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Chocografía escribió:No se en el resto de foros del planeta, pero si el descontento es tan generalizado en todo el mundo Sony no tardará ni una semana en mostrar algo en movimiento de la próxima generación para calmar los ánimos.
wizard_chip escribió:Chocografía escribió:No se en el resto de foros del planeta, pero si el descontento es tan generalizado en todo el mundo Sony no tardará ni una semana en mostrar algo en movimiento de la próxima generación para calmar los ánimos.
Apuesto por ello
Chocografía escribió:No se en el resto de foros del planeta, pero si el descontento es tan generalizado en todo el mundo Sony no tardará ni una semana en mostrar algo en movimiento de la próxima generación para calmar los ánimos.
Chocografía escribió:No se en el resto de foros del planeta, pero si el descontento es tan generalizado en todo el mundo Sony no tardará ni una semana en mostrar algo en movimiento de la próxima generación para calmar los ánimos.
Chocografía escribió:No se en el resto de foros del planeta, pero si el descontento es tan generalizado en todo el mundo Sony no tardará ni una semana en mostrar algo en movimiento de la próxima generación para calmar los ánimos.
Jordisan escribió:@elmasmalo Muchos estáis mencionando que cuando Cerny comenta la bajada de 2,23GHz es por temas de temperatura, cuando él mismo está justificando que no es por temas de temepratura, más bien por un sistema de "gestión energético" que han implementado y que estoy hasta los cojones de mencionar
El supuesto Boost de ps5 no funciona igual que un Boost de una GPU de un PC, la de PC decae en función de la temperatura.
Y los qué decís que trabajar a 2,23GHz es algo desmesurado. Algo desmesurado con gráficas construidos en 12nm, hay que decirlo todo, mientras que estas dos consolas next gen en 7nm+. No supondría un problema en temas de temperatura alcanzar los 2'23 GHz en 7nm+
Todo esto lo dice Mark Cerny en la Conferencia que no se ha enterado ni Dios. Puede ser humo para maquillar todo, o no, pero es lo que ha dicho. El día de lanzamiento ser verá todo.
Jamig20 escribió:A mí todo este revuelo con los datos no me importa mucho la verdad.
Nunca me he fijado en las prestaciones de la Play o la Xbox para comprar una u otra. Más bien el catálogo es lo que me ayuda a decidir.
Y luego influye el hecho de que he sido usuario de Play 1,2,3 y 4 y estoy muy contento con cada una de ellas.
Nada me hace pensar que la futura PS5 vaya a ser una mierda. Creo que Sony ha hecho siempre un buen trabajo (seguro que mejorable, pero como todos) y confío en que vayan a hacerlo de nuevo.
Además, yo nunca compro la Play de salida, suelo esperar un par de años y cogerme el modelo revisado que menos fallos presenta y buscando una buena oferta económica.
Mientras qué hago? Uso la play de la generación anterior y la exprimo todo lo que puedo. Voy leyendo y tanteando cómo van las nuevas consolas y así decido cuál comprar. Aunque realmente nunca tengo muy en cuenta la Xbox.
PD: los números no lo son todo, los iPhone suelen ser móviles con datos técnicos muy inferiores a muchos teléfonos Android que le duplican...pero luego la sensación cuando usas uno es otra historia. Van como aviones, fiables, etc.
FEATHIL escribió:Sea por lo que sea, Cerny dejo claro que la consola va a funcionar a esas velocidades de forma puntual, no esta diseñada para trabajar a esas velocidades de forma continuada. Traducido en % vas a tener entre un 15% o mas de diferencia de potencia gráfica según el momento y eso es muy significativo. Por poner un ejemplo, había menos diferencia entre Play 4 y One y ya vimos cual consola tiraba los juegos a 1080 y cual no podía por lo que estas diferencias son más importantes de lo que muchos se piensan.
Master_100 escribió:FEATHIL escribió:Sea por lo que sea, Cerny dejo claro que la consola va a funcionar a esas velocidades de forma puntual, no esta diseñada para trabajar a esas velocidades de forma continuada. Traducido en % vas a tener entre un 15% o mas de diferencia de potencia gráfica según el momento y eso es muy significativo. Por poner un ejemplo, había menos diferencia entre Play 4 y One y ya vimos cual consola tiraba los juegos a 1080 y cual no podía por lo que estas diferencias son más importantes de lo que muchos se piensan.
