[Hilo Oficial] 🗽 USA Elecciones: Trump vs Harris 🎖️

Suma y sigue.
El líder de los Proud Boys arrestado por participar en el asalto.
https://www.cnn.com/2021/01/20/us/proud ... index.html
1Saludo
ErisMorn escribió:
Blawan escribió:Este hilo va a envejecer bastante mal como Biden se meta en una guerra en su legislatura. ;)


Todavía seguimos con el rollo ese de Trump hombre de paz no declaró ninguna guerra?? [facepalm]

Ordenó matar al número 1 del Ejército iraní en territorio Iraquí
Bombardeó Siria
No ha retirado las tropas de Afghanistan
Incitó y apoyó que Israel se apropiara de Cisjordania
Apoyó a Marruecos para que se apropie del Sáhara Occidental

Vamos si no ha habido ninguna guerra después de todo eso es puro milagro, pero ha encendido muchas mechas para que las haya en el futuro.



Nunca he entendido a los conservadores de ahora, antes si no te metías en una guerra contra los comunistas o los moros eras un marica blando que se deja pisotear y me acuerdo de lo de la guerra de Irak o Vietnam. Ahora lo que les mola es no meterse no?.

Como la antiglobalización ahora es de fachas mientras antes era de perroflautas irresponsables que negaban las mieles del libre comercio. Cómo están las cabezas!.



https://www.ecologistasenaccion.org/110 ... alizacion/
Bueno, Trump casi mete a EEUU en una guerra contra EEUU, así que suerte ha tenido de poder decir que no ha metido al país en ninguna guerra. Aunque no hace falta meterte en una guerra nueva para ser más bélico que el vecino.
#16802# está baneado del subforo por "troll"
Yyyyy... digo yo, @Tito_Mel, qué opina(i)s de cambiar el nombre del hilo? Por algo más general y que no incluya el nombre del Capitán McNugget, a poder ser, que ya me llegó de verlo [looco] [beer]

Referente al belicismo, @ErisMorn lo ha rebatido mu bien [beer] [inlove]
Acepto sugerencias de cambio de nombre para el hilo
Tito_Mel escribió:Acepto sugerencias de cambio de nombre para el hilo


Actualidad Política Estadounidense

PD: No quise decir Americana porque no me parece correcto referirse a EEUU como América

Saludos
Creo que ya es seguro quitar los interrogantes en el título del hilo [bye]
#509944# está baneado del subforo por "flames"
Claro, lo de Siria lo empezó Trump y Obama fue el que llevó la paz y por eso le dieron el nobel.
¿el número 1 del ejército iraní? Sin comentarios.
Respecto a retirar tropas de Afganistán.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-54979248
Trump ordena la retirada de tropas de Afganistán e Irak: ¿por qué preocupa esta decisión?

Y si hay guerras en el futuro son culpa de Trump.
A mi me parece un gran resumen de la manipulación informativa que llega sobre Trump.
Y lo mas grotesco es que Biden fue vicepresidente de Obama, con lo que ello supone.
Este artículo es bastante significativo...habla de los aciertos y errores de Obama...los aciertos son un chiste y los errores son los mismos que le criticais a Trump. [rtfm]
https://www.abc.es/internacional/abci-o ... ticia.html
Me da un poco de pena que Trump se haya ido porque ya no tendremos momentazos como estos en el hilo, el fin de una era [triston]

Noriko escribió:Los que han participado en el golpe de estado a Trump con el megafraude, el acoso y la censura no se van a salir con la suya.

Y el terrorismo fascista BLM y antifa tampoco, tienen los dias contados :)


Noriko escribió:La esquizofrenica Nancy Pelusa le quiere hacer como sea un inpeachment a Trump para sacarlo cuanto antes, a pesar de que "supuestamente" el titán Trump deja la casa blanca el 20 de este mes (ahora 24 ,despues de la declaracion de emergencia [fiu] ), parece que le tenga un miedo atroz a Trump por algun motivo XD

Tranquila Nancy Pelusa que solo quedan 8 dias para que salga Trump no??? bueno ahora que Trump declaro la emergencia en WDC seran 4 dias mas



Y el mejor de todos, sin duda, este queda para el recuerdo [plas]

Noriko escribió:
JanKusanagi escribió:
Noriko escribió:La policia obedece a Jay Inslee que es el gobernador democrata de Washinton DC

Un saludo

... Ya se te veía venir que hablabas sin saber nada en absoluto, pero confundir el estado de Washington con Washington, DC, tiene telita...

Washington, DC está básicamente en el lado opuesto el país respecto al estado de Washington, y no es un estado, y por ende, no tiene gobernador/a [sonrisa]


https://www.governor.wa.gov/office-gove ... -dc-office [sonrisa]
Blawan escribió:Claro, lo de Siria lo empezó Trump y Obama fue el que llevó la paz y por eso le dieron el nobel.


Lo de Siria es una guerra civil no lo inició ningún presidente norteamericano... si no entiendes de los conflictos bélicos porque hablas?

Blawan escribió:¿el número 1 del ejército iraní? Sin comentarios.


Sí...
Qassem Soleimani, uno de los laderos del ayatollah Khamenei y el hombre más poderoso dentro de la estructura militar iraní


https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... soleimani/

Blawan escribió:Respecto a retirar tropas de Afganistán.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-54979248
Trump ordena la retirada de tropas de Afganistán e Irak: ¿por qué preocupa esta decisión?


También ordenó Obama la retirada de tropas de Afhanistan porque EEUU lleva años haciendo una salida progresiva de sus tropas de ese país:

https://www.lavanguardia.com/internacio ... -2012.html

Blawan escribió:A mi me parece un gran resumen de la manipulación informativa que llega sobre Trump.


