[Hilo Oficial] Pro Evolution Soccer 2013 | Ya a la venta |

MARIOCOM escribió:
aena escribió:Sinceramente, pese a que sé que me voy a ganar las enemistades de muchos en este foro, voy a decir lo que pienso del efecto Konami,

En el online no existe tal. He jugado más de 200 partidos en el online, todos con el Rayo Vallecano, y no me he visto favorecido nunca por nada. Todo lo contrario. Si los que juegáis con equipos grandes (Manchester, Barca, Madrid, PSG, etc) os quejáis del "triangularazo", imaginad cómo me deja a mí con una defensa tan lenta... me quedo vendido. Es más, Messi y Ronaldo no necesitan regatear a mis jugadores porque... los pueden rodear... sí, como habéis leído, los pueden rodear y se quedan tan anchos porque mis defensas no pueden hacer nada para recuperar el terreno debido a la velocidad. Lo que yo veo es que jugar con un equipo pequeño son cúmulos de desventajas, y me parece relativamente bien, ya que para eso es un equipo pequeño. Lo que pasa es que a mucha gente no le gusta perder contra este tipo de equipos y creen que hay un factor secreto que les está fastidiando... pero no, no hay ningún factor secreto. Cuando se pierde se pierde, cuando se gana se gana (¿¿o también cuando ganáis es gracias a código oculto del juego?? :cool: )

Sinceramente, si hubiera efecto Konami, y los equipos pequeños jugaran con ventaja... todo el mundo se cogería equipos pequeños, y nadie se cogería los grandes... cosa que es justo lo contrario de lo que se puede ver en el online. Y si realmente alguien cree en este efecto Konami, lo tiene muy fácil, se coge el Celta y ale, a jugar ;)

Por cierto, en el Rayo no hay nadie que corra a la velocidad de Ronaldo, nadie que meta los goles por la escuadra desde cualquier posición como Villa, etc, etc... Así que no entiendo tanta queja. Si pierdes contra mí, pues a lo mejor he tenido suerte, quién sabe. Pero si me ganas, me encojo de hombros y juego otro partido a ver si consigo hacerlo mejor.

Saludos y que nadie se lo tome a mal


Una reflexion mas que interesante. Yo llevo pensando un tiempo cuando juego con el Malaga es que el juego esta muy descompensado. Lo que no comprendo es porque esta descompesancion entre un equipo pequeño y uno grande radique en la velocidad. Cuando ves cualquier partido por la TV sean equipos gordos o pequeños todos corren durante todo el partido de una menra muy igualada. Tal vez en momentos puntuales haga alguna escapada por la banda y cosas asi, pero solo en momentos puntuales. Lo que deberia diferenciar entre el Malaga y el Barcelona, por poner un ejemplo seria la precision en los controles, la precion de pases, la tecnica de cada jugador o la precision de tiro, por decir algunos, mas que la velocidad entre los jugadores. O acaso la manera de correr de estos equipo en cuanto a intensidad no es parecida? Eso si seria un acierto que lo arreglaran.

Otra cosa que deberia mirar es el tema fisico. Hay momentos que parece que los jugadores no se fatigan jamas, pero exceptuando a Ronaldo y alguno mas, que podria estar perfectamente recorriendo la banda 20 veces seguidas a full speed, en otros jugadores a la 4 carrera deberian estar con la leguna fuera, por lo menos algo fatigados durante unos minutos. Visto desde la perspectiva del tiempo, el concepto que tenia PES 2011 no era tan equivocado. Algo desproporcionado pero muy correcto. No habia tanta diferencias entre jugadores por lo que estabas obligado por cojones a hacer jugadas. Algunos a lo mejor se acuerdan de este juego por sus malas animaciones, su pesima IA o su lamentable control, pero si lo piensan un poco tal vez lo puedan ver como lo veo yo.

Y para terminar sere algo agorero. De verdad pensais que el PES 14 puede ser una revolucion? Porque? Por el nuevo motor? Eso te asegura un buen juego acaso? O puede que el nuevo motor arregle tambien la estupidez de los programadores? A mi con solo leer que el publico del estadio "pueda" influir en el resultado de partido... que quereis que os diga, yo preferiria que pusieran al publico mas exaltado y gritando y cantando y abucheandote para que te influya a ti como persona fisica, que tu digas, joder como me esta molestando el puto publico, que porculo da. En este caso si dependeria de cada uno y lo influenciable que sea, pero que la maquina decida joderme el partido por jugar fuera de casa, como que no. Muchas cosas nuevas veo de golpe, que seguro que tendra grietas por todos los lados, y pasaran 2 o 3 años mas hasta hacer algo estable, como paso del PES 2011 al 13. Que puedo esperar de una empresa que no arregla, ni va a arreglar un filtro para tiros auto/manual. Y que mas voy a esperar de una empresa que espera que nosotros le hagamos el trabajo sucio denunciando jugadoresporque ellos permiten que su online sea un autentico campo de tramposos . Me encantaria tener que tragarme estas palabras dentro de unos meses, pero son unos añitos ya bragando con estos incompetentes.


Te contesto a lo que marco en negrita.

Un nuevo motor es ya una revolución. Es usar una nueva tecnologia para hacer otro juego para todo.. animaciones, gráficos.. etc etc, luego les puede salir mal o bien, esto no asegura que salga bien o mal como dices, pero que será una revolución, eso seguro (ya veremos si para bien o para mal).

Y estupidez de los programadores.. no estoy de acuerdo contigo, los programadores son simples trabajadores que quieren hacerlo lo mejor posible. Ellos no deciden si se invierte en hacer un nuevo motor o no, bastante tienen con hacer un juego incluso "bueno" (hablo del último PES 2013) con un motor desfasado de PS2 (como llevan toda esta gen).
Yo sinceramente no he notado nunca el efecto Konami... estoy muy muy muy de acuerdo con el comentario realizado por el amigo aena, una reflexión perfecta a mi modo de ver que desmonta en gran parte esta teoría.

Ah, Mariocom, como bien dice jjoseca, el simple hecho de cambiar el motor ya supone una auténtica revolución. Los programadores y la gran base del equipo se cambió para el desarrollo de PES 2013, y no hace falta decir que este juego ha sido uno de los mejores que han realizado hasta la fecha, sabiendo que usaban un motor cojonudamente atrasado. Imagina lo que pueden ser capaces de hacer con una tecnología decente... y lo recuerdo, llevan trabajando 3 años en PES 2014. Sólo Rockstar con su GTA tarda tanto en desarrollar sus juegos, y menudos juegos.

Saludos.
jjoseca escribió:luchyx, lo sé , y entiendo lo que dices, es mas, nosotros le hemos mandado Feedback a Konami y una de las cosas que pusimos como principal, era hacer desaparecer cualquier ayuda para el equipo que vaya perdiendo por parte del juego.

Ahora bien, una cosa es esa, y otra que no añadan más cosas como las que citaste en el anterior post. Ya no me meto en si lo ponen en el Online o no (para mi el Online es algo secundario), si no símplemente agregarlo para hacerte tu una Liga Offline o con los amigos en casa.. sería algo que daría mucho juego y que será todo un acierto si lo hacen.

Y nada más, sólo os digo que a cambio de motor, cambio de todo el juego en general... así que no tendría porque existir dicho efecto en futuras versiones si ellos no quieren... y nosotros (y toda la comunidad de PES) ya le hemos hecho llegar dichas peticiones por vosotros para que no existan ayudas.

PD: Por cierto, no sé quien será Rafa crack, pero lo siento mucho.. :(


Hombre Jjoseca, si fuese solo el offline seria una variante muy bueno para los partidos , le daria vida. Pero el online......
Como bien dice Mariocom la presion de un campo es algo que se deberia de sentir "fisicamente" (mas de uno bajaria la tele a tope [reojillo] ) pero que influya en el mando y lo que es peor en el resultado, por lo menos online...... despues pasa lo que pasa.

Efecto konami???? ....que va, que va, son excusas de los que no sabemos perder o ganar [careto?] .

Muchisimas gracias por el pesame Jjoseca, es un amigo que a partio hoy hacia el "otro barrio" por muerte subita con 22 añitos.

PD: ojala todo fuese un sueño....AMIGO siempre te llevare conmigo, seguro que algun dia nos volveremos a ver hermano, que descanses en paz.
he encontrado informacion de pes 2014:

http://www.operationsports.com/news/611 ... hics-more/

sigue sin licencias de liga inglesa y alemana y vuelve liga offline y posible 2ºdivision española y liga argentina y mas cosas.
EA sigue teniendo esas licencias.
killer2011 escribió:he encontrado informacion de pes 2014:

http://www.operationsports.com/news/611 ... hics-more/

sigue sin licencias de liga inglesa y alemana y vuelve liga offline y posible 2ºdivision española y liga argentina y mas cosas.
EA sigue teniendo esas licencias.


Rumores lo de las licencias y modos.. lo demás ya se había hablado.
Si hacen un juegazo , las licencias se las perdono asi de claro. Hacen lo que pueden , EA tiene las licencias en exclusiva es un callejon sin salida.

Coincido con los comentarios que dicen que PES 2013 es uno de los mejores de la saga [oki] su jugabilidad , recuerda y mucho a los años dorados de la saga.
Respecto a lo de la grada y el efecto Konami yo simplemente pediría que los campos respetasen las medidas originales, eso sí que sería presión. Esperemos que con el nuevo motor se permita hacer esto y jugar en estadios enanos donde te encierren a machete.
espero que por fin pongan el nivel por defecto de los porrteros en el online en estrella o si ponen un nivel superior en ese.

al igual que um puto filtro de equipos...

y espero que el full manual sea eso, centros en manual, tiros manual, etc.....y este la opcion como fifa poner manual , auto semi etc y se pueda elegir antes de cada partido y no tener que hacerlo ofline.

joder cosas tan basicas que no meten.....

por lo demas no hagais caso a lo de que se vera casi como la realidad que cuesta diferenciarlo y mas en ps3.....en ps4 puede...que luego pasa lo que pasa.

joder queiro ver ya un ingame como diso manda del foz engine del dios kojima [fumando]
luchyx escribió:Calsonic no te conocia tio, eres robinho 88, corrigeme si me equivoco, para agregarte que mi anterior play peto. Este tio es un autentico crack en manual, un figura. Que por cierto yo jugaba con tiros auto y tu manual......aun asi eras complicado de batir, uno de los mejores rivales que me enfrentado ;) con diferencia, un saludo makina. Estoy deacuerdo en que en manual situas mejor el pase y el tempo de partido es una gozada absoluta pero tiene ciertas "rutinas" que no son consecuencia del control de uno mismo, es la pega unica que le doy. Saludos.



