[Hilo Oficial] PS5

Sportkill escribió:
davidDVD escribió:
Sportkill escribió:https://wccftech.com/playstation-5-boost-clock-design-opens-up-a-lot-of-opportunities-says-dev/Vaya tela xD que pasa se va asobrecalentar ?no decian que podria estar al 100 bastante tiempo y tal?

¿Dónde dice el Dev que se va a sobrecalentar? Cerny ya dijo que el Dev no se debe preocupar, la máquina se va ajustando sola.

Digo yo que rendirá a una temperatura "normal" para estos aparatos ¿O qué tiene que estar a -60º? [+risas]

Le han dicho al dev que mejor que no llegue al limite , nose pero huele mal

Si claro, ahora los devs van a ajustar para que la consola no llegue al 80% de sus posibilidades, no vaya a ser que reviente [facepalm]
¿Ya no sabemos el qué inventar?
Espero que a primeros de agosto diga algo Sony, sino se va a hacer este verano muy cuesta arriba :-|
Sportkill escribió:https://wccftech.com/playstation-5-boost-clock-design-opens-up-a-lot-of-opportunities-says-dev/Vaya tela xD que pasa se va asobrecalentar ?no decian que podria estar al 100 bastante tiempo y tal?


Ein ?

PS5 usa una frecuencia variable basada en algoritmos, no basada en temperatura ni en consumo. Eso significa que irá al 100% cuando tenga que ir e irá a menos cuando no lo necesite. Pero ese 100% no está basado en que se vaya a sobrecalentar o no, sino en un algoritmo.

Algunos os perdisteis la conferencia del Road to PS5.
Magix escribió:
Sportkill escribió:https://wccftech.com/playstation-5-boost-clock-design-opens-up-a-lot-of-opportunities-says-dev/Vaya tela xD que pasa se va asobrecalentar ?no decian que podria estar al 100 bastante tiempo y tal?


Ein ?

PS5 usa una frecuencia variable basada en algoritmos, no basada en temperatura ni en consumo. Eso significa que irá al 100% cuando tenga que ir e irá a menos cuando no lo necesite. Pero ese 100% no está basado en que se vaya a sobrecalentar o no, sino en un algoritmo.

Algunos os perdisteis la conferencia del Road to PS5.


La frecuencia dependerá de la temperatura también digo yo no?
Magix escribió:Ein ?

PS5 usa una frecuencia variable basada en algoritmos, no basada en temperatura ni en consumo. Eso significa que irá al 100% cuando tenga que ir e irá a menos cuando no lo necesite. Pero ese 100% no está basado en que se vaya a sobrecalentar o no, sino en un algoritmo.

Algunos os perdisteis la conferencia del Road to PS5.

Es como dice el Dev, si ve que le falta para llegar a lo que pretende (y está dentro de las posibilidades de PS5) se le permitirá explotarla un poco más; siempre dentro de lo permitido. Y claro que no es lo recomendable, ni en PS5 ni en ningún otro sistema... Lo mejor es que trabaje dentro de un rango que sea lo idóneo.

Pero será en todo momento la propia consola la que lo dictamine (el dev no debe ajustar nada, solo decirle que la exprima algo más; dentro de lo permitido por Sony).

P.d: Ya lo de problemas de calentamiento es invent [360º]
vivazizou escribió:En Carrefour están abiertas las pre reservas de las dos ediciones, digital y con disco.


Hay link de esto?
OnixSa escribió:@The-Best

No.


O sea que si pongo la consola en el desierto a 50ºC no ajustará las frecuencias...

No se rick...
The-Best escribió:
OnixSa escribió:@The-Best

No.


O sea que si pongo la consola en el desierto a 50ºC no ajustará las frecuencias...

No se rick...


Efectivamente, las frecuencias no se ajustan por temperatura ni por el consumo. Si juegas en el desierto la consola te rendirá igual que si juegas en el polo norte.

Lo mismo con el silicio, hay silicios que salen mejores que otros y rinden algo más, en el caso de PS5 "se capa" para que todo el mundo tenga lo mismo independientemente de la calidad del silicio que te toque, de donde vivas y de cómo juegues.

"We don't use the actual temperature of the die, as that would cause two types of variance between PS5s," explains Mark Cerny. "One is variance caused by differences in ambient temperature; the console could be in a hotter or cooler location in the room. The other is variance caused by the individual custom chip in the console, some chips run hotter and some chips run cooler. So instead of using the temperature of the die, we use an algorithm in which the frequency depends on CPU and GPU activity information. That keeps behaviour between PS5s consistent."

Inside the processor is a power control unit, constantly measuring the activity of the CPU, the GPU and the memory interface, assessing the nature of the tasks they are undertaking. Rather than judging power draw based on the nature of your specific PS5 processor, a more general 'model SoC' is used instead. Think of it as a simulation of how the processor is likely to behave, and that same simulation is used at the heart of the power monitor within every PlayStation 5, ensuring consistency in every unit.

"The behaviour of all PS5s is the same," says Cerny. "If you play the same game and go to the same location in the game, it doesn't matter which custom chip you have and what its transistors are like. It doesn't matter if you put it in your stereo cabinet or your refrigerator, your PS5 will get the same frequencies for CPU and GPU as any other PS5."


https://www.eurogamer.net/articles/digi ... -deep-dive
The-Best escribió:
OnixSa escribió:@The-Best

No.

O sea que si pongo la consola en el desierto a 50ºC no ajustará las frecuencias...

No se rick...

Según Rick--digo Cerny, sí, ella solita se ajusta a lo que pide el videojuego... No a las temperaturas. Otra cosa es
que a esos 50º te la cargarás seguramente, pero la consola rendirá igual (a otra que esté a 15º) mientras funcione.

