[Hilo Oficial] PS5

Evitar el crunch... En que va a ayudar las nuevas consolas a los animadores enfermizos de Naughty Dog o Rockstar?

Pueden ayudar Las consolas en que sea mas facil trabajar en ellas pero a la vez los juegos se van a volver mas grandes y aun asi mas detallados. Lo que ganas por un lado lo perderas por otro.

Los estudios que hagan crunch seguiran haciendo crunch
Frasier Crane escribió:Yo era de Xbox y hace un par de años me pasé a PS únicamente por el catálogo de juegos.

¿Para qué querría volver a Xbox, si la mayoría de juegos que me interesan son los de PS? ¿Qué más da tener algo un poco más potente si no podría jugar a los juegos que quiero?

Si la gente se pierde en debates estériles de si una tiene dos o tres rayos más, o dos o tres fps más, es básicamente porque a la altura en la que estamos no se puede hablar de otra cosa. Solo sabemos características de la consola, de la PS ni siquiera con el detalle que deberíamos pues faltan elementos esenciales del sistema como son el dual shock y el VR, que atendiendo a la importancia que le han metido precisamente al SSD para "girarnos" y tener todos los detalles ahí, y al sonido 3D para tener una sensación de realidad casi total, me parece que es evidente que se están escondiendo ases bajo la manga para la presentación oficial realcionados con estos campos. Pero vaya, que de juegos no podemos hablar apenas porque no se sabe nada.

Pero lo importante es precisamente lo que mencionas y así lo estamos viendo en esta generación. En la actualidad, la consola más potente es la que menos vende con diferencia. La razón es simple: no ofrece ni el catálogo ni la experiencia de las otras dos alternativas. ¿Cómo me puedo plantear yo en una hipotética duda PS/xBox la segunda, cuando se de sobras que tomando ese camino me pierdo los aclamados first de la primera y el 90% de los juegos asiáticos. ¿De qué me sirve a mi tener dos rayos más o ver 4 texturas mejor en una que en otra si pausase ambas televisiones a la vez y me acercara a un palmo de las pantallas en busca de píxeles, si luego no voy a oler decenas y decenas de juegos de compañías japonesas todos los años? Y en mi caso por ejemplo, todo lo relativo a lo que suceda con los proyectos de Sony Shanghai y su CHP me interesa enormemente. ¿Que alternativa me da la competencia para paliar eso? Ninguna. En esta región salvo cuatro gatos, el resto ni sabe ni tiene interés en conocer cómo es una Xbox.
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davidDVD escribió:
Hide_to escribió:Pero es que el SSD es mas lento que la Ram, cual es la ventaja de saltarsela, si la principal baza de esta es tener un pozo de información de acceso rápido? Puedes ahorrar trabajo al motor del juego, el cual no tiene que seleccionar que cargar en Ram para mejorar el rendimiento, pero esa mejora de rendimiento la pierdes.

Que lo leerá directamente (al vuelo) del SSD, no hará falta almacenar nada en la RAM en la cuál estás limitado a 16GB y en el SSD a 825GB (de quererse).

Al menos así lo entendí yo vaya...


Edito.


davidDVD escribió:
David Ricardo escribió:Los carga directamente a la ram. La GPU no carga datos, los procesa.

Aclarado el tema... Así sí. No has tenido que poner adjetivos (lamentables) a nadie y se ha entendido perfectamente.

Sean los datos que sean los tendrá listo para cargar (en RAM y leer en la GPU) en milésimas/segundos; lo "veremos" cómo que prácticamente se la estuviera saltando (y lo harán los dos sistemas, salvando la distancias, porque MS ya comentó que mientras juegas se irá precargando los "dos" próximos niveles de juego).

Los devs hablan de que hasta podría evitar el crunch (cuando se refieren al modelo de Sony) , –no lo interpreto yo, sale de su boca–.

Cualquier corrección es bienvenida (salvo para buscar gresca, aunque estarán en ignorados...) Saludos y gracias por la aclaración.

Veo que por fin editaste el comentario ese que no tenía sentido , y eso que intentaste justificarlo varias veces , pero al final te diste cuenta que los que te dijimos que era imposible teníamos razón .
La precarga seguirán en ps5 , será mucho más rápidas y se podrá usar mejor la RAM , pero no se elimina las precargar ni es lo mismo tener la información en la RAM o en el SSD .
Pero veo que nunca vas a reconocer la metedura de para y insistes en hacer te la víctima tratando a los que te corrigieron de que vienen a provocar .
Qué la forma pudieron no ser las correctas para corregiter ? , Si , que eres incapaz de reconocer que no solo te equivocarse que también te pusiste a la defensiva encontrá de los que te dijimos que no era posible ? Si .

Ahora toca el crunch , que tendrá que ver las largas jornadas de trabajo con la velocidad del ssd [facepalm] .
Si las peleas por ver quien la tenia mas grande antes de tener algun datos era importantes, ahora con TF sobre la mesa este hilo parece battle royal.

Sigo sin entender la obsesion de la gente por defender siempre que lo suyo es lo mejor. Parece que si no tienen lo mejor y pueden despreciar a los que no, no se sienten bien.

Esperemos a que en no mucho tiempo presenen PS5 fisicamente y ya enseñen algun juego.
Veo que se habla mucho de que al tener las consolas ssd rápido ahora los juegos van a estar diseñados para ellos y por tanto van a hacer un uso mucho más interesante de estos con carga rápida de texturas en RAM sin necesidad de ascensores y pasillos estrechas y tal... Pero todo eso será en los exclusivos no? Es más, en los exclusivos no compartidos con la generación actual. Porque que yo sepa los multiplataforma van a seguir saliendo en pc y sigue habiendo discos mecánicos en pc y en pc se busca siempre la compatibilidad. No van a hacer juegos que pidan de requisitos mínimos un nvme en pc.
chris76 escribió:El SSD este tiene chicha seguro,repito que si es la piedra angular de ps5 no es solo para cargar mas rapido los juegos

Y sobre el precio pues facil que sean mas de 399 euros,El SSD este barato no va a salir


Lo que van a montar es un raid 0 con 3 SSD de 280

Así que caro no va a ser

Os pensáis que Sony ha inventado un SSD ultrarevolucionario cuando llevan más de una año en el mercado...
A ver que veo mucha paja mental y esperemos ya poner un poco de orden.

Ese SSD mágico que te va a dar fps, no existe. Ni te va a dar potencia extra. Lo que es, es un recurso muy útil, y todo esto tiene una explicación muy sencilla.

Tenemos que el ancho del SSD está entre los 5-22GB/s, y esos 22GB/s muy cogidos con pinzas, que será en picos y con datos que justamente vayan perfectos para el sistema de compresión. En cualqueir caso, incluso esos 22GB/s son totalmente insuficientes para trabajar con la GPU. Me parece que está bastante claro. Mirad si no los anchos incluso de gráficas modestas.

Entonces, resulta un recursos muy útil para tener un "swap" de datos en tiempo real, sin necesidad de detener el juego para cargar. Pero no puede usarse para el trabajo frame a frame, para eso se va a depender de la potencia de cálculo y el ancho de la RAM (compartida).

Basta con pensarlo 2 segundos para darse cuenta. Qué haces tú hoy en día con 5-20GB/s de ancho en una GPU.