Tus mensajes son un gran resumen del desconocimiento absoluto unido a als fakes news que envuelve a los seguidores de Trump.
#509944# está baneado del subforo por "flames"
@ErisMorn Yo no soy seguidor de Trump pero ya me habeis llamado simpatizante de Trump o ideología conservador.
Para ser Biden el progresista, creo que estais en una postura bastante "conmigo o contra mi" ;)
Un poco de historia reciente, como no se habla de Biden el vicepresidente parece que se ha olvidado.
https://www.infobae.com/opinion/2021/01 ... era-arabe/
Biden, Medio Oriente y la sombra de la Primavera ÁrabeLa orientación de la política exterior del nuevo presidente de Estados Unidos ha generado gran expectativa. Su asunción coincide con el décimo aniversario de uno de los fracasos más notorios de la historia reciente

Las primaveras árabes por cierto, fueron impulsadas por las redes sociales que ahora han baneado a Trump. Significativo.
#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"
Biden no es progresista ni de lejos y la política exterior de USA va a ser la misma que en los últimos 70 años: intervencionismo salvaje, poner marionetas amigas en el poder de los países que la CIA derroque y machacar el comunismo allá donde puedan.

Que el mayor logro de Trump sea no empezar guerras (pero sí continuar las que ya había y lanzar la mayor bomba no nuclear ever) dice mucho de lo que ha sido [fiu]
@Blawan No creo que haya nadie aquí que piense que Biden es progresista, y como nota personal si que te diré mi apreciación sobre tu cambio de deriva.

Como bien han comentado las tornas se están cambiando, ahora los antisistema son los conservadores y poco a poco se están empezando a alinear con distintas conspiraciones, pero esta vez añadiendo el componente ideológico.

Muchos que ya de antes erais seguidores de ciertas conspiraciones, poco a poco os estáis sumando a ese cambio de paradigma (algunos más y otros menos), que no deja de ser un hilo muy gordo del que se empezó a tirar para conseguir más y más simpatizantes.

Obviamente tu pensarás que no eres seguidor de Trump, y puede sea así o no, pero desde fuera se ve que todo lo que posteas en este hilo es a favor del mismo, y si tu posteas 10 cosas de lo mismo, al final se te relaciona como partidario, por que si no hubieras buscado la neutralidad.

Y repito, me resulta fascinante como Trump, un multimillonario negacionista del cambio climático, que ha dicho burradas sin descanso, que ha mentido como el que más, que negaba la capacidad del covid, que metía a latinos en jaulas.. ¿Cómo es posible que este tío haya conseguido ser un héroe perseguido por el stablishment, y sea el altavoz para las conspiraciones más absurdas, además de ser el único camino para (básicamente) salvar el mundo?

Esto tendrá su fin, pero quizás el toque de atención sobre hasta donde alguien puede cambiar su imagen de manera tan drástica, debería hacernos reflexionar.

Esa es mi opinión por supuesto.
Una pequeña observación que puede dar pistas de cómo será el mandato de Biden: Aunque no haya tomado decisiones como presidente, ya ha nombrado a mucha gente para su gabinete, además de asesores y consejeros, diplomáticos, etc.

Pues bien, según la prensa, su gabinete es el "más multicultural de la historia", nativos, latinos, asiáticos, negros, además de gente de distintas orientaciones sexuales o géneros variados. Sin embargo, parece que se ha "olvidado" de aquellos que le han aupado a la presidencia a menudo dejando de lado sus diferencias;

Estoy hablando del ala socialista del partido demócrata, Biden no ha nombrado a ninguna persona que pertenezca a esa rama del partido (al menos no para ningún cargo relevante). Eso puede darnos pistas de cómo será su política.

Cómo siempre todo es puro espectáculo mientras se deja de lado lo que de verdad importa: La pobreza y las condiciones de vida de muchos ciudadanos de ese país.

No creo que el partido demócrata sea capaz de retener la presidencia más allá de una legislatura.
#509944# está baneado del subforo por "flames"
@angelillo732
Al poco de empezar todo el tema del Covid viendo como crecían todos los negocios chinos mientras Occidente se iba a la mierda, yo decía por el foro de hacer boicot a Aliexpress y similares, que esto era una tomadura de pelo.
Creo que es en lo único que coincido con Trump. XD
Biden fue el vicepresidente de Obama y ahora algunas de sus grandes promesas electorales son solucionar los errores de la admistración Obama. Es de traca.
angelillo732 escribió:Y repito, me resulta fascinante como Trump, un multimillonario negacionista del cambio climático, que ha dicho burradas sin descanso, que ha mentido como el que más, que negaba la capacidad del covid, que metía a latinos en jaulas.. ¿Cómo es posible que este tío haya conseguido ser un héroe perseguido por el stablishment, y sea el altavoz para las conspiraciones más absurdas, además de ser el único camino para (básicamente) salvar el mundo?

Por esto. A la gente le gusta pensar que las cosas pueden salir bien, aunque no haya ningún sustento racional para ello y en este caso, era impedir que este señor fuera presidente de los USA.
Imagen
Imagen
@Blawan Lo de China y la economía es absurdo, China ya iba a superar a EEUU tarde o temprano, y si han salido antes y mejor ha sido precisamente por lo estricto de sus normas anticovid.

Que Biden vaya a solucionar cosas de Obama no creo que tenga nada de malo, son dos visiones distintas en política y ya veremos si lo hace bien o mal, por el momento merece el beneficio de la duda, y lo de atacarle con el tema de la pedofilia que viene a su vez de la conspiración Qanon.. Entiendo que si has caído en esa trampa es por que estás ya en su red, ni más ni menos.
Blawan escribió:@angelillo732
Al poco de empezar todo el tema del Covid viendo como crecían todos los negocios chinos mientras Occidente se iba a la mierda, yo decía por el foro de hacer boicot a Aliexpress y similares, que esto era una tomadura de pelo.
Creo que es en lo único que coincido con Trump. XD
Biden fue el vicepresidente de Obama y ahora algunas de sus grandes promesas electorales son solucionar los errores de la admistración Obama. Es de traca.
angelillo732 escribió:Y repito, me resulta fascinante como Trump, un multimillonario negacionista del cambio climático, que ha dicho burradas sin descanso, que ha mentido como el que más, que negaba la capacidad del covid, que metía a latinos en jaulas.. ¿Cómo es posible que este tío haya conseguido ser un héroe perseguido por el stablishment, y sea el altavoz para las conspiraciones más absurdas, además de ser el único camino para (básicamente) salvar el mundo?