Si.soy Robinho82 no 88(mas quisiera yo tener 6 años menos xD).
Joder como me constaba llegar a tu area macho.Se nota que sabes jugar y tocar la bola muy bien.

Para los que jugamos en manual,la mejor forma de aprovechar al maximo posible este control es cogiendose equipillos normaluchos tirando a malos.Asi se evitan esos pases que van mejor de lo que tu creias o traspasar jugadores en defensa y demas.
Es la opcion mas justa a la hora de ver quien es el mejor.
A mi la idea de darle mayor protagonismo al público me parece muy buena. Al fin vamos a tener un juego de fútbol con esto implementado. La afición ayuda al equipo local en muchas ocasiones, sobre todo, motivando a su equipo y haciendo que se crezca. Ahora hay que ver como hacen esto y hasta que punto puede influir pero la idea es muy buena. Y, como he leído por aquí, sería fantástico que cada terreno de juego tuviese sus medidas reales.
Saludos.
Yo pienso que seria un error absoluto implementar ese "factor campo" en el online, no me hace gracia ni a mi y a nadie a la larga que interfieran en tu pad a favor o en contra porque el publico se venga arriba.
Lo que si que estaria muy bien es lo que dice kurokasicarlos, eso seria la presion, campos reducidos tipo rayo o osasuna donde impidan hacer un futbol mas comodo o mas amplios como el nou camp o bernabeu.

Robinho82 eres de mi quinta macho :) , luego te agrego y asi echamos unos partiillos.

Saludos.
Sobre el efecto Konami tan hablado ya comenté hace tiempo que está más que confirmado que SI existe al menos offline, en PC hay modders que retocan los exe y los ven y vienen los parametros donde se ve que existe tal efecto "compensatorio" y bueno que jugando se nota bastante.

Y el Pes 2014 ya puede ser dios que como siga este efecto en la IA se carga el juego, esperemos que con el motor nuevo sean capaces de conseguir una IA buena sin trucos como este..
luchyx escribió:Yo pienso que seria un error absoluto implementar ese "factor campo" en el online, no me hace gracia ni a mi y a nadie a la larga que interfieran en tu pad a favor o en contra porque el publico se venga arriba.

Saludos.

Estoy de acuerdo contigo. Me parece un acierto por parte de konami implementar ese factor campo siempre y cuando sea para el offline. En el online, se ha de partir bajo las mismas condiciones. A ver como manejan todo esto.
Saludos.
albertocas escribió:
luchyx escribió:Yo pienso que seria un error absoluto implementar ese "factor campo" en el online, no me hace gracia ni a mi y a nadie a la larga que interfieran en tu pad a favor o en contra porque el publico se venga arriba.

Saludos.

Estoy de acuerdo contigo. Me parece un acierto por parte de konami implementar ese factor campo siempre y cuando sea para el offline. En el online, se ha de partir bajo las mismas condiciones. A ver como manejan todo esto.
Saludos.



pero como decían más atrás, lo ideal sería que reaccionase el publico para darnos el coñazo o desequilibrarnos a nosotros los que jugamos, no a los monigotes del juego porque sino vaya broma.


Aun así, creo que konami tiene muchas cosas que trabajar este año de base para que el juego sea decente como para ponerse con estas marcianadas..
El efecto konami o ayuda de la cpu existe en todos los juegos de deportes a su manera.El NBA,NHL,Fifa,etc...

En Fifa por ejemplo el efecto suele saltar en los ultimos 10 minutos de juego.La gente lo llama vulgarmente los minutos de la chorra(suerte,etc)y consiste en que si vas ganando,la cpu da una ventaja exagerada al que va perdiendo a 10 minutos del final donde le sale absolutamente todo.Se ven muchisimos empates en Fifa13 este año por que han subido el nivel de ayuda de la cpu y la gente de mas habilidad se esta quejando muchisimo.Jugando en manual se suaviza bastante puesto que dependes de ti mismo para dar pases o hacer goles pero en automatico es descaradisimo.

En el NBA tambien ocurre que tus jugadores dejan de encestar en momentos muy sospechosos.Hablo de los modos online por que en offline no ocurre.

Y el NHL como es de EA pues como en FIFA.

Esto esta hecho para que la mayoria de los jugadores no se aburran del juego y se frustren.Asi seguiran comprandolo año tras año.Y me refiero con la mayoria de los jugadores a los que tienen menos habilidad,asi de claro.
Si no hubiera efecto konami o como querais llamarlo seriamos muy poquitos los que jugariamos a juegos de futbol creedme.

Lo mejor seria que dieran una opcion para activarlo o desactivarlo de alguna manera.
Pero para eso ya esta el filtro que te empareja con jugadores de tu nivel no? El ranking es precisamente para eso, creo yo vaya..
Bueno,ya tengo una suposicion de por que es tan efectivo el triangulazo, el problema es que el 90% de los jugadores juega con 4 rayas de pase y claro,va todo al pie y al pegar el triangulazo 4 rayas de pase mas i.a. en juvenil=triangulazo, lo digo porque mi hermano que es un triangulero jugaba al principio con 3 rayas de pase y amigos mios y yo que jugamos con el le dijimos que o jugaba con una raya de pase o pasabamos de jugar con el,porque era asqueante jugar con el asi, y desde que puso una raya su efectividad en el triangulazo se ha ido al garete tanto como sus resultados, y en online el otro dia probe un experimento de poner una raya de pase, y en busqueda en pases similar a mi, solo hubo un par que encontre para jugar,uno de ellos un triangulero y ni por asomo tenia la efectividad habitual,con lo que por eso digo que casi todo el mundo juega con 3 o 4 rayas de pase,ademas yo lo noto enseguida cuando juegan con tanta ayuda porque no fallan ni un pase
La solucion, poner una raya de pase o manual para el online o subir la i.a. a profesional minimo
El efecto konami existe y yo no llevo 200 llevo mas de 2000 partidos y desde pes 6 jugando offline/online. Un ejemplo claro es poner a cracks con flecha roja contra un equipillo y ganar solo 1-0 o acabar 1-1 donde yo he llegado a chutar a su puerta entre 20-30 veces.
Lo del factor campo huele a efecto konami a la carta. [mad]
¿Al fin podremos ver unas porterías como Dios manda y digno comportamiento de las redes? Parece mentira a la altura en la que estamos y la poca importancia que se le pone a este elemento tan importante en un campo de fútbol, tanto en pes como en fifa :-| . Ya va siendo hora de que hagan los estadios bien hechos, no solo las gradas calcadas al estadio real, sino también el campo, porterías propias para cada estadio, y como han dicho por ahí, medidas reales del rectángulo de juego.
aena escribió:Sinceramente, pese a que sé que me voy a ganar las enemistades de muchos en este foro, voy a decir lo que pienso del efecto Konami,

En el online no existe tal. He jugado más de 200 partidos en el online, todos con el Rayo Vallecano, y no me he visto favorecido nunca por nada. Todo lo contrario. Si los que juegáis con equipos grandes (Manchester, Barca, Madrid, PSG, etc) os quejáis del "triangularazo", imaginad cómo me deja a mí con una defensa tan lenta... me quedo vendido. Es más, Messi y Ronaldo no necesitan regatear a mis jugadores porque... los pueden rodear... sí, como habéis leído, los pueden rodear y se quedan tan anchos porque mis defensas no pueden hacer nada para recuperar el terreno debido a la velocidad. Lo que yo veo es que jugar con un equipo pequeño son cúmulos de desventajas, y me parece relativamente bien, ya que para eso es un equipo pequeño. Lo que pasa es que a mucha gente no le gusta perder contra este tipo de equipos y creen que hay un factor secreto que les está fastidiando... pero no, no hay ningún factor secreto. Cuando se pierde se pierde, cuando se gana se gana (¿¿o también cuando ganáis es gracias a código oculto del juego?? :cool: )

Sinceramente, si hubiera efecto Konami, y los equipos pequeños jugaran con ventaja... todo el mundo se cogería equipos pequeños, y nadie se cogería los grandes... cosa que es justo lo contrario de lo que se puede ver en el online. Y si realmente alguien cree en este efecto Konami, lo tiene muy fácil, se coge el Celta y ale, a jugar ;)

Por cierto, en el Rayo no hay nadie que corra a la velocidad de Ronaldo, nadie que meta los goles por la escuadra desde cualquier posición como Villa, etc, etc... Así que no entiendo tanta queja. Si pierdes contra mí, pues a lo mejor he tenido suerte, quién sabe. Pero si me ganas, me encojo de hombros y juego otro partido a ver si consigo hacerlo mejor.

Saludos y que nadie se lo tome a mal


Lo has clavado. Me he cogido equipos pequeños cientos de veces y ni una sola vez ha habido un efecto konami que me beneficiara. En todo caso, y dado que en automático la estadística decide que va dentro y que va fuera, lo que veo es que yo con un equipo tipo Betis tiro 10 veces sin que entre ninguna y el otro (madrid/barça) con una que tire desde atpc la pone en la escuadra. Pero tengo claro que por eso mis jugadores tienen tiro 70 y los suyos 95. Solo falta que el partido que la estadistica me sonríe un poco me vengan diciendo que es porque konami programa para que el peor jugador gane, los coj....s :p

Estoy de acuerdo en que por mucho nuevo motor si no solucionan el tema de la desigualdad de los equipos poco va a lucir que haya tropecientos jugadores, equipos o ligas. Y también estoy 100% de acuerdo en lo que han comentado más arriba de que no tiene sentido que los equipos se diferencien por la velocidad. ¿Desde cuando un equipo de Europa League corre más lento o aguanta menos que uno de los top de la Champions? Es lo menos realista del mundo.

