Zinv escribió:https://youtu.be/282Ozbp-Uv8
la zotac 3060 es de juguete??joder que chica xD(por mi perfect)
VanSouls escribió:Tanto cuesta hacer gpu dedicadas a la minería como ya anunció?
PD: Vale no dije nada
FranciscoVG escribió:VanSouls escribió:Tanto cuesta hacer gpu dedicadas a la minería como ya anunció?
PD: Vale no dije nada
Claro hombre, y estas tú que las 3080 que les generan unos 500 pavos al mes se las van a quitar de encima por que saquen gpu específicas de minado
Por mucho que dividas el mercado si no haces que las gpu de es escritorio dejen de ser rentables ellos van a arrasar igualmente con todo
La única forma hasta que las criptomonedas bajen es lo que dicen que van a hacer con la 3060, que van a limitar su uso para minar, eso si puede dar algo de luz al mercado, pero es algo que está por ver y que personalmente dudo bastante
hondalaw escribió:Han puesto fugazmente stock de la nueva RTX 3060 en Amazon desde 496 euros, creo que es buen precio teniendo en cuenta las circunstancias actuales, aquí tenéis los enlaces:
https://www.amazon.es/gp/product/B08X12YK8G
https://www.amazon.es/gp/product/B08WRQ3JR1/
Edito: No salen desde el buscador, utilizad los enlaces que os he puesto. Si alguien sabe de alguna otra 3060 de otro ensamblador que esté más barata que avise, por favor.
hondalaw escribió:@mante Por lo visto la cosa está chunga, para este modelo no va a haber una Founders Edition, y algunos ensambladores le están poniendo los precios que les parece... Es decir, el precio va a depender del ensamblador. A ver si vemos novedades para la semana que viene. Saludos.
hondalaw escribió:Han puesto fugazmente stock de la nueva RTX 3060 en Amazon desde 496 euros, creo que es buen precio teniendo en cuenta las circunstancias actuales, aquí tenéis los enlaces:
https://www.amazon.es/gp/product/B08X12YK8G
https://www.amazon.es/gp/product/B08WRQ3JR1/
Edito: No salen desde el buscador, utilizad los enlaces que os he puesto. Si alguien sabe de alguna otra 3060 de otro ensamblador que esté más barata que avise, por favor.
hondalaw escribió:Han puesto fugazmente stock de la nueva RTX 3060 en Amazon desde 496 euros, creo que es buen precio teniendo en cuenta las circunstancias actuales, aquí tenéis los enlaces:
https://www.amazon.euct/B08X12YK8G
https://www.amazon.es/gp/product/WRQ3JR1/
Edito: No salen desde el buscador, utilizad los enlaces que os he puesto. Si alguien sabe de alguna otra 3060 de otro ensamblador que esté más barata que avise, por favor.
wwwendigo escribió:hondalaw escribió:Han puesto fugazmente stock de la nueva RTX 3060 en Amazon desde 496 euros, creo que es buen precio teniendo en cuenta las circunstancias actuales, aquí tenéis los enlaces:
https://www.amazon.es/gp/product/B08X12YK8G
https://www.amazon.es/gp/product/B08WRQ3JR1/
Edito: No salen desde el buscador, utilizad los enlaces que os he puesto. Si alguien sabe de alguna otra 3060 de otro ensamblador que esté más barata que avise, por favor.
Valientes bastardos. Ya ni desde las compañías más visibles respetan la estética de esperar a la salida oficial para disparar los precios. En teoría (digo teoría, la práctica se ve que no) nvidia controla que las tiendas NO se pasen del MSRP sobre todo en los lanzamientos. Supongo que un control "razonable" (no pueden fijar los precios,así que supongo admiten un margen de subida como "respeto" a la imagen del lanzamiento). Y en teoría se lo hace "pagar" dejando de hacer referencia en su website como tienda de contacto en el país para obtener sus productos.
Dudo que vayan a castigar a Amazon, pero mucho atrevimiento me parece que le echen tanto morro y con exposición pública.
Por 500 que se las coman con patatas. Que digo, por 400 que las pongan ellos a minar, ya de paso.
FranciscoVG escribió:wwwendigo escribió:hondalaw escribió:Han puesto fugazmente stock de la nueva RTX 3060 en Amazon desde 496 euros, creo que es buen precio teniendo en cuenta las circunstancias actuales, aquí tenéis los enlaces:
https://www.amazon.es/gp/product/B08X12YK8G
https://www.amazon.es/gp/product/B08WRQ3JR1/
Edito: No salen desde el buscador, utilizad los enlaces que os he puesto. Si alguien sabe de alguna otra 3060 de otro ensamblador que esté más barata que avise, por favor.
Valientes bastardos. Ya ni desde las compañías más visibles respetan la estética de esperar a la salida oficial para disparar los precios. En teoría (digo teoría, la práctica se ve que no) nvidia controla que las tiendas NO se pasen del MSRP sobre todo en los lanzamientos. Supongo que un control "razonable" (no pueden fijar los precios,así que supongo admiten un margen de subida como "respeto" a la imagen del lanzamiento). Y en teoría se lo hace "pagar" dejando de hacer referencia en su website como tienda de contacto en el país para obtener sus productos.
Dudo que vayan a castigar a Amazon, pero mucho atrevimiento me parece que le echen tanto morro y con exposición pública.
Por 500 que se las coman con patatas. Que digo, por 400 que las pongan ellos a minar, ya de paso.
