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http://www.elboletin.com/nacional/138072/madrid-2016-corazonada-gallardon-madrilenos.html
Madrid 2016, una 'corazonada' de Gallardón que salió cara a los madrileños
Un recorrido que analiza el estado de las principales instalaciones de la candidatura olímpica.
Alberto Ruiz-Gallardón no tiene ningún imán de Copenhague en la nevera. Periodismo de datos. Porque es probable que Alberto Ruiz-Gallardón no quiera saber nada de Copenhague. No es fácil de digerir, a fin de cuentas, la decepción que supone el fin de la esperanza. Alberto tenía la ‘corazonada’ de que Madrid iba a ser la ciudad encargada de organizar los Juegos Olímpicos de 2016. Sin embargo, el Congreso del Comité Olímpico Internacional decidió en Copenhague que esos Juegos se iban para Río de Janeiro.
Era la segunda vez que Madrid, y Gallardón, eran rechazados por el mismo Congreso. Atrás había quedado la decepción virginal de Madrid 2012, y con un proyecto mucho más consolidado se presentaba ahora en Copenhague. Las infraestructuras y las instalaciones estaban prácticamente listas y sólo la ambigüedad antidopaje y la tradición de rotar continentes (Londres 2012, Europa) iba en su contra. Sin embargo, lo que no tenía que pasar sucedió. Y la mano abierta del logo se convirtió en ‘peineta’.
¿Qué queda de Madrid 2016?
De aquella candidatura, y de Madrid 2012 y 2020, queda lo construido. “Las aventuras olímpicas”, tal y como denominan desde el actual Ayuntamiento de Madrid a aquellas candidaturas, dejaron miles de millones de euros públicos invertidos en un paisaje que se llenó de instalaciones que prácticamente no tienen utilidad. La inversión total en las ‘aventuras’ se intuye (cerca de los 15.000 millones en total) pero se desconoce, pues el gobierno de Alberto Ruiz-Gallardón no quiso hacer públicas las cifras. Desde el Ayuntamiento de Madrid confirman en declaraciones aElBoletin.com que el próximo año abrirán una comisión de investigación en el consistorio para esclarecer, precisamente, los gastos en las infraestructuras, los sobrecostes en las obras y las instalaciones inacabadas del proyecto olímpico.
Aseguran que hay una cantidad ingente de documentación sobre el tema, y que han encontrado indicios que les llevan a organizar esa comisión para la próxima primavera. Mar Espinar, concejala del PSOE en el Ayuntamiento de Madrid y portavoz de Cultura, Deporte y Turismo del grupo socialista, confirma a ElBoletin.com que nunca han tenido al alcance los gastos que supusieron aquellas candidaturas. “Lo que sabemos lo sabemos por la prensa. Nunca hemos podido acceder a la información oficial”, afirma. Aun así, Espinar calcula que entre Comunidad y Ayuntamiento se han invertido más de 6.000 millones de euros en el sueño olímpico. Además, la concejala informa que aún se deben el 80% de los créditos que otorgaron las entidades financieras al Ayuntamiento de Gallardón para que realizara las obras.
La mayor preocupación del grupo municipal del PSOE, asegura Espinar, es que esas mareantes cifras de dinero público invertido reviertan sobre los madrileños. “El dinero que pusieron los madrileños de su bolsillo debe redundar en las necesidades de los madrileños. Debemos acoplar las instalaciones e infraestructuras construidas a las necesidades de la gente sin que eso suponga una mayor inversión” afirma la concejala socialista. Para ello, Espinar apuesta porque el consistorio realice un diagnóstico de las instalaciones que se crearon para la ‘aventura olímpica’ y así diseñar un futuro para las infraestructuras.