Es el nuevo paradigma... Y ya llevan unos cuantos con esta nueva máquina.
dankv escribió:
vivazizou escribió:En Carrefour están abiertas las pre reservas de las dos ediciones, digital y con disco.


Hay link de esto?

Eso lleva abierto ya bastante tiempo, solo es registrarse para que te avisen cuando se puedan reservar. Lo se porque llevo inscrito ya bastante, no sabría decirte cuanto. Es en reservas de videojuegos, vas bajando hasta que las veas.
davidDVD escribió:
The-Best escribió:
OnixSa escribió:@The-Best

No.

O sea que si pongo la consola en el desierto a 50ºC no ajustará las frecuencias...

No se rick...

Según Rick--digo Cerny, sí, ella solita se ajusta a lo que pide el videojuego... No las temperaturas.
Otra cosa es que a esos 50º te la cargarás seguramente, pero la consola rendirá igual mientras funcione.

Es el nuevo paradigma... Y ya llevan unos cuantos con esta nueva máquina.


De hecho, si capan en 2.23Ghz significa que esos 2.23Ghz es el tope en condiciones ambientales extremas (mucho calor/frío)....en condiciones ambientales idóneas...seguro que se podría estrujar más la frecuencia tope. [looco]

Hay que pensar, que la gente que hace consolas son ingenieros, no foreros que usan el programa de AMD para twekear frecuencias, curvas de temperaturas y demás. Hay un trabajo detrás de todo esto, hay tests, casuísticas concretas....al fin y al cabo es un producto tecnológico plug and play, que debe funcionar igual para todos en todos los casos. Esos 2.23Ghz es la media tope de la maquina para que no se le rompa a nadie, vivas en el desierto o vivas en el polo norte.

Por supuesto, cuánto más alta sea la temperatura...más desgaste y más trabajo del sistema de refrigeración, pero eso es algo con lo que no podemos lidiar.
The-Best escribió:
OnixSa escribió:@The-Best

No.


O sea que si pongo la consola en el desierto a 50ºC no ajustará las frecuencias...

No se rick...

Según tengo entendido, las frecuencias variables se ha probado en los peores escenarios posibles. Las frecuencias serán las mismas a 20º que a 50º ( no se si existen casas con esa temperatura) ya que han probado esos escenarios.

50º lo pongo porque lo has puesto tu eh. No se cual es el peor escenario en el cual han probado las frecuencias
Edit: El de arriba lo explica mejor que yo [beer]
dankv escribió:
vivazizou escribió:En Carrefour están abiertas las pre reservas de las dos ediciones, digital y con disco.


Hay link de esto?



http://www.videojuegos.carrefour.es/ifr ... stado.aspx

Ahí lo tienes, en la parte baja del listado.
Sportkill está baneado por "saltarse el ban con un clon"
davidDVD escribió:
Magix escribió:Ein ?

PS5 usa una frecuencia variable basada en algoritmos, no basada en temperatura ni en consumo. Eso significa que irá al 100% cuando tenga que ir e irá a menos cuando no lo necesite. Pero ese 100% no está basado en que se vaya a sobrecalentar o no, sino en un algoritmo.

Algunos os perdisteis la conferencia del Road to PS5.

Es como dice el Dev, si ve que le falta para llegar a lo que pretende (y está dentro de las posibilidades de PS5) se le permitirá explotarla un poco más; siempre dentro de lo permitido. Y claro que no es lo recomendable, ni en PS5 ni en ningún otro sistema... Lo mejor es que trabaje dentro de un rango que sea lo idóneo.

Pero será en todo momento la propia consola la que lo dictamine (el dev no debe ajustar nada, solo decirle que la exprima algo más; dentro de lo permitido por Sony).

P.d: Ya lo de problemas de calentamiento es invent [360º]

Tienes toda la razon , visto asi tiene sentido
Pa qué queréis que Carrefour os avise si os vais a enterar antes por aqui?? Xdd
Magix escribió:
The-Best escribió:
OnixSa escribió:@The-Best

No.


O sea que si pongo la consola en el desierto a 50ºC no ajustará las frecuencias...

No se rick...


Efectivamente, las frecuencias no se ajustan por temperatura ni por el consumo. Si juegas en el desierto la consola te rendirá igual que si juegas en el polo norte.

Lo mismo con el silicio, hay silicios que salen mejores que otros y rinden algo más, en el caso de PS5 "se capa" para que todo el mundo tenga lo mismo independientemente de la calidad del silicio que te toque, de donde vivas y de cómo juegues.

"We don't use the actual temperature of the die, as that would cause two types of variance between PS5s," explains Mark Cerny. "One is variance caused by differences in ambient temperature; the console could be in a hotter or cooler location in the room. The other is variance caused by the individual custom chip in the console, some chips run hotter and some chips run cooler. So instead of using the temperature of the die, we use an algorithm in which the frequency depends on CPU and GPU activity information. That keeps behaviour between PS5s consistent."

Inside the processor is a power control unit, constantly measuring the activity of the CPU, the GPU and the memory interface, assessing the nature of the tasks they are undertaking. Rather than judging power draw based on the nature of your specific PS5 processor, a more general 'model SoC' is used instead. Think of it as a simulation of how the processor is likely to behave, and that same simulation is used at the heart of the power monitor within every PlayStation 5, ensuring consistency in every unit.

"The behaviour of all PS5s is the same," says Cerny. "If you play the same game and go to the same location in the game, it doesn't matter which custom chip you have and what its transistors are like. It doesn't matter if you put it in your stereo cabinet or your refrigerator, your PS5 will get the same frequencies for CPU and GPU as any other PS5."


https://www.eurogamer.net/articles/digi ... -deep-dive


@daviddvd @sehito

Eso no tiene sentido. Las frecuencias se ajustarán por la temperatura también digo yo. Si juegas a 50ºC la consola o limita la frecuencia, o se apaga o es capaz de disipar todo el calor que lo dudo, como sucede en un portátil o en un móvil.

