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PreOoZ escribió:Claro, porque el terrorismo de ETA ha matado a muchas personas más que mujeres en 10 años por sus parejas o ex parejas.
Con el terrorismo se puede comparar, sobre todo para minimizar el problema aludiendo al total de personas en España. Si el total de no muertas en España es de más de 46 millones, digamos que a ETA le salió mal la jugada y desde luego no es algo relevante que mueran 10 personas al año a manos de ETA.
Eso es el 0,00000000(ponaquiloscerosquequieras)65976%. Tanto ETA y tanto ETA. ¿Te digo yo cuánta gente muere en accidentes de coches? Acabemos con las leyes antiterroristas que además criminalizan a cualquiera que lleve una ikurriña.
Que suenen las alarmas, ding ding ding! El terrorismo de ETA no mata ni al 0,0000005648363% de la población!
PreOoZ escribió:Claro, porque el terrorismo de ETA ha matado a muchas personas más que mujeres en 10 años por sus parejas o ex parejas.
Con el terrorismo se puede comparar, sobre todo para minimizar el problema aludiendo al total de personas en España. Si el total de no muertas en España es de más de 46 millones, digamos que a ETA le salió mal la jugada y desde luego no es algo relevante que mueran 10 personas al año a manos de ETA.
Eso es el 0,00000000(ponaquiloscerosquequieras)65976%. Tanto ETA y tanto ETA. ¿Te digo yo cuánta gente muere en accidentes de coches? Acabemos con las leyes antiterroristas que además criminalizan a cualquiera que lleve una ikurriña.
Que suenen las alarmas, ding ding ding! El terrorismo de ETA no mata ni al 0,0000005648363% de la población!
Elbajistavigues escribió:@NWOBHM fue el marido q la obligo matar a su hija.joder,una madre q mata a su hija?lo NUNCA VISTO .esl es cosa de los hombres,que lo dijo la "jillete" en un anuncio .
hi-ban escribió:Si miramos las estadísticas, vemos que mueren unas 40-50 mujeres al año a manos de hombres.
Pero las mismas estadísticas nos dicen que también mueren unos 200-250 hombres a manos de hombres.
minmaster escribió:hi-ban escribió:Si miramos las estadísticas, vemos que mueren unas 40-50 mujeres al año a manos de hombres.
Pero las mismas estadísticas nos dicen que también mueren unos 200-250 hombres a manos de hombres.
Y esas estadísticas te las sacas de?? La estadística de 40-50 mujeres asesinadas a manos de hombre al año son de parejas o exparejas... no el total de mujeres que son asesinadas al año.
Me estás diciendo que 200-250 hombres mueren al año asesinados por sus parejas o exparejas hombres? Por favor pon fuente de ese dato...
Este hilo desvaría a cada paso que da... mezcláis datos retorciéndolos hasta la manipulación infinita... y todo porque os creéis que esto es una guerra hombre vs mujer... Nadie dice que no haya mujeres asesinas en el mundo, nadie dice que todos los hombres sean asesinos... decimos simplemente que hay muchos hombres, demasiados, que matan o agreden física o psíquica mente a sus mujeres o ex-mujeres por el mero hecho de ser mujer. Acaso sois capaces de negar eso??
Es sencillo de entender... pero vosotros a lo vuestro y a seguir retorciendo los datos.
hi-ban escribió:Las estadísticas las saco de un PDF de la web del CGPD, lo puse hace tiempo creo que en el hilo de discriminación contra los hombres, cuando se discutía sobre qué género tenía más riesgo de ser agredido/robado/muerto al salir a la calle.
PreOoZ escribió:Es que decir que mueren 200 hombres a manos de hombres en un hilo de violencia de género es querer manipular.
PreOoZ escribió:Los quitamiedos también han matado a muchos hombres.. ¿y?
PreOoZ escribió:¿Estamos hablando de lo mismo?. No pero es que en España mueren muchos hombres en riñas callejeras.
PreOoZ escribió:Ok, es verdad, es mucho peor, aunque no tenga nada que ver, anulemos la ley de violencia de género.
PreOoZ escribió:También mueren mujeres a manos de hombres por otras causas y no las mencionamos como hacéis muchos aquí. Porque sería manipular.
PreOoZ escribió:Lo que me parece una obviedad es el trato que recibe la mujer, vejatorio a todas luces por tener un cuerpo atractivo a vistas de hombres incontrolados. Y ocurre en una proporción insultante respecto a cualquier actitud similar de mujeres hacia hombres.