Estadio Olímpico de La Peineta. La calidad de unos Juegos Olímpicos se mide principalmente por el nivel que muestren en él sus participantes y, secundariamente, por el nivel de sus instalaciones. La foto de un buen estadio olímpico también queda en el imaginario colectivo de los espectadores. Primero Usain Bolt, luego ‘El Nido del Pájaro’ de Beijing (2008). Madrid para esa foto apostó por el Estadio Olímpico de La Peineta. Un estadio presupuestado en 209 millones de euros, con capacidad para 68.000 espectadores y como su nombre apunta, con forma de ornamento femenino para el cabello. Sin embargo, las derrotas olímpicas dejaron el estadio en el abandono hasta que tras años de idas y venidas el Atlético de Madrid se comprometió (previa venta de la parcela del Estadio Vicente Calderón) a acabarlo. El club colchonero cuenta con que la venta del suelo del Calderón le reporte unos 170 millones de euros. Misma cantidad que pidió al magnateCarlos Slim, máximo accionista de FCC, para acabar ‘La Peineta’. A priori, el estadio (oficialmente inaugurado en 1994) estará listo para 2017, y donde iba a correr Bolt, lo hará Griezmann.
Centro Acuático. En paralelo al Estadio de la Peineta se encuentra la otra joya de la corona de unos juegos. El centro acuático de natación donde este año Michael Phelps buscaría engrandar, si se puede, su leyenda. Sin embargo, el centro se encuentra ‘en los huesos’ sumido en la incuria. Con un presupuesto inicial cercano a los 120 millones de euros, las obras de construcción se abandonaron en julio de 2010. 50 millones de euros invertidos para dejar, posiblemente, la imagen que simboliza el ‘delirio’. Mar Espinar confirma que se necesitarían otros 50 millones de euros para finalizar la obra. El Atlético de Madrid parece dispuesto a asumir ese gasto, pero para convertir la parcela en un centro deportivo y de ocio para sus socios, oficinas y residencia de jugadores, y en un polideportivo de uso público, tal y como desea el Ayuntamiento.
Centro Acuático
Sorprendentemente, tal y como denunció el periódico Diagonal, desde que se pararon las obras las empresas Dragados y Construcciones Ortiz han seguido cobrando facturas muy elevadas por unas labores de mantenimiento y vigilancia que, a tenor de lo visto, no parecen surtir efecto.
Caja Mágica. El único edificio olímpico que se terminó fue la Caja Mágica. Presupuestado en 139,8 millones de euros, su factura final ascendió a los 294 millones. Sobrecostes ‘everywhere’. Inaugurado en mayo de 2009, este edificio ha visto como el uso de tanto dinero ha deparado en un torneo de tenis al año y algunos partidos de baloncesto y balonmano. Afortunadamente, dicen desde el grupo socialista del Ayuntamiento de Madrid, este año se le han encontrado usos culturales al espacio organizando el Festival MadCool.
Madrid Arena. Rebautizado como ‘Pabellón Multiusos’, este edificio nacido del antiguo ‘Rockódromo’ costó alrededor de los 150 millones de euros. A pesar de la tragedia de 2012, este edificio ‘olímpico’ ha acabado siendo el más rentable en cuanto a su actividad. Eso sí, no para la prevista. Desde hace años el antiguo Madrid Arena se viene utilizando para acoger congresos, ferias y espectáculos. Nada de deporte. Después del ‘Caso Madrid Arena’ se determinó que el edificio no estaba capacitado para albergar actividades que supongan una gran afluencia.
Parque de la Gavia. El Parque de la Gavia, situado en el Ensanche de Vallecas, iba a ser el parque del agua, el pulmón verde del distrito y sede de los Juegos Olímpicos. Y de momento, ni agua, ni pulmón, y, por supuesto, tampoco Juegos Olímpicos. En el antiguo canal que surca el parque, sin agua ahora, tenían previsto albergar la competición de piragüismo en aguas bravas. En su día, fuentes municipales indicaron que el presupuesto para poder poner en marcha el agua y el pulmón verde del parque pasaba por la elección de Madrid como ciudad olímpica. Pero no Juegos, no party. La asociación de vecinos de la zona siguen insistiendo en la necesidad de mejorar las lastimosas condiciones del parque.
Estos fueron (y son) algunos de los lugares destacados en el mapa olímpico que tenía dibujado Alberto Ruiz-Gallardón en su mente. Que si bien no consiguió traer los Juegos Olímpicos a Madrid, obtuvo el galardón de convertir a Madrid en la ciudad que más dinero ha destinado a los Juegos Olímpicos sin tenerlos. Como dice Vetusta Morla, “dejarse llevar suena demasiado bien. Jugar al azar. Nunca saber dónde puedes terminar. O empezar”.
