[Hilo Oficial] Post Elecciones: Debate y pactos post-electorales

Dfx escribió:

SalomonRM escribió:A mi no me parece mal que se hable mal del Cs, del PP o de Podemos. Lo que me parece mal es que solo se pueda hablar de la chica de Cs cuando el tema de la semana es lo que ha pasado en Podemos Madrid. Curiosamente de este caso nadie a dicho nada, nadie lo ha condenado.

Lo vuestro es de traca , nadie lo ha condenado? cuando lo primero que se ha hecho es decir que se les ha expulsado inmediatamente.

No solo eso, se les ha expulsado simplemente por la palabra de ellas, porque ni siquiera se han empezado aun a mirar que ha pasado después de que decidieran salirse porque en su propio circulo no votaron a favor de expulsarles.

Y eso es el tema de la semana?

No como se tiran 500.000€ de dinero publico a la basura?

http://www.elplural.com/2016/08/02/el-chollo-del-chatarrero-de-cospedal-compro-casetas-por-5000-euros-que-habian-costado

O como se intenta boicotear el transporte publico en Valencia desde el estado?
http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2016/08/02/57a0c5e2e5fdea90098b4674.html

O como se han cerrado 10000 camas de hospital en Verano?
http://www.elmundo.es/salud/2016/07/21/5790c260e2704e802d8b4596.html

Ni el obrero peruano que le hacia propaganda al PP que luego esta enchufado en un ayuntamiento?
http://postdigital.es/2016/08/04/pp-coloco-asesor-leganes-peruano-video-obrero-p23645/#sthash.O750wbqo.SAzyPDbi.dpbs

Y no se podríamos hablar de los incendios, de como la fiscalia de Madrid hace de abogado defensor del PP, de como se esta usando los pactos de la mesa del congreso para interpretar el reglamento como mas les conviene, etc...

Pero no, el tema de las semana es un problema interno de Podemos, lo han decidido el circulo de cibervoluntarios de C's

Dfx escribió:

SalomonRM escribió:A mi no me parece mal que se hable mal del Cs, del PP o de Podemos. Lo que me parece mal es que solo se pueda hablar de la chica de Cs cuando el tema de la semana es lo que ha pasado en Podemos Madrid. Curiosamente de este caso nadie a dicho nada, nadie lo ha condenado.

Lo vuestro es de traca , nadie lo ha condenado? cuando lo primero que se ha hecho es decir que se les ha expulsado inmediatamente.

No solo eso, se les ha expulsado simplemente por la palabra de ellas, porque ni siquiera se han empezado aun a mirar que ha pasado después de que decidieran salirse porque en su propio circulo no votaron a favor de expulsarles.

Y eso es el tema de la semana?

No como se tiran 500.000€ de dinero publico a la basura?

http://www.elplural.com/2016/08/02/el-chollo-del-chatarrero-de-cospedal-compro-casetas-por-5000-euros-que-habian-costado

O como se intenta boicotear el transporte publico en Valencia desde el estado?
http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2016/08/02/57a0c5e2e5fdea90098b4674.html

O como se han cerrado 10000 camas de hospital en Verano?
http://www.elmundo.es/salud/2016/07/21/5790c260e2704e802d8b4596.html

Ni el obrero peruano que le hacia propaganda al PP que luego esta enchufado en un ayuntamiento?
http://postdigital.es/2016/08/04/pp-coloco-asesor-leganes-peruano-video-obrero-p23645/#sthash.O750wbqo.SAzyPDbi.dpbs

Y no se podríamos hablar de los incendios, de como la fiscalia de Madrid hace de abogado defensor del PP, de como se esta usando los pactos de la mesa del congreso para interpretar el reglamento como mas les conviene, etc...

Pero no, el tema de las semana es un problema interno de Podemos, lo han decidido el circulo de cibervoluntarios de C's

Dfx escribió:

SalomonRM escribió:A mi no me parece mal que se hable mal del Cs, del PP o de Podemos. Lo que me parece mal es que solo se pueda hablar de la chica de Cs cuando el tema de la semana es lo que ha pasado en Podemos Madrid. Curiosamente de este caso nadie a dicho nada, nadie lo ha condenado.

Lo vuestro es de traca , nadie lo ha condenado? cuando lo primero que se ha hecho es decir que se les ha expulsado inmediatamente.

No solo eso, se les ha expulsado simplemente por la palabra de ellas, porque ni siquiera se han empezado aun a mirar que ha pasado después de que decidieran salirse porque en su propio circulo no votaron a favor de expulsarles.

Y eso es el tema de la semana?