Por último, mi recomendación a Konami es que si se quieren comer algo en Europa tienen que incluir una liga ficticia que replique a la alemana, para que con una simple descarga de escudos, uniformes y cambios de nombres se pueda jugar online con equipos de la bundesliga. Alemania es un mercado clave donde PES no vende nada.
Da igual que sea online u offline, me ha pasado en ambos. sin ninguna razon la maquina toma el control del equipo, la barra de tiro se vuelve loca, empiezan a pasarse la pelota los jugadores solos o la tiran a tomar x saco, el portero sale a por uvas solo. Le doi a pause, pero da igual, se desactiva el pause solo o entra solo a estrategia de equipo y se pone a cambiar automaticamente la posicion de algunos jugadores. Asi por lo menos 2 minutos, despues todo vuelve a la normalidad y vuelves a tomar el control. Imposible jugar asi, y el ridiculo que pasas jugando online viendo el contrario como haces el gilipollas no haciendo tu nada ni provocandolo es bochornoso. El mando no puede ser que por el menu de la ps3 no me hace estas locuras.

Alguna solucion?? Que esta pasando?? Como si tubiera el mando controlado por otra persona en por control remoto

Gracias
Calsonic escribió:El efecto konami o ayuda de la cpu existe en todos los juegos de deportes a su manera.El NBA,NHL,Fifa,etc...

En Fifa por ejemplo el efecto suele saltar en los ultimos 10 minutos de juego.La gente lo llama vulgarmente los minutos de la chorra(suerte,etc)y consiste en que si vas ganando,la cpu da una ventaja exagerada al que va perdiendo a 10 minutos del final donde le sale absolutamente todo.Se ven muchisimos empates en Fifa13 este año por que han subido el nivel de ayuda de la cpu y la gente de mas habilidad se esta quejando muchisimo.Jugando en manual se suaviza bastante puesto que dependes de ti mismo para dar pases o hacer goles pero en automatico es descaradisimo.

En el NBA tambien ocurre que tus jugadores dejan de encestar en momentos muy sospechosos.Hablo de los modos online por que en offline no ocurre.

Y el NHL como es de EA pues como en FIFA.

Esto esta hecho para que la mayoria de los jugadores no se aburran del juego y se frustren.Asi seguiran comprandolo año tras año.Y me refiero con la mayoria de los jugadores a los que tienen menos habilidad,asi de claro.
Si no hubiera efecto konami o como querais llamarlo seriamos muy poquitos los que jugariamos a juegos de futbol creedme.

Lo mejor seria que dieran una opcion para activarlo o desactivarlo de alguna manera.


Exacto y no me parece mal, provoca que jugar no sea matemático y siempre gane el mejor. Si fuera así, sería un aburrimiento.

El efecto puede existir, pero no es determinante, si tu eres mejor que otro y juegas un número amplio de partidos con ese otro, el porcentaje no va a ser 50-50, sin duda será mucho mayor para el mejor, pero sin llegar a ser del 100%, porque si fuera así, sería aburrido para las dos partes.

Yo juego partidos al NHL 13 donde ese efecto se ve en el portero que tiene un control automático, si el portero rival tiene el día, puedes ganar, pero te costará mucho, y si tu portero está de mala suerte, pues más problema...y así, de este modo, cuando juego un partido en una liga online entre amigos, los resultados sorpresa se dan y mucho, pero al final del torneo siempre gana el mejor...sin ser determinante el "efecto X"
parlarocha no podria estar mas desacuerdo contigo. Que seria aburrido si no estuviera el efecto konami? claro, claro. Desconozco cuantos puntos tienes en ranking, pero te invito a que "intentes" llegar a una puntuacion de 800 y pico de puntos y jugar contra gente de 200, 300,500 o incluso 600 y despues me cuentas las sensaciones...


Es increible que ni para esto llueva a gusto de todos, es increible que haya gente que defienda la trampa, la mentira,las jugadas bochornosas que se van de nuestras manos, LA INJUSTICIA....increible. Pero me da igual y lo digo claro y alto...TODO AQUEL QUE VE LICITO UN EFECTO KONAMI COMPENSATORIO PARA IGUALAR LOS PARTIDOS SON PERSONAS NADA COMPETITVAS, NI SERIAS DEPORTIVAMENTE HABLANDO,NI CON GANAS DE SUPERARSE, DE APRENDER, DE PRACTICAR.
Yo que amo este deporte, lo he jugado, entrenado y lo sigo con pasion y que haya gente tan INCOMPETENTE e IGNORANTE me supera. El deporte es competencia, un duelo, de tu a tu y si no tienes practica...machacate los dedos como muchos para conseguirla macho y no defender la ayuda "divina"...¿ayuda de que? venga ome............................


robinho82 no puedo estar deacuerdo contigo, pero por lo menos agradezco que digas que existe una "ley" de mierda que compensa o iguala los partidos.
Deberian de comerse esta gentuza y todos los que tiene este "efecto" una demanda por engañar a sus cliente y trampearles. Ya muchos peinamos canas por las partes blandas como para que nos vendan una mierda compensatoria para que el rival no patalee, siga jugando y se compre la siguiente version.

El efecto konami es la madre del 95% de los males del Pes, parece que este lleno de bugs y fallos de software.....¿como se puede defender esta autentica injusticia?... y la aborrezco de igual manera cuando la tengo a favor o en contra.

Saludos.
luchyx escribió:parlarocha no podria estar mas desacuerdo contigo. Que seria aburrido si no estuviera el efecto konami? claro, claro. Desconozco cuantos puntos tienes en ranking, pero te invito a que "intentes" llegar a una puntuacion de 800 y pico de puntos y jugar contra gente de 200, 300,500 o incluso 600 y despues me cuentas las sensaciones...


Es increible que ni para esto llueva a gusto de todos, es increible que haya gente que defienda la trampa, la mentira,las jugadas bochornosas que se van de nuestras manos, LA INJUSTICIA....increible. Pero me da igual y lo digo claro y alto...TODO AQUEL QUE VE LICITO UN EFECTO KONAMI COMPENSATORIO PARA IGUALAR LOS PARTIDOS SON PERSONAS NADA COMPETITVAS, NI SERIAS DEPORTIVAMENTE HABLANDO,NI CON GANAS DE SUPERARSE, DE APRENDER, DE PRACTICAR.
Yo que amo este deporte, lo he jugado, entrenado y lo sigo con pasion y que haya gente tan INCOMPETENTE e IGNORANTE me supera. El deporte es competencia, un duelo, de tu a tu y si no tienes practica...machacate los dedos como muchos para conseguirla macho y no defender la ayuda "divina"...¿ayuda de que? venga ome............................


robinho82 no puedo estar deacuerdo contigo, pero por lo menos agradezco que digas que existe una "ley" de mierda que compensa o iguala los partidos.
Deberian de comerse esta gentuza y todos los que tiene este "efecto" una demanda por engañar a sus cliente y trampearles. Ya muchos peinamos canas por las partes blandas como para que nos vendan una mierda compensatoria para que el rival no patalee, siga jugando y se compre la siguiente version.

El efecto konami es la madre del 95% de los males del Pes, parece que este lleno de bugs y fallos de software.....¿como se puede defender esta autentica injusticia?... y la aborrezco de igual manera cuando la tengo a favor o en contra.

Saludos.


Buenas amiguete, vamos a tener un poquito de guerra esta mañana [carcajad]
Llevo 10 dias jugando a full manual en ranking. Si quitamos a los triaguleros ( que pocos me afectan), tramposos y lagueros, cuando juegas contra alguien a full manual que quiere jugar al futbol, no he notado ningun efecto de compensacion. Fallas los goles que tienes que fallar y marcas los que tienes que marcar porque TU pones el balon donde quieres en la porteria. Si es cierto que hay alguna que otro rebote extraño, pero nada fuera de lo comun. Si bien es cieto tambien que bajo ciertas condiciones se mas o menos como voy a tener fisicamente a los jugadores ( flechas de estado fisico) dependiendo de la puntuacion de mi rival. Ayer jugue con robinho un español-celta creo recordar y nunca tuve la sensacion de que la maquina decidiera en ningun aspecto por ninguno de los 2. Lo que si me di cuenta es que el muy cabron me estaba chorreando como le dio la gana y metio un golazo en manual por que el quiso ponerla en la escuadra de tiro cruzado. A ver si subo el video porque fue un partidazo. Lo que es interesante es como afrotar un partido de estos porque al principio le comi casi todo el terreno pero a medida que transcurria el partido, se adapto perfectamente y me fue superando poco a poco hasta que fui mas o menos un muñeco en sus manos. Ahi no habia compesancion por ninguna parte. Y si la hubiera yo es que no me entero.
Mucho quejarse del efeto Konami pero la gran mayoría juega al triangulazo como si no hubiera otra manera de llegar a puerta. Incluso he jugado partidos donde el rival me roba la pelota en la defensa y Pepe manda un pelotazo a Cristiano o a quien pille, así tooooooodo el santo partido.

Esa es otra, que el 90% usa el Madrid ¿Para qué coño queréis licencias? [carcajad]

En manual es diferente, aunque se abuse del pelotazo, suele ser menos efectivo, y se puede llegar a entender si no tienes práctica como para tocarla, pero aún así a veces al defensa le da el venazo y la deja pasar.

