciones que ha hecho)

Saludos

hombre, yo creo que Luis Aragones se paso un poquito, hay cosas que aunque tengas razon no esta bien decirlas. Se tenia que haber cortado un poquito.

saludos

monsieur_ocul escribió:Gente, podeis contestarme una duda que tengo????

en caso de que dos equipos empaten a puntos, que vale primero para saber quien se clasifica, el resultado entre ellos, o directamente el golaverage?????

si son 3 equipos, se que es el golaverage directamente, pero si son dos????

Danieru_sama escribió:Segun la FIFA lo del golaverage y tal seria asi:

El orden de clasifi cación de los equipos en cada grupo se determinará de la
manera siguiente:
a) mayor número de puntos obtenidos en todos los partidos de grupo;
b) diferencia de goles en todos los partidos de grupo;
c) mayor número de goles marcados en todos los partidos de grupo;
Si dos o más equipos obtienen el mismo resultado conforme a los tres criterios
arriba mencionados, su posición se determinará de la siguiente manera:
d) mayor número de puntos obtenidos en los partidos de grupo entre los
equipos en cuestión;
e) diferencia de goles en los partidos de grupo entre los equipos en
cuestión;
f) mayor número de goles marcados en los encuentros de grupo entre los
equipos en cuestión;
g) sorteo por parte de la Comisión Organizadora de la FIFA.

dj_guille2 escribió:

monsieur_ocul escribió:Gente, podeis contestarme una duda que tengo????

en caso de que dos equipos empaten a puntos, que vale primero para saber quien se clasifica, el resultado entre ellos, o directamente el golaverage?????

si son 3 equipos, se que es el golaverage directamente, pero si son dos????

Danieru_sama escribió:Segun la FIFA lo del golaverage y tal seria asi:

El orden de clasifi cación de los equipos en cada grupo se determinará de la
manera siguiente:
a) mayor número de puntos obtenidos en todos los partidos de grupo;
b) diferencia de goles en todos los partidos de grupo;
c) mayor número de goles marcados en todos los partidos de grupo;
Si dos o más equipos obtienen el mismo resultado conforme a los tres criterios
arriba mencionados, su posición se determinará de la siguiente manera:
d) mayor número de puntos obtenidos en los partidos de grupo entre los
equipos en cuestión;
e) diferencia de goles en los partidos de grupo entre los equipos en
cuestión;
f) mayor número de goles marcados en los encuentros de grupo entre los
equipos en cuestión;
g) sorteo por parte de la Comisión Organizadora de la FIFA.

gracias, era lo que pensaba.

nexor escribió:hombre, yo creo que Luis Aragones se paso un poquito, hay cosas que aunque tengas razon no esta bien decirlas. Se tenia que haber cortado un poquito.

saludos

Las críticas si hay que hacerlas, se hacen en el momento, para que puedan servir de ayuda (si motivan a los jugadores y al seleccionador, para hacer las cosas mejor, adelante), pero como España quede eliminada, lo que haya dicho Luis, no va a ser nada con la que le va a caer a Del Bosque, cuestionando su profesionalidad, etc.

A mi es que me hace gracia eso de que "aunque tengas razón, no está bien decirlo", cuando precisamente, eso no tiene ni pies ni cabeza: cuando había interés en echar a Luis, se le atacaba con todo de forma bastante deleznable, cuando algunos, si se da el caso, quieran reflejar la impotencia de una eliminación, pondrán a caldo a Del Bosque (yo el primero, lo admito ), a los jugadores, etc... justo cuando realmente, no sirve de nada decir las cosas: ahora todavía tienen solución y es cuando las críticas bien enfocadas pueden ayudar, por parte de un señor que no lo olvidemos, conoce bien al grupo y que a mi me da la impresión de que lo ha dicho más para motivar, que para otra cosa...y está mal visto que lo que pensamos todos, se diga. Es que no lo entiendo, la verdad

frodete escribió:Tenía que haber salido Cesc de inicio en lugar de Busquets, o en su defecto Javi, que siendo defensivo tiene más llegada que Busquets y encima va bien por arriba. Luego, para mí los cambios eran los que digo, tal vez quitando a Villa, que no hizo nada contra las torres suizas, y metiendo a Llorente, Javitxu y Navas para colgar balones, que sumados a Ramos y Piqué dan como resultado un poderío aereo bastante curioso.