Además si fuera así porque cerny dice que en el peor escenario posible las frecuencias bajaran Si bajan es porque no puede disipar el calor y por eso se baja las frecuencias no? Si no no bajarían

Bueno, también eran ingenieros los que hicieron la ps3, la x360, la ps4 o los joycon de la switch y ya sabemos los problemas que han tenido. Luces amarillas, sonido a avión o problemas de drift...

Además una gpu a 2,23ghz? No existe eso ni en una gráfica con tres ventiladores, una caja más grande y con varios ventiladores.

Eso o que el sistema de refrigeración de ps5 es de otro planeta.
@Magix Afectarle le afectará, cuanto más se prolongue un estado "límite" peor será y caerá, pero caerá poco: "Digital Foundry: La pregunta es, ¿qué ocurre cuando el procesador alcanza su límite energético y los componentes reducen su velocidad? Mark Cerny ha admitido en su presentación que la CPU y la GPU no funcionarán siempre a 3.5GHz y 2.23GHz, respectivamente."

Cerny escribió:"Cuando ocurra el peor caso posible, funcionará a una velocidad de reloj más baja. Pero no mucho más baja, para reducir el consumo un 10% solo necesitas una reducción de alrededor del 2% en la frecuencia, así que calculo que la reducción será bastante baja"


@The-Best Partes de la base de que PS5 está configurada como la nueva consola
de la competencia o cualquier sistema actual, y no es así, utiliza otro enfoque.

Digital Foundry escribió:PlayStation 5 tiene un rendimiento fijo que está ligado a los límites términos del sistema de refrigeración. "Es un paradigma completamente distinto", explica Cerny. "En vez de funcionar a una frecuencia constante para dejar que la alimentación varíe en función de la carga, lo que hacemos es básicamente tener una alimentación constante y dejar que la frecuencia varíe en función de la carga."

"En vez de mirar la temperatura real en el chip de silicio, lo que hacemos es mirar las actividades que están realizando la CPU y la GPU para ajustar las frecuencias según eso, lo cual hace que todo sea determinista y repetible"

Es una idea fascinante - y, curiosamente, totalmente inversa al diseño de Microsoft para Xbox Series X - que probablemente implicará que los desarrolladores deban tener en cuenta los potenciales picos de consumo energético que puedan afectar a las frecuencias y reducir el rendimiento.

La que manda aquí es el consumo energético y lo que el SoC puede soportar durante un estado prolongado... Va cambiando de un lado a otro (CPU~GPU), que ve el SoC no puede mantenerlo, baja el consumo bastante y por ende su velocidad (con una pérdida de rendimiento mínima) hasta que se vuelva estable de nuevo.
davidDVD escribió:
@The-Best Partes de la base de que PS5 está configurada como la nueva consola
de la competencia o cualquier sistema actual, y no es así, utiliza otro enfoque.

Es que para él todo lo que no sea la de la competencia esta mal hecho, diseñado, y da sarpullido, entre otros efectos secundarios [looco]
Yo aun no me he aclarado bien, pensaba que tenia unas frecuencias fijas e iba variando el rendimiento en función de las necesidades de los programadores, ahora me decis que no, que son variables, sigo sin enterarme.
Entiendo que se hace un balanceo del sistema en función de picos de carga, pero no me aclaro como rinde igual una ps5 en mi tierra sin aire acondicionado, que una ps5 en asturias (por poner ejemplos).
Igual es como los iphones, que cuando les queda poca bateria se ralentizan para que el sistema no sufra daños... ¿puede ser algo similar?
angelvilu escribió:Pa qué queréis que Carrefour os avise si os vais a enterar antes por aqui?? Xdd


Comentario del año xDDDDDD Tenga ud mi +1

Anda que no es verdad...
No ajusta frecuencias por temperatura, solo por carga y para dejarle el exceso o sobrante de energía a la cpu y viceversa.

Si sube la temperatura por jugar en agosto en Sevilla sin aire acondicionado o en el desierto lo que hace es lo que hacen todas las consolas que trabajan con frecuencia fija y es subir revoluciones del ventilador para disipar mejor el calor generado.

Ya si eso en caso de sobrecalentamiento como le puede pasar a cualquier aparato similar ya entraría en modo protección o incluso se apagaria, pero ojo, eso salvo error de diseño o mal uso del usuario ( si la metes en un mueble cerrado sin puertas ni ventilación o si atasca la salida de ventilación, por ejemplo) no debería pasar nunca y como te digo podría pasar hasta en el mejor de los pcs
Ancient escribió:En pasadas generaciones se pusieron tan de culo como ahora? Con lo de dar los precios digo.


Eso porque en pasadas generaciones no hubo las alzas de precios en hardware que hay hoy día. Estas consolas baratas no van hacer por eso se están tardando a ver como hacen ajustes para dejarlas lo mas razonable al publico.
The-Best escribió:
Magix escribió:
The-Best escribió:
O sea que si pongo la consola en el desierto a 50ºC no ajustará las frecuencias...

No se rick...


Efectivamente, las frecuencias no se ajustan por temperatura ni por el consumo. Si juegas en el desierto la consola te rendirá igual que si juegas en el polo norte.

Lo mismo con el silicio, hay silicios que salen mejores que otros y rinden algo más, en el caso de PS5 "se capa" para que todo el mundo tenga lo mismo independientemente de la calidad del silicio que te toque, de donde vivas y de cómo juegues.