Pero por qué mentís? Si precisamente Cerny dijo que funcionará a esas velocidades la mayor parte del tiempo... Yo es que no lo entiendo, está claro que hay varios aspectos, cpu y gpu principalmente donde PS5 es bastante inferior en prestaciones a XSX, pero aún así se siguen inventando datos y declaraciones para agrandar esa diferencia xD
Cerny ha dicho eso, que esas velocidades serán las habituales. Que luego no es cierto? Pues ya se sabrá, pero aquí ninguno sabemos nada como para tildarlo de mentiroso o poner en su boca palabras que no ha dicho.
elmasmalo escribió:wizard_chip escribió:Chocografía escribió:No se en el resto de foros del planeta, pero si el descontento es tan generalizado en todo el mundo Sony no tardará ni una semana en mostrar algo en movimiento de la próxima generación para calmar los ánimos.
Apuesto por ello
Lo de siempre.. humo
Chocografía escribió:Yo debo ser de los pocos que esta tranquilo y piensa que va a ser una pedazo de consola.
De entre 30 comentarios apocalípticos aparece 1 que sabe de lo que habla o eso parece y la cosa no es ni de lejos tan mala.
Si como dicen por arriba dobla en potencia a la Gen actual, viendo lo que mi ps4 Slim hace con títulos como FF7R (demo) RE3 (demo) UNCHARTED4, GT SPORTS, Horizon zero (bugs a parte) etc. Estoy más que tranquilo.
Imagino los juegos first aprovechando todo el tema del SSD para recrear entornos mas llenos de cosas, menos pasilleros con más gráficos, Ray Tracing en mayor o menor medida y creo de verdad que la calidad va a ser una caña. Podré aprovechar como toca mi TV 4k sin problemas.
No se, igual soy muy optimista. Que si, que la xbox es más potente, y como putilla gráfica me parece genial, pero no creo que PlayStation 5 se quede en tan mal lugar.
FEATHIL escribió:Jordisan escribió:@elmasmalo Muchos estáis mencionando que cuando Cerny comenta la bajada de 2,23GHz es por temas de temperatura, cuando él mismo está justificando que no es por temas de temepratura, más bien por un sistema de "gestión energético" que han implementado y que estoy hasta los cojones de mencionar
El supuesto Boost de ps5 no funciona igual que un Boost de una GPU de un PC, la de PC decae en función de la temperatura.
Y los qué decís que trabajar a 2,23GHz es algo desmesurado. Algo desmesurado con gráficas construidos en 12nm, hay que decirlo todo, mientras que estas dos consolas next gen en 7nm+. No supondría un problema en temas de temperatura alcanzar los 2'23 GHz en 7nm+
Todo esto lo dice Mark Cerny en la Conferencia que no se ha enterado ni Dios. Puede ser humo para maquillar todo, o no, pero es lo que ha dicho. El día de lanzamiento ser verá todo.
Sea por lo que sea, Cerny dejo claro que la consola va a funcionar a esas velocidades de forma puntual, no esta diseñada para trabajar a esas velocidades de forma continuada. Traducido en % vas a tener entre un 15% o mas de diferencia de potencia gráfica según el momento y eso es muy significativo. Por poner un ejemplo, había menos diferencia entre Play 4 y One y ya vimos cual consola tiraba los juegos a 1080 y cual no podía por lo que estas diferencias son más importantes de lo que muchos se piensan.
WinterMoon escribió:elmasmalo escribió:wizard_chip escribió:Apuesto por ello
Lo de siempre.. humo
Yo precisamente no llamaría humo a los exclusivos que suele sacar Sony, esos que llegan a ser referentes gráficos a parte de ser de los mejores juegos de cada generación. ¿Tu como los llamarías? A parte de juegazos y obras maestras claro ¿humo? Es un adjetivo raro ¿no crees?
lucer1 escribió:Chocografía escribió:Yo debo ser de los pocos que esta tranquilo y piensa que va a ser una pedazo de consola.
De entre 30 comentarios apocalípticos aparece 1 que sabe de lo que habla o eso parece y la cosa no es ni de lejos tan mala.
Si como dicen por arriba dobla en potencia a la Gen actual, viendo lo que mi ps4 Slim hace con títulos como FF7R (demo) RE3 (demo) UNCHARTED4, GT SPORTS, Horizon zero (bugs a parte) etc. Estoy más que tranquilo.
Imagino los juegos first aprovechando todo el tema del SSD para recrear entornos mas llenos de cosas, menos pasilleros con más gráficos, Ray Tracing en mayor o menor medida y creo de verdad que la calidad va a ser una caña. Podré aprovechar como toca mi TV 4k sin problemas.
