[Hilo Oficial] Violencia de género Conceptos y debate.

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1…55, 56, 57, 58, 59…91
Reakl escribió:
raday escribió:@Reakl No estarás en un juicio por si has preguntado o no. Si estás en ese juicio ya sabrás que la chica no queria hacerlo contigo y tu lo hiciste igualmente. El hecho que cambia esta ley no es si lo que has cometido es un delito o no, de eso ya estás acusado. Es si lo que has cometido es violación o agresión sexual.

Eso es todo mentira. Estarás en un juicio si una persona te denuncia, aquello de lo que te acusa es consituyente de un delito y no llegáis a un acuerdo antes del juicio.

Lo único que cambia es que el denunciante puede convertir una acusación de abuso en una de violación con su mera palabra, independientemente de la relación de esta con los hechos.


Claro, y yo te puedo acusar de pintarme el coche, pero he de demostrarlo. Si eres inocente de lo que ahora puede ser abuso tbn lo seras de lo que será violación, pero la ley no contempla un delito nuevo. ¿quieres decir que los supuestos que ahora se consideran acoso no son merecedores de condenas de violación? Es decir, estas en contra de que un familiar con influencia psicologica que penetre a su sobrina sin que ella por "respeto" no se niegue explicitamente sea solo culpable de acoso y no violación? ¿te parece correcto que si tu hermana se emborracha y no sea necesario usar la violencia o intimidación la penetren inconsciente y sea solo abuso?
En ambos supuestos hablamos de acceso carnal que el acusado sabe que es no consentido. Que quieres que te diga, se me hace difícil ver un caso de abuso que no sea violación, por que los supuestos de un acceso carnal no consentidos sin negación explicita no acabo de verlos menos graves que con negación explicita. Quiza mas graves por que se media la inconsciencia o el abuso de poder.


Violación
La violación es el acto de acceder al cuerpo de una persona sin su consentimiento para una actividad sexual. Este acto puede conllevar penetración, acción que comportará una pena mayor, o no.

La violación en el Código Penal se recoge en los artículos 179 y siguientes y, para considerarse como tal, debe reunir los siguientes elementos:

Empleo de violencia o fuerza
(lo que conlleva la resistencia activa de la misma)
Intimidación
Infundir miedo suficiente como para vencer la voluntad de la persona agredida.
Abuso sexual
El abuso sexual consiste igualmente en el acceso al cuerpo de otro con fines sexuales sin su consentimiento pero sin el empleo de violencia. Aunque sí puede darse en un escenario de inconsciencia (bajo los efectos de alcohol o drogas) o por algún familiar o alguna persona que infunda autoridad e impida que la persona pueda negarse.

Penas por violación
Se contemplan las siguientes penas para el acto de violación:

De 1 a 5 años
Si no hay acceso vaginal, anal o bucal.
De 6 a 12 años
Si hay acceso vaginal, anal, bucal, etc.
De 5 a 10 y de 12 a 15
Cuando la violencia sea degradante, sea ejercida por más de 2 personas, la victima sea vulnerable (edad, enfermedad, discapacidad, etc.) o lo haga una persona con relación de superioridad (ascendiente, descendiente...)
Penas por abuso sexual
El abuso sexual se encuentra redactado en los artículos 181 y siguientes del Código Penal y recoge las siguientes penas:

De 1 a 3 años
Si no hay acceso vaginal, anal o bucal.
De 4 a 10 años
Si hay acceso vaginal, anal, bucal, etc. Cuando la víctima sea vulnerable (por edad, enfermedad, discapacidad, etc.) o el abuso se haga por parte de una persona con relación de superioridad (ascendiente, descendiente, etc.) las penas se situarán en la mitad superior de la pena citada.
raday escribió:
de verdad vas tu por la vida pidiendo el consentimiento explicito para follar a una chica random una noche
Random? :-|

El redactado de la ley no significa que necesites un documento firmado. El redactado de la ley evita que violaciones sean a efectos legales abusos que implican una condena irrisoria.
@dark_hunter "imposibilidad de dar consentimiento" coño, claro, "follarse a una chica inconsciente" faltaría mas...