PreOoZ escribió:Toooodo el mundo conoce casos sobre mujeres de nuestro entorno. Bueno, salvo en EOL, porque son todos nacidos en España.
minmaster escribió:hi-ban escribió:Las estadísticas las saco de un PDF de la web del CGPD, lo puse hace tiempo creo que en el hilo de discriminación contra los hombres, cuando se discutía sobre qué género tenía más riesgo de ser agredido/robado/muerto al salir a la calle.
La estadística se refiere a hombres asesinados por sus parejas o exparejas? Por favor vuelve a poner el dato aquí porque no termino de creermelo... El dato de 50 mujeres asesinadas es por su pareja o expareja, no son el total de mujeres asesinadas en España en un año.
Ya te he dicho que esto no es una guerra mujeres vs hombres, así que medir cuantas mujeres o hombres son asesinados es ridículo no... lo siguiente.
Hay muchas mujeres que son asesinadas en este país como por ejemplo el caso de Laura Luelmo, asesinada y violada, y no entran en la estadística de Violencia de Género porque no fue asesinada por su pareja o expareja.
Si quieres seguir manipulando los datos allá tú... pero es manipulación pura y dura.
PreOoZ escribió:Lo dicho, en todas partes menos en EOL y FC.
PreOoZ escribió:Y ya sabéis amiguit@s (el arroba es para joder al votante medio de VOX, se creó por eso), que la mujer sea acosada por ser mujer, con intención sexual evidente es exactamente lo mismo que cualquier otro delito provocado sobre hombres.
PreOoZ escribió:Si tantos hombres son acosados, pon noticias en tu segundo hilo preferido de EOL y las vemos.
PreOoZ escribió:Pero no mezcles robos con violencia de género, haznos el favor. A las mujeres también les roban y no es violencia de género, por si te quedas más tranquilo.
Señor Ventura escribió:Si intentas poner una denuncia por motivos de violencia de género te van a decir que no puedes ponerla.
La diferencia es que de mujeres a hombres está socialmente aceptado, pero de hombres a mujeres no.
Dead-Man escribió:Señor Ventura escribió:Si intentas poner una denuncia por motivos de violencia de género te van a decir que no puedes ponerla.
Hostia, esta es buena. Ahora me entero de que si te pega tu mujer no te dejan denunciar.
Dead-Man escribió:La diferencia es que de mujeres a hombres está socialmente aceptado, pero de hombres a mujeres no.
Espera, esta es mejor
hi-ban escribió:Manipulas tu, que quieres hacernos creer que una vida tiene más o menos valor según el género de la víctima y su relación con el agresor.
hi-ban escribió:También manipulas cuando afirmas que si una persona mata a otra, cuando se combinan las tres circunstancias de que el agresor sea hombre, la víctima mujer, y la relacion entre estos sea de pareja o expareja, SIEMPRE el motivo va a ser "el hecho de ser mujer".
Dead-Man escribió:Señor Ventura escribió:Si intentas poner una denuncia por motivos de violencia de género te van a decir que no puedes ponerla.
Hostia, esta es buena. Ahora me entero de que si te pega tu mujer no te dejan denunciar.La diferencia es que de mujeres a hombres está socialmente aceptado, pero de hombres a mujeres no.
Espera, esta es mejor
Señor Ventura escribió:No, en riñas callejeras no. Si alguien intenta robarme la cartera, y decide que intenta matarme, que yo me defienda no convierte ese acto en una riña, como si yo hubiese salido a buscar bronca también (porque los hombres van por ahí buscando pelea, ¿no?).
PreOoZ escribió:Es que él querría denunciar con la misma ley de violencia de género de la que tanto se queja y tanto le afecta en su día a día.
PreOoZ escribió:No, vale, es verdad que no, que no comparas los robos con la violencia de género.
PreOoZ escribió:A ver, algunas noticias que aparecen hoy en los medios que no tienen nada que ver con la neura que muchos hombres tienen a la hora de acosar, agredir y vejar a una mujer por ser mujer. Porque al contrario, no ocurre ni en esos porcentajes que tanto os gustan.
PreOoZ escribió:Cri cri...
Cri cri, cri cri...
Cri cri...
PreOoZ escribió:Si vuelves más atrás todavía, verás que sois vosotros o gente con tu misma idea, los que os dedicáis a compararlo con TOOOOOOODO. Empezando por el clásico... ¿cuántos hombres mueren en accidentes de tráfico? Ese argumento es mítico aquí y solo respondo a cosas como esas, no me las invento. No entiendes creo ni lo que pongo.
hi-ban escribió:Lo que denunciamos es que se hagan leyes que discriminan por género y se pasan por el forro la presunción de inocencia.
minmaster escribió:hi-ban escribió:Lo que denunciamos es que se hagan leyes que discriminan por género y se pasan por el forro la presunción de inocencia.