No se, igual soy muy optimista. Que si, que la xbox es más potente, y como putilla gráfica me parece genial, pero no creo que PlayStation 5 se quede en tan mal lugar.
Nadie ha dicho que va a ser mala consola, seguramente sera una buena maquina. El tema es que se tenian unas expectativas y nos ha pegado un bajon gordo. Ahora hay que esperar mas anuncios a ver si vuelve un poco la ilusion.
Saludos
Algunos diciendo que no se la pillan ya... Pues fíjate que mejor, más tranquilos estaremos...
FEATHIL escribió:Ojala me equivoque pero lo que se está hablando en todos los lados es eso y, en la propia conferencia, Cerny no ha sido precisamente especifico con las palabras usadas ni ha mostrado nada que sustente el hecho que ese OC no afecte a temperatura ni rendimiento como si ha hecho con el SSD o el audio donde ha dejado claro con números en la mano lo que han conseguido.
korchopan escribió:supongo que a lo largo de la generación van a tener que compensarlo con otras cosas, espero que no sea con una pro.
preo82 escribió:yusefan escribió:desde mi total desconocimiento del tema , esta ps5 sera capaz de ejecutar juegos a 4k 60fps???
Yo diría que no, la rx 5700 tiene 40 CU y no puede.
jonafigue escribió:@Jordisan
Tío que NO TIENES IDEA de lo que estás hablando, que Sony está mintiendo, está alcanzando esas velocidades(que no podrá mantener) solo con Overclock, cosa que en Xbox no sucede, SI TE LO ESTAN DICIENDO ELLOS MISMOS " Alcanzaremos picos de potencia de...XXX" y aún así llevando al extremo, la GPU es 20% menos potente, deja de desinformar y y autoengañar, no existe eso de los teraflops más rápidos blabla, el cálculo de potencia es una fórmula que Incluye la velocidad de CPU y GPU...es que seguís dándose un tiro en el pie silbando el la oscuridad.wa
Te lo explico a ver si entiendes, es como si tienes dos coches, uno llega a 200kms/h a 5 mil vueltas(cosa que no causa calor y puedes mantener constantes todo el camino, el otro coche puede ir a 210kms a 7mil vueltas pero lo puedes mantener solo unos minutos so pena que se recaliente y queme el motor, ya lo entiendes?
korchopan escribió:eso se lo oí yo a cerny en la conferencia. No se lo han inventado en ninguna web, en todo caso se lo inventó Cerny.
darksch escribió:korchopan escribió:eso se lo oí yo a cerny en la conferencia. No se lo han inventado en ninguna web, en todo caso se lo inventó Cerny.
Si fue lo que dijo Cerny, se ha tergiversado. Nunca dijo que los TF rindieran más a más GHz, lo que dijo fue referente a que con la adaptabilidad del reloj los resultados podrían sorprender. Vamos estoy seguro que el significado fue ese. Si alguien tiene a mano las declaraciones se sale de dudas. Pero lo que es ayer en ningún momento sentí que dijera nada de lo 1º.
"El rendimiento es notablemente distinto, porque los 'teraflops' se definen como la capacidad computacionales de la ALU vectorial. Esa es solo una parte de la GPU, hay muchas otras unidades y todas esas unidades funcionarían más rápido cuando la frecuencia de la GPU es más alta. Con una frecuencia un 33% más alta, la rasterización es un 33% más rápida, el procesado del buffer de comandos es mucho más rápido, las caches L1 y L2 tienen un ancho de banda mucho mayor, etcétera"
"La única pega es que la memoria del sistema está alejada un 33% en términos de ciclos, pero la gran cantidad de beneficios compensa eso con creces."
"Además, es más fácil utilizar al completo 36 CUs en paralelo que usar al completo 48 CUs, porque cuando los triángulos son pequeños es mucho más complicado rellenar todas esas CUs con trabajo útil."
Y esto es lo que dice Digital Foundry: "La idea de Sony es básicamente esta: una GPU más pequeña puede ser una GPU más ágil y el núcleo gráfico de PlayStation 5 debería ofrecer un rendimiento más alto del que cabría esperar por una cifra de TFLOPs que no representa de forma precisa todas las posibilidades de todos los componentes de la GPU"
Aquaslo escribió:Esta es mi apuesta personal sobre el precio de PS5.
499-500$€
Lo leísteis primero aqui!!!!
El SSD ha encarecido mucho el precio final.
