<<Hilo oficial:Tenis>> (#3)

@Hispanograna qué pesadez con el hateo por las dichosas declaraciones de la presión y del supuesto agravio a Osaka. Mientras otros minimizaron los problemas de Osaka (empezando por Nadal, que mea colonia), Djokovic siempre la ha defendido. De hecho, la propia Osaka reconoció en su día que Djokovic le había escrito preocupándose por ella y ella misma lo defendió a principios de año con toda la polémica de Australia.

A Djokovic le preguntaron por cómo manejaba ÉL la presión y, en la posición que estaba, dio una respuesta que algunos equiparan a raptar y matar niños. Si llega a ser Nadal quien dice que está acostumbrado a la presión y que vive con ella y le motiva, hablarían de "qué huevos, qué mentalidad, es una máquina". El caso es hatear al serbio.

Por cierto, hay que dar todo el contexto para afirmar que su carrera se está hundiendo: tras perder con Zverev en Tokio (que fue medalla de oro y campeón en las ATP Finals, donde precisamente volvió a ganar a Djokovic), finalista US Open (donde muchos seguro que tenían los huevos de corbata y llevaban cuarenta camisetas rusas puestas en la final), Masters en París, apartado de Australia, Indian Wells y Miami y Masters en Roma.

erdanie escribió:@Hispanograna qué pesadez con el hateo por las dichosas declaraciones de la presión y del supuesto agravio a Osaka. Mientras otros minimizaron los problemas de Osaka (empezando por Nadal, que mea colonia), Djokovic siempre la ha defendido. De hecho, la propia Osaka reconoció en su día que Djokovic le había escrito preocupándose por ella y ella misma lo defendió a principios de año con toda la polémica de Australia.

A Djokovic le preguntaron por cómo manejaba ÉL la presión y, en la posición que estaba, dio una respuesta que algunos equiparan a raptar y matar niños. Si llega a ser Nadal quien dice que está acostumbrado a la presión y que vive con ella y le motiva, hablarían de "qué huevos, qué mentalidad, es una máquina". El caso es hatear al serbio.

Por cierto, hay que dar todo el contexto para afirmar que su carrera se está hundiendo: tras perder con Zverev en Tokio (que fue medalla de oro y campeón en las ATP Finals, donde precisamente volvió a ganar a Djokovic), finalista US Open (donde muchos seguro que tenían los huevos de corbata y llevaban cuarenta camisetas rusas puestas en la final), Masters en París, apartado de Australia, Indian Wells y Miami y Masters en Roma.

De hateo nada, su declaración es bastante clara, otra cosa que tu quieras ver conejitos y duendes cuando habla Djokovic. "La presión es un privilegio para mí, sé cómo manejarla", vamos, que vive agusto con la presión, pues parece que no vive tan agusto a raiz de sus últimos torneos y JJOO, donde le pudo completamente.

Y otra cosa, el que dice que Nadal mea colonia y que la carrera de Dkojovic se hunde eres tú, yo no he dicho nada de eso en mi comentario. Así que no trasgiverses.

@Hispanograna tú hablabas de que Djokovic quería parecer una máquina y dejar a Osaka como una perdedora y yo te estoy argumentando que eso es puro hateo por tu parte y que estás tergiversando interesadamente las palabras de Djokovic, cosa que hicieron muchos medios españoles en aquellos días.

Ni creo que Djokovic sea ejemplo de nada ni veo conejitos cuando habla ni he dicho que tú hayas dicho que Nadal mea colonia.

Si tomamos sus últimos torneos, ha sido cuartofinalista en RG (derrota frente a Nadal, campeón en esta edición), campeón en Roma, semifinalista en Madrid (derrota frente a Alcaraz en partido ajustado, campeón en esta edición), finalista en Belgrado (derrota frente a Rublev) y derrota en segunda ronda de Montecarlo tras estar cuatro meses parado por decisiones políticas. Perdió en las ATP Finals en semis (derrota frente a Zverev, campeón en esta edición), fue campeón en París y finalista en US Open (derrota frente a Medveded).