Que ley dices tú que se salta la presunción de inocencia y en que caso?
Por cierto sigo esperando que rectifiques cuando dijiste que yo daba más valor a unas víctimas que otras... o rectificas o citas donde he dicho yo eso.
PreOoZ escribió:Si vuelves más atrás todavía, verás que sois vosotros o gente con tu misma idea, los que os dedicáis a compararlo con TOOOOOOODO. Empezando por el clásico... ¿cuántos hombres mueren en accidentes de tráfico? Ese argumento es mítico aquí y solo respondo a cosas como esas, no me las invento. No entiendes creo ni lo que pongo.
PreOoZ escribió:El crimen de Miriam Vallejo podría tener un móvil sexual
https://www.elcorreo.com/sociedad/suces ... -ntrc.html
La Guardia Civil sospecha que a Miriam la mató una mujer. La joven fue hallada muerta el pasado jueves en una zona de campo que pertenece al término municipal de Meco (Madrid), aunque próximo a la localidad de Villanueva de la Torre, en Guadalajara.
PreOoZ escribió:Es que la violencia de género también discrimina por género, @hi-ban. Básicamente ese es el motivo por el que me parece positivo que un problema grande como lo es el de la violencia machista, se le aplique una ley distinta a otro problema.
No se puede combatir la discriminación con más discriminación. Asi no solucionas el problema, sino que creas aun mas problemas.
Aquí es complicado no parecer un extremista cuando escribes CUALQUIER cosa y te lanzan 50 notificaciones. Al final uno va a su puta bola porque está claro que aquí, que agredan a mujeres importa una mierda, lo que importa verdaderamente es el daño que a VOSOTROS os hace la ley, porque a mí no me hace ningún daño.
Te lo repito: Lo que denunciamos es que se hagan leyes que discriminan por género y se pasan por el forro la presunción de inocencia. En este hilo se ponen cuarenta mil noticias de agresiones de hombres a mujeres, pero en NINGUNA se mira si realmente las motivaciones fueron por el género. En todas se presupone que el motivo es el odio o desprecio hacia el genero femenino sin siquiera investigarlo. Se difunde una idea falsa, y por eso se os critica.
Pero es que ni siquiera suelo valorar en estas circunstancias (porque no se da pie a ello) si la ley es positiva, negativa o si tiene cosas positivas o negativas. En concreto, creo que tiene de ambas y que por supuesto es mejorable. Nadie duda que se pueden generar injusticias, pero sin embargo sí creo que mucha gente aquí duda de que la violencia machista siquiera exista.
Aqui nadie niega que la violencia machista exista. Pero vosotros si que negais que lo opuesto, la violencia hembrista, exista. Incluso la propia LIVG niega la posibilidad de que una mujer pueda agredir aun hombre por desprecio a su género. Se imputa automaticamente la categoría de "delito de odio" a una agresión, segun lo que tengas entre las piernas. Si eres mujer, una agresión es una agresión y habrá que ver que razones han llevado a la agresión. Si eres hombre, entonces una agresión es automaticamente "violencia de genero", un delito de odio. No hay que investigar ningun motivo ni nada, ni siquiera si fue en defensa propia, automaticamente se presupone la culpabilidad. Lo cual es una aberración.
Entonces y partiendo de la base de que hay mucha gente a la que le duele la vista leer Violencia+Machista y que lo niega, es complicado debatir y argumentar con alguien así. Porque una mujer JAMÁS, según estas personas, va a sufrir ninguna agresión, ni acoso, ni ninguna otra situación violenta en este sentido. Pero la realidad es otra bien distinta a no ser de que todo mi entorno y conocidos nos movamos en otro planeta, que es en el que creo en el que viven muchos en EOL.
Las leyes no pueden ser iguales para todo el mundo porque no todo el mundo actúa de la misma forma. Si hay un problema generalizado, lo lógico y lo normal es que se actúe de forma distinta. Esto ocurre con el terrorismo y lo he dicho aquí muchas veces, no es lo mismo que un asesinato lo cometa una banda terrorista, que lo comenta un delincuente común. Y cuando digo común, es que también hay ciertos delitos que se pueden agrupar en comunes.
Las leyes tienen que ser iguales para todo el mundo, porque si no no serían justas. En eso se basa la declaracion de derechos humanos. Justificar leyes distintas segun X atributos fisicos o ideologicos es ir en contra de los derechos humanos.
Con el terrorism no es lo mismo porque LAS MOTIVACIONES son distintas. El terrorismo comete asesinatos para crear una situacion de alarma social con el objetivo de alcanzar objetivos políticos. Por cierto, el NEOfeminismo tiene prácticas muy similares: Se dedica a manipular para crear una situacion de alarma social con el objetivo de alcanzar objetivos políticos.
