[Hilo Oficial] Pro Evolution Soccer 2012

JAEG7875 escribió:no os hagais ilusiones que del video que se veia a la version final no habra muchos cambios,sera un pes2011 revisado
con el arreglo de cambio de cursor y mejores caidas y mejor IA ,pero seguira arrastrando movimientos algo arcaicos en los jugadores hasta que no cambien el motor de animaciones,otro año mas sin 360º porque el sebass ni lo ha nombrado y es por algo
aun tenemos suerte de que sea mejor que el pes 2011.

xals_punk escribió:Pues con lo visto tengo suficiente este Pes 2012 o mejor dicho 2011 version 2 no podra ni con el Fifa 10 y ni te cuento del 11 y el posterior 12

"Team work is what seperates the world's greatest teams from their peers", claims PES 2012 Producer Seabass, "and is the hub of everything within PES 2012". We outline PES 2012's key new features below, plus what we - as die-hard PES fans - think Konami are doing well, and not so well, when it comes to bringing PES 2012 up to speed, and providing realistic competition for FIFA 12.

So, what's new?

1) Teamwork

Seabass wants PES to 'match what people see when they go to a match or watch a big game on TV', so the game more closely resembles how real football is played. The essence of this is teamwork, and PES 2012 has undergone a huge AI overhaul.


The PES 2012 announcement video contains some new dribbles, including foot changing direction shifts, and nutmegs.
2) Attacking Play

Decribed as a 'more open' approach, players can dictate the pace of movement, with new AI so team mates make runs and support each other in one-on-one situations e.g. dummy runs to draw defenders, allowing the ball carrier greater options when they are being closed down. The team will work as a more cohesive unit, reacting to the movement of the player with the ball, and working to force the opposition into mistakes. See the screenshots attached for an example.

3) Enhanced Zonal Marking and Positioning

Konami claim you'll need to work harder to split the opposition defence. A new cursor system lets you use the right analogue stick to switch to any player on the pitch - though we're yet to see how this works/feels in action. This should allow you to control a team mate anywhere on the field and react quicker to danger, and close down more quickly. Defensive hold up play is being tweaked, so you can hold a tighter line, position yourself more accurately and track more efficiently. You can also do off-the-ball switching on set pieces like corner, free kicks and throw ins - allowing for quick breaks or closing of danger.

4) Enhanced physicality

The jostling system has been enhanced, so strong players rely more on strength and stature, and star players use their attributes (e.g. tight control, agility etc) to elude a tackle. Players will tumble and lose balance accurately, but can be brought back under control depending on their strength and balance - we're thinking Messi here.

The aim is to create a less predictable, more free form, passing game, with less solo-run super dribbles by the likes of Ronaldo. In short, a bit like they've been promising every year, and slowly (far too slowly for some) delivering on.

So, what are Konami doing well?


Konami claim a more skilful battle between defender and attacker.
1) Focusing on gameplay

PES 2011 made some interesting strides, with advanced - if complex - dribbling permutations, plus the defender jockeying 'wait and hold' tackling - which was interesting, if muddled, and has been essentially copied by FIFA 12 this year. Seabass is tapping into the right language with teamwork, it's what elevates the Champions League finalists Man Utd and Barcelona above all other clubs in Europe. Even in PES 2011, it was too easy to 'spam' with Ronaldo and use brute power/speed to create trouble - and that's after years of Konami aiming to reduce the impact of star players. On the flip side, If Ronaldo/Messi were slow and indistinguishable from the other players, that'd be no good either. The key is making star players stand out for their unique attributes, achieved with mixed success in FIFA 11 - the first game to give Xavi and Berbatov, both touch players, a unique, worthwhile feel. Too many football games have valued power and pace above all other stats - let's see how PES 2012 compares.