Loevhe escribió:@davidDVD La gente esta muy delirante por que no es tan potente como la Series X pero se les olvida rapido que seguramente sea mas barata, tenga los mejores exclusivos y encima la VR
De nada sirve sacar la consola mas potente del mundo sin juegos que estén a la altura que encima los puedo jugar en PC
Aquaslo escribió:Esta es mi apuesta personal sobre el precio de PS5.
499-500$€
Lo leísteis primero aqui!!!!
El SSD ha encarecido mucho el precio final.
Master_100 escribió:darksch escribió:korchopan escribió:eso se lo oí yo a cerny en la conferencia. No se lo han inventado en ninguna web, en todo caso se lo inventó Cerny.
Si fue lo que dijo Cerny, se ha tergiversado. Nunca dijo que los TF rindieran más a más GHz, lo que dijo fue referente a que con la adaptabilidad del reloj los resultados podrían sorprender. Vamos estoy seguro que el significado fue ese. Si alguien tiene a mano las declaraciones se sale de dudas. Pero lo que es ayer en ningún momento sentí que dijera nada de lo 1º.
Exacto, no dijo eso, dijo que trabajar con menos CU a altas velocidades tiene algunas ventajas y algunos inconvenientes:"El rendimiento es notablemente distinto, porque los 'teraflops' se definen como la capacidad computacionales de la ALU vectorial. Esa es solo una parte de la GPU, hay muchas otras unidades y todas esas unidades funcionarían más rápido cuando la frecuencia de la GPU es más alta. Con una frecuencia un 33% más alta, la rasterización es un 33% más rápida, el procesado del buffer de comandos es mucho más rápido, las caches L1 y L2 tienen un ancho de banda mucho mayor, etcétera"
"La única pega es que la memoria del sistema está alejada un 33% en términos de ciclos, pero la gran cantidad de beneficios compensa eso con creces."
"Además, es más fácil utilizar al completo 36 CUs en paralelo que usar al completo 48 CUs, porque cuando los triángulos son pequeños es mucho más complicado rellenar todas esas CUs con trabajo útil."
Y esto es lo que dice Digital Foundry: "La idea de Sony es básicamente esta: una GPU más pequeña puede ser una GPU más ágil y el núcleo gráfico de PlayStation 5 debería ofrecer un rendimiento más alto del que cabría esperar por una cifra de TFLOPs que no representa de forma precisa todas las posibilidades de todos los componentes de la GPU"
Master_100 escribió:darksch escribió:korchopan escribió:eso se lo oí yo a cerny en la conferencia. No se lo han inventado en ninguna web, en todo caso se lo inventó Cerny.
Si fue lo que dijo Cerny, se ha tergiversado. Nunca dijo que los TF rindieran más a más GHz, lo que dijo fue referente a que con la adaptabilidad del reloj los resultados podrían sorprender. Vamos estoy seguro que el significado fue ese. Si alguien tiene a mano las declaraciones se sale de dudas. Pero lo que es ayer en ningún momento sentí que dijera nada de lo 1º.
Exacto, no dijo eso, dijo que trabajar con menos CU a altas velocidades tiene algunas ventajas y algunos inconvenientes:"El rendimiento es notablemente distinto, porque los 'teraflops' se definen como la capacidad computacionales de la ALU vectorial. Esa es solo una parte de la GPU, hay muchas otras unidades y todas esas unidades funcionarían más rápido cuando la frecuencia de la GPU es más alta. Con una frecuencia un 33% más alta, la rasterización es un 33% más rápida, el procesado del buffer de comandos es mucho más rápido, las caches L1 y L2 tienen un ancho de banda mucho mayor, etcétera"
"La única pega es que la memoria del sistema está alejada un 33% en términos de ciclos, pero la gran cantidad de beneficios compensa eso con creces."
"Además, es más fácil utilizar al completo 36 CUs en paralelo que usar al completo 48 CUs, porque cuando los triángulos son pequeños es mucho más complicado rellenar todas esas CUs con trabajo útil."
Y esto es lo que dice Digital Foundry: "La idea de Sony es básicamente esta: una GPU más pequeña puede ser una GPU más ágil y el núcleo gráfico de PlayStation 5 debería ofrecer un rendimiento más alto del que cabría esperar por una cifra de TFLOPs que no representa de forma precisa todas las posibilidades de todos los componentes de la GPU"
darksch escribió:SangReal escribió:Tu mejor cierra los ojos, que os vais a comer un popping más grande que en la escena de la discoteca de balde.