No como se tiran 500.000€ de dinero publico a la basura?

http://www.elplural.com/2016/08/02/el-chollo-del-chatarrero-de-cospedal-compro-casetas-por-5000-euros-que-habian-costado

O como se intenta boicotear el transporte publico en Valencia desde el estado?
http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2016/08/02/57a0c5e2e5fdea90098b4674.html

O como se han cerrado 10000 camas de hospital en Verano?
http://www.elmundo.es/salud/2016/07/21/5790c260e2704e802d8b4596.html

Ni el obrero peruano que le hacia propaganda al PP que luego esta enchufado en un ayuntamiento?
http://postdigital.es/2016/08/04/pp-coloco-asesor-leganes-peruano-video-obrero-p23645/#sthash.O750wbqo.SAzyPDbi.dpbs

Y no se podríamos hablar de los incendios, de como la fiscalia de Madrid hace de abogado defensor del PP, de como se esta usando los pactos de la mesa del congreso para interpretar el reglamento como mas les conviene, etc...

Pero no, el tema de las semana es un problema interno de Podemos, lo han decidido el circulo de cibervoluntarios de C's

ajalavala escribió:Nadie te impide abrir un hilo con cada uno de esos temas y comprobar de primera mano el interés que generan.

Quizá es porque del PP ya nos lo esperamos todo, pero de Podemos no deja de ser curioso que vayan de incorruptibles y perfectos dando lecciones a los demás y todas las semanas nos despertemos con un nuevo caso que demuestra lo contrario.

Dfx escribió:

SalomonRM escribió:A mi no me parece mal que se hable mal del Cs, del PP o de Podemos. Lo que me parece mal es que solo se pueda hablar de la chica de Cs cuando el tema de la semana es lo que ha pasado en Podemos Madrid. Curiosamente de este caso nadie a dicho nada, nadie lo ha condenado.

Lo vuestro es de traca , nadie lo ha condenado? cuando lo primero que se ha hecho es decir que se les ha expulsado inmediatamente.

No solo eso, se les ha expulsado simplemente por la palabra de ellas, porque ni siquiera se han empezado aun a mirar que ha pasado después de que decidieran salirse porque en su propio circulo no votaron a favor de expulsarles.

Y eso es el tema de la semana?

No como se tiran 500.000€ de dinero publico a la basura?

http://www.elplural.com/2016/08/02/el-chollo-del-chatarrero-de-cospedal-compro-casetas-por-5000-euros-que-habian-costado

O como se intenta boicotear el transporte publico en Valencia desde el estado?
http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2016/08/02/57a0c5e2e5fdea90098b4674.html

O como se han cerrado 10000 camas de hospital en Verano?
http://www.elmundo.es/salud/2016/07/21/5790c260e2704e802d8b4596.html

Ni el obrero peruano que le hacia propaganda al PP que luego esta enchufado en un ayuntamiento?
http://postdigital.es/2016/08/04/pp-coloco-asesor-leganes-peruano-video-obrero-p23645/#sthash.O750wbqo.SAzyPDbi.dpbs

Y no se podríamos hablar de los incendios, de como la fiscalia de Madrid hace de abogado defensor del PP, de como se esta usando los pactos de la mesa del congreso para interpretar el reglamento como mas les conviene, etc...

Pero no, el tema de las semana es un problema interno de Podemos, lo han decidido el circulo de cibervoluntarios de C's

Dfx escribió:@Faulkner Ahora mismo Rajoy tampoco tiene prisa de negociar con nadie, total, mientras los otros no llegan a un acuerdo sigue gobernando, y asi tampoco tiene que gobernar pactando nada de ningún programa de otros, como C's.

Dfx escribió:@minmaster Bueno, chanchullos hay muchos y para años, los grandes proyectos puede estar paralizados desde el gobierno, pero también se pueden realizar desde las CCAA donde gobiernan, total montoro parece que es mas o menos flexible depende de quien gobierna cada CCAA.

Y total si hace falta, aun en funciones te aprueban algún presupuesto de emergencia de manera totalmente unilateral o te vacian la hucha de pensiones, dinero que hasta que no entre otro jamas sabrás si va donde debería.

Dfx escribió:@Faulkner Ahora mismo Rajoy tampoco tiene prisa de negociar con nadie, total, mientras los otros no llegan a un acuerdo sigue gobernando, y asi tampoco tiene que gobernar pactando nada de ningún programa de otros, como C's.