Y sí, perdió las formas y los nervios en Tokio.

erdanie escribió:@Hispanograna tú hablabas de que Djokovic quería parecer una máquina y dejar a Osaka como una perdedora y yo te estoy argumentando que eso es puro hateo por tu parte y que estás tergiversando interesadamente las palabras de Djokovic, cosa que hicieron muchos medios españoles en aquellos días.

Ni creo que Djokovic sea ejemplo de nada ni veo conejitos cuando habla ni he dicho que tú hayas dicho que Nadal mea colonia.

Si tomamos sus últimos torneos, ha sido cuartofinalista en RG (derrota frente a Nadal, campeón en esta edición), campeón en Roma, semifinalista en Madrid (derrota frente a Alcaraz en partido ajustado, campeón en esta edición), finalista en Belgrado (derrota frente a Rublev) y derrota en segunda ronda de Montecarlo tras estar cuatro meses parado por decisiones políticas. Perdió en las ATP Finals en semis (derrota frente a Zverev, campeón en esta edición), fue campeón en París y finalista en US Open (derrota frente a Medveded).

Y sí, perdió las formas y los nervios en Tokio.

Yo no he puesto eso por Osaka, lo he puesto por ÉL MISMO, que iba de máquina mental y se ha desmostrado que no. Luego tú ya me sacas a Osaka, Nadal y a todo cristo cuando yo sobre ellos no he comentado nada, solo me he ceñido a que Nole dijo que le gustaba jugar con la presión y mira como le ha ido desde entonces, curioso.

Hispanograna escribió:Desde que que Djokovic dijo en los juegos Olímpicos lo de que "manejar la presión es un privilegio" no ha vuelto a ganar nada importante. Quiso ir de máquina y dejar de perdedora a Osaka, la que dijo que se retiraba por no poder manejar la presión y acto seguido peridó con Zverev.

(La negrita la pongo yo ahora).

Sólo Nadal ha ganado más torneos importantes que Djokovic en los últimos 10 meses.

Saludos,

Creo que lo de manejar la presión iba contra Simone Biles.

slimcharles escribió:Creo que lo de manejar la presión iba contra Simone Biles.

O contra Paula Badosa, Azarenka, Raducanu, etc etc..... Está de moda desde hace un par de años el temita. Ahora bien, Osaka llevaba supuestamente mal la presión y la sobrexposición, pero lo de llevarse 60 millones de pavos al año por salir en portadas, medios digitales, medios offline, actos, etc, etc ...eso la muchacha lo llevaba mucho mejor y ahí no le pasa nada. Solo cuando hay que meterse en una pista a currar un poquito

Djokovic, seamos sinceros, en ocasiones es un poquito bocachancla y va de sobradito, y los casos recientes (JJOO, Australia) le han puesto bastante en su sitio.

Osaka es otro caso bastante diferente, esa chica definitivamente le pudo completamente la presion social, que ya venia teniendo desde japon antes de que ganara ningun gran torneo y eso le ha afectado el rendimiento deportivo, que desde hace un tiempo esta muy lejos de su mejor nivel. (aunque bueno, como ya dije en varias ocasiones, lo de que practicamente cualquiera en el circuito WTA no mantenga el mejor nivel que llega a alcanzar, es lo normal atendiendo a los resultados... puedo hacer una lista de MAS DE TREINTA ganadoras de grandes torneos de los ultimos 10 años, que casi todas ellas ni estan en el top10 ni se las espera).... ya sea por cuestion psicologica, fisica, o lo que sea... la que mas se ha acercado desde que Serena Williams estuvo de baja por maternidad fue Halep... y tampoco mantuvo el maximo nivel mas de un año. Por eso digo que no os preocupeis demasiado por Swiatek, que ya bajará.