"We don't use the actual temperature of the die, as that would cause two types of variance between PS5s," explains Mark Cerny. "One is variance caused by differences in ambient temperature; the console could be in a hotter or cooler location in the room. The other is variance caused by the individual custom chip in the console, some chips run hotter and some chips run cooler. So instead of using the temperature of the die, we use an algorithm in which the frequency depends on CPU and GPU activity information. That keeps behaviour between PS5s consistent."

Inside the processor is a power control unit, constantly measuring the activity of the CPU, the GPU and the memory interface, assessing the nature of the tasks they are undertaking. Rather than judging power draw based on the nature of your specific PS5 processor, a more general 'model SoC' is used instead. Think of it as a simulation of how the processor is likely to behave, and that same simulation is used at the heart of the power monitor within every PlayStation 5, ensuring consistency in every unit.

"The behaviour of all PS5s is the same," says Cerny. "If you play the same game and go to the same location in the game, it doesn't matter which custom chip you have and what its transistors are like. It doesn't matter if you put it in your stereo cabinet or your refrigerator, your PS5 will get the same frequencies for CPU and GPU as any other PS5."


https://www.eurogamer.net/articles/digi ... -deep-dive


@daviddvd @sehito

Eso no tiene sentido. Las frecuencias se ajustarán por la temperatura también digo yo. Si juegas a 50ºC la consola o limita la frecuencia, o se apaga o es capaz de disipar todo el calor que lo dudo, como sucede en un portátil o en un móvil.

Además si fuera así porque cerny dice que en el peor escenario posible las frecuencias bajaran Si bajan es porque no puede disipar el calor y por eso se baja las frecuencias no? Si no no bajarían

Bueno, también eran ingenieros los que hicieron la ps3, la x360, la ps4 o los joycon de la switch y ya sabemos los problemas que han tenido. Luces amarillas, sonido a avión o problemas de drift...

Además una gpu a 2,23ghz? No existe eso ni en una gráfica con tres ventiladores, una caja más grande y con varios ventiladores.

Eso o que el sistema de refrigeración de ps5 es de otro planeta.

No se que edad tendrás, pero si la consola se calienta lo que sube de frecuencia son los ventiladores.
The-Best escribió:
OnixSa escribió:@The-Best

No.


O sea que si pongo la consola en el desierto a 50ºC no ajustará las frecuencias...

No se rick...


Es es asi.
Es esa idea la que no me gusta. Pero es así.
Yo opino que deberia haber tirado por lo tendecia clásica. Y no hacer cosas raras que pueden que sean revolucionaria? Puede... Pero tambien puede ser un fracaso.
Y para que arriesgarse. Hace lo normal y lo clasico.
Y no hay riesgo.
Ahora con esta nueva forma tiene un riesgo de que sea una mierda.
Tambien es cierto que tambien da la posibilidad de que sea una hyperpasada.

Pero como he dicho siempre. A mi en lo personal no me gusta la idea, por se un riesgo innecesario.
No perdáis el tiempo, no es ignorancia. Como le han baneado del foro de juegos un mes por flamear, ahora viene aquí con la cantinela de que la consola no rendirá igual en Sevilla que en Oslo por qué no hay la misma temperatura xD.

Sin tener mucha idea digo yo que algo que se llama modo turbo no se puede mantener así de manera constante. Es de cajón. El Mercedes de F1 tambien tiene modo turbo (mapa motor más agresivo, como todos) y solo se usa para momentos puntuales porque sino te lo cargas.
The-Best escribió:
@daviddvd @sehito

Eso no tiene sentido. Las frecuencias se ajustarán por la temperatura también digo yo. Si juegas a 50ºC la consola o limita la frecuencia, o se apaga o es capaz de disipar todo el calor que lo dudo, como sucede en un portátil o en un móvil.

Además si fuera así porque cerny dice que en el peor escenario posible las frecuencias bajaran Si bajan es porque no puede disipar el calor y por eso se baja las frecuencias no? Si no no bajarían

Bueno, también eran ingenieros los que hicieron la ps3, la x360, la ps4 o los joycon de la switch y ya sabemos los problemas que han tenido. Luces amarillas, sonido a avión o problemas de drift...

Además una gpu a 2,23ghz? No existe eso ni en una gráfica con tres ventiladores, una caja más grande y con varios ventiladores.

Eso o que el sistema de refrigeración de ps5 es de otro planeta.


Para eso existe un sistema de ventilación, para que ventile y que a 50º disipe el calor generado a ir a 2.23GHz.

Y la ONE X también ha sido diseñada por ingenieros, pero esa que ha salido buena no la mencionas, eso es hacer demagogia.

Hace años no había GPU a 2Ghz tampoco...y mira ahora, que ahora mismo no haya GPU (todavía AMD tiene que presentar RDNA2) no significa que no sea posible.

Utilizas argumentos muy débiles para contradecir lo que dice alguien como Cerny.
Tmac_1 escribió:No perdáis el tiempo, no es ignorancia. Como le han baneado del foro de juegos un mes por flamear, ahora viene aquí con la cantinela de que la consola no rendirá igual en Sevilla que en Oslo por qué no hay la misma temperatura xD.

Sin tener mucha idea digo yo que algo que se llama modo turbo no se puede mantener así de manera constante. Es de cajón. El Mercedes de F1 tambien tiene modo turbo (mapa motor más agresivo, como todos) y solo se usa para momentos puntuales porque sino te lo cargas.


Lo tuyo ya roza la obsesión [qmparto]
The-Best escribió:
Magix escribió:
The-Best escribió:
O sea que si pongo la consola en el desierto a 50ºC no ajustará las frecuencias...

No se rick...


Efectivamente, las frecuencias no se ajustan por temperatura ni por el consumo. Si juegas en el desierto la consola te rendirá igual que si juegas en el polo norte.