Por cierto si alguien en manual quiere pasar un buen rato que me pase su ID, o aquí dejo la mía: Yonshy


PD: Fui el que cree la comunidad oficial EOL y no sé cómo cojones se juega un partido contra otro [+furioso]
El problema de triangulazo que tiene este juego es sencillo, probad a dar un pasr en profundidad en el FIFA y dadlo aqui, en el FIFA el balon no sale perfecto en busca del delantero, en cambio poneros un partido contra la maquina y poneros a hacer el triangulazo, da pases perfectos incluso en condiciones casi imposibles, el PES desprende futbol, a mi me llena mas un partido de PES que 10000 mil del FIFA pero es que algo tan estupido como el triangulazo no pueden arreglarlo? Deje de jugar online por que entre jugar 2000 partidos contra Barcas o Madrids, y los pelotazos continuos a Messi y Ronaldo aburren hasta a un muerto.
Mi reflexión en referencia a lo que se comenta como efecto Konami (no entro en su certeza o ficción) y a lo que parece que en un futuro van a instalar en los nuevos pes, el "efecto apoyo de grada", creo que quedaría resuelto si el reparto de los puntos en los partidos online fuera de otra manera.

En primer lugar estoy en la línea de Gasset, mucha gente se aprovecha de un "fallo de programación" para utilizarlo como elemento ganador. El triangulazo (entiéndase este lance como aporrear el triángulo desde cualquier lado y forma, como método de pase) lo harían hubiese o no efecto Konami, fuese el PES el mejor juego de la historia del fútbol virtual, tuviera el mejor motor, etc, de forma que no es solo un problema de "efectos", sino mas bien de como juega mucha gente: solo interesa ganar.

Además, el triangulazo es altamente efectivo cuando se hace utilizando muñecos muy rápidos y buenos, y aquí viene mi segunda alarma: en un porcentaje altísimo solo se juega con Madrid, Barca, M.City, Portugal, etc, y sobre todo con el equipo donde está C.Ronaldo. Es triste ver como equipos o selecciones muy buenos, no son utilizados por no tener jugadores con altísima velocidad. Una incongruencia de programación primar de manera exagerada la velocidad (¡¡¡ojo, que esto es así desde el PES1!!!), y por contra otras características quedan disminuidas, aún sabiendo que son la base para jugar al fútbol de verdad, por ejemplo, la calidad de pase, el golpeo del balón, la habilidad de regate, los desmarques, primeros toques, pases largos, posicionamiento en el campo, etc. La velocidad y aceleración también deben ser importantes, pero no a estos niveles a los que se ha llegado. Jugadores tipo Xabi, Khedira, etc no tienen relevancia en el juego.

Por tanto, como parto de la base que la inmensa mayoría de gente que juega al PES, es solo por el hecho de ganar puntos y subir ranking, utilizaran siempre los equipos que tengan el jugador que te pueda hacer eso y mucha gente incluso se aprovechará de los fallos de programación, este año el triangulazo. Por ello, si los puntos se dieran en función de la categoría del jugador y del equipo que selecciona, entiendo que habría seguro mas selección de equipos y con eso se igualarían los partidos. Pongo un ejemplo, un jugador que tiene 800 puntos y coge el R.Madrid, y juega con uno que tiene 300 puntos y coge el Getafe, pues bien, lo lógico es que gane el que lleva al Madrid (por calidad de jugador y equipo) y según mi opinión debería de recibir 2 o 3 puntos. Sin embargo si ese mismo jugador perdiera o empatara, le deberían de restar 60 o 90 puntos.

Con este sistema entiendo que se premia mas el disfrutar del juego, y queda en manos del usuario si lo quiere hacer con el Madrid, el Barca o Rayo, lo único que conlleva es una ponderación de puntos. No se obliga a jugar con un equipo en concreto ya que los puntos a ganar o perder estarán perfilados en función de la categoría del jugador y del equipo que seleccione.

Poner filtros sería una solución, pero estoy convencido que en todos los torneos la gente se cogería a los equipos que tienen el muñeco o muñecos que tenga mas opciones de poder hacer ganar (salvo que modifiquen el parámetro velocidad).

Un saludo
luchyx escribió:parlarocha no podria estar mas desacuerdo contigo. Que seria aburrido si no estuviera el efecto konami? claro, claro. Desconozco cuantos puntos tienes en ranking, pero te invito a que "intentes" llegar a una puntuacion de 800 y pico de puntos y jugar contra gente de 200, 300,500 o incluso 600 y despues me cuentas las sensaciones...


Es increible que ni para esto llueva a gusto de todos, es increible que haya gente que defienda la trampa, la mentira,las jugadas bochornosas que se van de nuestras manos, LA INJUSTICIA....increible. Pero me da igual y lo digo claro y alto...TODO AQUEL QUE VE LICITO UN EFECTO KONAMI COMPENSATORIO PARA IGUALAR LOS PARTIDOS SON PERSONAS NADA COMPETITVAS, NI SERIAS DEPORTIVAMENTE HABLANDO,NI CON GANAS DE SUPERARSE, DE APRENDER, DE PRACTICAR.
Yo que amo este deporte, lo he jugado, entrenado y lo sigo con pasion y que haya gente tan INCOMPETENTE e IGNORANTE me supera. El deporte es competencia, un duelo, de tu a tu y si no tienes practica...machacate los dedos como muchos para conseguirla macho y no defender la ayuda "divina"...¿ayuda de que? venga ome............................


robinho82 no puedo estar deacuerdo contigo, pero por lo menos agradezco que digas que existe una "ley" de mierda que compensa o iguala los partidos.
Deberian de comerse esta gentuza y todos los que tiene este "efecto" una demanda por engañar a sus cliente y trampearles. Ya muchos peinamos canas por las partes blandas como para que nos vendan una mierda compensatoria para que el rival no patalee, siga jugando y se compre la siguiente version.

El efecto konami es la madre del 95% de los males del Pes, parece que este lleno de bugs y fallos de software.....¿como se puede defender esta autentica injusticia?... y la aborrezco de igual manera cuando la tengo a favor o en contra.

Saludos.


A ver si el INCOMPETENTE e IGNORANTE lo tienes delante de tu espejo cada mañana, si es que tienes uno en tu cueva...claro...

Aprende a respetar personaje.
Yo definitivamente abandono el online en este PES. No aguanto mas, cada partido es una desesperacion constante, no me divierto. La conexion el 90% de las veces va fatal, se hace el partido injugable. La mayoria de los partidos es contra Madrid y Barcelona y eso cansa muchisimo. A mi me encanta jugar con equipos como Celta, Betis, Real Sociedad... y me encantaria jugar contra otras personas con equipos del mismo nivel, para que asi el partido sea mas igualado. No es normal que te curres cada jugada y el otro, con nada, te meta un gol con Cristiano, Benzema, Messi... Y otra cosa es ver a casi todo el mundo jugando al triangulazo, que si sabes como, puedes frenarlo pero algun que otro pase se termina colando de una manera inexplicable. El juego se vuelve aburrido asi.
Me quedo con PES para jugar offline, que ahi si que me divierte y me puedo pasar horas y horas de vicio, pero el online es pesimo. Estoy pensando en vender la version de PS3, ya que tengo tambien la de PC y esta ultima es muy superior. ¿Cuanto dan en un game / gamestop por el PES hoy en dia?
Saludos.
Yo estoy en situación parecida...es una puta LACRA jugar contra el Madrid todo el tiempo. No hay puta manera de que la gente se coja ni equipos medios siquiera, solo Madrid y BARça. Dan ganas de aporrear la pared hasta el infinito. Cada vez que juego offline me da la sensacion de estar con otro juego solo por el hecho de jugar algun partidillo con sevilla, oporto, cska, etc... Mira que el online de fifa es cancerigeno pero aunque sea te permite jugar con otros equipos. Me hace gracia que se este debatiendo polladas como el factor campo o el fotorrealismo cuando en el juego que nos ocupa ahora los problemas son tan FLAGRANTES
Propongo dejar nuestros nicks debajo de la opinión los que queramos jugar con equipos pequeños, para así podamos agregarnos y jugar, sólo así me divertiría.

ID: Yonshy

Agregaré a los que lo pongáis.
Yo dejo mi ID por si quereis echar algún partido (manual o automático): Javi02
ayer eche con un colega un español rayo vallecano en manual brutal, puro futbol, que puta maravilla [fumando] .

estoy con wiket , menos polladas y mas cosas basicas como cero efceto konami en el online, filtro de equipos, nivel de los porteros en el maximo en el onloine, joder konami no es tan dificil.....arreglar el puto trinagulazo.....
Repito que Konami ya tiene constancia de dicho efecto y que con el nuevo motor, todo es diferente.. así que todo lo que digamos ahora mismo no sirve de nada, sólo queda esperar.
jjoseca escribió:Repito que Konami ya tiene constancia de dicho efecto y que con el nuevo motor, todo es diferente.. así que todo lo que digamos ahora mismo no sirve de nada, sólo queda esperar.


Josseca, poca gente verás por aquí más ilusionada con el nuevo motor que yo, pero joder, para meter un filtro de equipos no hace falta reescribir el codigo entero del juego y podrían hacerlo con una actualización. Aun así no lo harán me juego el cuello!
wiket escribió:
jjoseca escribió:Repito que Konami ya tiene constancia de dicho efecto y que con el nuevo motor, todo es diferente.. así que todo lo que digamos ahora mismo no sirve de nada, sólo queda esperar.


Josseca, poca gente verás por aquí más ilusionada con el nuevo motor que yo, pero joder, para meter un filtro de equipos no hace falta reescribir el codigo entero del juego y podrían hacerlo con una actualización. Aun así no lo harán me juego el cuello!


Lo sé, si yo soy el primero que lo critico (esto y muchas cosas más) pero para PES 2013 olvidar alguna actualización más... ya están de lleno con el nuevo juego y la única novedad que habrá para PES 2013, será la actualización del Campeonato Brasileiro y demás a finales de Abril...