Djokovic también tiene problemas para manejar la presión sino acordaros cuando se derrumbó y se puso a llorar contra Medvedev en la final US Open.

La dura imagen de Nadal tras visitar a su doctor: ¡Solo dos días después de ganar Roland Garros!

https://www.marca.com/tenis/2022/06/08/ ... b4591.html

En las Olimpiadas decidió escupir hacia arriba sin tener en cuenta que el gargajo podría caerle en toda la cara, como así ocurrió. Es lo que tienen los bocazas.

Zverev después de la operación:

https://www.instagram.com/reel/CehEOE4A_tw

Y Clip entrevista a Nadal sobre su calentamiento previo a salir a pista:

https://vm.tiktok.com/ZMNRgxqvt/?k=1

Nadal jugando a la play con Moyá hace años. Brutal:

https://vm.tiktok.com/ZMNRgPrfD/?k=1

Hostia.

En la repetición todavía se aprecia mejor la salvajada que es esto...

https://youtu.be/vPExE0mkLjQ?t=1119


Y hablando de sörderling. Ni kyrgios te hace esto a la cara.
https://youtu.be/vPExE0mkLjQ?t=1156

DarkMessiah escribió:La dura imagen de Nadal tras visitar a su doctor: ¡Solo dos días después de ganar Roland Garros!

https://www.marca.com/tenis/2022/06/08/ ... b4591.html

un poco clicbait el articulo y tu tampoco lo arreglas, pero bueno, ok.

me hace gracia la respuesta de nadal "no tengo sensaciones" (porque no tiene sensibilidad en el pie por el "tratamiento" para eliminar el dolor que produce la lesion).

en serio creeis que estando asi es aconsejable seguir compitiendo?

Evidentemente no. Otra cosa es que el enfermo prefiera quedarse cojo a no ganar 20 abiertos de Francia.

obviamente la ultima palabra del asunto la tiene nadal. el que tiene que valorar si se quiere pegar desde los 40 años de edad toda la vida en muletas y silla de ruedas es el.

Ojo Murray para Wimbledon. No lo he visto pero se ha cargado a Tsitsipas y Kyrios.

slimcharles escribió:Ojo Murray para Wimbledon. No lo he visto pero se ha cargado a Tsitsipas y Kyrios.

Tsitsipas en hierba tiene la misma fiabilidad que Medvedev en tierra, o incluso menos aun que el ruso. Y Kyrgios es una montaña rusa. Murray no va a ser candidato a NADA en Wimbledon, las cosas como son... aunque siempre alegra verlo ahí de nuevo a las puertas de una final

PattCash escribió:

slimcharles escribió:Ojo Murray para Wimbledon. No lo he visto pero se ha cargado a Tsitsipas y Kyrios.

Tsitsipas en hierba tiene la misma fiabilidad que Medvedev en tierra, o incluso menos aun que el ruso. Y Kyrgios es una montaña rusa. Murray no va a ser candidato a NADA en Wimbledon, las cosas como son... aunque siempre alegra verlo ahí de nuevo a las puertas de una final

Lo intuía... Aún así, con ganas de ver hasta donde llega.

murray supongo que se habra estado preparando para dar la campanada ante su publico, y a poco que le acompañe el juego podria conseguirlo. al menos llegar a las rondas finales y dar guerra.

GXY escribió:murray supongo que se habra estado preparando para dar la campanada ante su publico, y a poco que le acompañe el juego podria conseguirlo. al menos llegar a las rondas finales y dar guerra.

Ya puede haberse ido 2 años al Tibet a meditar, entrenar con el mismisimo Kaito o en la habitacion del tiempo...que a Murray le da para lo que le da. Que puede hacer un papel digno y según el cuadro meterse en tercera o cuarta ronda, pues se podría dar...muy dificil pero puede pasar; pero de ahí a que se le pueda considerar favorito es un sinsentido. Y no lo digo por ti y por el compañero de antes, es que he visto justo antes este articulo de PdB y me ha explotado la cabeza....la chica no parece demasiado puesta en esto por lo que parece:
https://www.puntodebreak.com/2022/06/11/murray-favoritos-parar-nadal

depende de muchos factores, los rivales que le toquen y etc. pero no veo porque no podria llegar a cuartos por ejemplo.