Esa ley, no creo que suponga realmente un problema es si. Hay muchas otras en viogen que si lo són, como el articulo que he leido hoy sobre el pronunciamiento del TS en el que agresion hombre -> mujer es automanticamente machista con los agravantes que ello conlleva, sin contemplar ni la autodefensa. Eso si es jodidamente grave por que atenta contra la igualdad ante la ley.
Como he dicho, quejarse de una ley que afecta a la pena de un probado agresor sexual es desviarse de las injusticias reales de la VIGEN

@Reakl No estarás en un juicio por si has preguntado o no. Si estás en ese juicio ya sabrás que la chica no queria hacerlo contigo y tu lo hiciste igualmente. El hecho que cambia esta ley no es si lo que has cometido es un delito o no, de eso ya estás acusado. Es si lo que has cometido es violación o agresión sexual.


El derecho español está basado en la corriente de derecho continental y estas variantes no deja en la inmensa mayoría de los casos a que existan interpretaciones de la ley, al contrario se trata de contemplar la mayoría de los casos mediante a su reglamentación de dicha ley o solamente con la misma ley, y en la vida real es metafísicamente imposible que una ley que no deja margen a la interpretación contemple todas las situaciones. Es totalmente diferente al common law inglés que si deja margen a la interpretación y en donde hasta tribunales inferiores dan jurisprudencia, de alguna manera la gente piensa que la inmensa mayoría de las leyes de sus países se manejan como la common law inglesa que tanto ha exportado las series televisivas de los gringos.

Ya en la misma LIVG y con la jurisprudencia que ha dejado el TS en la que hace hincapié de que no es necesario que exista un motivo "machista" para que sea considerado violencia de género, solo necesita que la agresión provenga de un hombre y sea dirigida a una mujer.

Y no, por como han mencionado en el artículo y bajo el derecho continental y de manera clara, si tu tienes relaciones sexuales en donde no te dieron un "sí explícito" es considerado una violación es un auténtica aberración considerando la perspectiva del derecho continental.
raday escribió:Claro, y yo te puedo acusar de pintarme el coche, pero he de demostrarlo. Si eres inocente de lo que ahora puede ser abuso tbn lo seras de lo que será violación, pero la ley no contempla un delito nuevo. ¿quieres decir que los supuestos que ahora se consideran acoso no son merecedores de condenas de violación? Es decir, estas en contra de que un familiar con influencia psicologica que penetre a su sobrina sin que ella por "respeto" no se niegue explicitamente sea solo culpable de acoso y no violación? ¿te parece correcto que si tu hermana se emborracha y no sea necesario usar la violencia o intimidación la penetren inconsciente y sea solo abuso?
En ambos supuestos hablamos de acceso carnal que el acusado sabe que es no consentido. Que quieres que te diga, se me hace difícil ver un caso de abuso que no sea violación, por que los supuestos de un acceso carnal no consentidos sin negación explicita no acabo de verlos menos graves que con negación explicita. Quiza mas graves por que se media la inconsciencia o el abuso de poder.

Pero es que si añades que el "no dijo que si" como prueba válida estás "demostrando" en un juicio que algo ha sucedido, aunque los hechos sean otros.

Como tú bien dices, los hechos son los hechos y si has violado has violado y si no no, y es algo que todo el mundo sabe. Lo que se está haciendo es poder usar como prueba algo que no tiene por qué ser verdad. La falta de consentimiento explícito no es violación. La existencia de consentimiento explicito no exime de poder violar. No existe relación alguna entre lo explícito del consentimiento y el hecho de la violación pues prácticamente ninguna relación tiene un consentimiento explícito, y como tal, no puedes usar la falta de consentimiento explícito como prueba porque no lo es.