Además se habla como si se fuera a trabajar todo el rato sobre disco, y nada más lejos. No se tienen precisamente 48KB de memoria, el acceso al disco será para refrescar el contenido cuando haga falta, pero en digamos 10GB de memoria (lo que han estipulado como full speed en la otra), no te caben 2 modelos y 4 texturas, y más cuando lo que se cargan son sólo los mipmaps necesarios. Una vez refrescados los datos de turno, se va a trabajar sobre la RAM, y esa cantidad de RAM te da para bastante más que 2 metros de render.
Los sistemas están pensados para que refresquen información en la RAM, no para trabajar sobre el almacenamiento, pues repito, aún siendo muy rápidos, están demasiado lejos de lo mínimamente necesario para trabajar adecuadamente a la potencia que se tiene.

@korchopan sí exactamente. Como supondremos cosa que no tenga el PC, cosa que no puede usarse en multis. Como mucho se aprovecharán para sacar un rendimiento extra en ciertas zonas que en PC se delegaría en la velocidad de tu disco (al haber tantas configuraciones) y que a cada uno le vaya como pueda. Pero no van a basar el diseño mismo del juego en un sistema que no tenga el ordenador.
Hay una cosa que no sé si se ha comentado ( últimamente hay demasiados mensajes y aunque me encanta seguir el hilo hay veces que no puedo ) que es el tema del audio 3d, sony ha decidido implementar un chip específico para esto que libera a la cpu/gpu de esas tareas y tras informarme un poco de ello esto implicaría un ahorro de entre un 15-20% de la carga de trabajo de cpu y gpu, confió bastante en Sony, no creo que Cerny sea bobo ( más bien tiene pinta de ser el listo de clase ), habrá que esperar pero pienso que la arquitectura de Ps5 va mucho más allá de decir tiene X teraflops.

Un saludo
mario66666 escribió:Hay una cosa que no sé si se ha comentado ( últimamente hay demasiados mensajes y aunque me encanta seguir el hilo hay veces que no puedo ) que es el tema del audio 3d, sony ha decidido implementar un chip específico para esto que libera a la cpu/gpu de esas tareas y tras informarme un poco de ello esto implicaría un ahorro de entre un 15-20% de la carga de trabajo de cpu y gpu, confió bastante en Sony, no creo que Cerny sea bobo ( más bien tiene pinta de ser el listo de clase ), habrá que esperar pero pienso que la arquitectura de Ps5 va mucho más allá de decir tiene X teraflops.

Un saludo


Manos mal que hay gente que lo entiende. Efectivamente esto es una consola de videojuegos , segun los desarrolladores es muy interesante y sorprendente también dicen que incluso moverá los juegos mejor que la xbox pese a tener menor potencia bruta.

La arquitectura de xbox es más tipo pc, porque microsoft va apostar por el gamepass y que este sea una suscripción multiplataforma, osea tu pagas la cuota y puedes jugar a los juegos de catalogo en todas las plataformas cada una con su consiguiente potencia gráfica, osea que podrás jugar por ejemplo a Geary of wars (en el caso que estuviera en catálogo) en pc,android,iOS,xbox one,xbox series x, etc... de ahí que necesite una máquina simplemente potente
la otra con mas TFL, mas ancho de vanda, RAM mas rapida y un 40% mas de CU´s..........
pero un SSD q dobla por lo pelos a la otra es la solucion a la merma de todos los demas puntos, todo muy normal...

hoy os leo que vulkan puede hacer una cosa q directx 12, usar la CPU para RT, y dais palmas con la orejas xq la PS5 lo podra usar y la otra no [carcajad] [carcajad]
solo viendo vuestras explicaciones de la frecuencia segun consumo, "variable" ya se ve q como vulkan use la CPU en PS5 para el RT le va meter un chupeton a la GPU q os sangraran los ojos, a no espera..... q eso lo solucionara el SSD magico.....

dejad de decir tonterias... si os gusta PS5, defenderla con lo mejor q tiene, sus juegos y por lo q os a dado esta generacion y os pueda dar en forma de mas juegos.....

pero dejar de decir tonterias..... x favor....

ojo.....no os estoy llamando tontos, solo q deciis "algunos" tonterias sin acritud

[beer] [bye]
supervegeta10 escribió:
mario66666 escribió:Hay una cosa que no sé si se ha comentado ( últimamente hay demasiados mensajes y aunque me encanta seguir el hilo hay veces que no puedo ) que es el tema del audio 3d, sony ha decidido implementar un chip específico para esto que libera a la cpu/gpu de esas tareas y tras informarme un poco de ello esto implicaría un ahorro de entre un 15-20% de la carga de trabajo de cpu y gpu, confió bastante en Sony, no creo que Cerny sea bobo ( más bien tiene pinta de ser el listo de clase ), habrá que esperar pero pienso que la arquitectura de Ps5 va mucho más allá de decir tiene X teraflops.

Un saludo


Manos mal que hay gente que lo entiende. Efectivamente esto es una consola de videojuegos , segun los desarrolladores es muy interesante y sorprendente también dicen que incluso moverá los juegos mejor que la xbox pese a tener menor potencia bruta.

La arquitectura de xbox es más tipo pc, porque microsoft va apostar por el gamepass y que este sea una suscripción multiplataforma, osea tu pagas la cuota y puedes jugar a los juegos de catalogo en todas las plataformas cada una con su consiguiente potencia gráfica, osea que podrás jugar por ejemplo a Geary of wars (en el caso que estuviera en catálogo) en pc,android,iOS,xbox one,xbox series x, etc... de ahí que necesite una máquina simplemente potente


aunque eso fuese verdad solo se vería en exclusivos y para destacar en eso no le hacía falta meterse en berenjenales de cosas raras. No se van a ver mejor los juegos multis que en la competencia, eso es una tontada.
caritas_voeckler escribió:Evitar el crunch... En que va a ayudar las nuevas consolas a los animadores enfermizos de Naughty Dog o Rockstar?

Pueden ayudar Las consolas en que sea mas facil trabajar en ellas pero a la vez los juegos se van a volver mas grandes y aun asi mas detallados. Lo que ganas por un lado lo perderas por otro.

Los estudios que hagan crunch seguiran haciendo crunch

Decía que no tendrían que dedicar tantos esfuerzos a optimizar (donde se les va mucho tiempo y esfuerzo),
ese tiempo lo pueden destinar a la creación del juego (abajo pondré lo que dijo literalmente).



James Cooper, otro desarrollador que ha trabajado en compañías como Insomniac, Naughty Dog, Crytek o Codemasters indicaba que integrar esa unidad SSD en las PS5 "significa que los desarrolladores pueden preocuparse menos en el streaming del nivel del juego y la microgestión de la memoria" algo que podría hacer el trabajo de los desarrolladores mucho más sencillo. "¡Podría de hecho reducir el crunch!"

P.d: No afirma... Lógicamente esto se verá con el tiempo; pero no quita que pinta interesante.
Quería comentar varias cosillas...

1) Por favor, pediría un poco de respeto hacia los ingenieros tanto de Microsoft cómo de Sony, me parece increible las faltas de respeto que he leído desde que se han presentado las dos consolas hacia ellos. Muchos os estáis quejando por gusto y preparar estas máquinas no es cómo montar un PC que en unas pocas horas se tiene y ale a producir en millones.

2) Para los que estáis peleando con cuchillo en mano con el tema de los FLOPs, os pongo un link dónde sale la potencia de las consolas desde la época de Dreamcast, es posible que os llevéis alguna que otra sorpresa. Clicar aquí

3) Cada generación ha aportado nuevas revoluciones. Con PS1/N64 se implementaron los juegos en 3D, en PS2/GC/XBOX se pudieron hacer mundos abiertos, con PS3/360 se introdujo el juego y compra online, con PS4/XO se consiguió implementar la alta definición real. Veremos que aportan la PS5 y XOSX.