Por esto. A la gente le gusta pensar que las cosas pueden salir bien, aunque no haya ningún sustento racional para ello y en este caso, era impedir que este señor fuera presidente de los USA.
Imagen
Imagen


También criticable aquí en Europa, que la señora Merkel bien que ha impulsado acuerditos con China a cambio de a saber que beneficios en sus relaciones comerciales con Alemania. Nos vamos a reír mucho cuando dependamos casi totalmente de ellos y nos empiecen a vender en serio que su sistema político autoritario es lo más mejor, cosa que ya están haciendo con el Covid.

Y decir que la crítica aquí no es tanto a Biden por lo que pudiera hacer mal, aunque la que ha nombrado para Sanidad ya tiene un curriculum cuestionable, sino las palmas cuando no el lameculismo de los medios tradicionales y digitales, véase:

Cositas menores pero que cantan bastante.


Apropiación descarada de imagen.


Dobles raseros.
WaPo Fact Checkers End Trump ‘False Claims Project,’ No ‘Plans’ To Start One For Biden

Y no quiero hacer spam con el non stop de artículos de Biden es lo mejor desde el pan de molde de NYT, Washington Post y otros XD.
@unilordx el tema es que, como te digo, tu en este caso también estás siendo manipulado.

Imagen

Pero que si, que todo es una enorme conspiración anti Trump.
Blawan escribió:Para ser Biden el progresista, creo que estais en una postura bastante "conmigo o contra mi" ;)
Un poco de historia reciente, como no se habla de Biden el vicepresidente parece que se ha olvidado.
https://www.infobae.com/opinion/2021/01 ... era-arabe/
Biden, Medio Oriente y la sombra de la Primavera ÁrabeLa orientación de la política exterior del nuevo presidente de Estados Unidos ha generado gran expectativa. Su asunción coincide con el décimo aniversario de uno de los fracasos más notorios de la historia reciente

Las primaveras árabes por cierto, fueron impulsadas por las redes sociales que ahora han baneado a Trump. Significativo.


Pero cuando te he hablado yo de Biden? Estar en contra de Trump es estar a favor de Biden?? Eres tú el de conmigo o contra mí, a mi Biden me importa un pepino, para mi va a ser un presidente más probablemente del montón pero no es un fascista amigo de supremacistas como Trump. Esa es la diferencia...
#509944# está baneado del subforo por "flames"
angelillo732 escribió:@Blawan Lo de China y la economía es absurdo, China ya iba a superar a EEUU tarde o temprano, y si han salido antes y mejor ha sido precisamente por lo estricto de sus normas anticovid.

Que Biden vaya a solucionar cosas de Obama no creo que tenga nada de malo, son dos visiones distintas en política y ya veremos si lo hace bien o mal, por el momento merece el beneficio de la duda, y lo de atacarle con el tema de la pedofilia que viene a su vez de la conspiración Qanon.. Entiendo que si has caído en esa trampa es por que estás ya en su red, ni más ni menos.

Lo de la pedofilia NO viene de Qanon, viene de lo que destapó Assange en su día relacionado con Hillary.
Mira, otro ejemplo de porque "defiendo" a Trump...en un rato un usuario ha negado la participación de USA en la guerra de Siria y tu crees que las conspiraciones respecto a la pedofilia de la elite americana empiezan en Q.
Es increíble lo fácil que manipulan la historia los vencedores.
Una semana me duró a mi la conspiración de Q, lo puedes ver en el hilo de las conspiraciones que lo comenté.
angelillo732 escribió:@unilordx el tema es que, como te digo, tu en este caso también estás siendo manipulado.

Imagen

Pero que si, que todo es una enorme conspiración anti Trump.


Por eso he dicho que era algo menor, incluso achacable a funcionamientos extraños de Yutub cuando llegan muchos Me Gusta/No Gusta a la vez. Pero los otros casos que he puesto no, especialmente el último.
@Blawan y me explicas por que no está en la cárcel? O por que sigue de funcionario público?
unilordx escribió:Cositas menores pero que cantan bastante.



Diría que os la están intentando colar en ese tweet. Es curiosa la diferencia entre los iconos de like entre una y otra imagen. A parte de que actualmente ese vídeo está por 4.120 likes, 14K dislikes y 145.324 visualizaciones.

Me parece curioso que cuando lo enlazas tú es una cosita que canta basantante, pero cuando parece que al que están manipulando es a ti (y te lo has comido de cabeza) es achacable a las políticas de Youtube.

Respecto al artículo que enlazas, del que copio el primer párrafo:

The Washington Post ended its false claims project for President Donald Trump on Wednesday and has no current “plans” to start a new database for President Joe Biden, the paper told the Daily Caller.


Pues es que no veo necesidad de hacerle una database de claims a Biden. Aunque lo aplaudiría. Lo que veo es un periódico con una línea editorial marcada (oh, chorprecha) que se aprovecha de que el antiguo presidente era un bocachanclas (y que venía soltándolas muy gordas desde la campaña) para lanzar una sección y ganar lectores. También veo un 'artículo' tendencioso redactado como el culo en una revistilla online petada de anuncios. Si me dices que el Washington Post era tendencioso al abrir esa sección... pues es que se ve eclipsado por el hecho de que Trump ha sido el máximo ejemplo de información tendenciosa durante estos cuatro años. Y veo a un usuario tendencioso que dice ser neutral pero que curiosamente siempre que escribe está magnificando 'cositas menores', pero exclusivamente de la misma persona/campaña/partido.
#509944# está baneado del subforo por "flames"
angelillo732 escribió:@Blawan y me explicas por que no está en la cárcel? O por que sigue de funcionario público?

Eso no lo sabemos, lo único que sabemos a ciencia cierta es que el que filtró todo eso (Assange) se tuvo que exiliar y es considerado un enemigo público en los USA.
vik_sgc escribió:Pues es que no veo necesidad de hacerle una database de claims a Biden.


Entonces admitimos que el problema no era que mintiera el POTUS sino que el POTUS fuera Trump?

En este mismo sentido, será o no necesario que Twitter Google y demas editorialicen los mensajes del POTUS cada vez que haga un false claim, o el problema era que Trump era el que los hacía?

Recordatorio que estas plataformas se acogen a leyes que admiten que son plataformas neutrales y por tanto no deben tener línea editorial, con lo cual esta excusa no sería válida como si lo sería para NYT.
Blawan escribió:
angelillo732 escribió:@Blawan y me explicas por que no está en la cárcel? O por que sigue de funcionario público?