Yo flipo con algunos comentarios de verdad ¿que a 500 se las van a comer con patatas?, muchacho mira el mundo actual, en el mundo actual las 3060 ti se están vendiendo a 1000 pavos en ebay, si, no es broma, 1000 pavos las 3060 ti
Por lo demás, dejad de buscar culpables, principalmente por que no tenéis ni pajolera idea si son ellos realmente los responsables de que el precio sea ese
Las gráficas tienen un proceso desde que nvidia les manda el chip a los fabricantes, ellos hacen la gpu y luego se mandan a las tiendas, hay muchas manos tanto de distribuidores como del propio fabricante, de echo yo apostaría a que el sobreprecio es causa de los propios fabricantes
Por lo demás, dejad de buscar culpables, principalmente por que no tenéis ni pajolera idea si son ellos realmente los responsables de que el precio sea ese
Las gráficas tienen un proceso desde que nvidia les manda el chip a los fabricantes, ellos hacen la gpu y luego se mandan a las tiendas, hay muchas manos tanto de distribuidores como del propio fabricante, de echo yo apostaría a que el sobreprecio es causa de los propios fabricantes
wwwendigo escribió:FranciscoVG escribió:wwwendigo escribió:
Valientes bastardos. Ya ni desde las compañías más visibles respetan la estética de esperar a la salida oficial para disparar los precios. En teoría (digo teoría, la práctica se ve que no) nvidia controla que las tiendas NO se pasen del MSRP sobre todo en los lanzamientos. Supongo que un control "razonable" (no pueden fijar los precios,así que supongo admiten un margen de subida como "respeto" a la imagen del lanzamiento). Y en teoría se lo hace "pagar" dejando de hacer referencia en su website como tienda de contacto en el país para obtener sus productos.
Dudo que vayan a castigar a Amazon, pero mucho atrevimiento me parece que le echen tanto morro y con exposición pública.
Por 500 que se las coman con patatas. Que digo, por 400 que las pongan ellos a minar, ya de paso.
Yo flipo con algunos comentarios de verdad ¿que a 500 se las van a comer con patatas?, muchacho mira el mundo actual, en el mundo actual las 3060 ti se están vendiendo a 1000 pavos en ebay, si, no es broma, 1000 pavos las 3060 ti
Por lo demás, dejad de buscar culpables y de lanzar mierda al aire por que si, principalmente por que no tenéis ni pajolera idea si son ellos realmente los responsables de que el precio sea ese
Las gráficas tienen un proceso desde que nvidia les manda el chip a los fabricantes, ellos hacen la gpu y luego se mandan a las tiendas, hay muchas manos tanto de distribuidores como del propio fabricante, de echo yo apostaría a que el sobreprecio es causa de los propios fabricantes
Yo lo que flipo es con tu comentario, no con algunos, no, sino con las chorradas que acabas de soltar.
1.- Estoy dando MI OPINIÓN sobre el precio, permíteme que, por mucho que alguna gente esté dispuesta a arrastrarse por un precio fuera de lugar, posiblemente tú mismo, YO OPINE LO QUE ME APETEZCA, y sí chico, sí, yo no voy a pagar 500€ por esta gráfica ni de broma, de hecho te lo estoy diciendo, no vale 400. Si tienes un problema con eso, es eso, tu problema.Por lo demás, dejad de buscar culpables y de lanzar mierda al aire por que si, principalmente por que no tenéis ni pajolera idea si son ellos realmente los responsables de que el precio sea ese
2.- Aquí el único que está soltando mierda eres tú, no se está soltando "mierda porque sí" o "buscando culpables" y menos estoy "hablando sin pajolera idea". Vamos a ver, chico, Nvidia ha marcado A LOS FABRICANTES un precio MSRP donde tienen ganancias (de sobra) de 329 dólares, pueden pedir más, y TAMBIÉN MENOS, pero se supone que debe ser a través de pluses cualquier subida importante de éste. Pagar sobre 500€ por una gráfica que, en europa debería salir sobre 330€, es pagar un SOBREPRECIO sobre el MSRP marcado ¡¡¡por nvidia DEL 50%!!!!(que por cierto, en gran medida es un precio forzado por nvidia a los fabricantes en sus modelos base). Estos modelos de este fabricante son modelos BÁSICOS, además, así que sobra y mucho que opines sin tener ni pajolera idea, porque SI, en este caso el precio lo marca... Amazon, que es tienda y compra directamente a grandes distribuidores o al fabricante.Las gráficas tienen un proceso desde que nvidia les manda el chip a los fabricantes, ellos hacen la gpu y luego se mandan a las tiendas, hay muchas manos tanto de distribuidores como del propio fabricante, de echo yo apostaría a que el sobreprecio es causa de los propios fabricantes
Los demás soltamos mierdas y no tenemos pajolera idea, pero tú que estás hipotizando e inventando cosas eres el que sí lo sabes pero hablas sin estar seguro.
3.- Pero vamos a ver, alma de cántaro, que el que no tienes ni idea eres claramente tú. Nvidia marca a los fabricantes el precio MSRP, les manda el diseño de referencia, a veces hasta YA FABRICADO, y en todos los casos les envía gpu y memorias en pack, por lo menos en los primeros lotes para un modelo. Como ya he dicho, los fabricantes tienen todo marcado, cómo hacer la gráfica, costes y margen de beneficio, pueden mejorarlo (no es el caso de los modelos de amazon), pero eso va por su cuenta. Lo que sí está claro es que lo que sale de fábrica está pensado para poder venderse, PASANDO por toda la cadena de distribución, a un precio dado de 329, MSRP. Que te traduzco las siglas, venga, a ver si así te aclaras.