Hombre es que está claro, Suiza es un rival relativamente débil, ya lo vimos en la primera parte que no fue capaz de atacar ni una vez, y en la segunda llegaron dos veces, lo primero es que, si quieres sacar 3 centrocampistas, lo normal es que saques sólo uno defensivo (Xabi, que se sobra y se basta contra un rival como Suiza), y dos creadores, Xavi y Cesc, y si te equivocas y sacas de titular a los 3 que sacó, pues en el descanso te tienes que dar cuenta, te falta profundidad, y Cesc Fábregas es un futbolista privilegiado en cuanto a visión de juegos, ve huecos dónde nadie los ve, a veces incluso lo que no es capaz de hacer Xavi, y además tiene más llegada. Luego, si sacas a Jesús Navas y te hartas de colgar balones, lo lógico es que saques al que posiblemente sea el mejor rematador de la liga, Llorente, yo creo que todos nos dimos cuenta de eso, es que además, si te llevas a Llorente al mundial, es precisamente para desbloquear partidos como éste, sinceramente no entiendo por qué no lo sacó, y luego, mi impresión es que Silva no estaba tan mal como para quitarlo, dio un par de balones muy buenos en la primera parte.

Ahora a las 13:30 partidazo Alemania-Serbia espero que ganen los alemanes

Marduk-360 escribió:Ahora a las 13:30 partidazo Alemania-Serbia espero que ganen los alemanes

yo espero que gane serbia; a ver si los alemanes no se clasifican para octavos

Está claro que para algunos Luis Aragonés es dios, cuando ha entrenado a clubs y no ha ganado mucho que digamos (no ha ganado ligas con equipos grandes ni ha ganado UEFAS, Recopas de Europa, Super Copas de Europa ni Champions).

Como entrenador ha ganado esto:

* 1 Liga (Atlético, 1977)
* 4 Copas del Rey (3 con el Atlético, 1976, 1985 y 1992; 1 con el FC Barcelona, 1988)
* 1 Supercopa de España (Atlético, 1985)
* 1 Copa Intercontinental (Atlético, 1974)
* 1 Eurocopa (Selección de fútbol de España, 2008)

Dese el 89 hasta hoy, ¿qué ha conseguido a nivel de clubs como entrenador? (bueno una copa del rey en el 92, eso si).
Del Bosque consiguó dos Copas de Europa con el Madrid. Os lo recuerdo.

El mayor logro de Aragonés ha sido la Eurocopa con España, pero os recuerdo que tuvimos suerte en los cuartos contra Italia al parar Casillas ese penalti y de haber caido como siempre, ahora estariamos rajando de él igualmente o mucho más que con Del bosque.
También os recuerdo que en esa eurocopa no estaba Inglaterra, ni están las Brasil, Argentina, Costa de Marfil, Uruguay... y demás equipos. Es mucho más jodido un mundial que una Eurocopa.

No niego que sea un mal entrenador Luis Aragonés, pero tenía muchas cosas y salidas de tono. En el Valencia lo han sufrido cuando era entrenador.
Sin embargo Cuper y Benitez hicieron más en el Valencia en Europa que Luis Aragonés que es más de ganar Copas del Rey.

¿Por qué duró tan poco Luis Aragonés en el Fenerbahce si es tan buen entrenador?

en fin, dejemos el tema porque hoy, el entrenador se llama Vicente del Bosque. Y entrenadores buenos y muy buenos hay muchos.
Guardiola o Benitez son dos muy buenos entrenadores y quién sabe qué harían de entrenar a España.
O Irureta o muchos otros.