La canción se llama Copenhague. Qué sórdido.
Nekozero escribió:@ajalavala @SalomonRM que poco habeis tardado en aparecer para aplicar el damage control.
ajalavala escribió:Nekozero escribió:@ajalavala @SalomonRM que poco habeis tardado en aparecer para aplicar el damage control.
¿Qué damage control? Simplemente me hace gracia que se queje del gasto un reconocido votante de Podemos cuando uno de los puntos principales de su programa es aumentar el déficit (o como dicen ellos, "desacelerar su cumplimiento"). Me puedo creer que un votante de Podemos se queje de que se utiliza mal el dinero, pero que se queje de que gastamos mucho es completamente ridículo.
Dfx escribió:Pero es un argumento basado en una mentira, ya que a la hora de la verdad a pesar de estar aplicando politicas sociales no solo no se esta gastando mas, si no que encima se esta gastando menos.
Una cosa es que quieras gastar X en algo y otra cosa es que sigas gastando lo mismo en todo lo demas, lo importante es el balance de cuentas a final de año, no que tengas un plan para gastar en algo mas.
Y si quieres te sigo poniendo proyectos donde se tiran decenas de miles de millones de €, pero claro, es mucho mas importante tener buenos negocios de donde sacar comisiones que salvar la economía familiar.
ajalavala escribió:Dfx escribió:Pero es un argumento basado en una mentira, ya que a la hora de la verdad a pesar de estar aplicando politicas sociales no solo no se esta gastando mas, si no que encima se esta gastando menos.
Una cosa es que quieras gastar X en algo y otra cosa es que sigas gastando lo mismo en todo lo demas, lo importante es el balance de cuentas a final de año, no que tengas un plan para gastar en algo mas.
Y si quieres te sigo poniendo proyectos donde se tiran decenas de miles de millones de €, pero claro, es mucho mas importante tener buenos negocios de donde sacar comisiones que salvar la economía familiar.
¿Pero es verdad o es mentira que Podemos lleva en su programa aumentar el gasto total del Estado?
Es que a lo mejor me estoy volviendo loco y me he leído otro programa.
Dfx escribió:@SalomonRM Ya por eso cuando cambian de manos los ayuntamientos de la "buena gestion" salen de los cajones cientos o miles de facturas sin pagar de los "pagadores de la deuda".
Aparte que:
Cadiz = -27m€ de deuda
Madrid = -1000m€ de deuda
Barcelona = +100m€ superavit
Valencia = -100m€ de deuda +61m€ de superavit
Vamos a ver los que si pagan la deuda pongamos solo durante la ultima legislatura de "apretarse el cinturon":
Comunidad de Madrid = +14503m€ de deuda
Castilla la Mancha = +7316m€
Islas Baleares (En gobierno del PP) = +3848m€
Comunidad Valenciana (idem) = +21634m€
Pero claro es Podemos quien quiere aumentar la deuda, es que sois de traca, no veis lo que teneis delante y criticais a quien no ha gobernado a pesar de que las cifras donde gobierna son infinitamente mejores para la deuda.
Yo veo malo que Podemos aumente la deuda, pero el caso es que no lo este haciendo y el PP hay sitios donde la ha duplicado, otros donde ha aumentado un 50%!!!!
Pero claro, que viene Podemos!!!! cuidado con la deuda... xD
Dfx escribió:@ajalavala Propone gastar mas en ciertas cosas que vienen en su programa, pero como ya te he explicado eso necesariamente no implica aumentar el gasto, ya que lo que importa es el balance a final de año, aparte que presentaron una serie de medidas para financiar ese gasto.
No es como cuando hicieron la F1 en Valencia y no nos iba a costar ni un duro a los Valencianos...
Dfx escribió:@SalomonRM Ya por eso cuando cambian de manos los ayuntamientos de la "buena gestion" salen de los cajones cientos o miles de facturas sin pagar de los "pagadores de la deuda".