Eso no lo sabemos, lo único que sabemos a ciencia cierta es que el que filtró todo eso (Assange) se tuvo que exiliar y es considerado un enemigo público en los USA.


En estos casos hay que usar la lógica, en EEUU hay miles de personas a las que les vendría de lujo meter a biden entre rejas, no por odio (que también) si no por que daría un reconocimiento brutal.

Si de eso hubieran pruebas ya se estaría investigando hace años..

Assange sacó a la luz muchas cosas, pero no todo tiene que ser verdad
Creo que ya lo dije pero, Biden da la sensación de ser un presidente temporal, bisagra... que en realidad la idea va por Harrys.
Estará por ver si aguanta (por salud y edad) los 4 años...
unilordx escribió:
vik_sgc escribió:Pues es que no veo necesidad de hacerle una database de claims a Biden.


Entonces admitimos que el problema no era que mintiera el POTUS sino que el POTUS fuera Trump?

En este mismo sentido, será o no necesario que Twitter Google y demas editorialicen los mensajes del POTUS cada vez que haga un false claim, o el problema era que Trump era el que los hacía?

Recordatorio que estas plataformas se acogen a leyes que admiten que son plataformas neutrales y por tanto no deben tener línea editorial, con lo cual esta excusa no sería válida como si lo sería para NYT.


Justo detrás de la frase que citas tienes la explicación. No solo estás sacando algo claramente de contexto, si no que además lo haces para darle el significado que te interesa. Dicho llanamente, poner palabras en la boca (teclado) de otra persona. Todo OK. Y luego los que manipulan son los medios. Felicidades, porque el post que te cito debería ser usado en el diccionario como ejemplo gráfico de manipulación. En fin, al turrón.

Pues claro que el problema es que fuese Trump. Ninguno ha sido como él. Intentar separar las barbaridades incendiarias de su persona es un ejercicio fútil (o de manipulación, para intentar conducir el debate a donde a uno le interesa). Era (y es) un peligro, y creo que se ha demostrado con creces. ¿Biden tiene su historial?. NO. Rotundamente no. ¿Estoy diciendo que Biden sea la segunda venida de cristo o que vaya a ser un buen presidente? Rotundamente NO. Estamos hablando de una situación singular que debe ser tratada como si Trump fuese una persona cualquiera. Porque no olvides que en teoría debe de tener los mismos derechos que el resto de usuarios. Si no fuese Trump no estarías en este hilo hablando del tema, ni siendo tan vehemente, ni citando tweets manipulados del monstruo de las galletas.

Creo que ya pasamos por esto hace una semana o dos, pero vuelvo a poner lo obvio. Enséñame un tweet de Biden que incumpla las normas de tweeter y te responderé exactamente lo mismo que con Trump. Si Biden incumple las reglas de una plataforma privada, unas reglas que él mismo aceptó cuando creó su cuenta, si le dan avisos sobre que le van a cerrar la cuenta y se mantiene en sus trece, bien cerrada que estará su cuenta. Y fíjate que te digo esto sin meterme en el hecho de que cuando a Trump se la cerraron estaba lanzando a una masa de personas a hacer barbaridades en su nombre. No hace falta que Biden llegue a ese extremo. Si me enseñas un único tweet de Biden en el que se salte las reglas de Twitter como Trump lo hizo diré exactamente sobre el cierre de la cuenta de Biden lo mismo que sobre el cierre de la cuenta de Trump. Me parece lamentable tener que llegar a estas obviedades.

Twitter no tiene línea editorial definida. Tienes una línea editorial cuando generas contenido de opinión. Twitter no lo genera. Lo que si tiene son normas y una política de empresa. Porque es una empresa. Eres tú el que esgrime lo de la neutralidad. Pero la ley estadounidense lo que dice es que estas plataformas no son responsables de lo que se escribe en ellas, pero no que estén obligadas a ser neutrales. De ser tan descarado como intentas hacer ver, hubiesen censurado a Trump desde muchísimo antes. Y el tío siguió ahí pico y pala durante años. El momento en el que sus tweets empezaron a mentir descaradamente sobre las elecciones fue cuando empezaron a avisar de que sus tweets eran una realidad claramente distorsionada. Ni sus abogados millonarios han podido sostener las mentiras que soltó en Twitter delante delante de un juez, no me jodas. Y ya cuando se formó la que se formó en el congreso, cuando hubo gente muerta tras un meeting suyo a un par de kilómetros de allí, fue cuando se le avisó que parase de infringir las normas y se le acabó cerrando la cuenta por sus acciones. Hostia, un tío adulto de setenta años con millones de personas excusándole por algo que se ha ganado a pulso pese a las repetidas advertencias. Eso es lo lamentable. Lamentable espectáculo todo lo que está rodeando a Trump. Pero no, el problema es que Twitter tiene línea editorial y no es neutral. Insisto. Twitter tiene unas reglas, unas reglas sobre las que este hombre anduvo en el filo durante cuatro años. Me importa cero si es el Presidente de los Estados Unidos o perico de los palotes. De hecho lo preocupante es que no le hubiesen cerrado la cuenta precisamente por ser el Presidente de los Estados Unidos. Eso es lo realmente preocupante. Creo que tuvieron manga ancha con él por ser quien era. Si llega a ser un iraní encabronado no hubiese aguantado tanto.
@Tito_Mel
Mejor pon "Hilo Oficial" en lugar de [PO]

Saludos
Una última canción de despedida.

1Saludo
ShadowCoatl está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Biden endurecerá la posición de EE.UU. frente a Rusia
El cambio de dirección es solo parte del volantazo que el presidente demócrata quiere dar respecto a su antecesor y que será mucho más pronunciado en clave doméstica


a (Atlas)
Biden endurecerá la posición de EE.UU. frente a Rusia
El cambio de dirección es solo parte del volantazo que el presidente demócrata quiere dar respecto a su antecesor y que será mucho más pronunciado en clave doméstica.