La vida sigue sin Aragonés, ya se podía jubilar el hombre y estar calladito (no está bien criticar a España a toro pasado si has sido el anterior entrenador, no son modales y sabe que le va a escuchar toda España. Mejor que critique al doble pivote antes del encuentro y no después cuando se ve muy fácil todo. Que él es un profesional, no es un aficonado como nosotros.
Y cuando España ganó 10 partidos seguidos con Del Bosque, yo no escuché ninguna critica hacia el juego de España y Del Bosque.
Eso para mi, es ser ventajista y rajar después de una derrota tan dolorosa, ya se podía haber esperado un par de días por lo menos, cuando se bajara el cabreo, eso me parece de mal gusto y no tener modales (bueno, buenos modales nunca los ha tenido este señor).






Un poco de humor, venga

Pues enhorabuena a México y que desastre Francia madre mía, no juegan a nada, espero que con el cambio de entrenador mejoren. Blanc puede hacer un gran equipo porque desde luego jugadores no le faltan.

pues yo creo que a la minima oportunidad que ha tenido Luis Aragones de atacar a la seleccion la ha aprobechado. Yo soy de los que piensan que las declaraciones que hizo el otro dia despues de la derrota contra Suiza, fueron un poco de "mala ostia".

nexor escribió:pues yo creo que a la minima oportunidad que ha tenido Luis Aragones de atacar a la seleccion la ha aprobechado. Yo soy de los que piensan que las declaraciones que hizo el otro dia despues de la derrota contra Suiza, fueron un poco de "mala ostia".

eso es lo que pienso yo exactamente.
No es que me guste defender a Del Bosque, porque reconozco que metió la pata en ese partido, pero es que Luis Aragonés no es ningún dios ni ningún salvador.

Se nota que guarda rencor a Hierro y a la federación y la carga contra Del Bosque (desconozco si porque le cae mal o por envidia al haber entrenado al Madrid y al haber ganado 2 Copas de Europa y a España ahora, justo cuando tiene la mejor selección de toda la historia y no poder estar él ahí de entrenador).
Muchas gracias Luis por habernos dado la Eurocopa, pero ahora dejenos tranquilos.

Un detalle: cuando Luis entrenaba a España en la pasada Eurocopa, Del Bosque ya se sabía que sería el próximo entrenador de la selección, pues bien, le ofrecieron un contrato millonario en una televisión para comentar los partidos de España. Y no quiso por modales. Eso se llama ser un caballero. no quiso meterse en lios.

Luis, anda que ha tardado poco en ser comentarista de un TV para rajar del entrenador y del juego de España.

nexor escribió:pues yo creo que a la minima oportunidad que ha tenido Luis Aragones de atacar a la seleccion la ha aprobechado. Yo soy de los que piensan que las declaraciones que hizo el otro dia despues de la derrota contra Suiza, fueron un poco de "mala ostia".

Es que yo creo que Aragones sigue un poco "rebotado" de la manera que se fue de la selección, más por presiones mediaticas (de esos mismos que van de sobrados y luegos hablan de cura de humildad) que por otra cosa.

ibero18 escribió:Es que yo creo que Aragones sigue un poco "rebotado" de la manera que se fue de la selección, más por presiones mediaticas (de esos mismos que van de sobrados y luegos hablan de cura de humildad) que por otra cosa.

+1, lo que le hicieron a Aragonés no tiene nombre. Sólo es comparable al escarnio público que se la hecho a Pelegrini este año, con la diferencia que Aragonés nos llevó a la gloria.

Zespris escribió:

ibero18 escribió:Es que yo creo que Aragones sigue un poco "rebotado" de la manera que se fue de la selección, más por presiones mediaticas (de esos mismos que van de sobrados y luegos hablan de cura de humildad) que por otra cosa.

+1, lo que le hicieron a Aragonés no tiene nombre. Sólo es comparable al escarnio público que se la hecho a Pelegrini este año, con la diferencia que Aragonés nos llevó a la gloria.