ES EL PVP de marras. Precio de Venta al Público. Esto es, precio FINAL tras toda la cadena de distribución.
Para más inri estamos hablando de AMAZON, tienda que no se caracteriza por comprar tras mil pasos por una cadena de distribución de un producto, sino por comprar o directamente al fabricante, o a distribuidores de primer nivel. ¿Qué cuentos te estás marcando?
Mira, en serio que me sobran comentarios de este estilo buscando gresca y tan indocumentados, así que ya te aviso, va a caer un reporte y además un bloqueo, porque aunque sí estoy abierto a debatir, no lo estoy a rebatir tonterías. Porque tú sí que acabas de soltar unas cuantas, fuera de la falta de respeto total a un usuario porque se queje de... qué atrevimiento, un vendedor se marque un sobreprecio sobre MSRP ANTES de lanzamiento del 50%. Para alucinar es lo tuyo. Así que paso de ver nada más tuyo.
Lo siento pero es lo que hay.
Buenas noches.
wwwendigo escribió:hondalaw escribió:Han puesto fugazmente stock de la nueva RTX 3060 en Amazon desde 496 euros, creo que es buen precio teniendo en cuenta las circunstancias actuales, aquí tenéis los enlaces:
https://www.amazon.es/gp/product/B08X12YK8G
https://www.amazon.es/gp/product/B08WRQ3JR1/
Edito: No salen desde el buscador, utilizad los enlaces que os he puesto. Si alguien sabe de alguna otra 3060 de otro ensamblador que esté más barata que avise, por favor.
Valientes bastardos. Ya ni desde las compañías más visibles respetan la estética de esperar a la salida oficial para disparar los precios. En teoría (digo teoría, la práctica se ve que no) nvidia controla que las tiendas NO se pasen del MSRP sobre todo en los lanzamientos. Supongo que un control "razonable" (no pueden fijar los precios,así que supongo admiten un margen de subida como "respeto" a la imagen del lanzamiento). Y en teoría se lo hace "pagar" dejando de hacer referencia en su website como tienda de contacto en el país para obtener sus productos.
Dudo que vayan a castigar a Amazon, pero mucho atrevimiento me parece que le echen tanto morro y con exposición pública.
Por 500 que se las coman con patatas. Que digo, por 400 que las pongan ellos a minar, ya de paso.
hh1 escribió:wwwendigo escribió:hondalaw escribió:Han puesto fugazmente stock de la nueva RTX 3060 en Amazon desde 496 euros, creo que es buen precio teniendo en cuenta las circunstancias actuales, aquí tenéis los enlaces:
https://www.amazon.es/gp/product/B08X12YK8G
https://www.amazon.es/gp/product/B08WRQ3JR1/
Edito: No salen desde el buscador, utilizad los enlaces que os he puesto. Si alguien sabe de alguna otra 3060 de otro ensamblador que esté más barata que avise, por favor.
Valientes bastardos. Ya ni desde las compañías más visibles respetan la estética de esperar a la salida oficial para disparar los precios. En teoría (digo teoría, la práctica se ve que no) nvidia controla que las tiendas NO se pasen del MSRP sobre todo en los lanzamientos. Supongo que un control "razonable" (no pueden fijar los precios,así que supongo admiten un margen de subida como "respeto" a la imagen del lanzamiento). Y en teoría se lo hace "pagar" dejando de hacer referencia en su website como tienda de contacto en el país para obtener sus productos.
Dudo que vayan a castigar a Amazon, pero mucho atrevimiento me parece que le echen tanto morro y con exposición pública.
Por 500 que se las coman con patatas. Que digo, por 400 que las pongan ellos a minar, ya de paso.
Absolutamente toda la culpa la tienen Nvidia y AMD.
Ellas son las únicas que pueden controlar los precios y no lo hacen.
De ello se aprovechan proveedores y ensambladores.
Las tiendas al final,salvo alguna que le echa cara,tienen poco o ninguna culpa.
La explicación de una tienda con factura de a cuánto le llegan las gráficas.
Es tremendo:
https://youtu.be/HtPBCHNO4Aw
Es el proveedor/mayorista el que les compra (a nvidia) y es el que se encarga a repartir. Nvidia le dice al proveedor "estas tarjetas van para esta tienda, éstas para ésta, y éstas para las demás, que son sus partners...".
wwwendigo escribió:hh1 escribió:wwwendigo escribió:
Valientes bastardos. Ya ni desde las compañías más visibles respetan la estética de esperar a la salida oficial para disparar los precios. En teoría (digo teoría, la práctica se ve que no) nvidia controla que las tiendas NO se pasen del MSRP sobre todo en los lanzamientos. Supongo que un control "razonable" (no pueden fijar los precios,así que supongo admiten un margen de subida como "respeto" a la imagen del lanzamiento). Y en teoría se lo hace "pagar" dejando de hacer referencia en su website como tienda de contacto en el país para obtener sus productos.
Dudo que vayan a castigar a Amazon, pero mucho atrevimiento me parece que le echen tanto morro y con exposición pública.
Por 500 que se las coman con patatas. Que digo, por 400 que las pongan ellos a minar, ya de paso.
Absolutamente toda la culpa la tienen Nvidia y AMD.