Por eso mismo os digo que ahora mismo es para nada quejarse, es lo que hay y para el nuevo PES ya están más que avisado por nuestra parte, y por toda la Comunidad de PES (otra cosa es que luego hagan caso claro.. [carcajad] )
Tecnocrata escribió:
aena escribió:Sinceramente, pese a que sé que me voy a ganar las enemistades de muchos en este foro, voy a decir lo que pienso del efecto Konami,

En el online no existe tal. He jugado más de 200 partidos en el online, todos con el Rayo Vallecano, y no me he visto favorecido nunca por nada. Todo lo contrario. Si los que juegáis con equipos grandes (Manchester, Barca, Madrid, PSG, etc) os quejáis del "triangularazo", imaginad cómo me deja a mí con una defensa tan lenta... me quedo vendido. Es más, Messi y Ronaldo no necesitan regatear a mis jugadores porque... los pueden rodear... sí, como habéis leído, los pueden rodear y se quedan tan anchos porque mis defensas no pueden hacer nada para recuperar el terreno debido a la velocidad. Lo que yo veo es que jugar con un equipo pequeño son cúmulos de desventajas, y me parece relativamente bien, ya que para eso es un equipo pequeño. Lo que pasa es que a mucha gente no le gusta perder contra este tipo de equipos y creen que hay un factor secreto que les está fastidiando... pero no, no hay ningún factor secreto. Cuando se pierde se pierde, cuando se gana se gana (¿¿o también cuando ganáis es gracias a código oculto del juego?? :cool: )

Sinceramente, si hubiera efecto Konami, y los equipos pequeños jugaran con ventaja... todo el mundo se cogería equipos pequeños, y nadie se cogería los grandes... cosa que es justo lo contrario de lo que se puede ver en el online. Y si realmente alguien cree en este efecto Konami, lo tiene muy fácil, se coge el Celta y ale, a jugar ;)

Por cierto, en el Rayo no hay nadie que corra a la velocidad de Ronaldo, nadie que meta los goles por la escuadra desde cualquier posición como Villa, etc, etc... Así que no entiendo tanta queja. Si pierdes contra mí, pues a lo mejor he tenido suerte, quién sabe. Pero si me ganas, me encojo de hombros y juego otro partido a ver si consigo hacerlo mejor.

Saludos y que nadie se lo tome a mal


Lo has clavado. Me he cogido equipos pequeños cientos de veces y ni una sola vez ha habido un efecto konami que me beneficiara. En todo caso, y dado que en automático la estadística decide que va dentro y que va fuera, lo que veo es que yo con un equipo tipo Betis tiro 10 veces sin que entre ninguna y el otro (madrid/barça) con una que tire desde atpc la pone en la escuadra. Pero tengo claro que por eso mis jugadores tienen tiro 70 y los suyos 95. Solo falta que el partido que la estadistica me sonríe un poco me vengan diciendo que es porque konami programa para que el peor jugador gane, los coj....s :p

Estoy de acuerdo en que por mucho nuevo motor si no solucionan el tema de la desigualdad de los equipos poco va a lucir que haya tropecientos jugadores, equipos o ligas. Y también estoy 100% de acuerdo en lo que han comentado más arriba de que no tiene sentido que los equipos se diferencien por la velocidad. ¿Desde cuando un equipo de Europa League corre más lento o aguanta menos que uno de los top de la Champions? Es lo menos realista del mundo.

Por último, mi recomendación a Konami es que si se quieren comer algo en Europa tienen que incluir una liga ficticia que replique a la alemana, para que con una simple descarga de escudos, uniformes y cambios de nombres se pueda jugar online con equipos de la bundesliga. Alemania es un mercado clave donde PES no vende nada.


Yo creo que cada uno puede tener su opinion personal sobre el efecto konami..pero lo que he leido en estos dos comentarios es altamente ventajista.
El compañero aena dice que ha jugado 200 partidos,yo habre jugado entre pes12 y pes13 unos 2500-3000 partidos online y no tengo ninguna duda de que existe,lo he sufrido a favor y en contra.
Una cosa es el efecto konami y otra el nivel de habilidad de cada uno..dice el compañero aena que el juega con el rayo vallecano y nunca se ha visto favorecido..y yo me pregunto que nivel tienes? eres bueno jugando al pes?tienes la suficiente habilidad? y no son preguntas a malas ni mucho menos,solo que por lo que leo,tanto en tu comentario como en el de tecnocrata..Yo no he leido en el foro que nadie haya escrito que si se coge un equipo pequeño se vaya a ganar de calle ni nada por el estilo,creo que lo habeis malentendido.Mi experiencia personal es que cuando he cogido equipos pequeños contra madrid/barca etc..tengo que dejarme la vida para ganar,pero con mi habilidad puedo hacerlo y SI,me he sentido favorecido,he visto como los grandes fallan goles a puerta vacia,como usando al rayo vallecano llego antes,me llevo rebotes,etc..hay como un plus en mis jugadores.Lo que no significa que vaya a ganar,puesto que un tiro de cristiano o messi desde 30 metros o una jugada puntual pueda hacerme perder el partido..pero en el computo global como equipo yo he tenido un plus y los suyos han estado mermados,al igual que cuando yo me he elegido al madrid y el rival se ha pillado un equipo pequeño..mis jugadores no corren(aunque se llamen cr7,di maria o marcelo) y los suyos parecen motos,a pesar de que los stats son claramente inferiores.Tiro 20 veces y fallo 19..ellos tiran 2 y marcan 2..y esto es un grave efecto compensatorio
Un ejemplo, yo jugando con el real madrid vs rayo vallecano(se lo eligio por error pq iba a pillarse tb el madrid)..empieza el partido y a la media hora yo iba perdiendo 0-2..el rival tenia una puntuacion similar a la mia(770 aproximadamente) perdiendo contra un rayo que me estaba dando un baño espectacular en todos los aspectos..y no era que el nivel de habilidad de mi rival fuera increible,sino que mis jugadores no respondian,tenia a ronaldo en flecha roja y no se iba de ningun defensa del rayo(que podeis comprobar que stats tienen) pero tenia la sensacion,por mi experiencia en el online y este tipo de partidos que de un momento a otro,el efecto konami iba a desaparecer,se iba a minimizar y ahi,mi habilidad y los stats de mis jugadores iban a aflorar...dicho y hecho..antes de llegar al descanso primer gol mio,tras el descanso meto 3 mas,ahora si,mis jugadores hacian lo que yo le mandaba con el mando,marcaba los goles que 5 min antes fallaba,ronaldo en rojo parecia un avion sorteando jugadores y reventando la porteria...el rival se desconecto.Asi tengo cientos de ejemplos,a favor y en contra cuando se usa un equipo pequeño..A mi no me fastidia perder con un equipo pequeño,me parece que tiene mucho merito,otra cosa es la forma de perder..pq si pierdo pq mis jugadores no corren,no saltan y no ejecutan los movimientos que yo hago con mi pad,entonces no es una derrota justa,igual que si pierdo cuando me laguean y no es posible dar dos pases seguidos..son derrotas que si jugaras en el salon de tu casa fisicamente,no pasarian..
Una cosa es que exista el efecto konami( que intentan colarlo por momentos en el partido,momentos de bajon de un equipo u otro) y otra es que elegir al rayo o al celta sea sinonimo de ganar,nadie ha dicho eso,por eso aena me parece que lo has entendido mal,por mucho que te favorezca coger a un equipo pequeño,si no tienes la habilidad para jugar y aprovechar estos momentos konami,no vas a ganar.Creo que lo comento luchyx un dia y estoy totalmente de acuerdo con eso,el efecto konami son momentos de ventaja o desventaja que te da el juego,y generalmente gana el que mejor los aprovecha..cosa absolutamente surrealista,pq esos momentos externos de ventaja o desventaja no deberian existir(miedo me da lo del factor campo en pes14)Cuando yo marco gol..las siguientes tres jugadas son jugadas en contra,donde el rival que no ha tocado la bola en todo el partido me crea peligro de repente..si el jugador rival es habilidoso me marcara,si el rival no es habilidoso pasara el peligro.
Pasa esto al elegir equipos pequeños y pasa con jugadores de menor nivel que el tuyo..si yo tengo 700 puntos y juego contra uno de 200 sera muy jodido ganarle..eso lo dicen cientos de jugadores,esta en cualquier foro en internet,si poneis efecto konami en google os salen cientos de paginas..jugadores de la LMO se quejan de que con superequipos ronaldos messis ibras etc..que se enfrentan a los castolis de turnos y no pueden pasar del empate a 0.Eso tb lo vais a negar?
Si tienes habilidad y coges un equipo pequeño contra uno grande,tienes muchas posibilidades de puntuar y mas si tu valoracion es peor que la del rival..otra cosa es que una individualidad de ronaldo decida,pero el plus que se le da al equipo pequeño esta presente.Y si no lo hace todo el mundo en el online,es pq online a mi parecer hay un nivel bajisimo..el 90% no juega a nada,no saben jugar,no saben enlazar jugadas se dedican a jugar al triangulazo para ronaldo,correr y fifa street..nada mas,eso no es futbol,asi que obviamente la gente no se eligen equipos pequeños,pq con el celta tu no puedes jugar al triangulazo,ni al fifa street.
Yo juego contra un rival(equipos grandes los dos) le gano 5-0,humillacion total,termina el partido y me emparejan de nuevo con el..me gana 4-1...no es efecto konami? no es compensacion total eso? como es posible que sean resultados tan antagonicos...
LLevaba 14 partidos seguidos ganados,todo iba de lujo,metia goles de todos los colores, me salia todo,de repente,nada pierdo 5 partidos seguidos 3 de ellos por goleadas,rivales que no juegan a nada,solo triangulazo,derrotas por 6-1,7-3 etc, ya no me sale nada,no meto ni a puerta vacia(literamnete con ronaldo en flecha amarilla)..baja mi valoracion mas de 50 puntos y luego vuelvo a empezar a ganar y me vuelve a salir todo..no es efecto konami?
Existe offline,creo que ahi todos estan de acuerdo,como es posible que no exista online,como lo eliminan totalmente,si realmente tu mueves online un jugador,el resto del equipo(portero y jugadores que no controlas en ese momento) los mueve la i.a...
Si alguno de los dos tiene una explicacion para esto..y lo que dice parlarocha..de verguenza que no le parezca mal..generalmente el factor suerte deberia afectar en 1% pq generalmente en todos los deportes gana el mejor..como en un juego el factor suerte no existe,sino que es una programacion de ordenador,deberia ser muy muy leve y no tan exagerado como es tanto offline como online..donde se capa la libertad del jugador y se impide mantener rachas o subir puntos puesto que el juego te pone "barreras" para impedirtelo..eso no es deporte ni simulacion de deporte..que me salgan las flechas azules de los jugadores,se lesionen,etc..pero no que dejen de correr pq les da la gana,les pase el balon al lado y no me dejen interactuar con el etc etc..
Un saludo
war23 escribió:
Tecnocrata escribió:
aena escribió:Sinceramente, pese a que sé que me voy a ganar las enemistades de muchos en este foro, voy a decir lo que pienso del efecto Konami,