2) Focusing on Seabass

The role of the auteur, the individual with vision, has been largely eroded in games, replaced by teams of 200 acting on decisions forged by compromise and focus groups. At core, we prefer the 'one vision' approach, as typified by Hideo Kojima. However, this has a flip side, but we'll get to that. Seabass used to be the cuddly human symbol of all that's right about the best football game in the world, and all that's wrong with the corporate FIFA - but that was 4/5 years ago.

3) Not promising the moon

Underpromise, underdeliver. It's the vintage customer service mantra. The biggest thing to take from today's PES 2012 announcement is... nothing too grand: simply an evolved, more team-focused, game of football. If the finished game turns out to be far in advance of claims, it's a big psychological win. If. We're still waiting on promised PES 2012 new game modes and edit functions, but these will need to be huge in order to grab the attention of the FIFA fanbase.


PES Producer Seabass outlines his vision for PES 2012.
What are Konami doing less well?

1) Focusing on gameplay

We're being slightly facetious, but unless you've got something really remarkable to trumpet, bar sensible iteration, perhaps the best thing to do is to tackle FIFA 12 from a different angle - not 'we're as good, or better, a simulation as you', but 'our unique modes drop a large sh*t on anything you can offer'. PES have the unique Champions League licence - the world's most exciting football competitiion - but their inability to leverage it more succesfully needs to be noted. At core, CL mode in PES is like any cup competition, but with a new intro movie, *that* anthem, plus some nice colour menus. What we really need is a super authentic, atmosphere-rich, in-depth celebration of the CL, that really tracks your tournament progress. Have pre-match press conferences with multiple choice answers that affect player's morale, or even the tactics of your opposition if they're lulled into thinking, say, you'll play 4-4-2 away and go on the offensive, when you'll really play 4-5-1 and play on the counter. We want commentators that say 'Drogba got a brace in the last group game against Juvenus, can he maintain this form and push Chelsea into the last 16 in this momentous game?'. We want animated off-pitch scuffles, manager histrionics (can they licence Mourinho? We'd all love that), explicit stat tracking twinned to commentary/cut scenes, extensive post match highlights and analysis - you know, like the real thing. Ditto Master League. No more Ronaldo costs £15m and is going to Sunderland nonsense. Total reality. As far as is sane.

2) Focusing on Seabass

Seabass, however much we love him, can verge on a symbol of faded glories - easily lampooned by FIFA die hards. His passion is unarguable, but maybe the game needs a totally fresh brush? Keep Seabass on board, but bring in a new figurehead? It's pure symbolism of course, but this is the age we live in. FIFA has David Rutter, but Gary Patterson is also a key figure - and the game focuses more on its features, all clearly branded and sold, than its backroom personalities.


3) Not articulating points of change clearly enough

The super obvious thing: it looks almost the same as PES 2011, based on this early glimpse at least. After a year of PES players saying the animation was the thing that Konami had to change above anything else, this instantly puts PES on the back foot, certainly in FIFA comparisons which still looks the 'smoother' game - hence the old 'is it really 360 dribbling debate?', that should be a non issue. We know it's hard to bin a game engine overnight and start again, especially since PES 2011 was the first step on a new path, but the fluidity of animation was picked up by everyone.

What Seabass is promising in terms of team work and free pattern play could be immense - the biggest problem of all football games is that the CPU attacks you in a very predictable fashion, using his 'computer-ness' to cheese you with stats and logic, not, say, playing overwhelming, unpredictable and fluid passing like real-life Barcelona. We want the challenge in a top level difficulty game to be 'how can I stop this team?', not just 'how do I break down their iron AI defence?'.

If PES 2012's key features were being 'sold' by FIFA, they'd have clear brands and labels, so 'free form attacking play' wouldn't sound so nebulous, but be called something borderline stupid and clear like 'Attack-tics (tm)' or something less stupid than we can think of in three seconds.

PES 2011's biggest failure, above all others, was its inability to explain its changes - not just to newcomers, but to die-hards. It took us 30 hours to truly love and understand PES 2011, and that was still with caveats. How can FIFA converts and new players be expected to keep up? Konami need to introduce super clear, interactive, tutorials like FIFA, or even SFIV.