Ellas son las únicas que pueden controlar los precios y no lo hacen.
De ello se aprovechan proveedores y ensambladores.
Las tiendas al final,salvo alguna que le echa cara,tienen poco o ninguna culpa.
La explicación de una tienda con factura de a cuánto le llegan las gráficas.
Es tremendo:
https://youtu.be/HtPBCHNO4Aw
Pero vamos a ver, ¿qué te va a contar uno de una tienda, sabes lo que es un argumento parcial, ¿no? Si es que lo raro sería que admitiera lo contrario.
Que no es así el cuento, hombre. Quizás se pueda aplicar en el caso de tiendas más o menos pequeñas que por poco volumen y distribuidores potentes se comen precios desorbitados, ¿pero te crees que Amazon es "Casemod" o algo así? Pero si compra directamente a fábrica.
Por otro lado, a veces alucino con ciertos argumentos para una sociedad capitalista liberal en la que estamos sumergidos, ¿que nvidia/AMD tienen la culpa de "no controlar los precios" en cada escalafón? Vamos a ver, eso no tiene ni pizca de sentido en una sociedad donde de facto se desicentiva la fijación de precios y más para productos que no sean de primera necesidad, cuyo principal argumento es "la libertad de mercado optimiza los precios (jaja)".
¿Esperas que un par de empresas privadas regulen el precio al consumidor final cuando hasta los Estados están retrocediendo ante esto? Lo máximo a lo que llegan es, fuera del MSRP aconsejado, es a controlar (y no del todo) en parte a los ensambladores, y eso es porque no sólo son los suministradores principales de éstos, es que hay cesión tecnológica y de I+D con diseños de referencia y demás, que hacen que los ensambladores puedan acortar mucho el desarrollo y fabricación de los modelos al tener ya una guía de referencia de la que, no pocos, hacen copia y pega sin añadir nada excepto un disipador propio.
Ellos sí llegan a regular en gran medida hasta ese punto, porque es una relación que va más allá de proevedor-cliente. Pero cuanto más lejos esté de la producción, menos control se tiene. Con el escalón, cuanto más lejos esté de estos fabricantes, menos control puede tener, es así de simple.
Y como ya he dicho, Amazon compra o directamente al fabricante, o a grandes distribuidores y en volumen. A ese tipo de gente no se la cuelan, y eso suponiendo que es verdad (mucho suponer de un argumento parcial) lo que dice este pollo (no, no me veo el vídeo completo, pero ya he visto de qué va el tema y está claro que es un movimiento para lavarse las manos, igual con razón en este caso particular de tienda, O NO).
Fuera de Amazon, ¿pero realmente te crees que están "maniatados" estas tiendas a esos precios desorbitados, si resulta que se les ve cómo algunas más potentes que la del vídeo andan jugando en un mismo día con el stock de un mismo modelo y subiendo el precio VARIAS VECES haciéndolas que se "agoten" y se "repongan unidades" varias veces durante el mismo, sí? ¿Te crees que el distribuidor hace varios viajes al día pasando por ahí y metiendo unidades sueltas a distintos precios, o es que están vacilando al personal?
A ver si despertáis. Sé que el sector de informática juega con márgenes muy escasos en los productos, pero también estoy viendo que algunos han visto la oportunidad de hacerse con bastante más pasta vendiendo lo mismo.
PD: También será cosa de los distribuidores y nvidia/AMD que hayan subido el precio de mierdi-tarjetas estilo GT710, claro. En fin... que sí, Amazon la pobre te vende esas 3060 a 500€ porque nvidia no controla cómo abusan los distribuidores de la pobre tiendecita ésta (XD).
Mira, he intentado buscar en tu vídeo en qué momento muestra factura/albarán alguna de un distribuidor, yo no la veo, ¿la ves tú?, porque dime el minuto y así igual hasta le creo.
Aquí que me hablen de una factura y no la muestren es lo mismo que nada. Y si es por datos sensibles los tapa y punto, pero... ¿la has visto en el vídeo, a que no?¿Y no te crees que si alguien va a decir que es cosa de distribuidores lo hace mejor con factura en mano como prueba? (ojo, el de la tienda no sé si habla de más allá de estos, pero si lo hace es un bocachancla porque ellos de su distribuidor para arriba no controlan nada, y menos tiendas que no son ni cadenas como es el caso, o desde luego casemod me suena menos que nada).
PPD: Vaya, viendo un poco del vídeo, lo siento pero este pollo o no sabe lo que dice o peor, está montando una película y eso no quiere decir nada bueno, en cierto momento cuando se pone a explicar lo de los precios, dice (cita casi literal, con alguna aclaración):Es el proveedor/mayorista el que les compra (a nvidia) y es el que se encarga a repartir. Nvidia le dice al proveedor "estas tarjetas van para esta tienda, éstas para ésta, y éstas para las demás, que son sus partners...".
¿Perdona? ¿nvidia ahora vende las tarjetas directamente al distribuidor a tienda, y además dice cómo las reparte ese distribuidor ya nacional, y además también reparte "sus gráficas" a sus partners (los partners, aquí y en Bilbao son los ensambladores de gráficas)?
Qué gracioso el tipo. Entre nvidia y el distribuidor con el que trabaja hay por lo menos un paso extra, pero es más, es que nvidia NO FABRICA (sólo en algún caso en tiradas iniciales, y todo lo que fabrica, excepto en los casos de FEs que vendía directamente en tienda, NO las envía a distribución a tiendas, sino a sus partners), envía a los partners gpus y memorias, punto. Son los ensambladores los que hacen las gráficas, y distribuyen según sus propios criterios.