Por eso no es raro que existan leyes que traten de proteger a las mujeres en mayor medida de lo que los protegen a los hombres... en cuestiones de delitos sexuales y en el entorno de la pareja. Simplemente porque se generan más problemas asociados a un impulso incontrolado del hombre en cuestión que la agrede. No todo empieza y termina con un asesinato, hay muchas páginas intermedias donde a la mujer se le sigue acosando. Y te parecerá tontería, pero todas las noticias que he puesto son un pequeño reflejo de lo que ocurre en España. Y cuando digo España es el país en el que vivo, no puedo hablar de otros países, pero ocurre tres cuartas partes de lo mismo.
Y también hay muchas páginas intermedias donde el hombre es abusado y violentado por la mujer. Pero fijate, que eso lleva décadas siendo minimizado e ignorado, y no veo que te escandalice. De hecho tu mismo lo minimizas.
Lo que para ti es discriminatorio, para mí no. Para mí sería discriminatorio precisamente que el problema que existe en España con el machismo, no se trate de forma desigual a un delito común o uno más grave. Porque en cuestiones de la vejación hacia las mujeres, a violentarlas, agredirlas... etc, como ocurre TODOS LOS DÍAS EN ESPAÑA, se abarca tanto un delito menor como otro mayor y debería entrar en más casos. Decirle de todo en la calle a una mujer es violencia machista y ocurre todos los días, nos guste más.. o nos guste menos.
Sinceramente pienso que tenéis un problema de visión y bastante potente. Porque en pocas ocasiones ponéis ejemplos que no sean de niñatas (y algún niñato) de redes sociales que suelten verdaderas salvajadas. Creo que la vida real, que no es esa, no se concibe de tal forma.
Y ahora es cuando te chisporrotean los ojos y donde más vas a disfrutar:
¿La Ley de Violencia de Género genera desigualdades? Sí, clarísimamente. ¿Siempre? NO.
¿El feminismo "moderno" se ha vuelto gilipollas en muchos casos? Sí, clarísimamente.
A todas las personas se les trata por igual.. hasta que delinquen. No es lo mismo un asesinato terrorista, que uno machista que otro por un robo. Existen agravantes y el machismo lo es y es más, veo bueno que lo sea.
¿Que no todos los asesinatos tengan un componente machista y los traten como tal? Sí, es claro que no todos los asesinatos catalogados como machistas lo son.
¿Que el machismo, como definición, ha perdido fuerza por usarlo hasta para cagar? Sí, totalmente.
Pero... ¿significa que deje de existir el machismo en España? No. ¿Significa que no haya situaciones machistas, agresiones machistas en España? No.
Nadie ha dicho que no exista. Lo que decimos es que está muy lejos de lo que nos quieren hacer ver. De hecho hoy en dia abunda mucho mas el hembrismo que el machismo. Y el problema es que, bajo la bandera de la lucha contra el machismo, se están promoviendo y tolerando delitos de odio, de discriminacion por género, y corrientes de pensamiento verdaderamente sexistas, camuflandolos bajo la bandera del feminismo.
Si lo que se quiere es mejorar la ley de violencia de género yo estoy un millón de veces a favor, de lo que no lo estaré nunca es de la idea en la que funcionan muchos aquí: minimizar el número de muertes, de agresiones, de no hacer ni puto caso a todas las noticias de mujeres que se ponen aquí pero ponerse como un obelisco cuando ocurre al bando contrario... etc. Y hablo de bandos, porque aquí parece que se funciona de esa forma.
Nadie minimiza muertes. Solo os hacemos saber que la victimización no es exclusiva de un género. Ambos géneros sufren por igual. No por ser hombre vas a sufrir menos si te agreden, por tanto las penas deberían ser iguales para todos, independientemente del género. El problema es que para los aliados el hombre parece ser una suerte de animal de piedra que es incapaz tanto de sufrir como de tener empatía. Y eso es totalmente falso, aparte de ser sexista. Es curioso como los que mas se llenan la boca con el politicorrectismo de la igualdad de la mujer son los que luego discriminan mas, y tratan a la mujer como a un ser debil e inferior.
A mí me saca de quicio una muerte y otra, pero me saca de quicio que la mujer tenga que cargar con un peso adicional. Por eso siempre diré, cuando lo veo, que no tiene absolutamente nada que ver que un hombre se cargue a una mujer en un robo con fuerza, con la violencia de género. Que una mujer se cargue a un hombre en un robo o en un atropello. No tiene absolutamente nada que ver.