4) Estáis haciendo una sangría colectiva comparando las 2 máquinas, pero nadie de los aquí presentes tiene acceso a las especificaciones completas de las dos máquinas, pues solo sabemos unos cuantos detalles de la CPU, GPU, RAM y SSD. Hay mucho hardware propietario que hasta que los desarrolladores no tengan luz verde, no se desvelará ¿Podéis hacer el favor de esperar un poco para sacar conclusiones? [+risas]

Un saludo a todos :)
Ferdopa escribió:@informativo

Dolby Atmos no fue creado con la idea de ser utilizado en juegos complejos usando sonido 3D.

Sí bien es cierto que Cerny dijo que Dolby Atmos estaba limitado a 32 objetos (no es cierto), sí es cierto que a partir de un determinado número de objetos (por eso habla Cerny de 32 objetos) en movimiento a la vez en tiempo real en sonido 3D empieza a haber problemas.

Por eso Dolby dice esto:

That being said, we fall back on sage advice from developers of some of the first Atmos games: Objects are a fantastic tool, but restraint should be shown with respect to the number of objects active at any time. Too many objects in motion can create a confusing soundscape.

La propia Dolby pide a los desarrolladores restringir el número de objetos a la vez, por lo menos en los primeros juegos, si usan Dolby Atmos.

No es una solución adecuada para juegos, por lo menos con los actuales algoritmos de Dolby Atmos.

Otra cosa son los canales. Dolby Atmos puede enviar hasta 32 canales de audio (beds y objetos) desde Pro Tools hasta la herramienta de renderizado.

Un saludo.


@Ferdopa, creo (si no corrígeme que tu controlas mas de estos temas), que no es que de problemas a nivel de Atmos si no en cuestión de resultados en general, tener la capacidad de poner mas objetos puede terminar creando una imagen o paisaje sonoro confuso para el oyente, sobretodo a la hora de determinar posición o altura.
Con las ultimas versiones EAX pasaba en su momento algo similar, aunque podías usar multitud, al final tenias que contener la cantidad para no embarullar la escena sonora y que terminara siendo un caos a nivel de oyente, salvo en algunas situaciones en las que quieras provocar precisamente eso. Creo que es por esto por lo que realiza esos comentarios Lori de dolby, sobre que se podría crear un paisaje sonoro confuso, o que aunque sea bueno que se puedan usar muchos (refiriéndose a ellos mismos), no siempre es necesariamente mejor.
No es sólo eso, actualmente por la lentitud de la memoria losbestudios tenianbque hacer trucos como poner un pasillo...poner un tunel..un ascensor etc para poder cargar más texturas pero también lo que hacían era copiar texturas para rellenar. Por eso dicen que hay muchas partes de los juegos que se ven vacíos y sosos . Con la velocidad del ssd ya no es necesario hacer eso y los mundos son mucho más ricos. Ppr eso dicen que para ver la potencia de la PS5 hay que verla en movimiento .

Esperemos
Un poco de seriedad... el SDD NO va a marcar ninguna diferencia, lo que pasa es que como sobre el papel es lo único en que PS5 es superior a la competencia, el aparato mediático de SONY solo habla de SSD. Creo que mejor empezamos a hablar de cosas que pueden hacer que haya un diferenciamiento entre plataformas, como pueden ser la VR y el tema de los exclusivos, que no se si van a ser mejores, pero desde luego SÍ diferentes.
Como a SONY le de por intentar demostrar que gracias a su SSD la consola va a ser superior a la de la competencia, en vez de dedicarse a mejorar en aquellos aspectos que en que la competencia le está ganando la batalla (GAMEPASS) la hostia que se va a pegar en su cuenta de resultados va a ser bíblica.
Frasier Crane escribió:Yo era de Xbox y hace un par de años me pasé a PS únicamente por el catálogo de juegos.

¿Para qué querría volver a Xbox, si la mayoría de juegos que me interesan son los de PS? ¿Qué más da tener algo un poco más potente si no podría jugar a los juegos que quiero?


Básicamente es eso, pero como no se sabe otra cosa que specs la gente es lo único a lo que le da vueltas (más en semanas de encierro obligado).

En mi caso es por catálogo por lo que sólo quiero ps5, además tengo buen PC que me durará unos años más a buen nivel, por eso ni me planteo la Series X. Eso sí, por lo visto como consola me gusta más Xbox y el sistema de refrigeración (que para mí que genere poco ruido es muy importante) dudo que ps5 ni se acerque al de Series X, aunque sin juegos eso no me sirve de nada.

De hecho pensándolo bien, incluso teniendo un PC muy viejo (o sin tenerlo) seguiría prefiriendo ps5 porque en juegos propios me gustan infinitamente más los de Sony que los de MS. Primero me parecen de una calidad mucho mayor y después unos son más centrados en 1 jugador (que lo prefiero) y los otros más en el multi online (que no los toco casi).

Y respecto al precio me da igual la verdad, compraría cualquiera de las 2 (ps5 al 99 %, salvo motivo sorpresa gordo) cuesten 400 o 600 € sin problema.
usuariopc escribió:No sé cómo será con la consola, pero en un PC yo he jugado con un SSD sata de 500GB/s y con un SSD NVMe de 3500gb/s y no se percibía una diferencia apreciable en los juegos. Ni en la carga ni jugando.


No es comparable, el PC no usa el SSD de la forma que Sony quiere usarlo, es más complejo. Todo está basado en el I/O interno de la consola en su conjunto, la capacidad de transferencia de datos y que estos sean accesibles casi al instante por cada componente.

Con esto no quiero decir nada de poder oculto ni mucho menos, sino, que es un sistema diferente a un PC, diferente en menor medida al de XBX que busca más fuerza bruta.

Y sinceramente, creo que los multiplataforma no lo van a aprovechar, o al menos la mayoría de ellos, es más fácil hacer un port y aprovechar la potencia de la XBX.
trigui escribió:Un poco de seriedad... el SDD NO va a marcar ninguna diferencia, lo que pasa es que como sobre el papel es lo único en que PS5 es superior a la competencia, el aparato mediático de SONY solo habla de SSD. Creo que mejor empezamos a hablar de cosas que pueden hacer que haya un diferenciamiento entre plataformas, como pueden ser la VR y el tema de los exclusivos, que no se si van a ser mejores, pero desde luego SÍ diferentes.
Como a SONY le de por intentar demostrar que gracias a su SSD la consola va a ser superior a la de la competencia, en vez de dedicarse a mejorar en aquellos aspectos que en que la competencia le está ganando la batalla (GAMEPASS) la hostia que se va a pegar en su cuenta de resultados va a ser bíblica.


Y tú como sabes que no va a marcar ninguna diferencia ? Eres desarrollador de videojuegos y has ya trasteado con los dev kits de ambas máquinas para afirmar eso o haces como todo el mundo y te basas en el paradigma del SSD actual en PC, el cual no tiene sentido alguno ni relación con el nuevo paradigma que se está montando con las nuevas consolas al tener ya los SSD integrados ?

Yo, no soy desarrollador, ni se si va a marcar la diferencia, lo que si se es que multiples desarrolladores han comentado que lo del SSD es importante y marca un antes y un después (game changer).
Magix escribió:
trigui escribió:Un poco de seriedad... el SDD NO va a marcar ninguna diferencia, lo que pasa es que como sobre el papel es lo único en que PS5 es superior a la competencia, el aparato mediático de SONY solo habla de SSD. Creo que mejor empezamos a hablar de cosas que pueden hacer que haya un diferenciamiento entre plataformas, como pueden ser la VR y el tema de los exclusivos, que no se si van a ser mejores, pero desde luego SÍ diferentes.
Como a SONY le de por intentar demostrar que gracias a su SSD la consola va a ser superior a la de la competencia, en vez de dedicarse a mejorar en aquellos aspectos que en que la competencia le está ganando la batalla (GAMEPASS) la hostia que se va a pegar en su cuenta de resultados va a ser bíblica.