Lo mismo con el silicio, hay silicios que salen mejores que otros y rinden algo más, en el caso de PS5 "se capa" para que todo el mundo tenga lo mismo independientemente de la calidad del silicio que te toque, de donde vivas y de cómo juegues.

"We don't use the actual temperature of the die, as that would cause two types of variance between PS5s," explains Mark Cerny. "One is variance caused by differences in ambient temperature; the console could be in a hotter or cooler location in the room. The other is variance caused by the individual custom chip in the console, some chips run hotter and some chips run cooler. So instead of using the temperature of the die, we use an algorithm in which the frequency depends on CPU and GPU activity information. That keeps behaviour between PS5s consistent."

Inside the processor is a power control unit, constantly measuring the activity of the CPU, the GPU and the memory interface, assessing the nature of the tasks they are undertaking. Rather than judging power draw based on the nature of your specific PS5 processor, a more general 'model SoC' is used instead. Think of it as a simulation of how the processor is likely to behave, and that same simulation is used at the heart of the power monitor within every PlayStation 5, ensuring consistency in every unit.

"The behaviour of all PS5s is the same," says Cerny. "If you play the same game and go to the same location in the game, it doesn't matter which custom chip you have and what its transistors are like. It doesn't matter if you put it in your stereo cabinet or your refrigerator, your PS5 will get the same frequencies for CPU and GPU as any other PS5."


https://www.eurogamer.net/articles/digi ... -deep-dive


@daviddvd @sehito

Eso no tiene sentido. Las frecuencias se ajustarán por la temperatura también digo yo. Si juegas a 50ºC la consola o limita la frecuencia, o se apaga o es capaz de disipar todo el calor que lo dudo, como sucede en un portátil o en un móvil.

Además si fuera así porque cerny dice que en el peor escenario posible las frecuencias bajaran Si bajan es porque no puede disipar el calor y por eso se baja las frecuencias no? Si no no bajarían

Bueno, también eran ingenieros los que hicieron la ps3, la x360, la ps4 o los joycon de la switch y ya sabemos los problemas que han tenido. Luces amarillas, sonido a avión o problemas de drift...

Además una gpu a 2,23ghz? No existe eso ni en una gráfica con tres ventiladores, una caja más grande y con varios ventiladores.

Eso o que el sistema de refrigeración de ps5 es de otro planeta.

Como tu bien dices y dicho por cerny, las frecuencias bajaran en el PEOR de los escenarios. Cual es el peor de los escenarios? Como tu dices, una habitación a 50ºC y antes de que se apague el sistema o se dañe, bajan las frecuencias. Lo veo way.
PD: Si mi habitacion tiene 50ºC, antes de comprarme una ps5 me compro un aire acondicionado [+risas]
Jur...

@The-Best

Tampoco existían sistemas SSD domésticos tan rapidos como los que utilizan la nueva generación, y ahí los tienes (por ejemplo).

Sobre la GPU, Cerny dijo que estaba capada a 2,23 Ghz... pero que incluso podía funcionar a bastante más, pero que decidieron caparla hacia abajo a esa velocidad.

Lo puedes escuchar/ver tu mismo en Road to PS5.

De momento todo lo que ha dicho Cerny en esa presentación se ha refrendado cuando terceros han presentado cosas como Unreal Engine, por ejemplo.

Sí la consola arde nada más cargar el NBA 2K, es una turbina del Concord al jugar al Spider-Man o la factura de la luz se ve encarecida 50 euros al mes solo por encender la consola cada día ten por seguro que los usuarios no dejarán de postearlo e informaremos de ello.

Un saludo.
The-Best escribió:Lo tuyo ya roza la obsesión [qmparto]


A quien le han baneado más de una y dos veces por trolear y flamearrrr?
Solo hay que ver tu historial y el mío para ver quien tiene un problema. A ver si Sony saca la consola para agosto porque a noviembre no llegas en el foro.

Si Cerny ha hecho un diseño desastroso de PS5 sabra al poco de estar en la calle y se dirá, pero decir que "todo" mal" antes pues eso...
Y una pregunta si se aumenta la frecuencia de los ventiladores, como consecuencia no necesitaran mas potencia estos? Por lo que tiene que bajar la de la cpu o gpu?
Tmac_1 escribió:
The-Best escribió:Lo tuyo ya roza la obsesión [qmparto]


A quien le han baneado más de una y dos veces por trolear y flamearrrr?
Solo hay que ver tu historial y el mío para ver quien tiene un problema. A ver si Sony saca la consola para agosto porque a noviembre no llegas en el foro.


Supongo que esto los mods lo ven bien y luego soy yo el que me llevo los baneos...

@Magix Es que la ventilación no puede disipar el calor cuando la temperatura ambiente es de 50ºC y la frecuencia es de 2,23ghz. Por eso solo le queda bajar frecuencias o apagarse.

@sehito O sea que entonces la frecuencia en ps5 si depende de la temperatura (como en todos los dispositivos) y no como dicen arriba que dicen que no...
logeim1924 escribió:Y una pregunta si se aumenta la frecuencia de los ventiladores, como consecuencia no necesitaran mas potencia estos? Por lo que tiene que bajar la de la cpu o gpu?

Felicidades, eres el troll Master del día. Un ventilador que puede funcionar con pilas le va a quitar potencia a la gpu,cpu.
@ferdopa si gandhi recibió el premio de la paz, tu debes estar nominado como mínimo.
Jur...

Es que la ventilación no puede disipar el calor cuando la temperatura ambiente es de 50ºC

Difícilmente algo puede disipar el calor cuando hay 50° de temperatura ambiente.