The PSM3 Verdict

In fairness, Seabass is saying the right things, but the changes are hard to translate to clear bullet points - and it's impossible to evaluate their impact without a hands-on. It's still completely possible they've cracked it, and this could be the most unpredictable, free form, football game yet. Still, years of hurt leads to understandable cyncism, and the lack of clear visual improvement kicks hard. We'd be very surpised if this video does anything to sway anyone but the converted - which seems to be Konami's strategy. Get closer to its existing community, listen hard and act. It's admirable, but won't help inevitable comparisons with FIFA anytime soon. The hope, of course, is to quietly, off radar, build something beautiful, that's not just liked, but adored by its hardcore fans. You know. Like how PES grew to prominence in the first place. We'll have hands-on impressions soon. As it stands, we're no more confident of PES rivalling FIFA, than Man U beating Barcelona in the CL final - but you never know.

What do you think? Are Konami on the right track? Let us know your first impressions and hopes below.

Thanks

dracula100 escribió:pues pinta bien el pro evolution soccer 2012 para ser el primer video se ve que ahora si sacarn un excelente pes.
Pd: alguien sabe sobre lo de la inclusion de la copa nissan sudamericana

marquezdmr escribió:un nuevo año , visto el video puedo sacar la conclusion , este nuevo pes2012 mejora y se NOTAA la I.A defensa marcando ,jugadores abriendo espacios, pero sigue el mismo error desde el 2008 animaciones toscas sin llegar a tener naturalidad y realismo , mientras no lusca al 100% fluido y realista seguiremos en 2do lugar y parece q asi sera visto lo de hoy en el video , espero minimo mejoren las animaciones mas adelante y los jugadores corran de una forma realista de una buena vez

JAEG7875 escribió:que alguien me diga porque no arreglan eas animaciones ,por ejemplo cuando un jugador coje direccion a porteria y va torciendo se ve claramente que son toscos los movimientos como si cambiara de rail ,no son cambios de direccion con suavidad haciendo la curva ,son rectos .
ese fallo a que se debe ,del motor de animaciones,del motor grafico?
se ve claramente,en el video de antes en el 0:50 cmo el jugador va hacia porteria y hace ese movimiento raro.

estoy casi seguro que es porque los jugadores alrededor suyo no tienen implantados los 360º sino que tendran como mucho 64 o 84 direciones por eso hace esas cosas tan extrañas

marquezdmr escribió:

JAEG7875 escribió:que alguien me diga porque no arreglan eas animaciones ,por ejemplo cuando un jugador coje direccion a porteria y va torciendo se ve claramente que son toscos los movimientos como si cambiara de rail ,no son cambios de direccion con suavidad haciendo la curva ,son rectos .
ese fallo a que se debe ,del motor de animaciones,del motor grafico?
se ve claramente,en el video de antes en el 0:50 cmo el jugador va hacia porteria y hace ese movimiento raro.

estoy casi seguro que es porque los jugadores alrededor suyo no tienen implantados los 360º sino que tendran como mucho 64 o 84 direciones por eso hace esas cosas tan extrañas

yo me hize un lio jejej no se que sera al final eso de motores , pero de lo que si estoy seguro es que esos cambios de direcciones mas los movimientos SIN fluides y roboticos y el efecto del balon que resbala como dicen el efecto yo-yo , hace que el pes2011 no obtenga un cambio radical en jugabilidad , siguen dañando al ojoo con esas animaciones

Pistone escribió:Las animaciones son imprescindibles en un juego de futbol? lo digo porque yo cojo el Fifa y me aburro y eso que tiene tropecientas animaciones!!!! que es bonito ver la musculatura de Cristiano y como se mueve , pero mas bonito es hacer tacticas , tocar un balon lo mas realista posible , jugar en un campo de tamaño real ectera ectera.