Y tú como sabes que no va a marcar ninguna diferencia ? Eres desarrollador de videojuegos y has ya trasteado con los dev kits de ambas máquinas para afirmar eso o haces como todo el mundo y te basas en el paradigma del SSD actual en PC, el cual no tiene sentido alguno ni relación con el nuevo paradigma que se está montando con las nuevas consolas al tener ya los SSD integrados ?

Yo, no soy desarrollador, ni se si va a marcar la diferencia, lo que si se es que multiples desarrolladores han comentado que lo del SSD es importante y marca un antes y un después (game changer).



Imagen
Jur...

El enfoque que (en teoría) ofrece el sistema SSD propietario de Sony dice bastantes cosas sobre el camino que ha tomado y toma la industria para los próximos años.

Spider-Man, The Witcher, Zelda BOTW, Cyberpunk 2077, God of War, GTA, Red Dead Redemption... Algunos de los mejores, más valorados, más vendidos y más esperados juegos de esta generación son de mundo abierto o se acercan bastante a ello.

Y todo apunta a que éste será el terreno prioritario para la industria en la próxima generación.

Será en este tipo de juegos en los que haya que comprobar si la apuesta de Sony ha valido la pena o no, si los desarrolladores querrán sacarle partido o no.

Un saludo.
Magix escribió:
trigui escribió:Un poco de seriedad... el SDD NO va a marcar ninguna diferencia, lo que pasa es que como sobre el papel es lo único en que PS5 es superior a la competencia, el aparato mediático de SONY solo habla de SSD. Creo que mejor empezamos a hablar de cosas que pueden hacer que haya un diferenciamiento entre plataformas, como pueden ser la VR y el tema de los exclusivos, que no se si van a ser mejores, pero desde luego SÍ diferentes.
Como a SONY le de por intentar demostrar que gracias a su SSD la consola va a ser superior a la de la competencia, en vez de dedicarse a mejorar en aquellos aspectos que en que la competencia le está ganando la batalla (GAMEPASS) la hostia que se va a pegar en su cuenta de resultados va a ser bíblica.


Y tú como sabes que no va a marcar ninguna diferencia ? Eres desarrollador de videojuegos y has ya trasteado con los dev kits de ambas máquinas para afirmar eso o haces como todo el mundo y te basas en el paradigma del SSD actual en PC, el cual no tiene sentido alguno ni relación con el nuevo paradigma que se está montando con las nuevas consolas al tener ya los SSD integrados ?

Yo, no soy desarrollador, ni se si va a marcar la diferencia, lo que si se es que multiples desarrolladores han comentado que lo del SSD es importante y marca un antes y un después (game changer).


La clave está precisamente en esto, nosotros no somos desarrolladores, no entendemos que se puede o no se puede hacer con el cambio que pretende Sony puede que al final sea menos potente o simplemente puede que ser más potente no implique mayor rendimiento
Nowcry escribió:
kikomanco escribió:
pixius escribió: dara la talla respecto a ps4 pro an doblado potencia , pero es que la xsx a doblado sobre la x de 6 teraflots , ps5 se queda detras sobre la xsx y ademas todo parece mas forzado gpu con sus 2,2ghz y esta por ver refrigeracion y ruido ademas de menos cus de procesamiento y ram mas lenta en la ps5 , cpu mas lenta tambien

una grafica con 9 tflops frente a una de 12, (sin contar que para llegar a los 10.2 tflops la GPU necesitaria ir a 2.2 ghz y eso es estress y calor a saco) y una CPU mas lenta de 8 nucleos, frente a una mas rapida de 8 nucleos y 16 hilos, (un i5 8600 vs un i7 8700 basicamente por hacer el simil) el repaso de una a otra es tan abrumador que va a ser el salto entre versiones mas notable de el que fue entre PS4 y xbox one fat


Enserio dejar de desinformar con mentiras las dos CPU tienen 8 nucleos y 16 hilos, y que una tenga 3,5 Ghz frente a 3,8 Ghz es una risa de diferencia. Es mas hay gente haciéndole underVolt a sus portátiles bajandoles la frecuencia precisamente estas cantidades o mayores para bajar temperaturas y aumentar la durabilidad porque el impacto es de 1 fps en los momentos mas tensos frente a la reduccion de temperatura.

Por otro lado la diferencia de 10,2 Tflops vs 12 Tflops no de 9 Tflops dejar de inventar tonterías y mirar la presentación de Cerny que es el ingeniero Jefe que la ha construido y si no le crees, mejor empieza el post de la siguiente manera:

Como se mas que el diseñador jefe de sony y no le creo entonces calculo que la GPU es de 9 Tflops y asi ya sabe todo el mundo cuando lee el post la verdadera situacion.

Pongo palabras de Cerny literales de la presentación:

"En vez de funcionar a una frecuencia constante para dejar que la alimentación varíe en función de la carga, lo que hacemos es básicamente tener una alimentación constante y dejar que la frecuencia varíe en función de la carga"

"Cuando ocurra el peor caso posible, funcionará a una velocidad de reloj más baja. Pero no mucho más baja, para reducir el consumo un 10% solo necesitas una reducción de alrededor del 2% en la frecuencia, así que calculo que la reducción será bastante baja", añadía. "Considerando todo esto, el cambio a un enfoque de frecuencia variable implicará ventajas significativas para los jugadores de PlayStation."

Y no habla en ningún momento de temperaturas, habla constantemente de la alimentación. Es decir la alimentación de la consola va a ser siempre la misma, con lo cual no habrá variaciones en la temperatura. Y por qué varía los GHz de la CPU y la GPU, porque con una alimentación fija, habrá momentos que la CPU requiera de sus, 3,5 GHz y bajará los 2,23 GHz de la gráfica para darle esa energía que necesita. Y al revés ocurre exactamente lo mismo.

Hay que bajar la potencia de las frecuencias un 2% que no tienen porque ser la de la gráfica. Un 2% de bajada de frecuencias baja un 10% el consumo de potencia y con ello su % equivalente de temperatura. La reducción de potencia es bastante baja. Pongamos que se queda en 10.14 Tflops?.

Enserio dejar de inventar cosas de las que no sabéis. Mirar vosotros mismos la conferencia y sacar vuestras conclusiones y dejar de ver fantasmas. Es la ultima vez que lo pongo la próxima vez reporto ya al personal.

El repaso y el extres es tan abrumador que no lo vamos ni a notar, y espera a ver si al final no acaba petardeando la XBSX por falta de ancho de banda en el SSD. Por cierto me hace gracia, por lo visto sony no puede conseguir que el clock de su gráfica con su diseño vaya a 2,23 Ghz pero por lo visto la comunidad y ASUS mismamente puede poner la 1080Ti con 2100 Mhz con refrigeración de fabrica y sin poder modificar Voltajes porque están capados y con un proceso de fabricacion de 14nm, los hay que han puesto la 1080Ti a 2500 Mhz y 3100 Mhz posible es posible.

Enserio dejar de inventar si os gusta la XBox me parece muy bien, me parece perfecto, pero si de 10 a 12 Tflops es abismal la diferencia, entonces debo ser ciego en PC van ya por 16 Tflops frente la Ps4 pro y Xbox One X que hablamos de mas de 10 Tflops de diferencia y tampoco es que sea la muy diferente---> Vehase cualquier viode de internet PCvsPS4 pro Vs xboxX.