Y sin embargo, al aprobar esta ley, el consentimiento explícito pasa a ser un factor determinante en la acusación.
Reakl escribió:
raday escribió:Claro, y yo te puedo acusar de pintarme el coche, pero he de demostrarlo. Si eres inocente de lo que ahora puede ser abuso tbn lo seras de lo que será violación, pero la ley no contempla un delito nuevo. ¿quieres decir que los supuestos que ahora se consideran acoso no son merecedores de condenas de violación? Es decir, estas en contra de que un familiar con influencia psicologica que penetre a su sobrina sin que ella por "respeto" no se niegue explicitamente sea solo culpable de acoso y no violación? ¿te parece correcto que si tu hermana se emborracha y no sea necesario usar la violencia o intimidación la penetren inconsciente y sea solo abuso?
En ambos supuestos hablamos de acceso carnal que el acusado sabe que es no consentido. Que quieres que te diga, se me hace difícil ver un caso de abuso que no sea violación, por que los supuestos de un acceso carnal no consentidos sin negación explicita no acabo de verlos menos graves que con negación explicita. Quiza mas graves por que se media la inconsciencia o el abuso de poder.

Pero es que si añades que el "no dijo que si" como prueba válida estás "demostrando" en un juicio que algo ha sucedido, aunque los hechos sean otros.

Como tú bien dices, los hechos son los hechos y si has violado has violado y si no no, y es algo que todo el mundo sabe. Lo que se está haciendo es poder usar como prueba algo que no tiene por qué ser verdad. La falta de consentimiento explícito no es violación. La existencia de consentimiento explicito no exime de poder violar. No existe relación alguna entre lo explícito del consentimiento y el hecho de la violación pues prácticamente ninguna relación tiene un consentimiento explícito, y como tal, no puedes usar la falta de consentimiento explícito como prueba porque no lo es.

Y sin embargo, al aprobar esta ley, el consentimiento explícito pasa a ser un factor determinante en la acusación.

Especial peligro ahora que se empieza a juzgar "con perspectiva de género". Una de las primeras medidas es que los testimonios con contradicciones valdrán igualmente para condenar.

Realmente es algo que se aplicaba ya de facto, no hace falta que el relato sea coherente para utilizarlo como única prueba para condenar. Pero se empieza a estandarizar.

No es voluntario, evidentemente, sino por imperativo legal y, también, por la voluntad de determinados magistrados que las normas sean lo más justas posibles.


Una de las mayores aportaciones del Supremo en la aplicación de la perspectiva de género es en la inclusión de once nuevos criterios para valorar la declaración de la víctima, introducidos por el magistrado Vicente Magro. Entre ellos, que los jueces valoren el miedo y el temor que la mayoría de las maltratadas tiene a declarar y que las lleva en numerosas ocasiones a realizar declaraciones monosilábicas, inconexas y contradictorias. “Eso no puede ser interpretado como que mienten”, insiste Magro.

https://www.lavanguardia.com/vida/20190 ... premo.html
dark_hunter escribió:
Reakl escribió:
raday escribió:Claro, y yo te puedo acusar de pintarme el coche, pero he de demostrarlo. Si eres inocente de lo que ahora puede ser abuso tbn lo seras de lo que será violación, pero la ley no contempla un delito nuevo. ¿quieres decir que los supuestos que ahora se consideran acoso no son merecedores de condenas de violación? Es decir, estas en contra de que un familiar con influencia psicologica que penetre a su sobrina sin que ella por "respeto" no se niegue explicitamente sea solo culpable de acoso y no violación? ¿te parece correcto que si tu hermana se emborracha y no sea necesario usar la violencia o intimidación la penetren inconsciente y sea solo abuso?
En ambos supuestos hablamos de acceso carnal que el acusado sabe que es no consentido. Que quieres que te diga, se me hace difícil ver un caso de abuso que no sea violación, por que los supuestos de un acceso carnal no consentidos sin negación explicita no acabo de verlos menos graves que con negación explicita. Quiza mas graves por que se media la inconsciencia o el abuso de poder.