Y no creo que ninguna consola haya sido diseñada pensada para jugar a esa temperatura. De hecho ni el ser humano está diseñado para jugar (ni para nada) a una temperatura ambiente de 50°.

@logeim1924

Eso es como decir que si se usa el disco duro con más intensidad, un juego consume más memoria, estoy cargando el móvil en la consola o se usan varios mandos a la vez tiene que bajar el consumo de GPU/CPU.

Cuando Cerny habla de consumo GPU/CPU es el consumo de GPU/CPU. El consumo del resto de los componentes de la consola no influye.

Un saludo.
Pero como prueba de estrés puede ser lo más eficaz
The-Best escribió:
Tmac_1 escribió:
The-Best escribió:Lo tuyo ya roza la obsesión [qmparto]


A quien le han baneado más de una y dos veces por trolear y flamearrrr?
Solo hay que ver tu historial y el mío para ver quien tiene un problema. A ver si Sony saca la consola para agosto porque a noviembre no llegas en el foro.


Supongo que esto los mods lo ven bien y luego soy yo el que me llevo los baneos...

@Magix Es que la ventilación no puede disipar el calor cuando la temperatura ambiente es de 50ºC y la frecuencia es de 2,23ghz. Por eso solo le queda bajar frecuencias o apagarse.

@sehito O sea que entonces la frecuencia en ps5 si depende de la temperatura (como en todos los dispositivos) y no como dicen arriba que dicen que no...


En que sitio te pones tu a jugar tranquilamente a 50°C??
Vamos esque ni nosotros estamos preparados para esas temperaturas, ese argumento es absurdo no, absurdisimo
Veo que las explicaciones, de hasta Digital Foundry, a algunos no les valen... La PS5 medirá las tareas que se desempeñan en el SoC (no la temperatura de este) y cuándo alcance su límite energético, se reducirá (con una mínima pérdida de rendimiento).

Pero bueno, ya lo mostrarán en funcionamiento (mientras que cada uno se piense lo que quiera y listo).
Ferdopa escribió:Jur...

Es que la ventilación no puede disipar el calor cuando la temperatura ambiente es de 50ºC

Difícilmente algo puede disipar el calor cuando hay 50° de temperatura ambiente.

Y no creo que ninguna consola haya sido diseñada pensada para jugar a esa temperatura. De hecho ni el ser humano está diseñado para jugar (ni para nada) a una temperatura ambiente de 50°.

@logeim1924

Eso es como decir que si se usa el disco duro con más intensidad, un juego consume más memoria, estoy cargando el móvil en la consola o se usan varios mandos a la vez tiene que bajar el consumo de GPU/CPU.

Cuando Cerny habla de consumo GPU/CPU es el consumo de GPU/CPU. El consumo del resto de los componentes de la consola no influye.

Un saludo.

Perdonar que no seamos todos una personas mega intelegintes me parece una falta de respecto total que por hacer una pregunta se me tache como el compañero.
Seguramente en otros temas que yo manejo de 10 el no tendrá ni idea y me soltaría cosas por el estilo. Y nunca le contestaría así.
Y lo digo porque nunca una consola ha estado diseñada para que funciones por potencia las frecuencias, por eso mi pregunta no se lo que puede consumir un sistema de refrigeración.
The-Best escribió:
Tmac_1 escribió:
The-Best escribió:Lo tuyo ya roza la obsesión [qmparto]


A quien le han baneado más de una y dos veces por trolear y flamearrrr?
Solo hay que ver tu historial y el mío para ver quien tiene un problema. A ver si Sony saca la consola para agosto porque a noviembre no llegas en el foro.


Supongo que esto los mods lo ven bien y luego soy yo el que me llevo los baneos...

@Magix Es que la ventilación no puede disipar el calor cuando la temperatura ambiente es de 50ºC y la frecuencia es de 2,23ghz. Por eso solo le queda bajar frecuencias o apagarse.

@sehito O sea que entonces la frecuencia en ps5 si depende de la temperatura (como en todos los dispositivos) y no como dicen arriba que dicen que no...


No. Lo entiendes todo mal.
SI DA IGUAL la temperatura ambiente. NO ES COMO LO DEMAS. Pero si le hechas gasolina y la prendes te aseguro que deja de funcionar.
Va por valor energetico y no de calor. Es otra royo que no es parecido en el resultado ni en la formas.
Tampoco digo que sea mejor o peor, a mi no me gusta como he dicho.
Cerny cree que es mejor. A mi entender diria que no. Pero bueno ya no hay vuelta de hoja es asi.
Aunque los primeros juegos de sony no van ha decir mucho, pues ningun motor ha sido actualizado de manera brutal como si lo hace UE 5.0 que ahi empezaremos ver lo que puede hacer la next-gen. Ahi otro motor a la altura de UE 5.0 e incluso mejor y que sale para justo salen las consolas nextgen, pero pertenece a la otra de otra compañia.
Sony aun no ha sacado nada por el estilo, pero lo sacara como hace siempre. Y de verdad es lo vamos a flipar en ese sentido. No soy capaz de quitarme las imágenes TLOU 2 como es posible ver eso que exista ya. No lo entiendo.
Perdon por el offtopic

En fin nueva forma de hacer las cosas y veremos si es buena o mala idea.
The-Best escribió:
Tmac_1 escribió:
The-Best escribió:Lo tuyo ya roza la obsesión [qmparto]


A quien le han baneado más de una y dos veces por trolear y flamearrrr?
Solo hay que ver tu historial y el mío para ver quien tiene un problema. A ver si Sony saca la consola para agosto porque a noviembre no llegas en el foro.


Supongo que esto los mods lo ven bien y luego soy yo el que me llevo los baneos...