El PSOE sabe que apoyar al PP aunque sea con abstención es un suicidio electoral, por mucho que le duela a los fans de la derecha, la MAYORIA de votantes no quiere que gobierne el PP, pero tampoco les conviene un pacto con Podemos, mas ahora que han sufrido un retroceso en expectativas de voto y que parece que a medio largo plazo hay posibilidad de volver al sistema bi-partidista. Dudo mucho que tiren hacia el apoyo PP o incluso a un pacto, pero también dudo que se lancen a un acuerdo con UP para un gobierno alternativo.

.

SalomonRM escribió:
Eso no es verdad, y lo sabes.

La mayoría de votantes ha votado al PP y otra gran parte (votantes de Cs y PSOE) no lo verían con malos ojos.

Te paso unos ejemplos de votantes importantes del PSOE que están de acuerdo en el gobierno del PP.

http://www.20minutos.es/noticia/2657903/0/felipe-gonzalez/gobierno-pp-ciudadanos/abstencion-psoe/

Dfx escribió:@SalomonRM que es mayoria? un 30 y pico %? o un 60 y pico %? pues eso, no es ninguna mentira y lo sabes.

http://postdigital.es/2016/08/06/totana-murcia-cambiar-coche-oficial-furgoneta-dependientes-p23716/#sthash.BFKFXlST.vtd7Ys45.dpbs

Un alcalde de Murcia aprueba cambiar su coche oficial por una furgoneta para personas dependiente

Desde las pasadas elecciones autonómicas y locales del 24 de mayo de 2015, muchos han sido los ayuntamientos, de mayor y menor tamaño, en los que las formaciones políticas que lograban acceder a la alcaldía con un cambio de gobierno se sumaron al gesto de renunciar a los coches oficiales pagados con dinero público para “dar ejemplo” de gestión responsable contra el despilfarro.

En la mayoría de los casos, la renuncia al coche oficial se produjo al inicio de la legislatura y ha conllevado la subasta de los vehículos para evitar los costes de mantenimiento anuales y recuperar también parte del dinero invertido en la compra del automóvil, en algunos casos productos de lujo incomprensibles para pequeños ayuntamientos, como es el caso de la localidad alicantina de Almoradí, con menos de 20.000 habitantes y por cuyas calles paseaba el anterior alcalde del PP en un coche que costó a los almoradidenses más de 72.000 euros.

Algo más ha tardado el pequeño Ayuntamiento de Totana, en Murcia, asolado por la corrupción y con un exalcalde del PP procesado, en sumarse al carro de la venta del coche oficial pero, en esta ocasión, se trata de casi un trueque, ya que, tras doce años de gobierno del Partido Popular, el pleno del Ayuntamiento, gobernado ahora por la coalición Ganar-IU-Verdes y Clias, ha aprobado destinar el dinero de la venta a la compra de una furgoneta para el traslado de personas dependientes o impedidas.

El coche oficial, un Volvo S80 D5 Monumentum Automático, vehículo de lujo por el que el Consistorio pagó 40.000 euros y que estaba destinado solo a los viajes de su titular, pasa ahora a ser un bien de carácter patrimonial, ya que el nuevo alcalde no lo va a utilizar al considerarlo “excesivo e inapropiado para la prestación del servicio al que está destinado” y ve más conveniente para el interés general el proceder a su enajenación y cambiarlo por un vehículo que pueda ser utilizado por los ciudadanos necesitados, como son los usuarios de los centros públicos sociosanitarios de la población.

Dfx escribió:No deja de ser una encuesta, si quisieran a Rajoy gobernando le hubieran votado directamente, por lo tanto la mayoría no quería al PP gobernando y votaron a otras opciones, es lo que hay.

El PP ni ha ganado las elecciones, ni le ha votado la mayoría, es el mas votado y no puede gobernar, haceros a la idea. Ni siquiera esa gente que dijo eso en esa encuesta sabes si votaria al PP en una tercera vuelta para que gobierne Rajoy, aunque puede que alguno se lo piense, que tampoco me parece descabellado, en la segunda vuelta mejoraron resultado.

Y esto es como todo, ahora infláis el pecho porque el PP ha salido reforzado en la segunda cita, pero eso no quiere decir que lo haga en la tercera, mucho cuidado porque la gente también ve que el PP se mueve menos que los teleñecos en el pais del velcro y no para de pedir carta blanca para gobernar, y ser Español de pura cepa pero hacerle guiños a los "indepes" también puede tener sus consecuencias.

SalomonRM escribió:Te duele asumirlo. Se ve que no quieres y te agarras a un clavo ardiendo.

Que la mayoría no quiere al PP gobernando, lo dices tú. La mayoría simple dijo que sí.