Pero es que si añades que el "no dijo que si" como prueba válida estás "demostrando" en un juicio que algo ha sucedido, aunque los hechos sean otros.

Como tú bien dices, los hechos son los hechos y si has violado has violado y si no no, y es algo que todo el mundo sabe. Lo que se está haciendo es poder usar como prueba algo que no tiene por qué ser verdad. La falta de consentimiento explícito no es violación. La existencia de consentimiento explicito no exime de poder violar. No existe relación alguna entre lo explícito del consentimiento y el hecho de la violación pues prácticamente ninguna relación tiene un consentimiento explícito, y como tal, no puedes usar la falta de consentimiento explícito como prueba porque no lo es.

Y sin embargo, al aprobar esta ley, el consentimiento explícito pasa a ser un factor determinante en la acusación.

Especial peligro ahora que se empieza a juzgar "con perspectiva de género". Una de las primeras medidas es que los testimonios con contradicciones valdrán igualmente para condenar.

Realmente es algo que se aplicaba ya de facto, no hace falta que el relato sea coherente para utilizarlo como única prueba para condenar. Pero se empieza a estandarizar.

No es voluntario, evidentemente, sino por imperativo legal y, también, por la voluntad de determinados magistrados que las normas sean lo más justas posibles.


Una de las mayores aportaciones del Supremo en la aplicación de la perspectiva de género es en la inclusión de once nuevos criterios para valorar la declaración de la víctima, introducidos por el magistrado Vicente Magro. Entre ellos, que los jueces valoren el miedo y el temor que la mayoría de las maltratadas tiene a declarar y que las lleva en numerosas ocasiones a realizar declaraciones monosilábicas, inconexas y contradictorias. “Eso no puede ser interpretado como que mienten”, insiste Magro.


Yo propongo que, ya que existen leyes de "violencia machista" que protegen a la mujer y crean delitos tipificados exclusivamente contra los hombres, deberían crearse leyes de "delincuencia feminista" para los casos en que las mujeres se amparan en esas protecciones extras que les dan las leyes feministas para delinquir con más facilidad.
(mensaje borrado)
https://www.laopiniondemurcia.es/murcia ... 27915.html

Condenada una mujer por dar una paliza a su novia en Murcia
La víctima pidió auxilio a la Policía Local por el balcón porque su pareja la estaba agrediendo en su casa


¿Con la actual ley en la mano esto no se considera violencia de género al ser una pareja homosexual no?

Parece ademas que la victima no quería denunciar, no han dicho los motivos pero a la acusada la han condenado igual ya que consideran la agresión mas que probada, aunque solo le han caído 60 días de servicios comunitarios y una orden de alejamiento.
Delian escribió:https://www.laopiniondemurcia.es/murcia/2019/06/05/condenada-mujer-dar-paliza-novia/1027915.html

Condenada una mujer por dar una paliza a su novia en Murcia
La víctima pidió auxilio a la Policía Local por el balcón porque su pareja la estaba agrediendo en su casa


¿Con la actual ley en la mano esto no se considera violencia de género al ser una pareja homosexual no?

Parece ademas que la victima no quería denunciar, no han dicho los motivos pero a la acusada la han condenado igual ya que consideran la agresión mas que probada, aunque solo le han caído 60 días de servicios comunitarios y una orden de alejamiento.