¿Qué película nos está contando? Pero si además a ese nivel de distribución él no ve ni un pelo de lo que hace o deja de hacer nvidia.
Para nota lo de la mención a los costes de transporte de China, claro, porque ahora por mucho que haya subido fletar un contenedor con unos miles de tarjetas con un valor de mercado de posiblemente millones, es prohibitivo.
PERO NO LO ES fletar los mismos contenedores y el transporte para el Chino de al lado y sus baratijas Made In China (y sí, sé sobradamente que el tema de seguros y demás de la mercancía son mucho más caros en el primer caso, pero la excusa del envío más caro y que lo diga con tanta autoridad, para bienes de tanto valor y facilidad de transporte de alto valor... pfff... venga hombre, se pilla antes a un mentiroso que a un cojo).
Ahí ya corto el vídeo porque me estaba poniendo de mala hostia las trolas que le estaba pillando en un par de minutos (no, nvidia NO sabe a cuánto le vende un distribuidor X nacional a la tienda Y de Pepe en C/Marmota, sí sabe bastante de los partners, y tiene información general de algunos distribuidores grandes, pero para, este pollo está diciendo que nvidia tiene acceso a los libros contables de empresas que en realidad no hacen ni tratos con ella, Y ESO ADEMÁS DE RIDÍCULO ES ILEGAL, y nvidia insisto, NO les da esas tarjetas a nadie), no sé si es por desconocimiento, o porque está intentando explicar como puede que el distribuidor que le toca les machaca a ellos, pero sinceramente, ya me da igual. En el mejor de los casos, está desinformando sin querer, en el peor, miente como un bellaco.
Por otro lado, estas tarjetas tienen ya un sobreprecio marcado en el MSRP, NO es un MSRP optimista. Y sí, habrá distribuidores, pero también tiendas, que suban precios, pero no porque suben los costes. Esta generación, en sus MSRPs, es CARA, muy cara. Aquí si no se están respetando los MSRPs no es por imposibilidad, es por una demanda bestial por el mercado de minería, y punto. Ahora mismo hay varias decenas de millones de gráficas trabajando en granjas de minado, y no son precisamente modelos "obsoletos". Sólo Ethereum cuenta con no menos de 10 millones de ellas funcionando cada segundo del día.
Me hace gracia el tema del contenedor. De 1500€ a 6500€, como si eso fuera mucho para un contenedor bien usado (facepalm). Por supuesto para una tienda que no sea una grande online o potente, fletar directamente desde China para aquí sale "caro" si no aprovecha bien el viaje. Pero para algo existen... los distribuidores. Y sí, que no abra tanto los ojos el "entrevistador" con los 6500€ que parece que no tiene conciencia de la mercancía que cabe en un contenedor....
hh1 escribió:wwwendigo escribió:hh1 escribió:Absolutamente toda la culpa la tienen Nvidia y AMD.
Ellas son las únicas que pueden controlar los precios y no lo hacen.
De ello se aprovechan proveedores y ensambladores.
Las tiendas al final,salvo alguna que le echa cara,tienen poco o ninguna culpa.
La explicación de una tienda con factura de a cuánto le llegan las gráficas.
Es tremendo:
https://youtu.be/HtPBCHNO4Aw
Pero vamos a ver, ¿qué te va a contar uno de una tienda, sabes lo que es un argumento parcial, ¿no? Si es que lo raro sería que admitiera lo contrario.
Que no es así el cuento, hombre. Quizás se pueda aplicar en el caso de tiendas más o menos pequeñas que por poco volumen y distribuidores potentes se comen precios desorbitados, ¿pero te crees que Amazon es "Casemod" o algo así? Pero si compra directamente a fábrica.
Por otro lado, a veces alucino con ciertos argumentos para una sociedad capitalista liberal en la que estamos sumergidos, ¿que nvidia/AMD tienen la culpa de "no controlar los precios" en cada escalafón? Vamos a ver, eso no tiene ni pizca de sentido en una sociedad donde de facto se desicentiva la fijación de precios y más para productos que no sean de primera necesidad, cuyo principal argumento es "la libertad de mercado optimiza los precios (jaja)".
¿Esperas que un par de empresas privadas regulen el precio al consumidor final cuando hasta los Estados están retrocediendo ante esto? Lo máximo a lo que llegan es, fuera del MSRP aconsejado, es a controlar (y no del todo) en parte a los ensambladores, y eso es porque no sólo son los suministradores principales de éstos, es que hay cesión tecnológica y de I+D con diseños de referencia y demás, que hacen que los ensambladores puedan acortar mucho el desarrollo y fabricación de los modelos al tener ya una guía de referencia de la que, no pocos, hacen copia y pega sin añadir nada excepto un disipador propio.
Ellos sí llegan a regular en gran medida hasta ese punto, porque es una relación que va más allá de proevedor-cliente. Pero cuanto más lejos esté de la producción, menos control se tiene. Con el escalón, cuanto más lejos esté de estos fabricantes, menos control puede tener, es así de simple.
Y como ya he dicho, Amazon compra o directamente al fabricante, o a grandes distribuidores y en volumen. A ese tipo de gente no se la cuelan, y eso suponiendo que es verdad (mucho suponer de un argumento parcial) lo que dice este pollo (no, no me veo el vídeo completo, pero ya he visto de qué va el tema y está claro que es un movimiento para lavarse las manos, igual con razón en este caso particular de tienda, O NO).