Es que Luís cuando el mundial dijo "si no llegamos a semis me piro" y luego reculó. Se le permitió, pero antes de la Euro se le comunicó que no seguía, por lo tanto el resultado no iba a influir. A lo mejor es que no esperaba nadie que ganáramos, si no a lo mejro le hubieran dicho que se quedara .
Yo me quedo mil veces con Del Bosque, y no por ser madridita, porque cuando Del Bosque se pire quiero que sea Quique, que es joven y buen entrenador, a parte de un tío sensato, sino porque Luís es un abuelo chocho. nada más que dice idioteces, que a veces hacían gracia y otras te daban vergüenza ajena. Vale que ganamos la Euro, pero su momento álgido fue ese. El mundial pichí pichá, la clasificación de la Euro hasta el final tuvimos que estar luchando. Yo no le quito su parte de gloria, pero su momento pasó. Si va a criticar, que se vaya al parque a echar miguas a las palomas y a ver alguna obra que esté en construcción. Si lo que quiere es ver fútbol, que lo haga pero calladito, opinando sin tirar a dar.

Dicen las malas lenguas que el puesto de seleccionador español está mal pagado, y que por eso solo tenemos a entrenadores que no tienen nada mejor que hacer (Aragonés, Clemente, Del Bosque), así que Quique medio descartado.

Puedo darte la razón en que Aragonés se tendría que haber ido, sí. En que su momento ya pasó, sí. Que en el mundial se equivocó jugando con la defensa tan adelantada contra Francia cuando ibamos ganando, sí. Pero en que se le sometió a una tanda de palos impresionante y desmesurada, no me puedes quitar la razón.

Y que se fichó a Hierro, y luego a Del Bosque para contentar a mucha "de la meseta central", sobretodo después de lo de Raúl, no es una teoría muy descabellada. Aunque luego este último haya demostrado ser mucho más que un maniquí. Nadie se esperaba que Aragonés ganara la Eurocopa, y se tenía a Del Bosque en la recámara para apaciguar a las masas.

Para mi Luis Aragonés, no es dios, pero me parece que algunos os estáis retratando al criticar a quien critica con razón y queriendo desprestigiarle porque no tiene títulos tan importantes como Del Bosque a nivel club.

Bueno, pues si Del Bosque es tan bueno ¿como se explica que la selección juegue peor y que vosotros mismos reconocéis que Del Bosque se ha equivocado, en lo mismo que critica Aragonés? . Parece que ahora la culpa la va a tener Aragonés por haber soltado una serie de críticas sin alzar la voz y sin decir una palabra mal sonante.

A mi me parece que los "ventajistas", son otros, que le pusieron a parir en su momento, a los que les tapó la boca en su momento, y como ahora ha dicho cuatro verdades que escuecen (porque encima, sabéis que tiene razón) y que algunos quieren aprovechar para crear mas polémica, pues volvemos a lo de siempre

Lo que tiene que hacer Del Bosque, es ganar los partidos como le corresponde y entonces podremos hablar de si es mejor o peor entrenador, guardar los títulos con el Madrid en las vitrinas y leer mejor los partidos, por que ahora mismo, está en una situación complicada y la papeleta la tiene el, no Luis Aragones, cuya "ventaja" es que ganó un título teniendo mucho más en contra de lo que lo tenía el señor Del Bosque, que es más "simpático" para los medios, etc.

Pero con eso solo no se gana un Mundial y ahora mismo, si tiene un tropiezo, se marcha a casa con el rabo entre las piernas y con la sensación de haber desperdiciado una gran selección. Ese es el problema, y no que Luis Aragonés haya dicho lo que piensa de como jugó la selección en el primer partido, que encima me parece muy bien, porque creo que eso va a ayudar a que los seleccionados se pongan las pilas, porque ahora mismo, no están en una situación de derrotismo, si no de coraje porque las cosas no salieron bien (muy al contrario de lo que ocurre cuando se critica el juego después de irse a casa, por ejemplo, que entonces si que es oportunista y hace daño decir cosas que antes se callaron: o las dices ahora, cuando ocurren, o te callas, pero eso de "mantener el tipo" y darle palmaditas a la selección y luego defenestrar a las personas, es de hipócritas )

De todos modos vamos a ver, que nos estamos volviendo locos.

Luís: 4 años de seleccionador, tropecientos partidos, que yo recuerde 3 o 4 derrotas (Francia, Suecia, Irlanda...) y jugando bien bien realmente sólo en la Euro.

Del Bosque: ni 2 años, jugando bastante bien, 2 derrotas. Vale que sea heredado el equipo, pero ni Luís descubrió la fórmula de la Cocacola ni Del Bosque la está jodiendo por haber palmado 1 partido.