Biden asegura en Davos que Rusia es «la mayor amenaza para el orden internacional»
Rusia actúa contra Biden y China contra Trump, según la CIA
Joe Biden asegura que Putin utilizó el desafío secesionista para desestabilizar a Europa

El Gobierno de Joe Biden buscará endurecer la relación con Rusia a la vez que tratará de ampliar durante cinco años el tratado de armas nucleares New START quele une con Moscú. «Mientras trabajamos con Rusia también lo haremos para que Rusia sea responsable de las acciones temerarias y agresivas que hemos visto en los últimos años», aseguró un alto cargo del equipo de política exterior del nuevo presidente a «The Washington Post».

A Biden no le sobra tiempo para sentar las bases de su relación con Moscú, que ha tenido un papel protagonista en la política interna de EE.UU. durante el mandato de Donald Trump. El tratado New START, el único que queda vigente sobre armas nucleares entre las dos potencias, expira el próximo 5 de febrero. El acuerdo, firmado durante la Administración Obama como una ampliación de un tratado anterior, establece la inspección y verificación mutua de armas nucleares y la limitación de las que están desplegadas.

La Administración Trump buscó una ampliación más corta y que China se uniera al acuerdo, pero las negociaciones nunca dieron fruto. Los defensores de posiciones más duras frente a Rusia defendían una extensión de uno o dos años, aunque la propuesta de la Administración Biden será finalmente de cinco, lo que contará con más posibilidades de que Moscú lo acepte.


tl:dr

https://www.abc.es/internacional/abci-b ... ticia.html

De momento ha empezaro con el New START en vez de aplazarlo dos años, hablamos del único tratado de armas nucleares entre ambas potencias. Trump quería meter a China de por medio y las negociaciones eran una mierda. Expira el 5 de febrero.

Llamadlo socialismo del bueno. Hablamos de armas nuclares.
#509944# está baneado del subforo por "flames"
Se les ve dialogantes, flameando la política internacional desde el primer día. XD
«Mientras trabajamos con Rusia también lo haremos para que Rusia sea responsable de las acciones temerarias y agresivas que hemos visto en los últimos años», aseguró un alto cargo del equipo de política exterior del nuevo presidente a «The Washington Post».

Asuntos como la interferencia en las elecciones presidenciales de 2016, la reciente campaña masiva de ciberataques, el pago de recompensas por ataques a soldados estadounidenses en Afganistán o el envenenamiento del opositor Alexei Navalny formarán parte de un informe que Biden ha pedido a su flamante directora nacional de inteligencia Avril Haines, el primer cargo de su Administración confirmado por el Senado.

Ese informe podría ser la base para nuevas sanciones frente a Rusia, en un comienzo de una Administración que marca un contraste con la de Trump, que se negó a reconocer la interferencia rusa en las elecciones y que buscó encontrar sintonía con Moscú, incluidas cumbres con su presidente, Vladimir Putin, a pesar de esas agresiones.

Sanciones de Trump a China mal, sanciones de Biden a Rusia bien. Que descarado todo.
@Blawan Interferencia en elecciones? Lo de Trump es conspiranoia y lo de los demócratas combustible para sanciones a Rusia xD

En fin, que les aproveche lamerle el culo a China, veremos que tardan en cerrar empresas.


Pues sí que se ha estrenado pronto [plas]
Lee_Chaolan escribió:Biden no es progresista ni de lejos y la política exterior de USA va a ser la misma que en los últimos 70 años: intervencionismo salvaje, poner marionetas amigas en el poder de los países que la CIA derroque y machacar el comunismo allá donde puedan.

Que el mayor logro de Trump sea no empezar guerras (pero sí continuar las que ya había y lanzar la mayor bomba no nuclear ever) dice mucho de lo que ha sido [fiu]


No se que es para ti progresista, pero en dos dias que a estado allí, a parado el muro de mexico, a metido de nuevo a USA en paris y en la oms, hoy ha puesto leyes para los desahucios, va a intentar arreglar los papeles a 11 millones (eso será o no) ya a aumentado el dinero para la gente con menos recursos y todo esto en DOS DIAS
Garru escribió:
Lee_Chaolan escribió:Biden no es progresista ni de lejos y la política exterior de USA va a ser la misma que en los últimos 70 años: intervencionismo salvaje, poner marionetas amigas en el poder de los países que la CIA derroque y machacar el comunismo allá donde puedan.

Que el mayor logro de Trump sea no empezar guerras (pero sí continuar las que ya había y lanzar la mayor bomba no nuclear ever) dice mucho de lo que ha sido [fiu]


No se que es para ti progresista, pero en dos dias que a estado allí, a parado el muro de mexico, a metido de nuevo a USA en paris y en la oms, hoy ha puesto leyes para los desahucios, va a intentar arreglar los papeles a 11 millones (eso será o no) ya a aumentado el dinero para la gente con menos recursos y todo esto en DOS DIAS


Cancelar la obra de un muro propagandistico del que solo se ha construido una minuscula parte y cuesta miles de millones a los americanos, entrar en el acuerdo de Paris con otros 189 paises para reducir las emisiones, entrar en la OMS junto a otros 194 paises en medio de una pandemia mundial y aumentar las ayudas a la poblacion en la situacion en la que estamos son medias logicas. No entiendo donde ves el progresismo ahi.
Prospekt escribió:
Garru escribió:
Lee_Chaolan escribió:Biden no es progresista ni de lejos y la política exterior de USA va a ser la misma que en los últimos 70 años: intervencionismo salvaje, poner marionetas amigas en el poder de los países que la CIA derroque y machacar el comunismo allá donde puedan.

Que el mayor logro de Trump sea no empezar guerras (pero sí continuar las que ya había y lanzar la mayor bomba no nuclear ever) dice mucho de lo que ha sido [fiu]


No se que es para ti progresista, pero en dos dias que a estado allí, a parado el muro de mexico, a metido de nuevo a USA en paris y en la oms, hoy ha puesto leyes para los desahucios, va a intentar arreglar los papeles a 11 millones (eso será o no) ya a aumentado el dinero para la gente con menos recursos y todo esto en DOS DIAS


Cancelar la obra de un muro propagandistico del que solo se ha construido una minuscula parte y cuesta miles de millones a los americanos, entrar en el acuerdo de Paris con otros 189 paises para reducir las emisiones, entrar en la OMS junto a otros 194 paises en medio de una pandemia mundial y aumentar las ayudas a la poblacion en la situacion en la que estamos son medias logicas. No entiendo donde ves el progresismo ahi.