Las mujeres son personas, y por tanto son igual que el resto de personas. Como he dicho antes, No caigas en el error de pensar que el hombre es una suerte de animal de piedra que es incapaz tanto de sufrir como de tener empatía.
Tampoco caigas en el error de pensar que la mujer es un ser debil y vulnerable. Hombres y mujeres son igualmente capaces de sufrir y empatizar, de la misma manera que son igualmente capaces de cometer actos horribles y viles.
Sinceramente solo he conocido una persona al nivel en el que muchos creo que estáis por aquí y era horrible verle hablar. Que si Social Justice Warrior... etc etc. Y al final el Warrior parece él y parecéis vosotros, con el respeto que intento darle al mensaje que estoy escribiendo, pero creo que actuáis de una forma dañina para solucionar aquello que os parece injusto. Porque aquí nadie se lleva las manos a la cabeza cuando alguien dice... "¿50 muertes? eso es el 0,00000000000000000000000000000000000000000.......% de los habitantes en españa". ¿En serio hay que decir eso? Yo creo que se puede tener un mínimo de respeto.
Lo que no puede ser es que un 0,000001% (mujeres) sea "una lacra de la sociedad" y se cree alarma social por ello e incluso una ley que se carga los derechos humanos, y luego un 0,0000005% (hombres) no sea nada y se le quite importancia. Eso es doble moral. doble rasero. Si se hace una ley para cierto tipo de violencia, se deberia de aplicar sin distinción de sexo.
Yo JAMÁS voy a minimizar la muerte de ninguna persona, de minimizar el número de muertes de NADIE, pero creo que estáis ya volviéndoos tarumbas con el tema y de verdad lo digo. No creo que sea un problema tan enorme como lo pintáis y rara vez se denuncia de una forma falsa. Y lo digo porque no me quiero agarrar a la cifra famosa del 0, no sé cuántas denuncias falsas que hay, pero desde luego lo que tengo claro es que las mujeres, mayoritariamente, no tienen ánimos de denunciar y menos aún, de hacerlo de forma falsa.
Dices que jamas vas a minimizar, para a continuación minimizar. Te estás contradiciendo.
Es otro de los problemas que creo que se está generando, pensar que la mujer actúa con maldad de por sí, porque hay una ley que según ese argumento "las proteje". Tengo claro que si existe UN SOLO CASO donde la ley genere ese problema, hay que corregirlo de alguna forma y tengo claro que hoy por hoy no se hace. Pero pollas, no generalicéis, que está feo.
¿Y no se generaliza cuando se dice que el hombre actua con desprecio hacia la mujer por el hecho de ser mujer?
Y más feo aún cuando se mezcla con política, porque aquí a mí me han llegado a decir de todo pero... ¿cuándo he empezado yo a hablar de política para hablar en favor de algún político en este tema? ¿Me he referido yo a Podemos y su """""""buen"""""""" trabajo (a vistas de ellos mismos) en relación al feminismo? ¿En relación a una legítima lucha de la mujer? NUNCA. Y no creo que jamás se encuentre nada en este sentido, pero defender que existe un problema de machismo en España automáticamente te convierte en un izquierdista, podemita, ser de luz, planchabragas... etc. Es repugnante y al final lo que uno hace es pasar, olvidarse de que quien te está escribiendo está alterado porque hayas puesto cuatro noticias y reprochado a unos racistas que lo sean (y aquí ya no digo, lo que pienso que son unos racistas, digo racistas)... etc.
Yo nunca he llamado a nadie Podemita (de hecho yo soy de izquierdas y también votaba a Podemos). Ahora "les aliades" me tildan de facha pepero y de fan de Abascal por estar en contra de la aberración que es la LIVG.
Porque ya el tema tiene su agravante y es criminalizar al inmigrante. Ya no es que exista violencia de género, que según esa perspectiva NO EXISTE, sino que además de no existir, tienen la desfachatez de apuntar a la inmigración como causa de esta violencia cuando ellos consideran que existe. Claro, si existe es inmigrante... mayoritariamente. Mira, ni aunque fuera real, que no lo es, sería motivo para criminalizar a ningún inmigrante.
¿Que la proporción es mayor en la inmigración teniendo en cuenta además que son muchísimos menos en España? Sí. Eso es un hecho. ¿Que haya que criminalizar a los inmigrantes? ¿Que haya que generalizar? NO. No desaparece el problema sacando de España a todos los inmigrantes, seguirá el problema. Y lo dicho, muchas veces se centra mucho el problema en exclusivamente el asesinato en sí y es algo que hacen mal tanto quienes se llaman feministas como quienes actúan como anti feministas. Porque las mujeres no son un número y eso está bastante mal hecho.
