GXY escribió:sr_cheva escribió: @GXY A mi me da miedo una persona que opina que lo que se ha hecho en Venezuela está bien hecho, y luego va a gobernar el pais donde vivo. Que si, que es una opinión, pero si me viene un tío y me dice que la gestión que está haciendo Kim Jong-un en Korea del Norte es buena, y quiere presentarse luego a las elecciones de mi país, también le tengo miedo.
el miedo es libre, pero sabes cual es el mejor antidoto del miedo? la informacion.
y a poco que te informes y lo hagas objetivamente, pues se comprueba objetivamente que esos miedos son infundados.
el problema no es tener miedo, el problema es instalarse a vivir en el miedo sin buscar informacion ni soluciones a ese miedo.
si buscas mensajes mios de esa misma epoca, 2011-13, hasta yo tengo opiniones buenas del gobierno de chavez. porque? porque disminuyo objetivamente la pobreza, disminuyo la desigualdad social y democratizo medios de produccion que estaban en manos de caciques. eso son cosas objetivamente buenas. se dice y ya esta. y al mismo tiempo se decian cosas objetivamente malas, como la mala planificacion economica dependiente exclusivamente de la venta del petroleo, los peligros de nacionalizar empresas y no hacerlo de un modo en que fueran objetivamente rentables, la falta de libertades individuales y otras muchas cosas que son objetivamente malas. y se dice y ya esta. y tambien se decia eso mismo en esa misma epoca y si buscas, tambien iglesias y otros lo decian.
pero claro, donde esta el propagandismo es en repetir, y reincidir, y taladrar con lo primero, y de lo segundo hacer discreto mutis.
no tiene nada de malo, ni tiene ninguna connotacion negativa, decir en 2011 o 12 que el gobierno de chavez tiene cosas buenas y es un modelo. Y EN ESAS COSAS, Y EN ESE MOMENTO, LO ERA. tambien en su momento el gobierno de cierto tipo bajito y con bigote casi duplico en menos de 10 años el PIB del pais y bajo a practicamente cero el paro, y son cosas buenas, y se dice y no pasa nada. (por cierto, como mencionar cosas buenas de gobiernos de tipos bajitos con bigote esta muy mal visto, aclarare que no estoy diciendo que ese gobierno fuera bueno ni implementable. y no. no estoy hablando de ningun gobierno español)
las cosas hay que ponerlas en contexto que es algo que mucha gente no hace, especialmente en estos temas. en estos temas se aplica mas la tabla rasa. lo malo es muy malo y no contiene nada bueno y lo bueno es muy bueno y no contiene nada malo y el que diga lo contrario , es malo es antisistema y hay que torpedearlo.
menos miedo y mas informacion.
Eran buenas medidas según tu opinión. En Oct 2010 hasta Oct 2012 trabajé en una empresa de ingeniería y tenía 2 compañeros venezolanos. Y te puedo asegurar que el miedo a esas políticas que tu considerabas buenas, no estaban tan bien valoradas por el pueblo venezolano con un mínimo de cultura. Y te hablo que eran compañeros muy críticos en la política, y en absoluto partidistas.
Según mí opinión, no eran buenas medidas (no hablaba en aquella época de política por el foro). Nunca nombro a Venezuela para defender mi oposición a ciertas políticas de Podemos. Como comentas, las opiniones de Pablo Iglesias y otros actuales militantes de Podemos en aquel momento no quiere decir que ahora piensen que la Venezuela actual es el paraiso precisamente.
Pero, el apoyo a unas ideas para sacar el país adelante, que en mi opinión, no son las necesarias pueden tener un resultado nefasto para el país. No hablo de ser la próxima Venezuela, ya que he repetido varias veces que eso es demagogía, pero si que puede ser una profunda herida en un país que no está para tocar palmas ahora mismo.
A eso le sumo las ideas que tienen de cara a nacionalismos y separatismo, y la verdad que no concuerda en lineas generales para nada con mi pensamiento.
@Overdrack 1.200.000 votos no cambian de idea solo por pucherazo. Por favor, haced autocrítica porque tengo muchas amistades que han dejado de votar Podemos en estas elecciones porque están indignados con la prepotencia que han demostrado.
Gracias
@Bitomo , venía a indicar la diferencia entre votante y militante también. Luego se habla de la cultura digital de la información, pero es que si no sabes que hacer con ella e inventas según lo que tu quieres....
@Hereze Da igual, tu mensaje no va a leerlo nadie, pero en el enlace se va a meter todo el mundo. Y yo me he metido a leerlo, pero la desinformación a veces es brutal. Repito, tener demasiada información con tu propio filtro de "esto me gusta es verdad, esto no me gusta es mentira".
Creo que
@purple wolf se equivoca en las maneras de expresar su opinión y hay varias cosas que estoy en desacuerdo la verdad...
Y por todo esto, creo que voy a dejar el foro político (al menos en EOL), porque no puedo pretender (y no lo digo por ti
@GXY) debatir de algo serio a base de memes, conspiraciones de pucherazos porque no ha salido lo que yo he votado, incluyendo links de noticias asumiendo que es culpa de tal o de cual, analisis de datos totalmente extremistas, ...
Espero que siendo fieles a vuestras ideas siempre, seais más abiertos de mente, porque no siempre seréis los que lleven la razón, aunque lo creais 100%.
PD: El remate:
, no han perdido 2,2 millones de votos como dices en tu mensaje.
.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
![[burla3]](/images/smilies/nuevos/burla_ani2.gif "burla3")
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
![[inlove]](/images/smilies/nuevos2/enamoraos.gif "enamorados")