Yo solo con que hayan entrado en el acuerdo de Paris ya hace que me alegre mucho que de Biden haya entrado y que Trump se vaya.

A fin de cuentas es algo que nos afecta a todos y es muy importante, ya si pudieramos hacer algo con ciertos paises asiaticos ya estaria.
Garru escribió:No se que es para ti progresista, pero en dos dias que a estado allí, a parado el muro de mexico, a metido de nuevo a USA en paris y en la oms, hoy ha puesto leyes para los desahucios, va a intentar arreglar los papeles a 11 millones (eso será o no) ya a aumentado el dinero para la gente con menos recursos y todo esto en DOS DIAS


HA, se escribe con h, que es del verbo haber. Por favor, que ya sé que la escuela pública es una basura pero...

Sobre lo del acuerdo de París y dar papeles me parece bien. Los desahucios y regalar dinero de otros no tanto. Pero lo que realmente habría que hacer es privatizar el aire, y eliminar ese concepto de "papeles"/ciudadano (junto con las fronteras).
Findeton escribió:
Garru escribió:No se que es para ti progresista, pero en dos dias que a estado allí, a parado el muro de mexico, a metido de nuevo a USA en paris y en la oms, hoy ha puesto leyes para los desahucios, va a intentar arreglar los papeles a 11 millones (eso será o no) ya a aumentado el dinero para la gente con menos recursos y todo esto en DOS DIAS


HA, se escribe con h, que es del verbo haber. Por favor, que ya sé que la escuela pública es una basura pero...

Sobre lo del acuerdo de París y dar papeles me parece bien. Los desahucios y regalar dinero de otros no tanto. Pero lo que realmente habría que hacer es privatizar el aire, y eliminar ese concepto de "papeles"/ciudadano (junto con las fronteras).


Gracias por la clase de gramatica. Estoy escribiendo con un teclado americano en un browser en ingles y los textos en castellano me salen enteros marcados en rojo porque no los reconoce y se me ha escapado (de ahi la falta de tildes tambien). La referencia a la calidad de la escuela publica dejando entrever tu mierda de clasismo y mi falta de educacion que supones que tengo por una falta de ortogafia esta genial, pero cuando quieras comparamos calificaciones academicas.

Respecto a las ayudas, Trump queria dar 2000 dolares a cada americano debido a la pandemia. Te parece Trump tambien un progresista?
Zardoz2000 escribió:
ErisMorn escribió:
Blawan escribió:Este hilo va a envejecer bastante mal como Biden se meta en una guerra en su legislatura. ;)


Todavía seguimos con el rollo ese de Trump hombre de paz no declaró ninguna guerra?? [facepalm]

Ordenó matar al número 1 del Ejército iraní en territorio Iraquí
Bombardeó Siria
No ha retirado las tropas de Afghanistan
Incitó y apoyó que Israel se apropiara de Cisjordania
Apoyó a Marruecos para que se apropie del Sáhara Occidental

Vamos si no ha habido ninguna guerra después de todo eso es puro milagro, pero ha encendido muchas mechas para que las haya en el futuro.



Nunca he entendido a los conservadores de ahora, antes si no te metías en una guerra contra los comunistas o los moros eras un marica blando que se deja pisotear y me acuerdo de lo de la guerra de Irak o Vietnam. Ahora lo que les mola es no meterse no?.

Como la antiglobalización ahora es de fachas mientras antes era de perroflautas irresponsables que negaban las mieles del libre comercio. Cómo están las cabezas!.



https://www.ecologistasenaccion.org/110 ... alizacion/


Pues como los conspiranoicos. Hace cosa de 10 años eran esencialmente gente de izquierdas y ahora todo lo contrario.
vik_sgc escribió:Creo que ya pasamos por esto hace una semana o dos, pero vuelvo a poner lo obvio. Enséñame un tweet de Biden que incumpla las normas de tweeter y te responderé exactamente lo mismo que con Trump. Si Biden incumple las reglas de una plataforma privada, unas reglas que él mismo aceptó cuando creó su cuenta, si le dan avisos sobre que le van a cerrar la cuenta y se mantiene en sus trece, bien cerrada que estará su cuenta. Y fíjate que te digo esto sin meterme en el hecho de que cuando a Trump se la cerraron estaba lanzando a una masa de personas a hacer barbaridades en su nombre. No hace falta que Biden llegue a ese extremo. Si me enseñas un único tweet de Biden en el que se salte las reglas de Twitter como Trump lo hizo diré exactamente sobre el cierre de la cuenta de Biden lo mismo que sobre el cierre de la cuenta de Trump. Me parece lamentable tener que llegar a estas obviedades.

Twitter no tiene línea editorial definida. Tienes una línea editorial cuando generas contenido de opinión. Twitter no lo genera. Lo que si tiene son normas y una política de empresa. Porque es una empresa. Eres tú el que esgrime lo de la neutralidad. Pero la ley estadounidense lo que dice es que estas plataformas no son responsables de lo que se escribe en ellas, pero no que estén obligadas a ser neutrales. De ser tan descarado como intentas hacer ver, hubiesen censurado a Trump desde muchísimo antes. Y el tío siguió ahí pico y pala durante años.


Eso es lo que me causa hilaridad de Twitter y del resto de plataformas. Censuran a Trump por "incumplir las normas", pero es que Trump llevaba soltando esos mensajes desde su primera campaña electoral, y justo ahora, tras casi 5 años beneficiándose del tráfico que generaba su cuenta, se la cierran por "incumplir las normas". Amos no me jodas, tú y yo sabemos bien que la cerraron por imagen, si no, Trump la debió ver cerrada desde 2016 y no lo hicieron, le han dejado siempre decir lo que quisiera ahí sin consecuencias. Esas empresas privadas simplemente se están subiendo a un carro ganador, quedan guays de cara al público y todo eso que ya conocemos de la mercadotecnia. Y eres un forero inteligente, no me dirás que no ves "raro" lo que te comento. xD