Lo que se dice es que, si "les aliades" ven correcto el generalizar al acusar a todos los hombres de potenciales violadores/machistas/etc porque segun ellos hay mas hombres que cometen este tipo de delitos comparados con las mujeres, entonces también deberían de ver correcto que se generalice al acusar a los inmigrantes de cometer estos mismos delitos, ya que hay mas inmigrantes que cometen este tipo de delitos comparados con los españoles.
Con esto nadie está diciendo que haya que generalizar. De hecho lo que se pretende es hacerles ver que tiene una doble moral al generalizar solamente cuando les conviene y oponerse abiertamente a la generalizacion cuando no les conviene. Se pretende hacerles ver que está igual de mal generalizar con los inmigrantes que con los hombres.
¿Queréis que podamos debatir bien? No neguéis la existencia de la violencia machista.
¿Queréis que podamos debatir bien? No minimicéis el problema.
¿Queréis que podamos debatir bien? No os alteréis ni hagáis que se alteren a quienes sí creen que aquí hay un serio problema.
Lo mismo te digo. No neguéis la existencia de la violencia de mujeres a hombres, de las leyes discriminatorias, de las denuncias falsas a las que éstas leyes han abierto la puerta, y el atentado contra los derechos humanos que conllevan dichas leyes. No minimicéis el problema. No os alteréis ni hagáis que se alteren a quienes sí creen que aquí hay un serio problema.
Porque al final, entre tanta notificación y gente echando espuma por la boca cada vez que leen "violencia+machista/género" (y es la imagen que a mí por lo menos me ofrecen muchos), lo que conseguís es que todos nos encabronemos y más todavía cuando se dedican a poner en nuestra boca, cosas que ni siquiera decimos.
Yo creo que es más de sentido común, pero imagino que incluso de este post llegará uno, lo troceará, me dirá cualquier barrabasada y seguirá erre que erre con su ruta. Así que imagino que un post medianamente "correcto" como creo que es el que acabo de escribir, pues se quedará en el olvido y seguiremos aguantando mamonadas, unos y otros.
PreOoZ escribió:Es que la violencia de género también discrimina por género, @hi-ban. Básicamente ese es el motivo por el que me parece positivo que un problema grande como lo es el de la violencia machista, se le aplique una ley distinta a otro problema.
No se puede combatir la discriminación con más discriminación. Asi no solucionas el problema, sino que creas aun mas problemas.
Aquí es complicado no parecer un extremista cuando escribes CUALQUIER cosa y te lanzan 50 notificaciones. Al final uno va a su puta bola porque está claro que aquí, que agredan a mujeres importa una mierda, lo que importa verdaderamente es el daño que a VOSOTROS os hace la ley, porque a mí no me hace ningún daño.
Te lo repito: Lo que denunciamos es que se hagan leyes que discriminan por género y se pasan por el forro la presunción de inocencia. En este hilo se ponen cuarenta mil noticias de agresiones de hombres a mujeres, pero en NINGUNA se mira si realmente las motivaciones fueron por el género. En todas se presupone que el motivo es el odio o desprecio hacia el genero femenino sin siquiera investigarlo. Se difunde una idea falsa, y por eso se os critica.
Las leyes no pueden ser iguales para todo el mundo porque no todo el mundo actúa de la misma forma. Si hay un problema generalizado, lo lógico y lo normal es que se actúe de forma distinta. Esto ocurre con el terrorismo y lo he dicho aquí muchas veces, no es lo mismo que un asesinato lo cometa una banda terrorista, que lo comenta un delincuente común. Y cuando digo común, es que también hay ciertos delitos que se pueden agrupar en comunes.
Las leyes tienen que ser iguales para todo el mundo, porque si no no serían justas. En eso se basa la declaracion de derechos humanos. Justificar leyes distintas segun X atributos fisicos o ideologicos es ir en contra de los derechos humanos.
Con el terrorism no es lo mismo porque LAS MOTIVACIONES son distintas. El terrorismo comete asesinatos para crear una situacion de alarma social con el objetivo de alcanzar objetivos políticos. Por cierto, el NEOfeminismo tiene prácticas muy similares: Se dedica a manipular para crear una situacion de alarma social con el objetivo de alcanzar objetivos políticos.
PreOoZ escribió:He escrito lo que he escrito porque me da la gana, no para que se responda punto por punto. Si lo hace alguien es porque le da la gana. Así que ahorrate decirme cómo he de escribir. Si quieres que no se escriba tanto, pidele a los admin que limiten el número de caracteres.
Y la forma en la que se responde, es exactamente lo que pienso del último párrafo que escribí.