El PP ganó las elecciones, SI, como mayoría, también, pero mayoría simple y no absoluta. Esto es un hecho. Y si hay unas terceras, cuartas o quintas las volverá a ganar. Lo que ocurriría en unas proximas elecciones es que mas votantes de Cs volveran al PP. Lo de los guiños a los indepes, siempre lo ha hecho el PP, lo hizo Aznar muchas veces y nunca lo pagó en la urnas.

Te recuerdo, que en 2011, donde ganó por mayoría absoluta, no tenía mas de un 50%, tenía un 44%. Creo que en la historia de España nunca un partido ha obtenido mas del 50.

Ahora parece, para algunos, que para que un partido puede gobernar legitimanente tiene que tener el 51%.

Lo único que me alegra ver de vuestro comentarios que ya habeis desterrado la teoria del pucherazo que usasteis para justificar los resultados.

SalomonRM escribió:Lo único que me alegra ver de vuestro comentarios que ya habeis desterrado la teoria del pucherazo que usasteis para justificar los resultados.

Dfx escribió:@SalomonRM Si quieres hacerte fantasías adelante, no lo digo yo, lo dice la simple matemática 33% no es igual a mayoría, por lo tanto quien no vota a Rajoy es porque no quería al PP gobernando, prefería otras opciones, en este caso la mayoría prefería otras opciones.

El PP ha perdido las elecciones desde el momento que no puede gobernar por no poder ganarse el apoyo suficiente, de hecho, las han perdido todos, gana quien gobierna, ha sido el mas votado, pero no el votado por la mayoría, por mucho que te moleste y que te pique, no tergiversemos la realidad, los hechos son los que son, para ganar hay que ganar, si se repite el partido es porque no has ganado, ni nadie ha ganado.

La ley electoral pide que para gobernar con mayoría absoluta no sea necesario el 51%, lo que implica que puedas gobernar con una mayoría virtual gracias a la ley electoral cuando no has conseguido la mayoría del voto real, se entiende que por facilitar las cosas.

Aznar lo hizo en una época que la independencia no estaba a la vuelta de la esquina, ahora la situación es muy diferente a la que había en la época de Aznar con una CCAA a un paso de declarar la independencia de forma unilateral o amenazando con hacerlo como lo quieras llamar, los independentistas saben que un gobierno del PP es justo la gasolina que necesitan para el fuego independentista.

Aquí el que se agarra a un clavo ardiendo eres tu repitiendo la argumentación de la derecha, si hubieran ganado las elecciones ya estarían gobernando, y si les hubieran votado la mayoría de españoles también estarían gobernando, como no ha sido asi ya en dos ocasiones y nadie llega a un acuerdo, pues vamos de cara a la terceras.

A mi todo esto me recuerda a la argumentación de la Espe, si gobierna el PP en minoría es justo porque es "lo que han votado la mayoría", si gobiernan otros con mas representacion de votos que el PP, están gobernando en minoría de espaldas a lo que querían los votantes.

Y por ultimo, la ley electoral debería de cambiar para representar que todos los votos valen lo mismo, el PP solo saca ventaja en el congreso por una ley que ellos mismos se han cocinado a conveniencia, lo mismo para la mesa del congreso, etc..., tiempo al tiempo, somos una democracia joven y inexperta.

Luceid escribió:

SalomonRM escribió:Lo único que me alegra ver de vuestro comentarios que ya habeis desterrado la teoria del pucherazo que usasteis para justificar los resultados.

Pero hijo mio, si estás registrado a mediados de julio de este año...¿Como es que conoces lo que se habló sobre la teoría esa del pucherazo? ¿Reencarnación quizás?

Strike 2

sefirot947 escribió:

Luceid escribió:

SalomonRM escribió:Lo único que me alegra ver de vuestro comentarios que ya habeis desterrado la teoria del pucherazo que usasteis para justificar los resultados.

Pero hijo mio, si estás registrado a mediados de julio de este año...¿Como es que conoces lo que se habló sobre la teoría esa del pucherazo? ¿Reencarnación quizás?

Strike 2

es que sois unos malpensados....si uno se aburre tambien se puede poner a leerse hilos de hace a......

Thalin escribió:
También hay otras opciones, como la de que es el clon de otro usuario, pero como ese usuario no esta baneado, no se esta saltando un baneo con un clon, si no rebela su identidad es cosa suya. Lo que creo que quizá si que puedan repercutir sus antecedentes anteriores.

Acasa escribió:Yo vuelvo a preguntar:
En serio PSOE piensa no mover el culo y esperar tranquilamente a desplomarse en caso de 3ras elecciones???
Y C's, votaría a favor de PP para evitar 3ras elecciones que supondrian su desaparición???