En el online no existe tal. He jugado más de 200 partidos en el online, todos con el Rayo Vallecano, y no me he visto favorecido nunca por nada. Todo lo contrario. Si los que juegáis con equipos grandes (Manchester, Barca, Madrid, PSG, etc) os quejáis del "triangularazo", imaginad cómo me deja a mí con una defensa tan lenta... me quedo vendido. Es más, Messi y Ronaldo no necesitan regatear a mis jugadores porque... los pueden rodear... sí, como habéis leído, los pueden rodear y se quedan tan anchos porque mis defensas no pueden hacer nada para recuperar el terreno debido a la velocidad. Lo que yo veo es que jugar con un equipo pequeño son cúmulos de desventajas, y me parece relativamente bien, ya que para eso es un equipo pequeño. Lo que pasa es que a mucha gente no le gusta perder contra este tipo de equipos y creen que hay un factor secreto que les está fastidiando... pero no, no hay ningún factor secreto. Cuando se pierde se pierde, cuando se gana se gana (¿¿o también cuando ganáis es gracias a código oculto del juego?? :cool: )

Sinceramente, si hubiera efecto Konami, y los equipos pequeños jugaran con ventaja... todo el mundo se cogería equipos pequeños, y nadie se cogería los grandes... cosa que es justo lo contrario de lo que se puede ver en el online. Y si realmente alguien cree en este efecto Konami, lo tiene muy fácil, se coge el Celta y ale, a jugar ;)

Por cierto, en el Rayo no hay nadie que corra a la velocidad de Ronaldo, nadie que meta los goles por la escuadra desde cualquier posición como Villa, etc, etc... Así que no entiendo tanta queja. Si pierdes contra mí, pues a lo mejor he tenido suerte, quién sabe. Pero si me ganas, me encojo de hombros y juego otro partido a ver si consigo hacerlo mejor.

Saludos y que nadie se lo tome a mal


Lo has clavado. Me he cogido equipos pequeños cientos de veces y ni una sola vez ha habido un efecto konami que me beneficiara. En todo caso, y dado que en automático la estadística decide que va dentro y que va fuera, lo que veo es que yo con un equipo tipo Betis tiro 10 veces sin que entre ninguna y el otro (madrid/barça) con una que tire desde atpc la pone en la escuadra. Pero tengo claro que por eso mis jugadores tienen tiro 70 y los suyos 95. Solo falta que el partido que la estadistica me sonríe un poco me vengan diciendo que es porque konami programa para que el peor jugador gane, los coj....s :p

Estoy de acuerdo en que por mucho nuevo motor si no solucionan el tema de la desigualdad de los equipos poco va a lucir que haya tropecientos jugadores, equipos o ligas. Y también estoy 100% de acuerdo en lo que han comentado más arriba de que no tiene sentido que los equipos se diferencien por la velocidad. ¿Desde cuando un equipo de Europa League corre más lento o aguanta menos que uno de los top de la Champions? Es lo menos realista del mundo.

Por último, mi recomendación a Konami es que si se quieren comer algo en Europa tienen que incluir una liga ficticia que replique a la alemana, para que con una simple descarga de escudos, uniformes y cambios de nombres se pueda jugar online con equipos de la bundesliga. Alemania es un mercado clave donde PES no vende nada.


Yo creo que cada uno puede tener su opinion personal sobre el efecto konami..pero lo que he leido en estos dos comentarios es altamente ventajista.
El compañero aena dice que ha jugado 200 partidos,yo habre jugado entre pes12 y pes13 unos 2500-3000 partidos online y no tengo ninguna duda de que existe,lo he sufrido a favor y en contra.
Una cosa es el efecto konami y otra el nivel de habilidad de cada uno..dice el compañero aena que el juega con el rayo vallecano y nunca se ha visto favorecido..y yo me pregunto que nivel tienes? eres bueno jugando al pes?tienes la suficiente habilidad? y no son preguntas a malas ni mucho menos,solo que por lo que leo,tanto en tu comentario como en el de tecnocrata..Yo no he leido en el foro que nadie haya escrito que si se coge un equipo pequeño se vaya a ganar de calle ni nada por el estilo,creo que lo habeis malentendido.Mi experiencia personal es que cuando he cogido equipos pequeños contra madrid/barca etc..tengo que dejarme la vida para ganar,pero con mi habilidad puedo hacerlo y SI,me he sentido favorecido,he visto como los grandes fallan goles a puerta vacia,como usando al rayo vallecano llego antes,me llevo rebotes,etc..hay como un plus en mis jugadores.Lo que no significa que vaya a ganar,puesto que un tiro de cristiano o messi desde 30 metros o una jugada puntual pueda hacerme perder el partido..pero en el computo global como equipo yo he tenido un plus y los suyos han estado mermados,al igual que cuando yo me he elegido al madrid y el rival se ha pillado un equipo pequeño..mis jugadores no corren(aunque se llamen cr7,di maria o marcelo) y los suyos parecen motos,a pesar de que los stats son claramente inferiores.Tiro 20 veces y fallo 19..ellos tiran 2 y marcan 2..y esto es un grave efecto compensatorio
Un ejemplo, yo jugando con el real madrid vs rayo vallecano(se lo eligio por error pq iba a pillarse tb el madrid)..empieza el partido y a la media hora yo iba perdiendo 0-2..el rival tenia una puntuacion similar a la mia(770 aproximadamente) perdiendo contra un rayo que me estaba dando un baño espectacular en todos los aspectos..y no era que el nivel de habilidad de mi rival fuera increible,sino que mis jugadores no respondian,tenia a ronaldo en flecha roja y no se iba de ningun defensa del rayo(que podeis comprobar que stats tienen) pero tenia la sensacion,por mi experiencia en el online y este tipo de partidos que de un momento a otro,el efecto konami iba a desaparecer,se iba a minimizar y ahi,mi habilidad y los stats de mis jugadores iban a aflorar...dicho y hecho..antes de llegar al descanso primer gol mio,tras el descanso meto 3 mas,ahora si,mis jugadores hacian lo que yo le mandaba con el mando,marcaba los goles que 5 min antes fallaba,ronaldo en rojo parecia un avion sorteando jugadores y reventando la porteria...el rival se desconecto.Asi tengo cientos de ejemplos,a favor y en contra cuando se usa un equipo pequeño..A mi no me fastidia perder con un equipo pequeño,me parece que tiene mucho merito,otra cosa es la forma de perder..pq si pierdo pq mis jugadores no corren,no saltan y no ejecutan los movimientos que yo hago con mi pad,entonces no es una derrota justa,igual que si pierdo cuando me laguean y no es posible dar dos pases seguidos..son derrotas que si jugaras en el salon de tu casa fisicamente,no pasarian..
Una cosa es que exista el efecto konami( que intentan colarlo por momentos en el partido,momentos de bajon de un equipo u otro) y otra es que elegir al rayo o al celta sea sinonimo de ganar,nadie ha dicho eso,por eso aena me parece que lo has entendido mal,por mucho que te favorezca coger a un equipo pequeño,si no tienes la habilidad para jugar y aprovechar estos momentos konami,no vas a ganar.Creo que lo comento luchyx un dia y estoy totalmente de acuerdo con eso,el efecto konami son momentos de ventaja o desventaja que te da el juego,y generalmente gana el que mejor los aprovecha..cosa absolutamente surrealista,pq esos momentos externos de ventaja o desventaja no deberian existir(miedo me da lo del factor campo en pes14)Cuando yo marco gol..las siguientes tres jugadas son jugadas en contra,donde el rival que no ha tocado la bola en todo el partido me crea peligro de repente..si el jugador rival es habilidoso me marcara,si el rival no es habilidoso pasara el peligro.
Pasa esto al elegir equipos pequeños y pasa con jugadores de menor nivel que el tuyo..si yo tengo 700 puntos y juego contra uno de 200 sera muy jodido ganarle..eso lo dicen cientos de jugadores,esta en cualquier foro en internet,si poneis efecto konami en google os salen cientos de paginas..jugadores de la LMO se quejan de que con superequipos ronaldos messis ibras etc..que se enfrentan a los castolis de turnos y no pueden pasar del empate a 0.Eso tb lo vais a negar?
Si tienes habilidad y coges un equipo pequeño contra uno grande,tienes muchas posibilidades de puntuar y mas si tu valoracion es peor que la del rival..otra cosa es que una individualidad de ronaldo decida,pero el plus que se le da al equipo pequeño esta presente.Y si no lo hace todo el mundo en el online,es pq online a mi parecer hay un nivel bajisimo..el 90% no juega a nada,no saben jugar,no saben enlazar jugadas se dedican a jugar al triangulazo para ronaldo,correr y fifa street..nada mas,eso no es futbol,asi que obviamente la gente no se eligen equipos pequeños,pq con el celta tu no puedes jugar al triangulazo,ni al fifa street.
Yo juego contra un rival(equipos grandes los dos) le gano 5-0,humillacion total,termina el partido y me emparejan de nuevo con el..me gana 4-1...no es efecto konami? no es compensacion total eso? como es posible que sean resultados tan antagonicos...
LLevaba 14 partidos seguidos ganados,todo iba de lujo,metia goles de todos los colores, me salia todo,de repente,nada pierdo 5 partidos seguidos 3 de ellos por goleadas,rivales que no juegan a nada,solo triangulazo,derrotas por 6-1,7-3 etc, ya no me sale nada,no meto ni a puerta vacia(literamnete con ronaldo en flecha amarilla)..baja mi valoracion mas de 50 puntos y luego vuelvo a empezar a ganar y me vuelve a salir todo..no es efecto konami?
Existe offline,creo que ahi todos estan de acuerdo,como es posible que no exista online,como lo eliminan totalmente,si realmente tu mueves online un jugador,el resto del equipo(portero y jugadores que no controlas en ese momento) los mueve la i.a...
Si alguno de los dos tiene una explicacion para esto..y lo que dice parlarocha..de verguenza que no le parezca mal..generalmente el factor suerte deberia afectar en 1% pq generalmente en todos los deportes gana el mejor..como en un juego el factor suerte no existe,sino que es una programacion de ordenador,deberia ser muy muy leve y no tan exagerado como es tanto offline como online..donde se capa la libertad del jugador y se impide mantener rachas o subir puntos puesto que el juego te pone "barreras" para impedirtelo..eso no es deporte ni simulacion de deporte..que me salgan las flechas azules de los jugadores,se lesionen,etc..pero no que dejen de correr pq les da la gana,les pase el balon al lado y no me dejen interactuar con el etc etc..
Un saludo