Aparte que:
Cadiz = -27m€ de deuda
Madrid = -1000m€ de deuda
Barcelona = +100m€ superavit
Valencia = -100m€ de deuda +61m€ de superavit
Vamos a ver los que si pagan la deuda pongamos solo durante la ultima legislatura de "apretarse el cinturon":
Comunidad de Madrid = +14503m€ de deuda
Castilla la Mancha = +7316m€
Islas Baleares (En gobierno del PP) = +3848m€
Comunidad Valenciana (idem) = +21634m€
Pero claro es Podemos quien quiere aumentar la deuda, es que sois de traca, no veis lo que teneis delante y criticais a quien no ha gobernado a pesar de que las cifras donde gobierna son infinitamente mejores para la deuda.
Yo veo malo que Podemos aumente la deuda, pero el caso es que no lo este haciendo y el PP hay sitios donde la ha duplicado, otros donde ha aumentado un 50%!!!!
Pero claro, que viene Podemos!!!! cuidado con la deuda... xD
Dfx escribió:@ajalavala Curioso que te parezca suicida aumentar el gasto 90.000m€ con un plan para cubrirlos y no te parezca suicida apoyar un gobierno que ha aumentado 328000m€ la deuda en la ultima legislatura, muy curioso todo.
SalomonRM escribió:@dfx
Lo siento tio, te he puesto los datos en la mesa y te he dejado "con el culo al aire".
Ahora me desvias y cambias hablar deuda a hablar facturas y gastos ocultos y, como ya te conozco, cuando te deje sin argumentos me saldras con la corrupción de PP.
En fin. Nada nuevo.
Lo que no entiendo es que te parezca mal un gobierno que ha aumentado la deuda pero apoyes a un partido que ya de entrada propone aumentarla más. No me entra en la cabeza. Tendremos que pasar del tema y aceptar que los votantes de Podemos también cabalgan contradicciones como su partido porque veo que tampoco respondes directamente.
Dfx escribió:Porque no implica necesariamente subir la deuda y aunque lo hiciera implica subir la deuda para gasto social, no para seguir malgastando. Es cuestión de prioridades, si me das a elegir entre rescatar bancos o ayudar a los ciudadanos, ni me lo pienso, otros no lo tenéis tan claro, para muestra el hilo del paro o de rebajas en los centros comerciales, que bajen los sueldos hasta lo que el empresario quiera pagar, bieeeeeeeeen!
Lo he dicho infinidad de veces, si se gasta mejor no es problema subir la deuda, el problema es cuando has aumentado la deuda un 50% sin gastar mejor, solo para poder seguir manteniendo el sistema malgastador y de sobrecostes.
SalomonRM escribió:@dfx
Venga, vamos a hablar de eso.
Primero nos informamos, como siempre:
La deuda pública subió un 47% con Rajoy, tres puntos más que con Zapatero
http://www.elmundo.es/economia/2016/05/ ... b4618.html
Con Zapatero subio el 44 y con Rajoy el 47. Total 711.000. Nos ha salido cara la crisis, Si.
Ahora, como soluciones:
Podemos propone 96.000 millones más de gasto y subida de impuestos
http://www.elmundo.es/espana/2016/02/15 ... b45f4.html
Aumentar el gasto 96.000, ¡solo en 2019! Eso para toda la legistura cuando es (96x4=384???). Y me quieres hacer creer que con este aumento en el gasto ademas va a bajar la deuda, ¿es serio o de broma?
Y no, no me parece mal que se aumente la deuda en tiempo de crisis. Me parece mal que critiques lo mismo que propones.
Dfx escribió:
No sabes ni sumar, los 96000m€ son para toda la legislatura de 4 años, si las elecciones se siguen retrasando ese plan se va aplazando, te sale a 24000m€ al año que se van a financiar con toda una serie de medidas economicas para respaldar ese gasto.
Podemos ha presentado una propuesta de Gobierno con memoria económica que implica un aumento del gasto público de 96.000 millones al final de la legislatura, en 2019
Esto significa que pasaría de los aproximadamente 465.000 millones de euros de 2015 a 561.000 millones en 2019, un 20.7% más en solo cuatro años.
implica un aumento del gasto público de 96.000 millones al final de la legislatura, en 2019
Esto significa que pasaría de los aproximadamente 465.000 millones de euros de 2015 a 561.000 millones en 2019, un 20.7% más en solo cuatro años.