A mí lo que me jode es que tenemos sñolo 2 putas derrotas... contra Suiza y EEUU, tiene cojones, después de haber ganado a todas las campeonas del mundo salvo Brasil que no hemos jugado.. pero el fútbol es así de bonito e imprevisible.

Bueno pues yo espero que mi querida Deutschland repita el buen partido de la primera jornada.A ver si pasito a pasito va avanzando como normalmente me tiene acostumbrada.
1Saludo

¿Le hemos ganado a Italia? Que yo sepa sólo empatamos, y ganamos en penaltis. Eso no cuenta como victoria.

Aparte de eso, sí. Yo no le estoy dando palos a Del Bosque, sólo estoy diciendo que:

1. Se equivocó ante Suiza.
2. El linchamiento de los medios con Aragonés fue desmesurado.

Eso no es darle palos inmerecidos a Del Bosque. No he criticado otra cosa suya aparte de sacar el doble pivote ante Suiza y haber sacado a Torres, en bajísima forma antes que a Llorente.

Si no pasamos de la fase de grupos, ya habrá tiempo para sacar la guillotina. Ahí los palos si serán merecidos.

Zespris escribió:¿Le hemos ganado a Italia? Que yo sepa sólo empatamos, y ganamos en penaltis. Eso no cuenta como victoria.

Aparte de eso, sí. Yo no le estoy dando palos a Del Bosque, sólo estoy diciendo que:

1. Se equivocó ante Suiza.
2. El linchamiento de los medios con Aragonés fue desmesurado.

Eso no es darle palos inmerecidos a Del Bosque. No he criticado otra cosa suya aparte de sacar el doble pivote ante Suiza y haber sacado a Torres, en bajísima forma antes que a Llorente.

Si no pasamos de la fase de grupos, ya habrá tiempo para sacar la guillotina. Ahí los palos si serán merecidos.

Los ganamos antes de al Euro sí, con golazo de volea de Villa, pero buen, ese en concreto fue en la era Luis, igual que Alemania, Francia con ambos, Inglaterra CREO que con ambos, Argentina IDEM...

Por cierto, penalties o no, para mi si me ganan en penalties me ganan, que en Inglaterra 96 nos piraron en penalties, como en Corea. A ver si ganar un mundial por penalties como Brasil en el 94 no es victoria .

Si no pasamos de liguilla CREO que es posible que Del Bosque se pire, aunque no ha dicho nada como Luís.

itho escribió:Es que Luís cuando el mundial dijo "si no llegamos a semis me piro" y luego reculó.

ostras, es verdad. Ya ni me acordaba.

Hombre de palabra si que es.


No se le critica a Luis por criticar, sino en el momento que lo ha hecho y justo después del partido, no antes del partido.

Cruyff que es muy critico siempre, no ha sido tan duro con España.

Hay formas y formas. Pero Aragonés no tiene modales ni nunca los tuvo.
A mi no me parece bien que un exseleccionador critique al seleccionador actual cuando se está jugando un mundial. Ya le criticará al acabar el mundial.

Para criticar y alabar, para eso ya esá la prensa.

Yo no veo a Benitez, Quique, Mou o quien sea saliendo a criticar al seleccionador de su pais.

Así lo único que ha hecho es conseguir que a Del bosque y a los jugadores le entren las dudas y jueguen sin confianza en el proximo partido.


Por cierto, si Chile sólo consiguió meterle 1 gol a Honduras, no os penseis que vamos nosotros a ganarles por goleada.
Aquí no hay ninguna selección fácil. Además, como ocurre con el Barça, todos los rivales que se enfrentan a notros juegan al 200% y encerrados atrás. Así es más complicado ganar.

Pero para eso están Navas, Cesc y Llorente, para jugar de forma diferente.

Eso si, experimentos no por favor (esto va para Del Bosque).
Todo el mundo tiene derecho a equivocarse, Guardiola se equivocó en el partido de ida frente al Inter y Del Bosque lleva dos partidos dónde se ha equivocado (EEUU y Suiza).
Esperemos que haya aprendido y no meta más ese doble pivote defensivo contra equipos defensivos.