No está cubierto por la ley de violencia de género, esta sólo aplica a agresores hombres, víctimas mujeres, que estén o hayan estado en relación de pareja.
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Un familiar de la víctima de La Manada de Manresa intenta agredir a un acusado

Los Mossos d'Esquadra le han reducido tras intentar pegar a uno de los seis acusados de la violación múltiple. La chica no ha declarado tras la suspensión del juicio, por motivos ajenos a la causa.
https://www.elmundo.es/cataluna/2019/07 ... b472f.html

estos son supuestamente los mismos violadores
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la niña tiene 14 años [facepalm]


Mallorca (España): turistas alemanes sospechosos de violación

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https://www.fdesouche.com/1232909-major ... s-dun-viol

españa vuelve a ser noticia en los medios extranjeros
Agresiones + Racismo + Periodismo = mediocridad.
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Un hombre muere en Zaragoza cuando le detenían tras intentar agredir sexualmente a dos mujeres
El fallecido, que se mostraba muy violento, ha entrado en parada cardiorrespiratoria cuando se le arrestaba. Ha provocado heridas a varios agentes.

Un hombre de 29 años, de nacionalidad colombiana, y que responde a las iniciales D.A.H.C. ha muerto este domingo por la mañana en Zaragoza al entrar en parada cardiorespiratoria cuando agentes de la Policía Nacional procedían a su detención. Los hechos han tenido lugar en la calle Sicilia, en el barrio de San José en Zaragoza.

Según señalan fuentes de la Policía Nacional, D.A.H.C había intentado agredir sexualmente a una mujer en torno a las 5.50 de este domingo. No obstante, la joven pudo huir.


Los hechos han ocurrido este domingo por la mañana en la calle Sicilia, en el barrio de San José
Los médicos de Bomberos han estado 45 minutos intentando reanimar al detenido
Minutos más tarde, sobre 6.24, repitió el intento de agresión con otra mujer, en esta ocasión el agresor esgrimía un cuchillo con el que causó diversas heridas a su víctima, que se defendió y consiguió escapar. Al parecer, la agresión no llegó a consumarse. La joven está siendo atendida de las heridas en el Hospital Provincial.

LOS HECHOS HAN TENIDO LUGAR EN LA CALLE SICILIA, EN EL BARRIO DE SAN JOSÉ DE ZARAGOZA.
Un hombre muere mientras le detenían tras intentar agredir a dos mujeres
Tras conocer los hechos, los agentes han localizado al sujeto, que se mostraba muy violento y con síntomas de haber consumido sustancias estupefacientes, y ha agredido a entre cinco y seis policías, que han tenido que ser atendidos. Uno de ellos con una fractura en un dedo, otro con cortes y el resto con otras lesiones, ninguna de gravedad.

Durante la detención, D.A.H.C. ha entrado en parada cardiorespiratoria. Le ha atendido una ambulancia de Bomberos de Zaragoza pero el detenido finalmente ha fallecido.

https://www.heraldo.es/noticias/aragon/ ... 24106.html



menudo susto se llevaron las pobres...
(mensaje borrado)
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Detenidos por dar una paliza a una transexual

El informe policial ya se ha puesto en conocimiento de la fiscal de Delitos de Odio

La Policía Nacional detuvo ayer en Alicante a dos hombres de 30 y 19 años y nacionalidad argelina por robar a una mujer transexual de 43 años y darle una paliza. Les detuvieron por un delito contra la integridad moral y otro de robo con violencia.

La víctima estaba tendida en el suelo, inconsciente, cuando llegaron los agentes y fue trasladada al Hospital General de Alicante, donde después de varias horas fue dada de alta. La víctima también sufrió el robo de dos de sus bolsos con pertenencias y también había sufrido insultos previos, según testigos presenciales.

La Policía Nacional consiguió detener a los presuntos autores de la agresión rápidamente en la ronda de castillo, en las inmediaciones del Castillo de San Fernando, según precisaron a este periódico las fuentes policiales consultadas.

Tras su arresto, los agresores pasaron a disposición judicial. El juez tras tomarles declaración los dejó en libertad. El informe policial de los hechos se trasladó al Ministerio Fiscal y la Fiscalía de Delitos de Odio y Discriminación.

Tras conocer el suceso, el grupo municipal socialista mostró su «más absoluta repulsa a la agresión». «Esta nueva agresión demuestra la persecución y la discriminación a la que se sigue sometiendo al colectivo LGTBI», manifestó el grupo.