Pasando. No hay manera. Buenas noches.
hi-ban escribió:PreOoZ escribió:He escrito lo que he escrito porque me da la gana, no para que se responda punto por punto. Si lo hace alguien es porque le da la gana. Así que ahorrate decirme cómo he de escribir. Si quieres que no se escriba tanto, pidele a los admin que limiten el número de caracteres.
Y la forma en la que se responde, es exactamente lo que pienso del último párrafo que escribí.
Pasando. No hay manera. Buenas noches.
Y tu ahorrate tu comportamiento pasivo-agresivo. Es la quincuagesima septima vez que recurres a eso cuando te rebaten tus argumentos.
Venga, hasta luego.
PreOoZ escribió:He escrito lo que he escrito porque me da la gana, no para que se responda punto por punto. Si lo hace alguien es porque le da la gana. Así que ahorrate decirme cómo he de escribir. Si quieres que no se escriba tanto, pidele a los admin que limiten el número de caracteres.
Y la forma en la que se responde, es exactamente lo que pienso del último párrafo que escribí.
Pasando. No hay manera. Buenas noches.
Reakl escribió:Tú escribe como quieras, y yo también: eres un peligro para la sociedad.
hi-ban escribió:Sobre la presuncion de inocencia, el hecho de que ante una denuncia por agresión en pareja (aunque sea falsa) al hombre se lo lleven automaticamente detenido, es claramente una vulneración de la presunción de inocencia.
El hecho de que en un proceso de divorcio, si la mujer denuncia al marido (aunque sea falsamente) a éste se le quite la custodia de los hijos, se le aparte de su casa y la mujer automáticamente pase a ser contabilizada como victima de violencia de género (pasando a recibir las ayudas correspondientes) y el hombre sea el que tiene que probar su inocencia (lo que se denomina inversion de carga de prueba), es claramente una vulneracion de la presuncion de inocencia.
Señor Ventura escribió:Dead-Man escribió:Señor Ventura escribió:Si intentas poner una denuncia por motivos de violencia de género te van a decir que no puedes ponerla.
Hostia, esta es buena. Ahora me entero de que si te pega tu mujer no te dejan denunciar.
No existe la violencia de género cometida de mujeres a hombres.
Luego tu te puedes hacer el sueco y entender lo que te de la gana, pero en todo caso un mismo delito cometido por un hombre y una mujer, tendrá menos pena para esta (confirmado por el tribunal supremo).
Y de bonus, si intentas llamar al número de teléfono para casos sobre violencia, y eres hombre, a ti te van a decir que no te van a atender por ser hombre.
Dead-Man escribió:hi-ban escribió:Sobre la presuncion de inocencia, el hecho de que ante una denuncia por agresión en pareja (aunque sea falsa) al hombre se lo lleven automaticamente detenido, es claramente una vulneración de la presunción de inocencia.
El hecho de que en un proceso de divorcio, si la mujer denuncia al marido (aunque sea falsamente) a éste se le quite la custodia de los hijos, se le aparte de su casa y la mujer automáticamente pase a ser contabilizada como victima de violencia de género (pasando a recibir las ayudas correspondientes) y el hombre sea el que tiene que probar su inocencia (lo que se denomina inversion de carga de prueba), es claramente una vulneracion de la presuncion de inocencia.
Vuelta a los origenes jeje el ciclo se repite, podrías demostrar esto con la ley en mano?
hi-ban escribió:Dead-Man escribió:hi-ban escribió:Sobre la presuncion de inocencia, el hecho de que ante una denuncia por agresión en pareja (aunque sea falsa) al hombre se lo lleven automaticamente detenido, es claramente una vulneración de la presunción de inocencia.
El hecho de que en un proceso de divorcio, si la mujer denuncia al marido (aunque sea falsamente) a éste se le quite la custodia de los hijos, se le aparte de su casa y la mujer automáticamente pase a ser contabilizada como victima de violencia de género (pasando a recibir las ayudas correspondientes) y el hombre sea el que tiene que probar su inocencia (lo que se denomina inversion de carga de prueba), es claramente una vulneracion de la presuncion de inocencia.
Vuelta a los origenes jeje el ciclo se repite, podrías demostrar esto con la ley en mano?
Mejor aun, te pongo el testimonio de una abogada penalista:
https://www.youtube.com/watch?v=EEmg-WNx5C0
Dead-Man escribió:Tu si vas a denunciar un delito no te dicen que no puedes ponerla, y eso es lo que has dicho en tu primer mensaje. Literalmente, no es que entienda lo que me da la gana. No sé como lo haces pero nunca escribes lo que en realidad querías decir a la primera xd
Señor Ventura escribió:Dead-Man escribió:Tu si vas a denunciar un delito no te dicen que no puedes ponerla, y eso es lo que has dicho en tu primer mensaje. Literalmente, no es que entienda lo que me da la gana. No sé como lo haces pero nunca escribes lo que en realidad querías decir a la primera xd
Claro que cuando vas a denunciar no te dicen que no puedes poner una denuncia, es que si que has entendido lo que te ha dado la gana, porque lo que he dicho, tal y como tu mismo has podido leer en lo que has quoteado, es: "Si intentas poner una denuncia por motivos de violencia de género te van a decir que no puedes ponerla".