Yo acostumbro a jugar con 11 Tflops desde hace ya 4 años y cuando voy a la ps4 pro tampoco tengo sensación de rechazo, de hecho sus juegos se ven perfectamente y son perfectamente bonitos gráficamente. Y como ya he comentado en muchas ocasiones, a mas Tflops mas dificil es notar diferencias, si ya hay poligonos de sobra en todas las mayas enserio, es mucho mejor el ancho de banda del SSD que es el limitante actualmetne.

Ejemplo StarCitizen.


los hay que han puesto la 1080Ti a 2500 Mhz y 3100 Mhz posible es posible.

con BIOS Mods y nitrogeno liquido, claro que si wapi, seguro que ps5 esta refrigerada con nitrogeno liquido verdad? [qmparto]

Enserio dejar de inventar si os gusta la XBox me parece muy bien, me parece perfecto, pero si de 10 a 12 Tflops es abismal la diferencia, entonces debo ser ciego en PC van ya por 16 Tflops frente la Ps4 pro y Xbox One X que hablamos de mas de 10 Tflops de diferencia y tampoco es que sea la muy diferente---> Vehase cualquier viode de internet PCvsPS4 pro Vs xboxX.

no que va la diferencia apenas se nota..... y mas si lo miras en youtube que hace una compresion brutal en los videos y para nada refleja la realidad de como se ve en nativo
modo ironic off
distancia de dibujado, mas AA y mejores iluminacion, sombras y oclusion ambiental, mejores texturas, mas resolucion y sobre todo lo mas importante framerate 60 vs 30 o vs 120 fps
mira si me gusta la Xbox que me han baneado de su foro

Y no habla en ningún momento de temperaturas, habla constantemente de la alimentación. Es decir la alimentación de la consola va a ser siempre la misma, con lo cual no habrá variaciones en la temperatura. Y por qué varía los GHz de la CPU y la GPU, porque con una alimentación fija, habrá momentos que la CPU requiera de sus, 3,5 GHz y bajará los 2,23 GHz de la gráfica para darle esa energía que necesita. Y al revés ocurre exactamente lo mismo.

hombre claro que no habla de temperaturas, para que lo va a hacer, no va a tirarse piedras a su tejado, y todo el mundo sabe que a mayor frecuencia mayor temperaturas, y explicame eso de como es que la alimentacion constante, o sea que en reposo va a seguir consumiendo 250/300W? [facepalm] o en el menu del juego? en serio? [qmparto]
Por otro lado la diferencia de 10,2 Tflops vs 12 Tflops no de 9 Tflops dejar de inventar tonterías

cuando la GPU de la consola se caliente a saco, el turbo boost que lleva para pasar a los 2.2 ghz se vera mermado y tendra que bajar a 1.8ghz y en ese momento estara a 9 tflops, es lo que se le llama como termal trothling, eso ocurre en cualquier sistema informatico para protegerse, cualquiera que tenga un PC lo sabe y una PS5 no dejara de ser un PC capado

que una tenga 3,5 Ghz frente a 3,8 Ghz es una risa de diferencia. Es mas hay gente haciéndole underVolt a sus portátiles bajandoles la frecuencia precisamente estas cantidades o mayores para bajar temperaturas y aumentar la durabilidad porque el impacto es de 1 fps en los momentos mas tensos frente a la reduccion de temperatura.

vuelves a estar equivocado, esos 300 ghz puede ser la diferencia para manterner un framerate estable a estar bailando y dando rascadas importantes en segun que juegos por que la CPU no da para mas, cualquiera que se compra un intel k o desbloqueado sabe que aumentarle esos 300 Ghz es lo que necesita para que segun que juego mantenga los 60 fps solidos y sin bajones

conclusion, veo que en el team del Harware andas bastante perdido
Magix escribió:
trigui escribió:Un poco de seriedad... el SDD NO va a marcar ninguna diferencia, lo que pasa es que como sobre el papel es lo único en que PS5 es superior a la competencia, el aparato mediático de SONY solo habla de SSD. Creo que mejor empezamos a hablar de cosas que pueden hacer que haya un diferenciamiento entre plataformas, como pueden ser la VR y el tema de los exclusivos, que no se si van a ser mejores, pero desde luego SÍ diferentes.
Como a SONY le de por intentar demostrar que gracias a su SSD la consola va a ser superior a la de la competencia, en vez de dedicarse a mejorar en aquellos aspectos que en que la competencia le está ganando la batalla (GAMEPASS) la hostia que se va a pegar en su cuenta de resultados va a ser bíblica.


Y tú como sabes que no va a marcar ninguna diferencia ? Eres desarrollador de videojuegos y has ya trasteado con los dev kits de ambas máquinas para afirmar eso o haces como todo el mundo y te basas en el paradigma del SSD actual en PC, el cual no tiene sentido alguno ni relación con el nuevo paradigma que se está montando con las nuevas consolas al tener ya los SSD integrados ?

Yo, no soy desarrollador, ni se si va a marcar la diferencia, lo que si se es que multiples desarrolladores han comentado que lo del SSD es importante y marca un antes y un después (game changer).


Solo hay que ver que estudios tan punteros en tecnología gráfica como Crytek, comentaron esto

Imagen
https://www.alfabetajuega.com/noticia/s ... ett-crytek


Donde más ha invertido Sony en ps5.
Szasz escribió:
Jordisan escribió:El consumo es fijo siempre. Lo que quiere decir Mark Cerny, esque cuando la CPU necesite los 3,5 de su velocidad de reloj, bajará la frecuencia de la GPU cómo mucho un 2% para proporcionar esa energía a la CPU.

Actuarían como una balanza con un consumo fijo. No se si me he explicado bien.

Salu2

No quiero ser pesado pero eso no es tan sencillo. Para hacer la cuenta tenéis q contar con las frecuencias "base" q dió Cerny. Esas eran 3GHz en CPU (les costaba horrores conseguirlas) y 2GHz GPU (les parecía un objetivo inalcanzable).
Para llegar a 3,5 GHz en CPU supone una subida importante de Hz por lo q la GPU se quedará a una frecuencia realmente baja. Ese escenario yo directamente lo descartaría (bajar tanto la GPU para potenciar la CPU). En el caso de la GPU también tienes q subir bastante Hz, lo q llevarlo a su tope te puede suponer un 50% más de consumo q tendrías q quitarlo a la CPU.
Para q os hagáis una idea Cerny realmente habla de empujar "más píxeles" (literal) en la GPU gracias a AMD smart shift. Pero también dice q esos 2,23GHz no están asegurados y q esperan estar cerca. Han sido muy ambiguos porq realmente les interesa serlo y aparentar más de lo q es. Pero os aseguro q 3,5GHz la CPU y 2,23GHz GPU no va a ocurrir JAMAS, ni siquiera van a estar cerca. O uno u otro, pero JAMAS a la vez. Lo más normal es q se muevan en frecuencias de 3GHz y 2GHz, justamente lo q decían q antes del smart shift no podían alcanzar (lo dice explícitamente Cerny). Son frecuencias suficientes para conseguir un gran rendimiento.

hombre por fin alguien que sabe de lo que habla
Aquí dejo esto pero es un rumor, desconozco si al final puede salir este modelo. Si tienes PS5 con 10 tflops o menos y te sacan modelo PRO con 12-13-14 quien se va a pillar el modelo normal entonces si tienes el premiun por igual 500-550 €?