Fuera de Amazon, ¿pero realmente te crees que están "maniatados" estas tiendas a esos precios desorbitados, si resulta que se les ve cómo algunas más potentes que la del vídeo andan jugando en un mismo día con el stock de un mismo modelo y subiendo el precio VARIAS VECES haciéndolas que se "agoten" y se "repongan unidades" varias veces durante el mismo, sí? ¿Te crees que el distribuidor hace varios viajes al día pasando por ahí y metiendo unidades sueltas a distintos precios, o es que están vacilando al personal?
A ver si despertáis. Sé que el sector de informática juega con márgenes muy escasos en los productos, pero también estoy viendo que algunos han visto la oportunidad de hacerse con bastante más pasta vendiendo lo mismo.
PD: También será cosa de los distribuidores y nvidia/AMD que hayan subido el precio de mierdi-tarjetas estilo GT710, claro. En fin... que sí, Amazon la pobre te vende esas 3060 a 500€ porque nvidia no controla cómo abusan los distribuidores de la pobre tiendecita ésta (XD).
Mira, he intentado buscar en tu vídeo en qué momento muestra factura/albarán alguna de un distribuidor, yo no la veo, ¿la ves tú?, porque dime el minuto y así igual hasta le creo.
Aquí que me hablen de una factura y no la muestren es lo mismo que nada. Y si es por datos sensibles los tapa y punto, pero... ¿la has visto en el vídeo, a que no?¿Y no te crees que si alguien va a decir que es cosa de distribuidores lo hace mejor con factura en mano como prueba? (ojo, el de la tienda no sé si habla de más allá de estos, pero si lo hace es un bocachancla porque ellos de su distribuidor para arriba no controlan nada, y menos tiendas que no son ni cadenas como es el caso, o desde luego casemod me suena menos que nada).
PPD: Vaya, viendo un poco del vídeo, lo siento pero este pollo o no sabe lo que dice o peor, está montando una película y eso no quiere decir nada bueno, en cierto momento cuando se pone a explicar lo de los precios, dice (cita casi literal, con alguna aclaración):Es el proveedor/mayorista el que les compra (a nvidia) y es el que se encarga a repartir. Nvidia le dice al proveedor "estas tarjetas van para esta tienda, éstas para ésta, y éstas para las demás, que son sus partners...".
¿Perdona? ¿nvidia ahora vende las tarjetas directamente al distribuidor a tienda, y además dice cómo las reparte ese distribuidor ya nacional, y además también reparte "sus gráficas" a sus partners (los partners, aquí y en Bilbao son los ensambladores de gráficas)?
Qué gracioso el tipo. Entre nvidia y el distribuidor con el que trabaja hay por lo menos un paso extra, pero es más, es que nvidia NO FABRICA (sólo en algún caso en tiradas iniciales, y todo lo que fabrica, excepto en los casos de FEs que vendía directamente en tienda, NO las envía a distribución a tiendas, sino a sus partners), envía a los partners gpus y memorias, punto. Son los ensambladores los que hacen las gráficas, y distribuyen según sus propios criterios.
¿Qué película nos está contando? Pero si además a ese nivel de distribución él no ve ni un pelo de lo que hace o deja de hacer nvidia.
Para nota lo de la mención a los costes de transporte de China, claro, porque ahora por mucho que haya subido fletar un contenedor con unos miles de tarjetas con un valor de mercado de posiblemente millones, es prohibitivo.
PERO NO LO ES fletar los mismos contenedores y el transporte para el Chino de al lado y sus baratijas Made In China (y sí, sé sobradamente que el tema de seguros y demás de la mercancía son mucho más caros en el primer caso, pero la excusa del envío más caro y que lo diga con tanta autoridad, para bienes de tanto valor y facilidad de transporte de alto valor... pfff... venga hombre, se pilla antes a un mentiroso que a un cojo).
Ahí ya corto el vídeo porque me estaba poniendo de mala hostia las trolas que le estaba pillando en un par de minutos (no, nvidia NO sabe a cuánto le vende un distribuidor X nacional a la tienda Y de Pepe en C/Marmota, sí sabe bastante de los partners, y tiene información general de algunos distribuidores grandes, pero para, este pollo está diciendo que nvidia tiene acceso a los libros contables de empresas que en realidad no hacen ni tratos con ella, Y ESO ADEMÁS DE RIDÍCULO ES ILEGAL, y nvidia insisto, NO les da esas tarjetas a nadie), no sé si es por desconocimiento, o porque está intentando explicar como puede que el distribuidor que le toca les machaca a ellos, pero sinceramente, ya me da igual. En el mejor de los casos, está desinformando sin querer, en el peor, miente como un bellaco.
Por otro lado, estas tarjetas tienen ya un sobreprecio marcado en el MSRP, NO es un MSRP optimista. Y sí, habrá distribuidores, pero también tiendas, que suban precios, pero no porque suben los costes. Esta generación, en sus MSRPs, es CARA, muy cara. Aquí si no se están respetando los MSRPs no es por imposibilidad, es por una demanda bestial por el mercado de minería, y punto. Ahora mismo hay varias decenas de millones de gráficas trabajando en granjas de minado, y no son precisamente modelos "obsoletos". Sólo Ethereum cuenta con no menos de 10 millones de ellas funcionando cada segundo del día.