Pistone escribió: es bonito ver la musculatura de Cristiano y como se mueve

JAEG7875 escribió:pistone si te da igual las animaciones y solo te importa las tacticas ,comprate el manager 2012 o el play chapas y pasa del pes
a veces dices cada cosas que me deja de piedra ,la competencia ya tiene la fluidez y animaciones,y falla algo en tacticas y para mi en los cuerpos de jugadores y alguna cosa mas,pero veras como cada año mejoran algo,este año han hecho un motor nuevo solo para colisiones y hacen caso a los usuarios, en cambio konami no hace caso de nada,a caso sabes si han visto el video que tu les enviastes.

killoisla escribió:ESTOY CANSADO


estoy cansado de ver siempre el mismo MOTOR GRAFICO desde pes 2008

estoy cansado de ver las mismas ANIMACIONES TOSCAS

estoy cansado del "es pronto para sacar conclusiones" y al final no cambian nada

estoy cansado de que se centren en cosas q ni si quiera los aficionados al juego han pedido

estoy cansado de las betas prematuras 1.0 2.0 2.5 y leches

estoy cansado de que no hagan ni puto caso a la gente q ama este juego desde sus comienzos

estoy cansado de darle oportunidades al pes año tras año

estoy cansado de verle la cara a lubina, se ha hecho millonario a costa de nosotros con el mismo juego cada año

estoy cansado de no ver nunca jugadores con sus caracteristas propias,como en nba 2k " estilo d juego d messi, cristiano, xavi, iniesta, etc..."

estoy cansado de los q hypean y al final se tragan su propia mierda

estoy cansado de mi mismo

fikipro escribió:

killoisla escribió:ESTOY CANSADO


estoy cansado de ver siempre el mismo MOTOR GRAFICO desde pes 2008

estoy cansado de ver las mismas ANIMACIONES TOSCAS

estoy cansado del "es pronto para sacar conclusiones" y al final no cambian nada

estoy cansado de que se centren en cosas q ni si quiera los aficionados al juego han pedido

estoy cansado de las betas prematuras 1.0 2.0 2.5 y leches

estoy cansado de que no hagan ni puto caso a la gente q ama este juego desde sus comienzos

estoy cansado de darle oportunidades al pes año tras año

estoy cansado de verle la cara a lubina, se ha hecho millonario a costa de nosotros con el mismo juego cada año

estoy cansado de no ver nunca jugadores con sus caracteristas propias,como en nba 2k " estilo d juego d messi, cristiano, xavi, iniesta, etc..."

estoy cansado de los q hypean y al final se tragan su propia mierda

estoy cansado de mi mismo

pues sientate y descansa

mesi si tiene su estilo en el pro...sobre todo en su animacion al correr

fikipro escribió:
yo creo que konami si ha hecho este año caso del feeback recibido, pero supongo que lo enfocarian asi:tenemos estas peticiones...cual de ellas es posible de realizar...:que el cursor funcione bien, mejoras en ia, 1vs1, etc pero las de animaciones pienso que o no disponen de los medios , o el motor como dicen muchos no d apara mas o no se pero lo que si esta claro que aunque ese video sea prematuro se siguen viendo las carencias en ese apartado...

joder si es que el fifa 07 le da un repaso al pro en animaciones....

marquezdmr escribió:noticia oficial : Konami tardarán unos años en reestrucutrar la saga PES

y ahora dicen que PES 2012 intentará ser la experiencia de futbol definitiva... no tiene sentido

marquezdmr escribió:noticia oficial : Konami tardarán unos años en reestrucutrar la saga PES


y ahora dicen que PES 2012 intentará ser la experiencia de futbol definitiva... no tiene sentido . jajaj en fin todo es dinero quieren vender asi el juego sea malo, y peor gente q compra y se ciega y siguen diciendo como hace 3 años q juegazo , q venga rapido el PS4 quiero olvidar q los wining eleven la calidad se perdio se fue la basuraa

adrianoff escribió:

marquezdmr escribió:noticia oficial : Konami tardarán unos años en reestrucutrar la saga PES


y ahora dicen que PES 2012 intentará ser la experiencia de futbol definitiva... no tiene sentido . jajaj en fin todo es dinero quieren vender asi el juego sea malo, y peor gente q compra y se ciega y siguen diciendo como hace 3 años q juegazo , q venga rapido el PS4 quiero olvidar q los wining eleven la calidad se perdio se fue la basuraa