Si se llega a ver ese popping, te daré la razón. Pero dudo que llegue el caso.
Lo que me ha parecido una perrada es el tema de la retro, con PS4!! Normalmente uno puede tener montadas de promedio unas 2 consolas, y con eso el posible plan de acabar pillando las 2 para jugar a lo de anteriores generaciones de la plataforma, se va al garete.
@dantemugiwara PSNow sonido estéreo? Pues también jode bastante el invento de suscribirse de vez en cuando pq sin 5.1 como que paso.
We went with a variable frequency strategy for PlayStation 5 which is to say we continuously run the GPU and CPU in boost mode we supply a generous amount of electrical power and then increase the frequency of GPU and CPU until they reach the capabilities of the system's cooling solution, it's a completely different paradigm rather than running at constant frequency and letting power vary based on the workload we run at essentially constant power and let the frequency band vary based on the workload, we then tackled the engineering challenge of a cost-effective and high-performance cooling solution designed for that specific power level, in some ways it becomes a simpler problem because there are no more unknowns there's no need to guess what power consumption the worst case game might have, as for the details of the cooling solution we're saving them for our teardown I think you'll be quite happy with what the engineering team came up.
With so how fast can we run the GPU and CPU with this strategy, the simplest approach would be to look at the actual temperature of the silicon die and throttle the frequency on that basis, but that won't work it fails to create a consistent PlayStation 5 experience, it wouldn't do to run a console slower simply because it was in a hot room, so rather than look at the actual temperature of the silicon die we look at the activities that the GPU and CPU are performing, and set the frequencies on that basis, which makes everything deterministic and repeatable. While we're at it we also use AMD's smartshift technology and send any unused power from the CPU to the GPU so it can squeeze out a few more pixels, the benefits of this strategy are quite large, running a GPU at 2GHz was looking like an unreachable target with the old fixed frequency strategy, with this new paradigm we're able to run way over that in fact we have to cap the GPU frequency at 2.23GHz so that we can guarantee that the on chip logic operates properly. 36cu at two point 2.23GHz is 10.3 teraflops and we expect the GPU to spend most of its time at or close to that frequency and performance, similarly running the CPU at 3 gigahertz was causing headaches with the old strategy but now we can run it as high as 3.5 gigahertz in fact it spends most of its time at that frequency, that doesn't mean all games will be running in 2.23GHz and 3.5GHz, when that worst case game arrives it will run at a lower clock speed but not too much lower, reduce power by 10% it only takes a couple of percent reduction in frequency so I'd expect any downclocking to be pretty minor all things considered the change to a variable frequency approach will show significant gains for PlayStation gamers.
troncoloco escribió:Soy usuario de Xbox y no veo tan mala la ps5 la verdad, se sabía, aunque no al 100%, que ps5 estaría por debajo en potencia, con respecto a la retrocompatibilidad la dejaron de lado y ahora a remolque corren para apañar algo..
Por lo demás ,una consola que comercialmente funcionará muy bien, que tiene estudios de muy alta calidad y que harán virguerías con los exclusivos, una consola que dobla en potencia bruta la anterior generación suya.
Otra cosa es que te creyeras rumores, hay una cosa objetiva, Microsoft está trabajando mejor, escuchando a los usuarios después de años muy irregulares.
Sony ha aprovechado el tirón que le da la marca descuidando aspectos básicos, Microsoft lleva trabajando con objetivos claros muchos años ( servicios por y para el jugador, calidad de construcción y estudios para sus usuarios)
Se avecina una bonita batalla, disfrutemos de cada máquina, o ambas y dejemos los datos a un lado, que cuando sacan sus pepinos nadie se acuerda de los 1,8 o 1'3Tfops.
davidDVD escribió:Ya que las patentes se han ido cumpliendo... Espero que al menos sí que tengamos ese Silent Hill con el sensor cardíaco y tal en el mando...
Ya que la consola es una mierda que disfrutemos con los juegos (en este caso, lo pasemos mal, cómo si mirásemos los TFs de la consola vaya...)
oagtcsport escribió:Yo lo tengo claro, ami la retro me da absolutamente igual, los exclusivos de sony tambien, ni los he jugado siquiera, los que a mi me gustan salen en las dos consolas, gta, project cars.... , por lo tanto mi opcion sera o bien xbox mas nuevo volante, o piyar un buen pc y aprovechar el g29 que si es compatible con pc.
Yo me esperaba mas igualdad de potencia con xbox por parte de sony