Me hace gracia el tema del contenedor. De 1500€ a 6500€, como si eso fuera mucho para un contenedor bien usado (facepalm). Por supuesto para una tienda que no sea una grande online o potente, fletar directamente desde China para aquí sale "caro" si no aprovecha bien el viaje. Pero para algo existen... los distribuidores. Y sí, que no abra tanto los ojos el "entrevistador" con los 6500€ que parece que no tiene conciencia de la mercancía que cabe en un contenedor....
Tiene factura.Factura de a lo que a él le venden el producto...
Si eso no te vale...
Que todo lo demás puede ser cierto o no,pero la factura está ahí.
Que alguna tienda se Columpia? Seguro
Pero no todo es su culpa.
Gladiator escribió:Yo creo que Nvidia si podría controlar los precios, tal y como hace Sony y MS con las consolas, porque no he visto aun en tienda, que una ps5 de venda por 200€ más del pvp recomendable por sony.
wwwendigo escribió:Ésa es otra, un caso donde sólo se ven a los especuladores sacando tajada en reventa, pero no en tiendas (y la verdad, es difícil entender cómo lo logran, bueno, hay una enorme ventaja, Sony o Microsoft son las empresas que controlan directamente la distribución del producto, nvidia o amd... no, ellos ni fabrican ni mucho menos distribuyen el producto, por lo que es más difícl controlar que se venda al precio marcado, supongo que ahí está la diferencia).
Gladiator escribió:wwwendigo escribió:Ésa es otra, un caso donde sólo se ven a los especuladores sacando tajada en reventa, pero no en tiendas (y la verdad, es difícil entender cómo lo logran, bueno, hay una enorme ventaja, Sony o Microsoft son las empresas que controlan directamente la distribución del producto, nvidia o amd... no, ellos ni fabrican ni mucho menos distribuyen el producto, por lo que es más difícl controlar que se venda al precio marcado, supongo que ahí está la diferencia).
Puede que sea por eso, pero tampoco vale que nvidia diga la 3060 a 329€ si luego es completamente imposible tenerla a ese precio, menos aun si no sacan una fourders.
Ivy lake escribió:Pues yo he dejado de hacerme 40 kilómetros al día en coche para ir al trabajo, sin contar atascos, y ahora tengo una 3070 y una 3080 minando todo el día que me dan 700 euros al mes . Y cuando pueda me hago con otra y paso a más de mil euros al mes sin hacer absolutamente nada.
No estáis preocupados por el cambio climático, estáis envidiosos porque no os habéis subido al carro.
Ivy lake escribió:Pues yo he dejado de hacerme 40 kilómetros al día en coche para ir al trabajo, sin contar atascos, y ahora tengo una 3070 y una 3080 minando todo el día que me dan 700 euros al mes . Y cuando pueda me hago con otra y paso a más de mil euros al mes sin hacer absolutamente nada.
No estáis preocupados por el cambio climático, estáis envidiosos porque no os habéis subido al carro.
eR_pOty escribió:hondalaw escribió:Han puesto fugazmente stock de la nueva RTX 3060 en Amazon desde 496 euros, creo que es buen precio teniendo en cuenta las circunstancias actuales, aquí tenéis los enlaces:
https://www.amazon.euct/B08X12YK8G
https://www.amazon.es/gp/product/WRQ3JR1/
Edito: No salen desde el buscador, utilizad los enlaces que os he puesto. Si alguien sabe de alguna otra 3060 de otro ensamblador que esté más barata que avise, por favor.
buen precio 500€ una grafica que deberia costar 330€ xD
Ivy lake escribió:Pues yo he dejado de hacerme 40 kilómetros al día en coche para ir al trabajo, sin contar atascos, y ahora tengo una 3070 y una 3080 minando todo el día que me dan 700 euros al mes . Y cuando pueda me hago con otra y paso a más de mil euros al mes sin hacer absolutamente nada.
No estáis preocupados por el cambio climático, estáis envidiosos porque no os habéis subido al carro.
eR_pOty escribió:Ivy lake escribió:Pues yo he dejado de hacerme 40 kilómetros al día en coche para ir al trabajo, sin contar atascos, y ahora tengo una 3070 y una 3080 minando todo el día que me dan 700 euros al mes . Y cuando pueda me hago con otra y paso a más de mil euros al mes sin hacer absolutamente nada.
No estáis preocupados por el cambio climático, estáis envidiosos porque no os habéis subido al carro.
Pero 700€ reales en tu banco o dinero ficticio? (Bitcoin)
Si fuera tan fácil como comprar 2 rtx y ganar 1400€ al mes no trabajaría absolutamente nadie
Ivy lake escribió:Pues yo he dejado de hacerme 40 kilómetros al día en coche para ir al trabajo, sin contar atascos, y ahora tengo una 3070 y una 3080 minando todo el día que me dan 700 euros al mes . Y cuando pueda me hago con otra y paso a más de mil euros al mes sin hacer absolutamente nada.
No estáis preocupados por el cambio climático, estáis envidiosos porque no os habéis subido al carro.
Ivy lake escribió:Pues yo he dejado de hacerme 40 kilómetros al día en coche para ir al trabajo, sin contar atascos, y ahora tengo una 3070 y una 3080 minando todo el día que me dan 700 euros al mes . Y cuando pueda me hago con otra y paso a más de mil euros al mes sin hacer absolutamente nada.
No estáis preocupados por el cambio climático, estáis envidiosos porque no os habéis subido al carro.