No estoy de acuerdo con la parte en negrita, porque eso perfectamente puede suceder sin haber efecto Konami. Pueden ser simples buenas y malas rachas, factores psicológicos sobre todo. Pasa en la vida real, ¿Por qué no puede pasar aquí?

Yo me quejo de que aquí en el foro muchas veces se intenta justificar una mala racha con el efecto Konami.
Gasset si te quieres quedar solo con que me jode perder 5 partidos seguidos alla tu,a mi me da exactamente igual,no gano nada ni pierdo nada,son puntos virtuales que yo sepa,me quejo de lo irreal de los 14 partidos donde me sale TODO y de los 5 partidos donde no me sale NADA que casualmente suelen siempre coincidir cuando llego a determinadas puntuaciones(800 y pico puntos) una barrera que no he podido traspasar desde hace mucho.A eso me refiero independientemente de si gano o pierdo es la forma en la que gano y la forma en la que pierdo(gano goleando y saliendome todo y de repente pierdo mi habilidad o que? pq pierdo de malas maneras,con goleadas en contra de escandalo) y no es estar cansado o poco motivado,no son 14 partidos del tiron una tarde,es espaciado en diferentes dias e incluso semanas..Mi queja es del efecto konami y la compensasion a favor y en contra que da este juego..pero bueno puedes pensar que justifico mis derrotas, si tu eres mas feliz asi... [oki]
Gasset escribió:Mucho quejarse del efeto Konami pero la gran mayoría juega al triangulazo como si no hubiera otra manera de llegar a puerta. Incluso he jugado partidos donde el rival me roba la pelota en la defensa y Pepe manda un pelotazo a Cristiano o a quien pille, así tooooooodo el santo partido.

Esa es otra, que el 90% usa el Madrid ¿Para qué coño queréis licencias? [carcajad]

En manual es diferente, aunque se abuse del pelotazo, suele ser menos efectivo, y se puede llegar a entender si no tienes práctica como para tocarla, pero aún así a veces al defensa le da el venazo y la deja pasar.

Por cierto si alguien en manual quiere pasar un buen rato que me pase su ID, o aquí dejo la mía: Yonshy


PD: Fui el que cree la comunidad oficial EOL y no sé cómo cojones se juega un partido contra otro [+furioso]

Agrégame mi id: maplastic

Yo estoy en situación parecida...es una puta LACRA jugar contra el Madrid todo el tiempo. No hay puta manera de que la gente se coja ni equipos medios siquiera, solo Madrid y BARça. Dan ganas de aporrear la pared hasta el infinito. Cada vez que juego offline me da la sensacion de estar con otro juego solo por el hecho de jugar algun partidillo con sevilla, oporto, cska, etc... Mira que el online de fifa es cancerigeno pero aunque sea te permite jugar con otros equipos. Me hace gracia que se este debatiendo polladas como el factor campo o el fotorrealismo cuando en el juego que nos ocupa ahora los problemas son tan FLAGRANTES


Totalmente de acuerdo contigo, no sé para qué luego licencias en el online??? si luego no nos movemos de los mismos... porque claro, claro a ver si voy yo a ir en inferioridad que el rival... Los filtros tanto de equipo como de manual son algo urgente a día de hoy, más con lo que hemos podido ver esta temporada otra vez.
Pero no os dais cuenta que si jugais en automatico,el famoso efecto konami se manifiesta aun mas?Contra mas cosas maneje la cpu,mas aleatoriedad de mierda y mas frustracion.Yo juego en manual siempre y marco cuando estoi fino y cuando apunto bien con el analogico.Con los pases lo mismo,si me toca un dia malo,culpa mia.No hay mas.
Es cierto que el que juega con los Madrid de turno siempre va a tener un plus de acierto puesto que son equipos mejores y el juego lo compensa haciendolos mas facil de manejar.Pero si jugais con equipos normales,el control de juego es casi libre y todo dependera de vosotros mismos.

Ya lo he dicho en varios foros.El modo automatico esta desfasadisimo.Cada vez es mas aburrido y desesperante por que la cpu elige lo que quiere que ocurra en el partido cuando le parece.
Llevamos con el manual en fifa 4 años creo y en Pes este es el primero.Cada vez son mas los que juegan así por que saben que es un modo de juego real.

No es que quiera convenceros de que dejeis el asistido pero macho,leyendo lo que posteais,es para que os lo pensarais al menos por que el modo asistido va a seguir jodiendo a todo dios si o si.



Por cierto id copiando y editando la lista de los que quieren jugar partidos con equipos -no chetados-:

-Yonshy
-maplastic
-Javi02
-Robinho82
-everlaster1
Correcto, resulta que muchos se quejan del efecto que la CPU maneja y luego le dan el timón de su juego a la CPU...

El factor azar existe en la vida real, ¿el Chelsaea de la Champions League de la temporada pasada?, y debe existir en el juego, quien lo tenga y encima sepa manejarlo puede ganar más partidos. El que pretenda que en la vida real 2+2 es igual a 4, se equivoca.
war23,

¿Y no puede ser que simplemente tu nivel sea de 800 y por eso te cuesta Dios y ayuda subir por encima de ese techo? ¿Por qué el efecto Konami no te aparece en 500 o en 700 puntos?

Te lo digo porque lo mismo pasa en cualquier juego, vas subiendo divisiones/niveles/ lo_que_sea... y llegado un punto no subes más por mucho que juegues. Unas veces tendrás mejores rachas y otras peores pero si tu nivel es X entonces te va a costar un pincho pasarlo y no tiene que ver con que los programadores estén en plan conspiración contra los jugadores.

Además piensa que si alguien tiene 800 jugando con madrides/barças/etc... y se enfrentas a otro con 750 pero que se pilla equipos peores, lo más probable es que este último sea mejor jugador, por lo que a un partido puede ganar perfectamente.

Insisto, he jugado cientos de partidos SEGUIDOS pillando equipos pequeños y nunca he visto nada de lo que comentáis, ni contra rivales de 850 ni contra rivales de 250.
parlarocha escribió:Correcto, resulta que muchos se quejan del efecto que la CPU maneja y luego le dan el timón de su juego a la CPU...

El factor azar existe en la vida real, ¿el Chelsaea de la Champions League de la temporada pasada?, y debe existir en el juego, quien lo tenga y encima sepa manejarlo puede ganar más partidos. El que pretenda que en la vida real 2+2 es igual a 4, se equivoca.


Precisamente azar es lo que falta cuando a la CPU le sale de los cojones... no te llevas ni un rebote, no pegas ni un tiro en condiciones, el más cojo se regatea 3 defnsas tuyos y con Messi no te vas ni de mi abuela... y te lo dice alguien que sólo juega offline. Si eso es azar...
Overfield escribió:
parlarocha escribió:Correcto, resulta que muchos se quejan del efecto que la CPU maneja y luego le dan el timón de su juego a la CPU...

El factor azar existe en la vida real, ¿el Chelsaea de la Champions League de la temporada pasada?, y debe existir en el juego, quien lo tenga y encima sepa manejarlo puede ganar más partidos. El que pretenda que en la vida real 2+2 es igual a 4, se equivoca.


Precisamente azar es lo que falta cuando a la CPU le sale de los cojones... no te llevas ni un rebote, no pegas ni un tiro en condiciones, el más cojo se regatea 3 defnsas tuyos y con Messi no te vas ni de mi abuela... y te lo dice alguien que sólo juega offline. Si eso es azar...


Majo, a ver si tu eres capaz de programar una IA que tenga en cuenta el factor azar sin que al mismo tiempo lo tenga en cuenta...

Y mientras esperamos...si, el factor azar en este mundillo no es otro que lo que tu llamas "cuando a la CPU le salga de los cojones"

Así que, se podrá retocar la ecuación en mayor o menor medida, pero si queremos azar, tenemos que tener ese "efecto CPU", si no queremos azar, el juego no es simulación, será ese mundo de las ideas de Platón.