Todavía pienso que traerse a Busquets en lugar de Senna ha sido un error, porque Busquets no es un pivote defensivo al 100% estilo Senna o Mascherano.
Es medio defensivo medio atacante (sin llegar a ser un atacante con gol estilo Lampard, Gerrard y demás medios con llegada y gol).
Es muy joven y no tiene experiencia con mundiales y eurocopas.
Para mi es el gran error de Del Bosque. Todos los demás bien, aunque a mi particularmente no me gusta nada Ramos de lateral derecho.

Para mí lo de la Euro '08, Italia sin Pirlo ni Gatusso... y la coña de siempre, y le cae un balón a los pies Camoranesi de la nada en el minuto ochenta y pico, en cuartos, contra los italianos, más cliché imposible. Y se lo para Casillas, y luego les ganamos en su terreno, en los penaltis. Ahí creo que ganamos la eurocopa.

No me acordaba que les hubieramos ganado antes en un amistoso. Pero vamos, a nivel de estadísticas, las victorias por penaltis cuentan como empates.

Inglaterra sí, con ambos.

Yo espero que la cosa mejore, rectifiquemos y por lo menos, lleguemos a Semis, porque el fracaso de Del Bosque no sería bueno para nadie.

Sobre el tema de que Aragonés no se largó después del mundial, eso no es faltar a su palabra por faltar: le pidieron que se quedara y es de sabios rectificar: ganamos una Eurocopa, luego la jugada salió bien, digo yo

Y ya puestos, ojala Del Bosque durase muchos años haciendo buenos papeles con la selección

De todos modos no nos comamos al olla, si no pasamos para casa y punto, que no se acaba el mundo. Osea, estaremos jodidos, porque un mundial es cada 4 años y el camino es largo. A mí se me hacen eternos los 4 años, y por eso que cada partido lo vivo con pasión, pero si nos toca volvernos pues nada, una más entre otras decepciones. No vamos a ganar siempre. Tarde o temprano caerá, todo llega.

Por cierto no sé dónde leí que es más difícil un mundial que una Euro... uhmmmm.... no se no se, en una Euro los grupos como muuucho el 4º es malucho, y a partir de cuartos lo normal que los 8 que pasen sean 8 potencias mundiales. En el mundial hay asiáticos, africanos... que se demuestra que caen por su propio peso.

Hermes escribió:Yo espero que la cosa mejore, rectifiquemos y por lo menos, lleguemos a Semis, porque el fracaso de Del Bosque no sería bueno para nadie.

Sobre el tema de que Aragonés no se largó después del mundial, eso no es faltar a su palabra por faltar: le pidieron que se quedara y es de sabios rectificar: ganamos una Eurocopa, luego la jugada salió bien, digo yo

Y ya puestos, ojala Del Bosque durase muchos años haciendo buenos papeles con la selección

bueno, en eso coincido.

Si caemos en octavos contra Brasil pero jugando bien y por mala suerte, entonces no sería tanto fracaso.
Pero si jugamos mal, entonces si.

no clasificarse para octavos, desde luego es un fracaso. Entonces debería de dimitir Del Bosque.


Pero hay que reconocer, que pese a los errores de Del bosque el otro día, España tuvo muy mala suerte y mereció ganar.
Más vale que empecemos así, con mala suerte y nos la quitemos de encima y vayamos de menos a más.

Jugamos mejor que nunca y perdimos como siempre.
esperemos que no se repita eso, que goleemos a Honduras 6-0 y luego empatemos jugando muy bien con Chile y nos marchemos para casita.
O que lleguemos a cuartos y Italia nos elimine como siempre injustamente.

Algún enlace decente para ver Alemania. Lo esoty viendo por FutbolArg pero la calidad no es muy buena y el BritishTv sigue sin funcionar.

También tengo un enlace para el VLC donde hacen algunos partidos pero este no lo están dando.

EDIT: Enlaces para el VLC, con esto se debería poder ve rtodo el mundial:

BBC1: http://95.211.123.7:51002
ITV: http://69.55.48.198:51004

saludos