@Magix Es que la ventilación no puede disipar el calor cuando la temperatura ambiente es de 50ºC y la frecuencia es de 2,23ghz. Por eso solo le queda bajar frecuencias o apagarse.

@sehito O sea que entonces la frecuencia en ps5 si depende de la temperatura (como en todos los dispositivos) y no como dicen arriba que dicen que no...

Hombre, si lo miras así, que todo el mundo en sus casas tienen 50ºC , pa ti la peseta. Lo interesante de smarshift es lo que puede hacer de 50ºC para abajo [bye]

Sony nos dijo cómo funciona su diseño. Lo que falta es que el enfoque de PS5 no es solo dejar que los relojes sean variables, como destapar una velocidad de fotogramas. De hecho, eso no tendría ningún efecto en las bajas más bajas en frecuencia. Pero también han cambiado el gatillo para acelerar de la temperatura a la actividad de silicio. Y eso realmente cambia la cantidad de energía que se puede suministrar al chip sin problemas. Esto se debe a que los patrones de las necesidades de energía de la GPU no son sencillos.

Aquí hay una descripción del cambio. (Estos no son datos reales, solo para fines ilustrativos del principio general). La línea azul representa el consumo de energía con el tiempo, para el código de juego perfilado. La línea naranja continua representa la fuente de alimentación mínima que debería utilizarse para este perfil. De hecho, el consumo de energía real debe mantenerse muy por debajo de la capacidad nominal. Las fuentes de alimentación funcionan mejor cuando realmente dibujan ~ 80% de su clasificación. Y al diseñar una consola, los arquitectos, trabajando únicamente a partir del código actual, construirán una zona de amortiguación para acomodar escenarios cada vez más exigentes proyectados durante años.
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Uno pensaría que los picos más altos, resaltados en amarillo, serían cuando las imágenes más locas suceden en pantalla en el juego: muchos personajes, destrucción, humo, luces, etc. Pero, de hecho, ese no suele ser el caso. Tales escenas impresionantes son tan complicadas que los cálculos necesarios para hacer que se encuentren y se detengan brevemente. Es posible que todos los transistores de la GPU necesiten estar en acción, pero algunos tienen que esperar en el trabajo, por lo que no todos cambian con cada tic del reloj. Entonces, esas escenas, resaltadas en rosa, no contienen los mejores picos. (Aunque tenga en cuenta que su necesidad sostenida es de hecho mayor).

En cambio, los picos amarillos son cuando hay un trabajo lo suficientemente complejo como para extenderse por todo el chip, pero lo suficientemente simple como para que pueda fluir sin problemas sin tropezarse. Las velocidades de fotogramas ilimitadas pueden dispararse, o los procesos en segundo plano se ciclan una y otra vez sin un efecto significativo. El trabajo útil podría hacerse con mucha menos energía, pero debido a que la velocidad del reloj es fija, las escenas bombardean lo más rápido posible, lo que aumenta el consumo de energía.

El enfoque de Sony es detectar estos picos anormales en la actividad, cuando explota la utilización, y reducir preventivamente la velocidad del reloj. Como se mencionó, incluso a la velocidad más baja, estos eventos de bombardeo son capaces de hacer el trabajo necesario. El usuario no ve pérdida de calidad. Pero ahora detrás de escena, los eventos ya no están sobrecargando la GPU sin ninguna ventaja visible.
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Pero ahora tenemos mucho espacio libre entre nuestros picos más altos y la zona de amortiguamiento de la fuente de alimentación. ¿Cómo podemos usar eso fácilmente? Simplemente elevando la velocidad del reloj hasta que los picos más altos vuelvan al límite. Dado que el consumo total de energía es una función del número de transistores invertidos, multiplicado por la rapidez con que se activan, el consumo de energía aumenta en todos los ámbitos. Pero ahora, las partes no pico de su código tienen más empuje. Hay literalmente más poder de cómputo para arrojar al trabajo útil. Puede aumentar la calidad visible para el usuario en todas las escenas sin blitz, que es la gran mayoría del juego.
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Mira lo que ha hecho. Los escenarios más pesados ​​e impresionantes están ahora más cerca del techo, lo que significa que estos eventos cruciales están dejando menos recursos sin explotar. La variabilidad del consumo de energía se ha reducido, lo que significa que es más fácil diseñar de forma predictiva una solución de refrigeración que permanezca silenciosa con más frecuencia. Probablemente incluso sea capaz de reducir la zona de amortiguación de pruebas futuras y aumentar la velocidad aún más (aunque no lo he demostrado aquí). Independientemente de los picos inesperados que ocurran, no pondrán en peligro la estabilidad del poder (y el miedo a ellos no reducirá la eficiencia de todo el trabajo en la fase de diseño, solo reducirá los picos en sí mismos). Todo esto sin necesidad de cambiar la fuente de alimentación, el silicio de la GPU o perder tiempo optimizando el código del juego.

Tenga en cuenta que estas imágenes son para mayor claridad, y no se pueden obtener detalles específicos acerca de cuánta potencia extra está disponible, con qué frecuencia y a qué distancia puede descender la velocidad del reloj, etc. Pero creo que la idea general surge con fuerza. Muestra por qué, aunque la GPU de PS5 no se puede configurar a 2 GHz con relojes fijos, eso no significa necesariamente que todavía deba caer por debajo de 2 GHz a veces. El enfoque de Sony cambia la forma del perfil de poder, logrando diferentes objetivos alcanzables.
En Media Markt también permitimos la reserva (no sé si en todos o sólo en mi tienda) pero eso no es reserva ni es nada. Es más bien un “ya te llamaremos” cuándo se pueda hacer de verdad.
Por 25 céntimos de euro, países del mundo con temperaturas superiores a 50 grados?
Arabia Saudíta
Un, dos tres, responda otra vez xD.
Riky_Xerez escribió:En Media Markt también permitimos la reserva (no sé si en todos o sólo en mi tienda) pero eso no es reserva ni es nada. Es más bien un “ya te llamaremos” cuándo se pueda hacer de verdad.