¿Y tu quien eres?

leewix escribió:

marquezdmr escribió:noticia oficial : Konami tardarán unos años en reestrucutrar la saga PES

y ahora dicen que PES 2012 intentará ser la experiencia de futbol definitiva... no tiene sentido

¿Qué van a decir? Tienen que intentar ganar todo lo posible, pero esta claro que esta saga en esta generación YA NO levanta cabeza.

Habrá que esperar a PS4 a ver....

Polter2k escribió:

adrianoff escribió:

marquezdmr escribió:noticia oficial : Konami tardarán unos años en reestrucutrar la saga PES


y ahora dicen que PES 2012 intentará ser la experiencia de futbol definitiva... no tiene sentido . jajaj en fin todo es dinero quieren vender asi el juego sea malo, y peor gente q compra y se ciega y siguen diciendo como hace 3 años q juegazo , q venga rapido el PS4 quiero olvidar q los wining eleven la calidad se perdio se fue la basuraa

¿Y tu quien eres?

Es una cuenta clon de un tio muy conocido en los hilos del PEs por venir a tocar los coj... ya lo ha descubierto capellista unas páginas atras...

[Barcha] escribió:
Luego este hilo es el reflejo de lo de siempre la gente es demasiado radical o exagerada, estamos en mayo cuando hay que valorar el juego realmente es octubre con el juego final, tan mal me parece los que critican todo como los que se hypean con la perilla de Seabass.

dracula100 escribió:Konami las licencias que en este pro evolution soccer ya tiene amarradas son las de la champions league,europa league y la copa libertadores 2011.

pero espero que en si la champions y la europa league tengan todos los equipos participantes en ella licenciados.

ya q en el pasado pes 2011 jugue la champions y que decepcion ver que no estaban los 32 equipos participantes en ella licenciados y faltaban clubes en ella burzaspoor,shalke 04,fc zilina,partizan

espero en este pes 2012 si tengan las licencias de los clubes participantes tanto de la champions league como de la europa league.

pd : si no pueden poner todas las licencias de los clubes participantes en esas competiciones champions league y europa league que mejor ya no las adquieran y permitan a fifa adquiririlas.

Dibxer escribió:Cómo podéis estar diciendo ya que es el PES 2011 2 o PES 2011.5?

Es muy pronto para sacar conclusiones y algunos ya lo hacen tanto a favor como en contra. Que hay gente que no se quiere hypear, pués vale, pero tampoco empezar a echar mierda al juego sin saber lo que nos espera.

Lo que no entiendo es que sí hay tanta gente que no tiene esperanzas en Konami y que no le han gustado ningun PES de la PS3, qué coño hacen aquí?

P.D: Si esto es PES 2011 2, qué será el FIFA 12? FIFA 08 5?

alvicio escribió:

Dibxer escribió:Cómo podéis estar diciendo ya que es el PES 2011 2 o PES 2011.5?

Es muy pronto para sacar conclusiones y algunos ya lo hacen tanto a favor como en contra. Que hay gente que no se quiere hypear, pués vale, pero tampoco empezar a echar mierda al juego sin saber lo que nos espera.

Lo que no entiendo es que sí hay tanta gente que no tiene esperanzas en Konami y que no le han gustado ningun PES de la PS3, qué coño hacen aquí?

P.D: Si esto es PES 2011 2, qué será el FIFA 12? FIFA 08 5?

luego nos kejamos de ke en este hilo siempre se hacen comparaciones con el otro juego,pero para ke veas,en tu posdata incitas a ke salten los fiferos,luego si estos atacan no llores de ke ensucian el hilo
un saludo