Siguen haciendo hincapié en la existencia de PS5 Pro, que ya tendría mes de presentación

Fuente: https://areajugones.sport.es/videojuego ... sentacion/
Jur...

Sacar dos modelos de lanzamiento se ha demostrado una y otra vez que es un error.

Y sobre el precio veremos qué pasa. Yo no daría nada por sentado, y más viendo los componentes de las mismas.

Todo esto sin contar la situación económica y/o sanitaria mundial que nos espera para Navidad.

Un saludo.
@Mj90 y la otra tambien, ya lo dice CRYTEC..... pero sin olvidarse de los demas aspectos..... q una consola no es solo SSD....

q gracias SONY por el SSD pepino.....pero el d la otra no se queda cojo q digamos.....y nos la pasan por la cara con todo lo demas.......OJO¡¡¡ TODO lo demas

[bye]
SCREAM25 escribió:Aquí dejo esto pero es un rumor, desconozco si al final puede salir este modelo. Si tienes PS5 con 10 tflops o menos y te sacan modelo PRO con 12-13-14 quien se va a pillar el modelo normal entonces si tienes el premiun por igual 500-550 €?


Siguen haciendo hincapié en la existencia de PS5 Pro, que ya tendría mes de presentación

Fuente: https://areajugones.sport.es/videojuego ... sentacion/


Rumor de Reddit, la argumentación que da el usuario es un poco absurda cuanto menos:

Texto del usuario de Reddit:

Hello.

I am not going to disclose who I am, for obvious reasons. I know a lot of you are very displeased with how Sony is managing their marketing at the moment, but all of this has been done deliberately and intentionally. All of this "backlash", if you will, and controversy was meticulously planned and expected.

Sony is masterful in their marketing tactics, you just don't know it yet. The PS5 "reveal" video that was released a few days ago got 13 million views in a couple of days. Sony knows this system they revealed is not as powerful as the Xbox Series X. They WANT you to be disappointed and lower your expectations, only so they can drop the mic in a few months when they reveal the REAL Playstation 5. You might be thinking that the "Road to Playstation 5" video was actually intended for developers. It was not. It was intended for the mainstream audience. Sony wanted to release this video to gain traction, and it sure as hell did. Everyone is discussing how the Playstation 5 is inferior in raw power to the Xbox Series X. They want people's expectations to go down a little bit, only to be blown away once the actual reveal happens. It is quite masterful, and it will be on every headline for days.

In May (or June at the latest), Sony will hold another press conference. In this press conference, they are going to announce a "Pro" version of the Playstation 5 to release at the same time the base model is releasing. This has been previously and accurately leaked by legitimate journalist, Zenji Nishikawa. Microsoft is going the same route, but they are going to be unveiling a "weaker" system, codenamed Lockhart (and no, it has not been canceled). When Microsoft reveals Lockhart, nobody will bat an eye. The system is only 10% more powerful than the Xbox One X (but does support ray tracing). Sony will use this to their advantage and reveal the Pro version of the Playstation 5.

People are going to lose their minds, and all the attention will be on Sony, once again. I know this might be difficult to believe, and some of you might call me a troll. But just wait until May/June comes around. You will not be disappointed. I am not revealing the full specifications, as I am not entirely sure what they are at the moment. I know most people here care about teraflops, as you believe it is the defining factor in a console. It is NOT. But let's just say that number is..............very impressive.

I am only disclosing this information at the moment, and I am not answering any questions. Don't bother DM'ing me.

Goodbye.



Contestaciones de los que comentan en el hilo:

Just stop pls and use common sense

The only way ps5 pro even make a sense is to be way more powerful than base ps5 which is already 10,2TFLOPs

So...15-16TFLOPs console. Do you have any idea how much it would cost?




GTFOH.

Everything about this fanfic is just silly.



Came here to downvote. Again


¿Os dais cuenta que la base para ese artículo es la misma que si cogen cualquiera de los cientos de comentarios que escribimos en EOL y deciden darle forma de artículo?

Cosa que no quiere decir que no pueda existir un modelo PRO con mayor potencia, ya sea de salida o más adelante. Pero ese hilo de reddit en concreto, que es en el que se basa la noticia, es absurdo en cuanto a argumentación.
supervegeta10 escribió:La arquitectura de xbox es más tipo pc, porque microsoft va apostar por el gamepass y que este sea una suscripción multiplataforma, osea tu pagas la cuota y puedes jugar a los juegos de catalogo en todas las plataformas cada una con su consiguiente potencia gráfica, osea que podrás jugar por ejemplo a Geary of wars (en el caso que estuviera en catálogo) en pc,android,iOS,xbox one,xbox series x, etc... de ahí que necesite una máquina simplemente potente

A ver nuevo error. Está claro que no se ha mirado la otra presentación y se hace caso de reseteros/twiteros.
La otra también monta chip de sonido dedicado. Ya lo montaba la XOne en 2013, con una equivalencia a 2 núcleos Jaguar de potencia de audio.
La presencia de multitud de co-procesadores es común a ambas plataformas de la next-gen, e incluso en los mismos ámbitos.

Al final todo se verá en los multis que vayan saliendo, con las siempre excepciones ya sea de un lado u otro debido a contratos o dejadez del port, pero con el común promedio debería ser sencillo de estipular.
Y siempre será mejor pensar en términos de realidad, y llegar a llevarse alguna sorpresa, que pensar en términos de fantasía y luego vivir el resto de la gen en la amargura, ya que tanta importancia se le da al asunto al parecer.
[HILO OFICIAL] PS5 (MULTIPLATAFORMA=BAN)
SCREAM25 escribió:Aquí dejo esto pero es un rumor, desconozco si al final puede salir este modelo. Si tienes PS5 con 10 tflops o menos y te sacan modelo PRO con 12-13-14 quien se va a pillar el modelo normal entonces si tienes el premiun por igual 500-550 €?


Siguen haciendo hincapié en la existencia de PS5 Pro, que ya tendría mes de presentación

Fuente: https://areajugones.sport.es/videojuego ... sentacion/

What!? Rompería muchos esquemas... [carcajad] Ojalá porque otra generación con modelos a mitad -uffff-.

P.d: Al principio y que cada uno elija... Pero bueno, Reddit...
davidDVD escribió:
SCREAM25 escribió:Aquí dejo esto pero es un rumor, desconozco si al final puede salir este modelo. Si tienes PS5 con 10 tflops o menos y te sacan modelo PRO con 12-13-14 quien se va a pillar el modelo normal entonces si tienes el premiun por igual 500-550 €?


Siguen haciendo hincapié en la existencia de PS5 Pro, que ya tendría mes de presentación

Fuente: https://areajugones.sport.es/videojuego ... sentacion/

What!? Rompería muchos esquemas... [carcajad] Ojalá porque otra generación con modelos a mitad -uffff-.

P.d: Al principio y que cada uno elija... Pero bueno, Reddit...

Raro es, pero cuando salieron las primeras filtraciones de las 9 teraflops tampoco lo asimilábamos.

Por mi parte me alegraría, primero porque no quiero una consola que a los 2/3 años se me haga “antigua” saliendo otra ligeramente superior. Y segundo por pereza, todavía recuerdo aquellas consolas en las que una vez comprada, sólo te preocupabas de los juegos.
Esto del modelo Pro me parece una película de Antena 3. Lo veo imposible al 99,9999%. Al final veréis que cada consola va a salir con un único modelo como se ha hecho siempre.
adrian1992 escribió:Raro es, pero cuando salieron las primeras filtraciones de las 9 teraflops tampoco lo asimilábamos.