Si existe en todos los juegos deportivos, ¿por qué nadie se ha planteado que la paja no está en el ojo ajeno si no la viga en el ojo propio?, ¿de verdad los programadores de diferentes compañías como EA, 2K o Konami, están todos equivocados tras años y años de programación y millones y millones de dólares entre tanto?...tipos que serán el número uno de sus promociones, que ganan unos sueldos de infarto, con gran responsabilidad sobre presupuestos millonarios muy preparados, resulta que tienen que escuchar lecciones de algunos que no tienen ni la ESO, que ya es cosa fácil.
Tecnocrata escribió:war23,

¿Y no puede ser que simplemente tu nivel sea de 800 y por eso te cuesta Dios y ayuda subir por encima de ese techo? ¿Por qué el efecto Konami no te aparece en 500 o en 700 puntos?

Te lo digo porque lo mismo pasa en cualquier juego, vas subiendo divisiones/niveles/ lo_que_sea... y llegado un punto no subes más por mucho que juegues. Unas veces tendrás mejores rachas y otras peores pero si tu nivel es X entonces te va a costar un pincho pasarlo y no tiene que ver con que los programadores estén en plan conspiración contra los jugadores.

Además piensa que si alguien tiene 800 jugando con madrides/barças/etc... y se enfrentas a otro con 750 pero que se pilla equipos peores, lo más probable es que este último sea mejor jugador, por lo que a un partido puede ganar perfectamente.

Insisto, he jugado cientos de partidos SEGUIDOS pillando equipos pequeños y nunca he visto nada de lo que comentáis, ni contra rivales de 850 ni contra rivales de 250.


Partiendo de la base de que el nivel de valoracion en el online es muy muy relativo e irreal y que mucha gente que ronda desde los 850-900 a los 1000 puntos y con super estadisticas(promedios de goles,rachas etc) son tramposos que si ganan bien y sino cancelan,lo cual hace que yo no pueda subir por dos motivos:1º si juego con rivales legales y de menor puntuacion y suponiendo que gano me dan de 2-6 puntos como maximo,mientras que si pierdo me quitan 10-20 y si juego con rivales de mas de 850 es raro que termine un partido que vaya ganando,pues los suelen cancelar(hay de todo,como a todos los niveles) por lo tanto si ademas de esto,le sumo que al llegar a determinados umbrales,el juego me "reinicia" ya tenemos el pq de no poder subir de 800 puntos.
Por cierto quien te dijo que no me pasa el efecto konami en 700,600 etc..? lo que pasa que he tenido dos cuentas desde que salio el juego, y como me suelo mover en esos rangos700-800,pues no puedo valorar lo que pasa en 600 o 500(gane 4 partidos y empate uno,con lo que me dieron creo recordar nivel leyenda 600 puntos al empezar).
De todas maneras me parece que sigues sin entender..yo no he dicho que si tu coges al rayo y eres el megacrack del pro no puedas darme un baño enfrentandote a mi yo con el madrid..si eres bueno podras ganarle a cualquiera con el equipo que quieras(aunque es verdad que tendras la desventaja de unos stats inferiores)..eso es independiente del efecto konami.Por una parte esta el nivel de cada uno y por otra el efecto konami..si tu eres un crack con el celta o el rayo y ganas por tu merito muy bien por ti,tienes mucho merito,pero eso no implica que el efecto konami no exista y que se de cuando los partidos son entre equipos desnivelados y cuando los rivales tienen valoraciones dispares(es demasiado raro que a mucha gente de este y otros foros les cueste la vida enfrentarse a jugadores de 200,300 o 400 puntos y se bailen luego a gente de 800)Y esto no es una cuestion de dar el partido por ganado,yo estos partidos los juego con mas concentracion que los de 700 u 800 puntos pq estoy escarmentado.
Lo de la conspiracion para mi sobra,pq raya la burla,tu puedes pensar libremente que no existe el efecto konami pero aqui nadie ha hablado de conspiracion ni ninguna otra movida rara..son parametros del juego..tu no los ves pues perfecto..el compañero Barcha ya lo ha dicho,que programadores que tocan el juego en pc han modificado dichos parametros..si esta offline,puede estar perfectamente online. Para ti existe el efecto konami offline??

Lo del modo manual o auto,pues no se yo creo que cada uno puede jugar a lo que quiera..decir que el modo automatico esta desfasadisimo..cuando llevamos toda la saga pes menos este año con el auto(no hablo de fifa por mucho que lleve 4 años o los que sea pq es otro juego con sus virtudes y sus defectos) es como que no estas a la moda..la blackberry era la moda y luego llego el iphone y fue la caña, si tienes una blackberry ahora eres un desfasado..pues esto es igual,no puedo pensar asi.Cada uno juega a lo que quiere,si alguien jugo al pes6 online,veria que eso era un online decente,ahi ganaba el que se lo merecia generalmente,luego podias tener pequeños detalles que te favorecian o te jodian(nada que ver con el efecto konami ahora,eso si era aleatorio o por lo menos estaba bien implementado) ahi la gente jugaba en auto y nadie se quejaba,no habia bugs,etc.. y ahora que? para esquivar los desastres que ha hecho konami,tengo que jugar en el modo que menos fallos tiene? tengo que aprender a jugar en un manual que no es tan manual como lo pintan,que si juegas con equipos pequeños esta guay pero si juegas madrid-madrid manual(online) es el mismo rollo,con ronaldo en punta y triangulazo(menos efectivo si,pero triangulazo).
Entonces en resumen,me compro un juego y tengo prohibido usar al madrid/city, tengo prohibido usar triangulazo y tengo capado el modo auto,pq esta desfasado , encima tiene mas bugs y jugadas programadas que puedo repetir hasta la saciedad y el efecto konami aparece a tope. Asi que solo puedo disfrutar la parte del juego que mejor esta y la que mas se asemeja a la realidad..
Me compro un pc y cuando lo saco de la caja solo puedo encenderlo en modo seguro,pq sino fallan ciertos programas...pues igual..
Para mi esto es mentira,he jugado en auto autenticos partidazos,depende de con quien,solo depende de con quien juegues(y partidos madrid-barca,machester city-psg etc).un saludo

Si existe en todos los juegos deportivos, ¿por qué nadie se ha planteado que la paja no está en el ojo ajeno si no la viga en el ojo propio?, ¿de verdad los programadores de diferentes compañías como EA, 2K o Konami, están todos equivocados tras años y años de programación y millones y millones de dólares entre tanto?...tipos que serán el número uno de sus promociones, que ganan unos sueldos de infarto, con gran responsabilidad sobre presupuestos millonarios muy preparados, resulta que tienen que escuchar lecciones de algunos que no tienen ni la ESO, que ya es cosa fácil.

lo mejor es la gente que pide respeto y luego son los primeros en faltarlo.
¿A quién yo he faltado? [carcajad]

Lo que digo sólo es una cucharadita de realidad. [ginyo]
parlarocha escribió:¿A quién yo he faltado? [carcajad]

Lo que digo sólo es una cucharadita de realidad. [ginyo]


Venga yoda,aprende a redactar una frase y ya si eso, luego nos vienes a dar clases [+risas]
war23 escribió:
parlarocha escribió:¿A quién yo he faltado? [carcajad]

Lo que digo sólo es una cucharadita de realidad. [ginyo]


Venga yoda,aprende a redactar una frase y ya si eso, luego nos vienes a dar clases [+risas]

[carcajad]
parlarocha escribió:
Overfield escribió:
parlarocha escribió:Correcto, resulta que muchos se quejan del efecto que la CPU maneja y luego le dan el timón de su juego a la CPU...

El factor azar existe en la vida real, ¿el Chelsaea de la Champions League de la temporada pasada?, y debe existir en el juego, quien lo tenga y encima sepa manejarlo puede ganar más partidos. El que pretenda que en la vida real 2+2 es igual a 4, se equivoca.


Precisamente azar es lo que falta cuando a la CPU le sale de los cojones... no te llevas ni un rebote, no pegas ni un tiro en condiciones, el más cojo se regatea 3 defnsas tuyos y con Messi no te vas ni de mi abuela... y te lo dice alguien que sólo juega offline. Si eso es azar...


Majo, a ver si tu eres capaz de programar una IA que tenga en cuenta el factor azar sin que al mismo tiempo lo tenga en cuenta...

Y mientras esperamos...si, el factor azar en este mundillo no es otro que lo que tu llamas "cuando a la CPU le salga de los cojones"

Así que, se podrá retocar la ecuación en mayor o menor medida, pero si queremos azar, tenemos que tener ese "efecto CPU", si no queremos azar, el juego no es simulación, será ese mundo de las ideas de Platón.

Si existe en todos los juegos deportivos, ¿por qué nadie se ha planteado que la paja no está en el ojo ajeno si no la viga en el ojo propio?, ¿de verdad los programadores de diferentes compañías como EA, 2K o Konami, están todos equivocados tras años y años de programación y millones y millones de dólares entre tanto?...tipos que serán el número uno de sus promociones, que ganan unos sueldos de infarto, con gran responsabilidad sobre presupuestos millonarios muy preparados, resulta que tienen que escuchar lecciones de algunos que no tienen ni la ESO, que ya es cosa fácil.


Tienes razón en parte pero.. el problema viene cuando el aumento de dificultad de un juego deportivo está en el mayor beneficio de este efecto en la CPU, es decir en vez de dotarla con mayor inteligencia y naturalidad lo que hacen al menos en Pes es que en situaciones concretas el rival tenga ventaja con mejor posicionamiento, ventaja en el cuerpo a cuerpo, mayor efectividad de cara a regates, tiros, etc

Y todo eso haciendo el juego irreal y desvirtuado, es decir yo entenderia si fuese algo puntual en algun partido concreto pero no es asi y ahi está el problema, el juego está programado a drede así, sin importar variables ni de equipos, ni jugadores ni situación.

Porque si en una jugada te chutan, rebota y le cae al rival y mete gol dices eso es azar, suerte, etc es posible que ocurra en la realidad pero cuando esta misma jugada ocurre 7 de cada 10 veces ya algo no va bien.

Y bueno en todos los juegos deportivos existe esto pero en Pes estos ultimos años es exageradisimo y descarado, se les ha ido el dedito al ajustar los parametros.
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