«Los socialistas lamentamos profundamente que gais, lesbianas, transexuales, bisexuales e intersexuales sigan siendo víctimas de intolerancia, de actitudes violentas», sentenciaron.

La Federación Plataforma Trans también se sumó a la condena de la agresión y exigió que el suceso se juzgue por robo con fuerza y se aplique el agravante de odio por este tipo de discriminación.

La víctima sufrió policontusiones y quedó inconsciente a causa de los puñetazos y patadas que le propinaron dos hombres de 30 y 19 años. Los hechos ocurrieron en la mañana del jueves en la calle Segura de Alicante. «Una vez más, la Plataforma Trans exige a todas las fuerzas políticas que para poner fin al odio, la persecución y la discriminación que recae sobre las personas trans, es necesaria una Ley Trans Integral que proteja de estas terribles situaciones».

«Las personas transsexuales venimos siendo uno de los colectivos más vulnerables y sobre el que recae todo tipo de violencias: acoso en las escuelas, agresiones en las calles, discursos de odio en las distintas redes sociales. Somos un colectivo sobre el que los agresores sienten impunidad a la hora de ejercer estas violencias», enfatizaron desde la plataforma.

https://www.elmundo.es/comunidad-valenc ... b45f8.html

los agresores ya estan libres [facepalm]
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futuro mad max escribió:Detenidos por dar una paliza a una transexual

El informe policial ya se ha puesto en conocimiento de la fiscal de Delitos de Odio

La Policía Nacional detuvo ayer en Alicante a dos hombres de 30 y 19 años y nacionalidad argelina por robar a una mujer transexual de 43 años y darle una paliza. Les detuvieron por un delito contra la integridad moral y otro de robo con violencia.

La víctima estaba tendida en el suelo, inconsciente, cuando llegaron los agentes y fue trasladada al Hospital General de Alicante, donde después de varias horas fue dada de alta. La víctima también sufrió el robo de dos de sus bolsos con pertenencias y también había sufrido insultos previos, según testigos presenciales.

La Policía Nacional consiguió detener a los presuntos autores de la agresión rápidamente en la ronda de castillo, en las inmediaciones del Castillo de San Fernando, según precisaron a este periódico las fuentes policiales consultadas.

Tras su arresto, los agresores pasaron a disposición judicial. El juez tras tomarles declaración los dejó en libertad. El informe policial de los hechos se trasladó al Ministerio Fiscal y la Fiscalía de Delitos de Odio y Discriminación.

Tras conocer el suceso, el grupo municipal socialista mostró su «más absoluta repulsa a la agresión». «Esta nueva agresión demuestra la persecución y la discriminación a la que se sigue sometiendo al colectivo LGTBI», manifestó el grupo.

«Los socialistas lamentamos profundamente que gais, lesbianas, transexuales, bisexuales e intersexuales sigan siendo víctimas de intolerancia, de actitudes violentas», sentenciaron.

La Federación Plataforma Trans también se sumó a la condena de la agresión y exigió que el suceso se juzgue por robo con fuerza y se aplique el agravante de odio por este tipo de discriminación.

La víctima sufrió policontusiones y quedó inconsciente a causa de los puñetazos y patadas que le propinaron dos hombres de 30 y 19 años. Los hechos ocurrieron en la mañana del jueves en la calle Segura de Alicante. «Una vez más, la Plataforma Trans exige a todas las fuerzas políticas que para poner fin al odio, la persecución y la discriminación que recae sobre las personas trans, es necesaria una Ley Trans Integral que proteja de estas terribles situaciones».