Por mi parte me alegraría, primero porque no quiero una consola que a los 2/3 años se me haga “antigua” saliendo otra ligeramente superior. Y segundo por pereza, todavía recuerdo aquellas consolas en las que una vez comprada, sólo te preocupabas de los juegos.

A ver, como bien dice el nuevo rumor ya hubo antes otro proveniente de un periodista japonés (Zenji Nishikawa, sep 2019), y tras los rumores de que la competencia sacaría dos modelos... No sería nada descabellado pensar que Sony actuara igual (¿porqué una sí y la otra no?).

No hay nada que perder (sólo TFs, lo demás seguirá ahí). Que la sacan... Más opciones para el consumidor.
davidDVD escribió:
adrian1992 escribió:Raro es, pero cuando salieron las primeras filtraciones de las 9 teraflops tampoco lo asimilábamos.

Por mi parte me alegraría, primero porque no quiero una consola que a los 2/3 años se me haga “antigua” saliendo otra ligeramente superior. Y segundo por pereza, todavía recuerdo aquellas consolas en las que una vez comprada, sólo te preocupabas de los juegos.

A ver, como bien dice el nuevo rumor ya hubo antes otro proveniente de un periodista japonés (Zenji Nishikawa, sep 2019), y tras los rumores de que la competencia sacaría dos modelos... No sería nada descabellado pensar que Sony actuara igual (¿porqué una sí y la otra no?).

No hay nada que perder (sólo TFs, lo demás seguirá ahí). Que la sacan... Más opciones para el consumidor.

Totalmente de acuerdo.

Por cierto quien es zenji? Tendrá credibilidad, supongo?
No sé porqué se sigue hablando de Xbox en el hilo, no es el sitio.

Respecto a los juegos exclusivos de calidad:
Durante los dos primeros años de PS4 :
Killzone shadow order
Bloodborne
Driveclub
Infamous Second son
Infamous first light
The order
Knack

Casi mejor que los exclusivo de otras en toda la gen.
Y quitando bloodborne esos son del primer año, echo a cabeza y seguramente me deje alguno.

Que ps5 va a tener grandes juegos de salida esta más asegurado con Sony, porque los datos los demuestran.

Además el nivel ha dado un salto cuantitativo de calidad a partir del bloodborne. Así que por esa dinámica yo apostaría a 5 grandes títulos de Sony en el primer año.

Algún shooter (Socom o killzone), Horizon 2, un rachet, GT y algún par de sorpresitas. Y espero que un par VR para aprovechar la potencia y vender cascos VR a precio de costo 200€.
kikomanco escribió:
Szasz escribió:
Jordisan escribió:El consumo es fijo siempre. Lo que quiere decir Mark Cerny, esque cuando la CPU necesite los 3,5 de su velocidad de reloj, bajará la frecuencia de la GPU cómo mucho un 2% para proporcionar esa energía a la CPU.

Actuarían como una balanza con un consumo fijo. No se si me he explicado bien.

Salu2

No quiero ser pesado pero eso no es tan sencillo. Para hacer la cuenta tenéis q contar con las frecuencias "base" q dió Cerny. Esas eran 3GHz en CPU (les costaba horrores conseguirlas) y 2GHz GPU (les parecía un objetivo inalcanzable).
Para llegar a 3,5 GHz en CPU supone una subida importante de Hz por lo q la GPU se quedará a una frecuencia realmente baja. Ese escenario yo directamente lo descartaría (bajar tanto la GPU para potenciar la CPU). En el caso de la GPU también tienes q subir bastante Hz, lo q llevarlo a su tope te puede suponer un 50% más de consumo q tendrías q quitarlo a la CPU.
Para q os hagáis una idea Cerny realmente habla de empujar "más píxeles" (literal) en la GPU gracias a AMD smart shift. Pero también dice q esos 2,23GHz no están asegurados y q esperan estar cerca. Han sido muy ambiguos porq realmente les interesa serlo y aparentar más de lo q es. Pero os aseguro q 3,5GHz la CPU y 2,23GHz GPU no va a ocurrir JAMAS, ni siquiera van a estar cerca. O uno u otro, pero JAMAS a la vez. Lo más normal es q se muevan en frecuencias de 3GHz y 2GHz, justamente lo q decían q antes del smart shift no podían alcanzar (lo dice explícitamente Cerny). Son frecuencias suficientes para conseguir un gran rendimiento.

hombre por fin alguien que sabe de lo que habla


Cerny también dice que para bajar el consumo de energía un 10% sólo tiene que bajar el rendimiento un 2%, es interesante lo que han hecho, a ver cómo les sale, pero no veo yo a las third perdiendo mucho tiempo en eso...., lo que está claro es que la consola es un maquinón, a ver la refrigeración...
Tmac_1 escribió:Esto del modelo Pro me parece una película de Antena 3. Lo veo imposible al 99,9999%. Al final veréis que cada consola va a salir con un único modelo como se ha hecho siempre.


Exacto, veo absurdo sacar una consola a 700 o 800€, se la van a comprar dos. Cuando lo correcto es que cuando han pasado unos 3 años, ves la evolución de los juegos, y la montas en función de lo que realmente hace falta. Y a un precio asumible que son por debajo de 500€.

Sacar un modelo a 300 y otro a 700 es absurdo cuando la gente quiere algo intermedio como ps5.

Recordemos, que esta gen con que fueran como una movida 2070 la gente daba palmas, el problema ha sido el hype de los 13 TF... Habrá que ver los precios porque lo que se ha mostrado de 500 € no bajará ...
adrian1992 escribió:Por cierto quien es zenji? Tendrá credibilidad, supongo?

Actualizo: Desde Wccftech indican que: "Zenji Nishikawa ha demostrado ser extremadamente confiable,
habiendo hablado sobre Nintendo Switch Lite antes del anuncio oficial."

No sabría decirte la verdad... Pero hay una cosa que en junio 2019 se dijo por parte oficial de Sony.

El jefe ejecutivo de Sony, Kenichiro Yoshida, se refirió a PlayStation 5 casi como un producto de nicho, enfocada al público hardcore. Aquí ya especulo, pero podría ser que hayan cambiado el enfoque y en vez de una "tocha" hayan optado por sacar dos (al posible estilo de la competencia). Ni idea, ya se verá... Yo prefiero ese estilo, dos en ambas marcas de inicio.

https://www.wsj.com/articles/sony-posit ... 1561800603
davidDVD escribió:
adrian1992 escribió:Por cierto quien es zenji? Tendrá credibilidad, supongo?

Actualizo: Desde Wccftech indican que: "Zenji Nishikawa ha demostrado ser extremadamente confiable,
habiendo hablado sobre Nintendo Switch Lite antes del anuncio oficial."

No sabría decirte la verdad... Pero hay una cosa que en junio 2019 se dijo por parte oficial de Sony.

El jefe ejecutivo de Sony, Kenichiro Yoshida, se refirió a PlayStation 5 casi como un producto de nicho, enfocada al público hardcore. Aquí ya especulo, pero podría ser que hayan cambiado el enfoque y en vez de una "tocha" hayan optado por sacar dos (al posible estilo de la competencia). Ni idea, ya se verá... Yo prefiero ese estilo, dos en ambas marcas de inicio.

https://www.wsj.com/articles/sony-posit ... 1561800603


El mismo periodista dijo que PS5 tiene un costo de fabricación en dólares de 450$.

Recordemos que el de PS4 era de 384$ y salió al mercado por 399$.
El problema con respecto a la retrocompatibilidad es que no sabemos ni CUÁNTOS ni CUÁLES ni CUÁNDO.