Porque como sabemos, no existe la violencia de género en las agresiones de mujer a hombre, así que si no lo has entendido desde el principio, no será porque no esté bien indicado.
Knos escribió:@Dead-Man
Me alegro de que por fin te hayas dado cuenta de que Ventura habia incluido “violencia de genero” al final del parrafo, y no “no puedes denunciar porque la policia te ignora”.
Solo has tardado 3 posts.
A ver si asi puedes empezar a rebatir lo que la gente dice, y no lo que tu dices que dice.
Dead-Man escribió:hi-ban escribió:Dead-Man escribió:
Vuelta a los origenes jeje el ciclo se repite, podrías demostrar esto con la ley en mano?
Mejor aun, te pongo el testimonio de una abogada penalista:
https://www.youtube.com/watch?v=EEmg-WNx5C0
No es mejor, es peor. No cita ningún artículo, yo también he estudiado Derecho y si voy a intereconomía a dar mi opinión no significa que todo lo que diga sea cierto. Me interesa la ley, porque si dices que la ley hace eso, supongo que podremos verlo escrito.
hi-ban escribió:Dead-Man escribió:hi-ban escribió:
Mejor aun, te pongo el testimonio de una abogada penalista:
https://www.youtube.com/watch?v=EEmg-WNx5C0
No es mejor, es peor. No cita ningún artículo, yo también he estudiado Derecho y si voy a intereconomía a dar mi opinión no significa que todo lo que diga sea cierto. Me interesa la ley, porque si dices que la ley hace eso, supongo que podremos verlo escrito.
La abogada da testimonio de primera mano de lo que ella ve que ocurre en su trabajo. Que basicamente es un resumen de lo que dicta la Jurisprudencia STS 935/2006, 2 de Octubre de 2006, Recurso núm. 1593/2005.
La declaración de la víctima puede ser hábil para desvirtuar la presunción de inocencia, siempre que se cumplan los siguientes requisitos:
1- Ausencia de incredibilidad subjetiva
2- Verosimilitud
3- Persistencia en la incriminación
Basicamente, si eres mujer y te inventas una historia creible y no cambias tu testimonio, será el hombre el que tenga que probar que es inocente (se invierte la carga de prueba).
Dead-Man escribió:hi-ban escribió:Dead-Man escribió:
No es mejor, es peor. No cita ningún artículo, yo también he estudiado Derecho y si voy a intereconomía a dar mi opinión no significa que todo lo que diga sea cierto. Me interesa la ley, porque si dices que la ley hace eso, supongo que podremos verlo escrito.
La abogada da testimonio de primera mano de lo que ella ve que ocurre en su trabajo. Que basicamente es un resumen de lo que dicta la Jurisprudencia STS 935/2006, 2 de Octubre de 2006, Recurso núm. 1593/2005.
La declaración de la víctima puede ser hábil para desvirtuar la presunción de inocencia, siempre que se cumplan los siguientes requisitos:
1- Ausencia de incredibilidad subjetiva
2- Verosimilitud
3- Persistencia en la incriminación
Basicamente, si eres mujer y te inventas una historia creible y no cambias tu testimonio, será el hombre el que tenga que probar que es inocente (se invierte la carga de prueba).
La cosa es que, por una parte, eso no puede ocurrir solo en los delitos de violencia de género, sino en todos los de ese estilo.
Por otra parte, es evidente que no es tan fácil como dices: hay un 70% de absoluciones (creo que era algo así el porcentaje), si fuera tan sencillo condenar a alguien solo con testimonio, no habría tantas absoluciones y serían casi todo condenas.
Dead-Man escribió:hi-ban escribió:Dead-Man escribió:
Vuelta a los origenes jeje el ciclo se repite, podrías demostrar esto con la ley en mano?
Mejor aun, te pongo el testimonio de una abogada penalista:
https://www.youtube.com/watch?v=EEmg-WNx5C0
No es mejor, es peor. No cita ningún artículo, yo también he estudiado Derecho y si voy a intereconomía a dar mi opinión no significa que todo lo que diga sea cierto. Me interesa la ley, porque si dices que la ley hace eso, supongo que podremos verlo escrito.