GXY escribió:depende de muchos factores, los rivales que le toquen y etc. pero no veo porque no podria llegar a cuartos por ejemplo.

Por eso digo, que según el cuadro que tenga puede hacer un papel digno, pero nada más. A quien tengo curiosidad por ver es a Cilic, después del RG que se ha marcado

PattCash escribió:

GXY escribió:depende de muchos factores, los rivales que le toquen y etc. pero no veo porque no podria llegar a cuartos por ejemplo.

Por eso digo, que según el cuadro que tenga puede hacer un papel digno, pero nada más. A quien tengo curiosidad por ver es a Cilic, después del RG que se ha marcado

a ver, que solo vale la pena dedicarle conversacion si gana o que? xD

cilic iba a decir que no pasa de cuarta ronda pero por el tipo de jugador que es (saque potente y volea) encaja DPM para wimbledon asi que si puede llegar lejos. venga, voy a decir cuartos/semis

Qué hace Medvedev

pues volverse a poner nº1 a pesar de que no da pie con bola desde que perdio la final del AO contra nadal.

el sistema de puntos es lo que tiene.

En este ranking tipo Elo está el 8.

https://tennisabstract.com/reports/atp_elo_ratings.html

.

En la carrera ATP de lo que va de año, Nadal arrasa siendo el que menos torneos ha jugado:
https://www.atptour.com/es/rankings/sin ... e-to-turin

Creo que en este ranking se ve más claro el estado de forma de cada uno en estos rimeros meses.

Del top 10,solo Djoko ha jugado un torneo menos que Nadal.

En Winbledon ,será lo de Siemrle.
Novak favorito y Nadal dependiendo de cómo llegue.
No hay más.

Brutal video:


No sabía que en 2008 ya iba infiltrado del pie.Tela...

Lo dijo en una entrevista para Movistar hace no mucho. Dice que es complicado jugar así porque pierdes feeling en el pie. Al final se ha acostumbrado y es otra habilidad que tiene, porque obviamente no le afecta demasiado en pista.

Y hay varias anécdotas de las ganas que tenía para ese Wimbledon. En Queens se quedó practicando una tarde mientras llovía.

ad-verso escribió:

slimcharles escribió:En este ranking tipo Elo está el 8.

https://tennisabstract.com/reports/atp_elo_ratings.html

Muy interesante la página. No conocía de su existencia.

Cierto que un sistema de ránking como en ajedrez da una perspectiva muy interesante del nivel presente de cada cual, y refleja mucho mejor los resultados dependiendo de contra quien juegas. Aunque para que fuese justo, los torneos deberían ser ligas de todos contra todos, entonces.

o al menos sistema suizo, que es el que se usa en ajedrez y en otros juegos de confrontacion 1vs1 de tablero (en magic, por ejemplo)

por eso es una estupidiez (con perdon) utilizar sistema ELO para competiciones basadas en torneos eliminatorios como los del tenis.

en futbol (de liga nacional) y otros deportes con liga todos_contra_todos (round robin) si se puede aplicar ELO. pero solo para la competicion de liga. sin copas, sin competicion europea y sin playoffs.

hh1 escribió:En la carrera ATP de lo que va de año, Nadal arrasa siendo el que menos torneos ha jugado:
https://www.atptour.com/es/rankings/sin ... e-to-turin

normal, si nadal ha ganado los dos torneos que mas puntuacion dan, lo inusual seria otro resultado.

la cuestion es a qué indicador le des mas valor tú. aunque bueno, qué voy a decir al respecto, ¿verdad?