Podemos propone elevar el gasto público en 96.000 millones hasta 2019 con un promedio de alza de 24.000 millones anuales
SalomonRM escribió:@DFX
Despues de haber leido un poco por fin tengo los datos claros.
Parto de la base: el gasto publico en 2015 fue de 468.000
http://www.datosmacro.com/estado/gasto/espanaPodemos propone elevar el gasto público en 96.000 millones hasta 2019 con un promedio de alza de 24.000 millones anuales
http://vozpopuli.com/actualidad/71937-p ... hasta-2019
Vease, si ahora son 468 de gasto, el proximo 468+24, el siguiente 468+24+24 y asi hasta 561 en 2019. Lo que hacen un gasto en 4 años de 240.000M.
En tu fórmula el dato que tienes incorrecto es que el gasto público (468.000) es por año, no es por legistura.
Menos mal que estoy para explicarte tu propia propuesta.
Y ahora dime, ¿con este gasto se paga la deuda?
Dfx escribió:@SalomonRM
De la propia noticia que tu has enlazado antes:En suma, según su memoria económica, 96.000 millones más de gasto y 96.000 millones más de ingreso, si se cumplieran las previsiones de recaudación de Podemos.
Eso en los 4 años, el resultado real de suma deuda a final de la legislatura siempre seria inferior a 96000m€ con ese plan ya que hay otro de ingresos de la misma cantidad, solo con que se cumpla el 50% de ese plan de ingresos estaríamos hablando de 48000m€ al final de la legislatura.
Te vuelvo a repetir que antes de ponerte a sumar, comprendas los datos que estas dando, 24+24+24+24 son 96, no 240.
Imagino que tu en tu casa cuando pagas la luz no pagas X, al mes siguiente 2X, al otro 3X y al otro 4X, si no que mas o menos vas pagando la misma cantidad a cada mes....
SalomonRM escribió:
@seaman y ese off topic ¿para soltar un flame?
Acasa escribió:Cuanto mas van a esperar los del PSOE, agonizando y parando el Pais, y con Pedro Picapiedra al frente (de Vacas en RocaDura, eso sí)???
Ni aun con las encuestas diciendo que en 3º Elecciones TODO SEGUIRIA PUTO IGUAL tienen pensado mover un dedo???...
Acasa escribió:Creeis que si Rajoy se marchara, apoyarían al PP siendo que el partido al completo esta imputado?
Yo lo dudo...
Acasa escribió:Creeis que si Rajoy se marchara, apoyarían al PP siendo que el partido al completo esta imputado?
Yo lo dudo...
dotakon escribió:Son esclavos de sus palabras, P. Sánchez siempre dice que " no pienso apoyar a un partido que esté liderado por M.Rajoy", luego si el del PP cede su lugar a otra persona, probablemente el del PSOE no tenga objección en abstenerse.
Acasa escribió:dotakon escribió:Son esclavos de sus palabras, P. Sánchez siempre dice que " no pienso apoyar a un partido que esté liderado por M.Rajoy", luego si el del PP cede su lugar a otra persona, probablemente el del PSOE no tenga objección en abstenerse.
Pero si se pasan el dia criticando las politicas del Partido Popular y que no estan dispuestos a permitir que continuen...
Sinceramente, si Rajoy se aparta, el NO enrocado del PSOE seguiría Ad Aeternum, por mucho que digan...
Igual que si se hacen unas hipoteticas 3ªs Elecciones y sale lo mismo que el 26J.
Hay quien dice que hasta que no pasen las autonómicas, nada de nada, por parte de Nadie...
Ser ultrax escribió:Acasa escribió:dotakon escribió:Son esclavos de sus palabras, P. Sánchez siempre dice que " no pienso apoyar a un partido que esté liderado por M.Rajoy", luego si el del PP cede su lugar a otra persona, probablemente el del PSOE no tenga objección en abstenerse.
Pero si se pasan el dia criticando las politicas del Partido Popular y que no estan dispuestos a permitir que continuen...
Sinceramente, si Rajoy se aparta, el NO enrocado del PSOE seguiría Ad Aeternum, por mucho que digan...
Igual que si se hacen unas hipoteticas 3ªs Elecciones y sale lo mismo que el 26J.