Un saludo!
Hombre, visto lo que sucedió en el capitolio lo que menos hubiera querido Twitter es que usaran su plataforma para la burrada que querían hacer el 20 de enero, digo yo.
Falkiño escribió:
vik_sgc escribió:Creo que ya pasamos por esto hace una semana o dos, pero vuelvo a poner lo obvio. Enséñame un tweet de Biden que incumpla las normas de tweeter y te responderé exactamente lo mismo que con Trump. Si Biden incumple las reglas de una plataforma privada, unas reglas que él mismo aceptó cuando creó su cuenta, si le dan avisos sobre que le van a cerrar la cuenta y se mantiene en sus trece, bien cerrada que estará su cuenta. Y fíjate que te digo esto sin meterme en el hecho de que cuando a Trump se la cerraron estaba lanzando a una masa de personas a hacer barbaridades en su nombre. No hace falta que Biden llegue a ese extremo. Si me enseñas un único tweet de Biden en el que se salte las reglas de Twitter como Trump lo hizo diré exactamente sobre el cierre de la cuenta de Biden lo mismo que sobre el cierre de la cuenta de Trump. Me parece lamentable tener que llegar a estas obviedades.

Twitter no tiene línea editorial definida. Tienes una línea editorial cuando generas contenido de opinión. Twitter no lo genera. Lo que si tiene son normas y una política de empresa. Porque es una empresa. Eres tú el que esgrime lo de la neutralidad. Pero la ley estadounidense lo que dice es que estas plataformas no son responsables de lo que se escribe en ellas, pero no que estén obligadas a ser neutrales. De ser tan descarado como intentas hacer ver, hubiesen censurado a Trump desde muchísimo antes. Y el tío siguió ahí pico y pala durante años.


Eso es lo que me causa hilaridad de Twitter y del resto de plataformas. Censuran a Trump por "incumplir las normas", pero es que Trump llevaba soltando esos mensajes desde su primera campaña electoral, y justo ahora, tras casi 5 años beneficiándose del tráfico que generaba su cuenta, se la cierran por "incumplir las normas". Amos no me jodas, tú y yo sabemos bien que la cerraron por imagen, si no, Trump la debió ver cerrada desde 2016 y no lo hicieron, le han dejado siempre decir lo que quisiera ahí sin consecuencias. Esas empresas privadas simplemente se están subiendo a un carro ganador, quedan guays de cara al público y todo eso que ya conocemos de la mercadotecnia. Y eres un forero inteligente, no me dirás que no ves "raro" lo que te comento. xD

Un saludo!


No tiene ningún sentido tu razonamiento, como bien dices le han dejado decir lo que ha querido sin consecuencias por que aun con lo incendiario de sus declaraciones no había tenido ninguna repercusión peligrosa.
Pero la cosa cambio cuando sus declaraciones acaban en un asalto al capitolio con muertos de por medio y con la posibilidad real de que se cometiera un atentado el día de la toma de posesión de Biden.

Es algo que cualquiera puede ver, buscar otras causas es negar la evidencia.

Lo que no es normal es que haya gente que después de ver lo del capitolio no vea normal que se le cierre la cuenta e intente vender teorías tan absurdas como la tuya.
Findeton escribió: Pero lo que realmente habría que hacer es privatizar el aire


habria que privatizarte a ti con lo que meas, a ver si seguias con la marcheta. [hallow]

@Prospekt veo que conoces poco al amigo. el señor aqui presente es de la escuela de privatizar TODO, hasta el aire, las playas... lo que trinque, y que la intervencion del estado sea 0, pero luego cuando se le pregunta "entonces como resolvemos la justicia?" te contesta... que con estado. asi que es 100% anti-estado de 9 de la mañana a 7 de la tarde y no 100% anti-estado el resto del tiempo... or something.

ya corregira el para dar explicaciones.

pd. parece que se nota que por primera vez desde 2017 hay un presidente en la casa blanca, y no un hooligan de banderita de twitter. ya solo por entrar en el protocolo de paris, en la OMS y poner sobre la mesa la renovacion del tratado START ha valido la pena.

chiquita la que hubiera montado el nanas nada mas empezar segundo mandato si llega a ganar. ratataaaa
GXY escribió:habria que privatizarte a ti con lo que meas, a ver si seguias con la marcheta. [hallow]


Para entrar en descalificaciones mejor no me respondas. Denota tu falta de argumentos, y tu edad mental.

Prospekt escribió:Gracias por la clase de gramatica. Estoy escribiendo con un teclado americano en un browser en ingles y los textos en castellano me salen enteros marcados en rojo porque no los reconoce y se me ha escapado (de ahi la falta de tildes tambien). La referencia a la calidad de la escuela publica dejando entrever tu mierda de clasismo y mi falta de educacion que supones que tengo por una falta de ortogafia esta genial, pero cuando quieras comparamos calificaciones academicas.



No hombre, yo de hecho fui a la educación pública. Es una crítica a la educación pública, no a ti y lo siento si te he ofendido. Yo escribo desde Londres y tengo suficientemente bien configurado el teclado y navegador como para poder escribir en español.

Prospekt escribió:Respecto a las ayudas, Trump queria dar 2000 dolares a cada americano debido a la pandemia. Te parece Trump tambien un progresista?


Es intervencionista/socialista. Otra cosa es que sea del color que te gusta pero intervencionista fue.

- Fue presidente de uno de los gobiernos (es decir, Estado, intervención/impuestos, robo, no libre mercado) con más presupuesto del planeta, así que de capitalista más bien nada.
- Durante su mandato se imprimieron trillones de dólares en la impresora de la FED con el Quantitative Easing.
- Puso aranceles/impuestos a los productos chinos, ¿eso qué tiene que ver con el libre movimiento de bienes y personas del liberalismo?
- Aumentó las restricciones al libre movimiento de personas (sí, me refiero a la gente de México y de países musulmanes). Eso va literalmente en contra de la libertad individual del liberalismo. El liberalismo, por si no lo sabes, también implica abrir fronteras de par en par y sin pedir pasaporte.
Findeton escribió:No hombre, yo de hecho fui a la educación pública. Es una crítica a la educación pública, no a ti y lo siento si te he ofendido. Yo escribo desde Londres y tengo suficientemente bien configurado el teclado y navegador como para poder escribir en español.

Prospekt escribió:Respecto a las ayudas, Trump queria dar 2000 dolares a cada americano debido a la pandemia. Te parece Trump tambien un progresista?