GXY escribió:

ad-verso escribió:

slimcharles escribió:En este ranking tipo Elo está el 8.

https://tennisabstract.com/reports/atp_elo_ratings.html

Muy interesante la página. No conocía de su existencia.

Cierto que un sistema de ránking como en ajedrez da una perspectiva muy interesante del nivel presente de cada cual, y refleja mucho mejor los resultados dependiendo de contra quien juegas. Aunque para que fuese justo, los torneos deberían ser ligas de todos contra todos, entonces.

o al menos sistema suizo, que es el que se usa en ajedrez y en otros juegos de confrontacion 1vs1 de tablero (en magic, por ejemplo)

por eso es una estupidiez (con perdon) utilizar sistema ELO para competiciones basadas en torneos eliminatorios como los del tenis.

en futbol (de liga nacional) y otros deportes con liga todos_contra_todos (round robin) si se puede aplicar ELO. pero solo para la competicion de liga. sin copas, sin competicion europea y sin playoffs.

hh1 escribió:En la carrera ATP de lo que va de año, Nadal arrasa siendo el que menos torneos ha jugado:
https://www.atptour.com/es/rankings/sin ... e-to-turin

normal, si nadal ha ganado los dos torneos que mas puntuacion dan, lo inusual seria otro resultado.

la cuestion es a qué indicador le des mas valor tú. aunque bueno, qué voy a decir al respecto, ¿verdad?

Hombre...
No se...
Pero si uno me indica de Enero a Junio y me dice que Nadal es el 1...
No sé que otro indicadoe te dice mejor la forma de un tenista ene stos 6 meses.

Y ya ni es el indicador que se quiera creer ,es lo vamos viendo.
Está ganando básicamente todo lo que juega.
Palma un Masters 1000 por un por jodido y fisura en las costillas...si no ,otro para la saca.

En la hora de tierra tuvo muchos problemas físicos.
Y en RG se vuelve a infiltrar , sin casi preparación, y vuelve a ganar.
Pues tú dirás ....No es cuestión de ser de uno y otro.Es cuestión de ver la realidad.
Y la seurte del resto de tenistas es que susbrpoblenas estos años han ido a más..Si no,el arrase hubiese sido sideral.

Aparte ,de que tampoco hace falta mucho indicador para ver quién es el 1 en lo que va de año.

Feliciano xd

No se me va a olvidar el Nadal de Rio 2016. El peloteo no duraba 3 golpes sin un ganador de JMDP.

DarkMessiah escribió:

Federer el mes que viene también sale del ranking, el día 11 pierde los 600 puntos de los cuartos de Wimbledon del año pasado.

Pues nada, a ver qué tal ahora Alcaraz.

Pues al 5º set que se han ido. Sufriendo contra el tal Struff.

Se le esta atragantando, sip…

Alcaraz no ha jugado un partido en hierba en su vida hasta la semana pasada, hulio.

Y es una superficie muy diferente que se le atraganta a todos los que empiezan con ella.

GXY escribió:Alcaraz no ha jugado un partido en hierba en su vida hasta la semana pasada, hulio.

Y es una superficie muy diferente que se le atraganta a todos los que empiezan con ella.

Si si, lo se… pero pensaba que al menos estas primeras rondas “faciles” las pasaria mas tranquilo.

Ganó Carlitos en 5 sets!

Alcaraz pinta a que se va a ir rapidito de Winbledon.
Ha.ganado pero se le nota muy verde en estas pistas.

Djokovic se fue a 4 y Verde Asco como siempre, cascando.

hh1 escribió:Alcaraz pinta a que se va a ir rapidito de Winbledon.
Ha.ganado pero se le nota muy verde en estas pistas.

El rival que tenía era MUY jodido de vencer.

Verdasco lo tiene ahora más difícil que cuando era top 10. No tiene ranking y se come los cocos al principio.

Me da a mi que la hierba de Wimbledon no le va mucho a Carlitos Alcaraz a pesar de la victoria.

La hierba hay que dejársela a Federer y Murray.