«Las personas transsexuales venimos siendo uno de los colectivos más vulnerables y sobre el que recae todo tipo de violencias: acoso en las escuelas, agresiones en las calles, discursos de odio en las distintas redes sociales. Somos un colectivo sobre el que los agresores sienten impunidad a la hora de ejercer estas violencias», enfatizaron desde la plataforma.

https://www.elmundo.es/comunidad-valenc ... b45f8.html

los agresores ya estan libres [facepalm]

En el caso de que uno de los agresores fuera su pareja o expareja, se consideraria violencia de genero? A partir de que punto del proceso de afirmacion de genero cuenta como mujer para que se le pueda reconocer como victima de violencia de genero?
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futuro mad max escribió:Detenidos por dar una paliza a una transexual

El informe policial ya se ha puesto en conocimiento de la fiscal de Delitos de Odio

La Policía Nacional detuvo ayer en Alicante a dos hombres de 30 y 19 años y nacionalidad argelina por robar a una mujer transexual de 43 años y darle una paliza. Les detuvieron por un delito contra la integridad moral y otro de robo con violencia.

La víctima estaba tendida en el suelo, inconsciente, cuando llegaron los agentes y fue trasladada al Hospital General de Alicante, donde después de varias horas fue dada de alta. La víctima también sufrió el robo de dos de sus bolsos con pertenencias y también había sufrido insultos previos, según testigos presenciales.

La Policía Nacional consiguió detener a los presuntos autores de la agresión rápidamente en la ronda de castillo, en las inmediaciones del Castillo de San Fernando, según precisaron a este periódico las fuentes policiales consultadas.

Tras su arresto, los agresores pasaron a disposición judicial. El juez tras tomarles declaración los dejó en libertad. El informe policial de los hechos se trasladó al Ministerio Fiscal y la Fiscalía de Delitos de Odio y Discriminación.

Tras conocer el suceso, el grupo municipal socialista mostró su «más absoluta repulsa a la agresión». «Esta nueva agresión demuestra la persecución y la discriminación a la que se sigue sometiendo al colectivo LGTBI», manifestó el grupo.

«Los socialistas lamentamos profundamente que gais, lesbianas, transexuales, bisexuales e intersexuales sigan siendo víctimas de intolerancia, de actitudes violentas», sentenciaron.

La Federación Plataforma Trans también se sumó a la condena de la agresión y exigió que el suceso se juzgue por robo con fuerza y se aplique el agravante de odio por este tipo de discriminación.

La víctima sufrió policontusiones y quedó inconsciente a causa de los puñetazos y patadas que le propinaron dos hombres de 30 y 19 años. Los hechos ocurrieron en la mañana del jueves en la calle Segura de Alicante. «Una vez más, la Plataforma Trans exige a todas las fuerzas políticas que para poner fin al odio, la persecución y la discriminación que recae sobre las personas trans, es necesaria una Ley Trans Integral que proteja de estas terribles situaciones».

«Las personas transsexuales venimos siendo uno de los colectivos más vulnerables y sobre el que recae todo tipo de violencias: acoso en las escuelas, agresiones en las calles, discursos de odio en las distintas redes sociales. Somos un colectivo sobre el que los agresores sienten impunidad a la hora de ejercer estas violencias», enfatizaron desde la plataforma.

https://www.elmundo.es/comunidad-valenc ... b45f8.html

los agresores ya estan libres [facepalm]

En el caso de que uno de los agresores fuera su pareja o expareja, se consideraria violencia de genero? A partir de que punto del proceso de afirmacion de genero cuenta como mujer para que se le pueda reconocer como victima de violencia de genero?



Los ataques machistas fuera de la pareja se contarán ahora como violencia de género
1 FEB. 2018
https://www.elmundo.es/espana/2018/02/0 ... b4583.html
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futuro mad max escribió:
Lord_Link escribió:
futuro mad max escribió:Detenidos por dar una paliza a una transexual

El informe policial ya se ha puesto en conocimiento de la fiscal de Delitos de Odio

La Policía Nacional detuvo ayer en Alicante a dos hombres de 30 y 19 años y nacionalidad argelina por robar a una mujer transexual de 43 años y darle una paliza. Les detuvieron por un delito contra la integridad moral y otro de robo con violencia.