Hay quien dice que hasta que no pasen las autonómicas, nada de nada, por parte de Nadie...
Es que el PP está forzando las terceras elecciones, ellos son los más votados y el que quiera hacer algo por España tendrá que sentarse con ellos y no hay otra.
Lo que está forzando el PP con esas elecciones es el trasvase de votos (en masa) de C's e ir debilitando a Podemos (anoche leí que en los sondeos el PSOE subiría en votos) y de esta forma demostrar que en España no estamos preparados para un sistema electoral donde participen más de dos partidos con opciones a gobernar.
Vuelta al bipartidismo total.
Ser ultrax escribió:Es que el PP está forzando las terceras elecciones, ellos son los más votados y el que quiera hacer algo por España tendrá que sentarse con ellos y no hay otra.
Lo que está forzando el PP con esas elecciones es el trasvase de votos (en masa) de C's e ir debilitando a Podemos (anoche leí que en los sondeos el PSOE subiría en votos) y de esta forma demostrar que en España no estamos preparados para un sistema electoral donde participen más de dos partidos con opciones a gobernar.
Acasa escribió:Ser ultrax escribió:Es que el PP está forzando las terceras elecciones, ellos son los más votados y el que quiera hacer algo por España tendrá que sentarse con ellos y no hay otra.
Lo que está forzando el PP con esas elecciones es el trasvase de votos (en masa) de C's e ir debilitando a Podemos (anoche leí que en los sondeos el PSOE subiría en votos) y de esta forma demostrar que en España no estamos preparados para un sistema electoral donde participen más de dos partidos con opciones a gobernar.
Y no sería mas inteligente por parte del PSAO una abstencion a gobierno PP y ellos oposicion dura (pero a regenerar de 0), en vez de jugarsela a 3º Elecciones y que saquen aun menos escaños, con IDENTICOS resultados al 26J, para volver de nuevo al mismo punto que estamos HOY?? Es que no me entra en la cabeza, ganas de perder tiempo y NUESTRO dinero.
Ya sabemos lo mucho que sirvieron las famosas encuestas que decian que Podemos rebasaría a PSOE.
Ser ultrax escribió:@Axtwa Min
¿Qué ojalá ocurra? ¿Por qué? Entonces jamás ningún otro partido tendría otra oportunidad. Si ya era descarado como se ríen de nosotros , teniendo asegurado que uno de los dos gobierna estamos jodidos.Si bien aportaría estabilidad a la hora de no tener que repetir 3 elecciones no creo que alguno de los nuevos partidos pudiera colarse para una segunda vuelta. Afianzaríamos la posición de PPSOE para siempre.
Ser ultrax escribió:Acasa escribió:Y no sería mas inteligente por parte del PSAO una abstencion a gobierno PP y ellos oposicion dura (pero a regenerar de 0), en vez de jugarsela a 3º Elecciones y que saquen aun menos escaños, con IDENTICOS resultados al 26J, para volver de nuevo al mismo punto que estamos HOY?? Es que no me entra en la cabeza, ganas de perder tiempo y NUESTRO dinero.
Ya sabemos lo mucho que sirvieron las famosas encuestas que decian que Podemos rebasaría a PSOE.
Por supuesto, no digo lo contrario.
Pero el PP está en la posición fuerte, si el psoe se abstiene es bueno pero si no se abstiene es aún mejor.
El PSOE debe dar un paso atrás, su oportunidad de gobernar con Podemos pasó tras las elecciones de diciembre. Se equivocaron y ya no hay nada que hacer, si de verdad les preocupa el país que pretenden gobernar darán un paso atrás.
Odiando profundamente al PP creo que lo mejor que puede pasar ahora es que gobierne el PP con Ciudadanos, y esperar que estos últimos luchen para regenerar ese partido de corruptos y plantear algunas medidas de interés general para la sociedad española.
Unas terceras elecciones lo único que darán es un mayor apoyo al PP y el resto de partidos relegados a una oposición dividida y que puede ser el entierro de algún que otro partido (C's por ejemplo)
Sandungas escribió:El cuñado supremo ha anunciado que esta tarde a las 17:00 va a dar una rueda de prensa para anunciar algo importante
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