darkbarrabas escribió:renuente escribió:darkbarrabas escribió:A mi al final, el único minimamente consecuente me parece Pedro Sanchez.
No va a pactar con Rajoy, lo ha dicho desde el principio, y no va a pasar por el aro de un referendúm en Cataluña, porque se lo impone su partido, aunque yo creo que si fuera por él, habría Gobierno Federal.
@darkbarrabas Éso no es cierto, el referendum de autodeterminación en Catalunya no es ningún problema insalvable para negociar y pactar con los nacionalistas, éso es sólo una excusa que utiliza el PSOE ante los medios para no asumir su responsabilidad a la hora de cumplir con un programa social y económico de izquierdas, no digo ya el de Podemos sino el de su propio partido. Se está hablando de pedir una abstención, y eso es muy factible de conseguir de los nacionalistas vascos y catalanes, sobre todo para éstos últimos, que verían en una coalición PSOE/UP un gobierno más "conciliador" en caso de que la ley pudiera llevar a la cárcel a Forcadell y CIA por sus medidas en el Parlament, que tengamos claro, son decisiones más electoralistas que reales en sus pretensiones, y es que además el gobierno central tiene mucho para negociar, desde el estado federal (al que tarde o temprano vamos a llegar) a una consulta legal no vinculante para saber que opinan los catalanes. Sobran posibilidades, lo que falta es voluntad politica.
Evidentemente, ya sea para los socialistas comprados por el IBEX (vease Felipe Gonzalez y ciertos barones), ya sea por la cobardía y falta de liderazgo de Pedro Sánchez y sus afines, es MUCHO MÁS CÓMODO gobernar con la derecha de C´s que con una fuerza social comprometida con el pueblo como es Unidos Podemos.
Pienso muy parecido a ti.
Pero con Unidos Podemos, me pasa algo que me sucedía también cuando iba a las concentraciones de los indignados del 15m en Madrid.
Los primeros días, había un sentimiento de unidad cojonudo, se respiraban las ganas de cambiar y de acabar con la Situación que vivíamos.
Poco a poco se fueron sumando numerosos grupos con diversas reivindicaciones (colectivos lgtb, feministas, pueblo saharaui, memoria histórica etc etc).
Y ya no estaba tan claro qué hacíamos allí.
A mi me jode.
Soy de izquierda de toda la vida, pero me molesta ir a una manifestación contra los recortes y verme envuelto en banderas republicanas.
Será que soy raro, pero creo que hay que centrarse en los objetivos actuales.
Puedes tener tus referencias claras, pero al final, me da la sensación de que todo se diluye en 20000 reivindicaciones distintas y mal ordenadas, que crean tendencias y divisiones (de opinión y de voto); y así, se pierden elecciones.
A ritmo de Aute cantando "al Alba" con el puño en alto, a muchos parece que se les olvida reaccionar a la época en la que realmente viven.
@darkbaarrabas En el mundo actual la lucha social es "transversal" y es lógico que así sea porque la suma de diferentes colectivos hace la fuerza: LGTB, discapacitados, ecologistas, inmigrantes, republicanos, feministas...) pueden tener procedencia y puntos de vista diferentes pero el objetivo último es el mismo, la dignidad y la emancipación del ser humano. Yo por ejemplo no soy nacionalista ni independentista, pero sí me siento mucho más cercano a un catalán de ERC o la CUP que un votante del PP o C´s. A pesar de que considero el independentismo una aspiración burguesa e insolidaria, no cabe duda que desde cierto punto de vista la independencia puede llegar a ser una forma de lucha contra la injusticia y la opresión del sistema (ahí está el referente de Gandhi y su sistema de resistencia no violenta) cuando en el Parlament de Catalunya se desafía a la administración de Rajoy, a mí me beneficia, porque se está enfrentando a un régimen opaco y poco democrático que ejerce la opresión tanto con los independentistas como con el resto de ciudadanos.
A tí no parecen gustarte las banderas repúblicanas pero lo cierto es que más allá de su simbólogía en España, la república es un derecho democrático que cuestiona los privilegios de unos pocos sobre la mayoría, la nobleza, el clero y el rey. En España siguen los mismos sólo que aliados con los banqueros y los grandes empresarios. A Felipe, nuestro jefe de estado, le importa una mierda si hay más recortes y más corrupción, lo que le molesta es que protestemos por ello y lo queramos largar, éso sí, porque sus inquietudes son las de la clase dominante a la que pertenece, viven en burbujas vidas aisladas de la realidad. La monarquía es la cara amable de un sistema podrido, corrupto y mentiroso. Él lo sabe mejor que nadie, de ahí el cinismo que muestra con su hermana imputada, el padre con sus chanchullos que se ha ido por la puerta de atrás, y él mismo, permitiendo que la policía retirase banderas republicanas de los balcones de particulares el mismo día que ocupó el cargo. Ya se ve el respeto por su pueblo y su derecho a la libertad de expresión...
El 15m fue algo impresionante, fue un instante de consciencia colectiva en la que la gente se echó a la calle a decirle a los políticos que les retiraban su confianza, que su trabajo no respondía a los intereses del pueblo que los votaba. La gente gritaba "Qué se vayan todos" y por momentos parecía una revolución que nos podía llevar a un nuevo modelo democrático. ¿Qué falló? No falló nada, simplemente la gente no estaba dispuesta a saltarse la ley más allá de ocupar una plaza, ni por supuesto tampoco ejercer la violencia. Pues bien, con estas dos premisas estaba claro que la clase política no se iba a marchar voluntariamente, el paso siguiente por tanto fue tomar la decisión de entrar en política a través de nuevos partidos, (Partido X, Podemos), pero claro, que el pueblo entre en política para defender la decencia y la dignidad social no es algo precisamente nuevo; éso es la ideología de la izquierda tradicional. Quizá sí, está el matiz de que las decisiones se tomen de abajo-arriba en vez del tradicional arriba-abajo, pero hasta que se cambien las leyes al menos, el sistema asambleario no sólo no es legal sino que es un problema si se quiere influir realmente desde dentro del sistema.
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
Pero si esa posición es la que tenéis vosotros con respecto al posible pacto de UP y PSOE, "mas vale el PSOE que el PP que roba menos (que tampoco es así)". Por favor , no me cuentes historias.![[jaja]](/images/smilies/nuevos2/otrasonrisa.gif "otra sonrisa")
) y a mi no me representa ese movimiento ni partido político. ![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
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