El comunicado ampliando la información no despeja estas dudas.

En mi opinión es urgente que Sony empiece a preparar un evento, evidentemente sin público y solamente divulgado por streaming, en el que se enseñe la consola, se dé una información precisa sobre los elementos fundamentales que más nos interesan y se muestren juegos. Todo enfocado al público y no ya a desarrolladores.

Tienen que cambiar la tendencia negativa de opinión que vienen generando con Ps5 y tienen que hacerlo urgentemente. Hacer esta conferencia para desarrolladores con este formato ha sido un error. Le han dado un formato de conferencia para el público y la han anunciado prácticamente como si lo fuera. Su formato y el momento elegido, justo después de la conferencia en la que Microsoft ha enseñado sus cartas con total transparencia y pensando principalmente en los usuarios, la han situado como una conferencia al uso sin serlo. Para la información que han ofrecido, debían haberse limitado si acaso a un comunicado de prensa por escrito y dejando más espacio con respecto a la presentación de la competencia.

Las dinámicas de opinión en los comienzos de una generación son cruciales, los que tenemos ya unos años y hemos visto muchas durante nuestra vida lo sabemos bien.

Sony siempre ha dominado este ámbito, ha dominado el marketing y ha sacado provecho de ello. Es una parte importante de esta industria y con ello nos hemos beneficiado todos a los que nos gusta esta marca.

Por ello, me preocupa mucho que se estén equivocando tanto últimamente en la forma de presentar su nueva consola. No sé si habrán influido los últimos cambios en la dirección de la compañía, algunos hombres importantes en el pasado han sido sustituidos. Esperemos que enderecen el rumbo pero no soy optimista.

Y desde luego, como digo, cualquier posibilidad de rectificación pasa por un movimiento rápido y contundente.
No sé si ya se comentó, pero por casualidad han dicho algo sobre cómo será la retrocompatibilidad?, No del número y tal, si no si podremos cargar nuestras partidas guardadas y tal, me imagino q en juegos online no habrá problemas por qué se guardan en el propio servidor del juego, pero los juego single player?... Habrá formas de cargar partida o tendremos q empezar de 0?

Alguien sabe como podría ser eso?, Alguien sabe que sistema usa Xbox?
Supongo que subiendo las partidas a la nube desde PS4 luego las podrás descargar en PS5, e incluso seguro que con un pen tambien se puede.
Nowcry escribió:

En los juegos actuales debido a las limitaciones de 100MB/s que habia por ser un SSD normal, las texturas que cargabas eran las que rodeaban a los personajes, segun avanza el personaje desaparecen las que dejas atras y aparecen unas nuevas.

Las que quedan atrás y desaparecen si no te das la vuelta nunca fueron usadas, que pasaria si en lo que tarda el PJ en dar la vuelta me da tiempo de sustituir 4 gb de texturas en la VRAM, pues que no necesito tener los 4 gb de memoria gastados en un " por si se da la vuelta".

¿Que pasa si diseñas una escena que tiene una elemento que ocupa 3 gb entre vectores y texturas? Vease Nave gigante de StarCitizen, pues hasta ahora lo que hacian cuando pasaba eso es o te ponian un video prerenderizado de 30 segundos, o hacian que pasaras por un pasillo extraño en el cual vas pasando se va traspasando y justo cuando se termina el pasillo justo esta cargado y PAM vistazo cojonudo. Igual el desarrollador no queria el maldito pasillo tenia una vision mucho mas epica y se ha jodido. El resultado es que hemos coartado la libertad del desarrollador.

Ahora eso no pasa la velocidad de aceso es instantanea, y el ancho de banda es de 9 GB/s en comprimido. El desarrollador carga los 3 gb en 1/3 de segundo, mas o menos en lo que giras la vista para verlo. Y ahi radica el cambio en la VRAM solo esta cargado lo que esta en la vista------>16 gb de VRAM metidos en tu tiro de camara, no hay nada (o casi nada) inactivo. Es un WIN WIN no coartamos al desarrollador con pasillos raros, la camara siempre puede ver los 16 GB de VRAM (siempre menos que es memoria compartida en realidad), y los desarrolladores nos estan avisando, nos dicen OJO que no, que tener 10-12 tflops va a mejorar las calidades de las mayas y la velocidad de como se colocan las texturas, no mucho pero algo si, pero esas texturas pues seran mas monotonas, los objetos los elementos que son parte de la escena también hay que cargarlos, los modelos de los personajes tambien hay que cargarlos en la VRAM y sus texturas, lo es todo. Puedes tener mas velocidad e colocar texturas, pero vas si no tienes ancho de banda para sustituirlos de forma rapida en la VRAM al final debido a que tienes que tener cargados los elementos que tienes por detras los de los laterales y que el ancho de banda es peor, todo eso se traduce en peores modelos peores texturas o mas monotonas. En definitiva es un todo.

No sigo que me emociono y luego ni os lo leeis.



Muchas gracias por la explicación. Así da gusto leer el hilo, personas que explican y aportan.



caritas_voeckler escribió:Evitar el crunch... En que va a ayudar las nuevas consolas a los animadores enfermizos de Naughty Dog o Rockstar?

Pueden ayudar Las consolas en que sea mas facil trabajar en ellas pero a la vez los juegos se van a volver mas grandes y aun asi mas detallados. Lo que ganas por un lado lo perderas por otro.

Los estudios que hagan crunch seguiran haciendo crunch


No creo que haga milagros para evitar el Crunch pero si que es cierto que por el diseño de la arquitectura puedan reducir parte del tiempo que dedicaban a ciertos factores, donde en lugar de dedicar dos horas ahora solo necesiten una, por ejemplo.
Por esa regla donde necesitaban 2 años ahora necesitarían 1 . No creo que sea algo tan bestia
Vayzell escribió:
usuariopc escribió:No sé cómo será con la consola, pero en un PC yo he jugado con un SSD sata de 500GB/s y con un SSD NVMe de 3500gb/s y no se percibía una diferencia apreciable en los juegos. Ni en la carga ni jugando.


No es comparable, el PC no usa el SSD de la forma que Sony quiere usarlo, es más complejo. Todo está basado en el I/O interno de la consola en su conjunto, la capacidad de transferencia de datos y que estos sean accesibles casi al instante por cada componente.

Con esto no quiero decir nada de poder oculto ni mucho menos, sino, que es un sistema diferente a un PC, diferente en menor medida al de XBX que busca más fuerza bruta.

Y sinceramente, creo que los multiplataforma no lo van a aprovechar, o al menos la mayoría de ellos, es más fácil hacer un port y aprovechar la potencia de la XBX.

Y no podría ser al revés? Si yo tengo un empresa de desarrollo y PS5 me ofrece un desarrollo más cómodo y rápido los gastos son menores lo que por ende yo lo portería a SX que es más similar a un PC.
Sinceramente, en el momento que enseñen un God of war 2, Horizon 2 o lo nuevo de Naughty Dog os váis a estar olvidado de toda esta puta mierda de teraflops.
Sois muy ilusos si pensáis que el SSD y el chip de sonido dedicado va a solucionar algo, todas estas cosas existen desde hace décadas en los PCs y no son solución de nada, el SSD no te va a dar más rendimiento ni el chip de sonido va a liberar carga al procesador, cómo mucho un 1-3%. aquí está todo inventado.

Esto son matemáticas y 1+1 son dos, las dos consolas llevan la misma arquitectura.

Cómo dije más atrás ni una tiene un poder oculto y ni la otra va a enterrar a una cuando no están en el mercado.
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