Es intervencionista/socialista. Otra cosa es que sea del color que te gusta pero intervencionista fue.

- Fue presidente de uno de los gobiernos (es decir, Estado, intervención/impuestos, robo, no libre mercado) con más presupuesto del planeta, así que de capitalista más bien nada.
- Durante su mandato se imprimieron trillones de dólares en la impresora de la FED con el Quantitative Easing.
- Puso aranceles/impuestos a los productos chinos, ¿eso qué tiene que ver con el libre movimiento de bienes y personas del liberalismo?
- Aumentó las restricciones al libre movimiento de personas (sí, me refiero a la gente de México y de países musulmanes). Eso va literalmente en contra de la libertad individual del liberalismo. El liberalismo, por si no lo sabes, también implica abrir fronteras de par en par y sin pedir pasaporte.


Pero chico, a mi que me cuentas de que Trump sea intervencionista o no. Yo te he dicho que según tu lógica con Biden, Trump también es progresista (da dinero "de otros" a la gente en una pandemia, eso lo has dicho tú, y tú lo has asociado con progresismo) , si ahora me cambias de tercio con liberalismo/intervencionismo, pues ese es otro tema del que yo no he hablado todavia y es evidente que Trump es intervencionista.

Respecto al teclado, yo te escribo desde Los Ángeles y es el del trabajo, que es en inglés y como comprenderás no lo pongo en español porque no es mío. Con el que estoy ahora si que está en español que es mi maquina personal.
Prospekt escribió:Pero chico, a mi que me cuentas de que Trump sea intervencionista o no. Yo te he dicho que según tu lógica con Biden, Trump también es progresista (da dinero "de otros" a la gente en una pandemia, eso lo has dicho tú, y tú lo has asociado con progresismo) , si ahora me cambias de tercio con liberalismo/intervencionismo, pues ese es otro tema del que yo no he hablado todavia y es evidente que Trump es intervencionista.

Respecto al teclado, yo te escribo desde Los Ángeles y es el del trabajo, que es en inglés y como comprenderás no lo pongo en español porque no es mío. Con el que estoy ahora si que está en español que es mi maquina personal.


No tengo ningún interés en defender el "progresismo" ya que para mi es solo una forma más de intervencionismo. Serán los "progresistas" los que tengan que dilucidar si lo es o no, a mi como que me da igual.

Es intervencionista/socialista, el progresismo solo es un color más del intervencionismo. Querer dar $2000 de los impuestos de otros no es más que populismo barato, como si fuera él el que está poniendo ese dinero: no, primero lo roba de otros.
Falkiño escribió:
vik_sgc escribió:Creo que ya pasamos por esto hace una semana o dos, pero vuelvo a poner lo obvio. Enséñame un tweet de Biden que incumpla las normas de tweeter y te responderé exactamente lo mismo que con Trump. Si Biden incumple las reglas de una plataforma privada, unas reglas que él mismo aceptó cuando creó su cuenta, si le dan avisos sobre que le van a cerrar la cuenta y se mantiene en sus trece, bien cerrada que estará su cuenta. Y fíjate que te digo esto sin meterme en el hecho de que cuando a Trump se la cerraron estaba lanzando a una masa de personas a hacer barbaridades en su nombre. No hace falta que Biden llegue a ese extremo. Si me enseñas un único tweet de Biden en el que se salte las reglas de Twitter como Trump lo hizo diré exactamente sobre el cierre de la cuenta de Biden lo mismo que sobre el cierre de la cuenta de Trump. Me parece lamentable tener que llegar a estas obviedades.

Twitter no tiene línea editorial definida. Tienes una línea editorial cuando generas contenido de opinión. Twitter no lo genera. Lo que si tiene son normas y una política de empresa. Porque es una empresa. Eres tú el que esgrime lo de la neutralidad. Pero la ley estadounidense lo que dice es que estas plataformas no son responsables de lo que se escribe en ellas, pero no que estén obligadas a ser neutrales. De ser tan descarado como intentas hacer ver, hubiesen censurado a Trump desde muchísimo antes. Y el tío siguió ahí pico y pala durante años.


Eso es lo que me causa hilaridad de Twitter y del resto de plataformas. Censuran a Trump por "incumplir las normas", pero es que Trump llevaba soltando esos mensajes desde su primera campaña electoral, y justo ahora, tras casi 5 años beneficiándose del tráfico que generaba su cuenta, se la cierran por "incumplir las normas". Amos no me jodas, tú y yo sabemos bien que la cerraron por imagen, si no, Trump la debió ver cerrada desde 2016 y no lo hicieron, le han dejado siempre decir lo que quisiera ahí sin consecuencias. Esas empresas privadas simplemente se están subiendo a un carro ganador, quedan guays de cara al público y todo eso que ya conocemos de la mercadotecnia. Y eres un forero inteligente, no me dirás que no ves "raro" lo que te comento. xD

Un saludo!


La explicación más sencilla es que le dejaron desbarrar para que no les tocase los huevos como a tik tok pero al ver que no tiene poder le han dado la patada. Cómo el hemerito en 1995 no hubiera salido nada, la cantidad de periodistas que podían sacar una minucia de la familia real no llenaría un taxi por miedo al despido. Ahora ya no mandan tanto ni tienen tanta legitimidad y salen cosas. Eso sin contar los periodistas extranjeros a quienes les importa un pito la inviolabilidad de los reales.
Findeton escribió:Para entrar en descalificaciones mejor no me respondas. Denota tu falta de argumentos, y tu edad mental.


no es una descalificacion. en todo caso seria una exageracion, pero viendo que tu quieres privatizar los bosques y el aire para que alguien saque negocio con ello, pues puse el ejemplo de que otro alguien privatice algo TUYO para hacer negocio con ello, a ver si te seguia pareciendo igual de bien y, con un poco de suerte, que a lo mejor te entre en la cabeza el razonamiento de que a lo mejor no todo es privatizable y no de todo se puede o se debe hacer negocio.

pero ya veo que tu superior dialogo e inteligencia no da para llegar ahi y que te quedas antes en referencias sobre la edad mental.

dicho esto, ahi estan los mensajes y ya que cada cual saque las conclusiones que considere apropiadas al caso.
3380 respuestas