Shoi escribió:eR_pOty escribió:Ivy lake escribió:Pues yo he dejado de hacerme 40 kilómetros al día en coche para ir al trabajo, sin contar atascos, y ahora tengo una 3070 y una 3080 minando todo el día que me dan 700 euros al mes . Y cuando pueda me hago con otra y paso a más de mil euros al mes sin hacer absolutamente nada.
No estáis preocupados por el cambio climático, estáis envidiosos porque no os habéis subido al carro.
Pero 700€ reales en tu banco o dinero ficticio? (Bitcoin)
Si fuera tan fácil como comprar 2 rtx y ganar 1400€ al mes no trabajaría absolutamente nadie
Es dinero real que en cualquier instante cambias por € o lo que quieras.
De todos modos 700 € al mes con esas gráficas es exagerado, con mi 3080 viera que podía sacar 300 y poco con ethereum y eso sin descontar la luz.
PepeC12 escribió:Ivy lake escribió:Pues yo he dejado de hacerme 40 kilómetros al día en coche para ir al trabajo, sin contar atascos, y ahora tengo una 3070 y una 3080 minando todo el día que me dan 700 euros al mes . Y cuando pueda me hago con otra y paso a más de mil euros al mes sin hacer absolutamente nada.
No estáis preocupados por el cambio climático, estáis envidiosos porque no os habéis subido al carro.
Créeme que si quisiera compraba unas cuantas 3090 y las ponía a minar, o incluso más fácil, hago un bot y revendo graficas que creo que sale más rentable, pero ganó suficiente para no necesitar hacerlo. Además que éticamente no lo haría, por el derroche energético y por la especulación sin sentido que representa.
Me parece genial que no contamines con el coche, pero lo estas contaminando por otro lado igualmente. Y sin ser un taliban pro planeta, puedo ver el vertedero atmosferico que estamos creando y lo lejos que estamos como sociedad de ser sostenibles.
El covid puede tener sus cosas buenas si evitamos desplazamientos innecesarios, pero si me preguntas por la minería no encuentro nada bueno.
Pero bueno que aquí estamos para hablar de gráficas, no de mineria.
Hay rumores de una 3070ti con 16gb que me gustaría todo, a ver si sale finalmente.
Gladiator escribió:Ivy lake escribió:Pues yo he dejado de hacerme 40 kilómetros al día en coche para ir al trabajo, sin contar atascos, y ahora tengo una 3070 y una 3080 minando todo el día que me dan 700 euros al mes . Y cuando pueda me hago con otra y paso a más de mil euros al mes sin hacer absolutamente nada.
No estáis preocupados por el cambio climático, estáis envidiosos porque no os habéis subido al carro.
Y de luz, te gasta mucho?.
Ivy lake escribió:PepeC12 escribió:Ivy lake escribió:Pues yo he dejado de hacerme 40 kilómetros al día en coche para ir al trabajo, sin contar atascos, y ahora tengo una 3070 y una 3080 minando todo el día que me dan 700 euros al mes . Y cuando pueda me hago con otra y paso a más de mil euros al mes sin hacer absolutamente nada.
No estáis preocupados por el cambio climático, estáis envidiosos porque no os habéis subido al carro.
Créeme que si quisiera compraba unas cuantas 3090 y las ponía a minar, o incluso más fácil, hago un bot y revendo graficas que creo que sale más rentable, pero ganó suficiente para no necesitar hacerlo. Además que éticamente no lo haría, por el derroche energético y por la especulación sin sentido que representa.
Me parece genial que no contamines con el coche, pero lo estas contaminando por otro lado igualmente. Y sin ser un taliban pro planeta, puedo ver el vertedero atmosferico que estamos creando y lo lejos que estamos como sociedad de ser sostenibles.
El covid puede tener sus cosas buenas si evitamos desplazamientos innecesarios, pero si me preguntas por la minería no encuentro nada bueno.
Pero bueno que aquí estamos para hablar de gráficas, no de mineria.
Hay rumores de una 3070ti con 16gb que me gustaría todo, a ver si sale finalmente.
Te entiendo, yo si quisiera me haría rico con esto, pero prefiero una vida sencilla viviendo con mi madre. Es decir, el planeta está muy mal y cuanto menos consumamos mejor. Yo ya me he desecho de mi coche contaminante por eso y ahora voy en patinete, y estoy esperando al imv para deshacerme también de las graficas para ser completamente sostenible.
Es la responsabilidad de todos, Greta ya dijo que tendríamos que hacerlo por las buenas o por las malas. Eso de que cualquiera pueda tener una gráfica de 400w para jugar a juegos no es sostenible y debe acabar. Es por el bien del planeta.
mante escribió:Y empieza la reventa de 3060 por casi 900€ cuándo en teoría aún no han salido. Empezamos bien, alguien da más?
El chapucillas
jopasaps escribió:A mí lo que me parece vergonzoso es que los fabricantes no manejen esto de otra manera. Que fabriquen modelos para minado y modelos para gamers y consumo y todos tan contentos.
Porque es una putada que haya gente a la que se le rompa su gráfica y no tenga donde comprar una. Ahora mismo no hay stock de nada !
Increíble
Fortres escribió:mante escribió:Y empieza la reventa de 3060 por casi 900€ cuándo en teoría aún no han salido. Empezamos bien, alguien da más?
El chapucillas
Está siendo todo de traca... Pero como todo lo venden y eso es bueno para Nvidia, para que van hacer nada?