Thalandor escribió:

Acasa escribió:Yo vuelvo a preguntar:
En serio PSOE piensa no mover el culo y esperar tranquilamente a desplomarse en caso de 3ras elecciones???
Y C's, votaría a favor de PP para evitar 3ras elecciones que supondrian su desaparición???

Supongo que al final es una lucha de resistencia entre PSOE y Cs, a ver quien se retira antes. O Cs va a dar el si, o PSOE se va a abstener, pero no les conviene para nada unas terceras elecciones (y a podemos tampoco, pero como esto no va con ellos...)

Luceid escribió:

Thalandor escribió:

Acasa escribió:Yo vuelvo a preguntar:
En serio PSOE piensa no mover el culo y esperar tranquilamente a desplomarse en caso de 3ras elecciones???
Y C's, votaría a favor de PP para evitar 3ras elecciones que supondrian su desaparición???

Supongo que al final es una lucha de resistencia entre PSOE y Cs, a ver quien se retira antes. O Cs va a dar el si, o PSOE se va a abstener, pero no les conviene para nada unas terceras elecciones (y a podemos tampoco, pero como esto no va con ellos...)

Pero aunque Ciudadanos de el si, no les basta para gobernar, no? Necesitan la abstención del Psoe...o no es así?

El secretario de Economía del PSOE, Manuel de la Rocha, ha abierto la puerta a una reconsideración por parte de los socialistas del no a la investidura de Mariano Rajoy "si las circunstancias cambian", aunque ha hecho hincapié en que por ahora permanecen "firmes" en la negativa.

"A día de hoy nuestra posición es firme y clara. Si las circunstancias cambiaran, quizás podríamos reexaminarlo -ha indicado en una entrevista en la Cope,- pero en este momento nuestra posición es no".

Sin embargo, ha condicionado la reconsideración por parte del PSOE a que el candidato del PP, Mariano Rajoy, consiga el apoyo de otras formaciones políticas para ser investido presidente del Gobierno porque, según ha indicado, "si no ha conseguido ni un solo apoyo favorable de un solo diputado más no puede esperar que el PSOE le saque las castañas del fuego".

De la Rocha también ha negado la posibilidad de impulsar un Gobierno alternativo en el que participe el PSOE en caso de que Rajoy no consiga ser investido presidente.

"No vemos factible ni se dan las circunstancias para un gobierno alternativo. El Comité Federal ha expresado que la iniciativa le corresponde al PP y, si se diera el caso, tendríamos que volverlo a debatir pero mi opinión es que no se dan las circunstancias para intentar ese Gobierno", ha explicado.

Por otra parte, en respuesta a la advertencia por parte del PP de que sin un Gobierno constituido no se podrán aprobar el techo de gasto y los Presupuestos Generales del Estado para 2017, De la Rocha ha asegurado que un Gobierno en funciones "perfectamente" puede aprobar la Ley de Techo de Gasto sin necesidad de una investidura, acogiéndose a una excepción prevista en la Ley del Gobierno.

Según ha indicado, dicha norma prevé como excepción que un Gobierno en funciones pueda aprobar determinadas normas (no así los Presupuestos Generales del Estado) "por razones de urgencia o de interés general" si lo justifica.

"Creemos que, dado que el Gobierno está haciendo mucho ruido diciendo que hay una elevada urgencia y hay razones de interés general para formar un Gobierno porque hay que aprobar la ley de techo de gasto, nosotros decimos que no existen razones legales y que si lo justifica, perfectamente podría aprobarlo el consejo de ministros", ha asegurado.

A su juicio, la aprobación del techo de gasto no se trata de un problema legal sino de "un problema político" que el PP utiliza porque "el señor Rajoy no tiene los apoyos políticos para apoyarlo en el Parlamento".

En todo caso, ha hecho hincapié en las diferencias "nucleares" de la política presupuestaria de PP y PSOE y ha afirmado que el PSOE "no va a apoyar en ningún caso" el techo de gasto que proponga el Gobierno en funciones si este "continúa en su senda normal en materia de política fiscal y presupuestaria".

tarzerix escribió:Señores,es definitivo,habra gobierno del PP gracias al PSOE

El secretario de Economía del PSOE abre la puerta a reexaminar el 'no' si Rajoy logra apoyo de otros partidos



http://www.elmundo.es/espana/2016/08/07 ... b456c.html

SalomonRM escribió:

tarzerix escribió:Señores,es definitivo,habra gobierno del PP gracias al PSOE

El secretario de Economía del PSOE abre la puerta a reexaminar el 'no' si Rajoy logra apoyo de otros partidos



http://www.elmundo.es/espana/2016/08/07 ... b456c.html

Hombre, tanto tanto como decir que es definitivo no se yo. Todavía queda mucho.