Tenéis fecha/precio?
Cuando se vea que no funciona algo ..... Lo criticamos tod@s
De momento no puta idea
vencillon escribió:
Riky_Xerez escribió:En Media Markt también permitimos la reserva (no sé si en todos o sólo en mi tienda) pero eso no es reserva ni es nada. Es más bien un “ya te llamaremos” cuándo se pueda hacer de verdad.


Tenéis fecha/precio?

No, no sabemos nada y dudo yo que lo sepamos antes de que se anuncie, no lo sé. En caso de que recibamos alguna notificación de Sony explicando algo os pego el chivatazo por aquí cómo el que no quiere la cosa [fiu]
Con ganas de catar el mandito.

Keith Lee, director creativo de Godfall escribió:“Lo emocionante del DualSense es que tiene vibración estéreo, y la resistencia de los gatillos, así que una de las cosas que puedes crear, por primera vez, la sensación del arma golpeando otra y cómo resuena.

La manera en que funciona la vibración realmente sienta como esas superficies. Es más potente para crear la experiencia”.

Fuente: Creadores de Godfall alaban las capacidades del DualSense de PS5
Pero acaso se sabe el sistema de refrigeración de ps5???

La consola no es pequeña que se diga, así q el sistema de refrigeración debe ser acordé.

Lo demás pajas mentales.
bigfoot_ escribió:
angelvilu escribió:Pa qué queréis que Carrefour os avise si os vais a enterar antes por aqui?? Xdd


Comentario del año xDDDDDD Tenga ud mi +1

Anda que no es verdad...


Para vuestra información, la prereserva, no es como en la web de Sony que es lo que decis.

En Carrefour la he prereservado, con recogida en mi centro comercial, da opción de envío a casa.
Y¿ porque es es prereserva y no reserva?
Porque no han anunciado el precio, y tendrás que confirmarlo una vez que sepas el precio.
Vamos no son reservas en firme.

Yo he prereservado la digital, y dependerá de lo que cueste que al final prefiera la fisica.
pedrito97 escribió:
bigfoot_ escribió:
angelvilu escribió:Pa qué queréis que Carrefour os avise si os vais a enterar antes por aqui?? Xdd


Comentario del año xDDDDDD Tenga ud mi +1

Anda que no es verdad...


Para vuestra información, la prereserva, no es como en la web de Sony que es lo que decis.

En Carrefour la he prereservado, con recogida en mi centro comercial, da opción de envío a casa.
Y¿ porque es es prereserva y no reserva?
Porque no han anunciado el precio, y tendrás que confirmarlo una vez que sepas el precio.
Vamos no son reservas en firme.

Yo he prereservado la digital, y dependerá de lo que cueste que al final prefiera la fisica.

Haces bien, no vaya a ser que te quedes sin la tuya :cool:
Yo no se la que se esta liando con algo tan simple que a día de hoy tenemos en pc , ejemplo de un pc , el pc esta en windows y navegando por internet , os creéis que el pc esta a full de frecuencia tanto de cpu como de gpu ? pues no esta en modo ide , y las frecuencias van variando según lo que necesite la aplicación o el juego que ejecutes , habrá juegos que necesite el 60% de cpu o gpu y otros puede que demanden el 100% , que sentido tiene tener la cpu y la gpu a full , osea al 100% , si el juego que están ejecutando con 60% va perfecto , con esto ahorras calentamiento y consumo , vamos lo que hace cualquier pc de hoy en día , están viendo esto como malo cuando es lo mejor para tu consola , seguro te va a durar mas al no estresar la cpu y la gpu y encima estará mas fresquita dando el mismo rendimiento .

Saludos
Lo estáis enfocando mal con las frecuencias y el problema reside en pensar que la frecuencia está ligado al consumo.

Por ejemplo podéis hacer la prueba, en el administrador de tareas de Windows. Poner el perfil de energía de Windows 10 en modo equilibrado los relojes se mueven como seguro que observáis, poner el perfil de energía en rendimiento y los relojes se ponen al máximo y sin embargo la temperatura se mantiene igual porque no hay carga. Una vez que sabemos distinguir carga y frecuencia. Para una misma carga imaginemos del 50% la frecuencia sí que tiene relación con la temperatura pero aún así no es lo único que influye también depende de la función y que transistores o elementos necesite. Pero no podéis decir frecuencia = temperatura. Depende de la carga y la función.

El procesador consume por la carga de trabajo a una frecuencia dada y tampoco todas las funciones consumen lo mismo incluso con la misma carga. Lo que dice Sony es que si necesitas más potencia de energía porque la suma de las funciones está excediendo el máximo puedes hacerlo pero que prefieren que no lo hagas. No creo que exista ningún aparato en el mercado en el que quieran que excedas la carga de diseño.

En general un programa de videojuegos real no consigue llenar todas las CU a la vez en ningún momento, acercarse al 70%-80% se considera una excelente programación, pero si las funciones que utilizas consumen mucho podrías exceder el TDP y si te excedes por poco puedes hacerlo viable en PS5. En otros dispositivos habría que prescindir de algo en caso de exceder el máximo tdp.

La frecuencia de la GPU en PS5 está bloqueada a 2,26 GHz porque la lógica del chip comenzaba a fallar pero podrian haber llegado mucho más alto. Cerny lo dice en Road to PS5 y asumo que podrían haber llegado más alto por carga frecuencia temperatura. Lo cual me indica que la solución de enfriamiento para la carga-frecuencia será buena y efectiva como también comentó.
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