La víctima estaba tendida en el suelo, inconsciente, cuando llegaron los agentes y fue trasladada al Hospital General de Alicante, donde después de varias horas fue dada de alta. La víctima también sufrió el robo de dos de sus bolsos con pertenencias y también había sufrido insultos previos, según testigos presenciales.

La Policía Nacional consiguió detener a los presuntos autores de la agresión rápidamente en la ronda de castillo, en las inmediaciones del Castillo de San Fernando, según precisaron a este periódico las fuentes policiales consultadas.

Tras su arresto, los agresores pasaron a disposición judicial. El juez tras tomarles declaración los dejó en libertad. El informe policial de los hechos se trasladó al Ministerio Fiscal y la Fiscalía de Delitos de Odio y Discriminación.

Tras conocer el suceso, el grupo municipal socialista mostró su «más absoluta repulsa a la agresión». «Esta nueva agresión demuestra la persecución y la discriminación a la que se sigue sometiendo al colectivo LGTBI», manifestó el grupo.

«Los socialistas lamentamos profundamente que gais, lesbianas, transexuales, bisexuales e intersexuales sigan siendo víctimas de intolerancia, de actitudes violentas», sentenciaron.

La Federación Plataforma Trans también se sumó a la condena de la agresión y exigió que el suceso se juzgue por robo con fuerza y se aplique el agravante de odio por este tipo de discriminación.

La víctima sufrió policontusiones y quedó inconsciente a causa de los puñetazos y patadas que le propinaron dos hombres de 30 y 19 años. Los hechos ocurrieron en la mañana del jueves en la calle Segura de Alicante. «Una vez más, la Plataforma Trans exige a todas las fuerzas políticas que para poner fin al odio, la persecución y la discriminación que recae sobre las personas trans, es necesaria una Ley Trans Integral que proteja de estas terribles situaciones».

«Las personas transsexuales venimos siendo uno de los colectivos más vulnerables y sobre el que recae todo tipo de violencias: acoso en las escuelas, agresiones en las calles, discursos de odio en las distintas redes sociales. Somos un colectivo sobre el que los agresores sienten impunidad a la hora de ejercer estas violencias», enfatizaron desde la plataforma.

https://www.elmundo.es/comunidad-valenc ... b45f8.html

los agresores ya estan libres [facepalm]

En el caso de que uno de los agresores fuera su pareja o expareja, se consideraria violencia de genero? A partir de que punto del proceso de afirmacion de genero cuenta como mujer para que se le pueda reconocer como victima de violencia de genero?



Los ataques machistas fuera de la pareja se contarán ahora como violencia de género
1 FEB. 2018
https://www.elmundo.es/espana/2018/02/0 ... b4583.html

Ok gracias. Y respecto a la otra pregunta?
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
Lord_Link escribió:
futuro mad max escribió:
Lord_Link escribió:En el caso de que uno de los agresores fuera su pareja o expareja, se consideraria violencia de genero? A partir de que punto del proceso de afirmacion de genero cuenta como mujer para que se le pueda reconocer como victima de violencia de genero?



Los ataques machistas fuera de la pareja se contarán ahora como violencia de género
1 FEB. 2018
https://www.elmundo.es/espana/2018/02/0 ... b4583.html

Ok gracias. Y respecto a la otra pregunta?


poner en duda si es mujer imagino que sera delito

PD: ya he llamado al 016, cualquier cosa que diga puede ser utilizada en su nombre
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[qmparto]

Que cabron
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https://twitter.com/DelGobVG/status/1154730795623428096
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Violencia de genero? Pero eran niños o niñas?

Por cierto, parece que son mas de 29...
https://mobile.twitter.com/jemahuja/sta ... 8642651136

http://merecessaberlo.es/los-73-hijos-m ... or-padres/
Lord_Link escribió:

Violencia de genero? Pero eran niños o niñas?

Por cierto, parece que son mas de 29...
https://mobile.twitter.com/jemahuja/sta ... 8642651136

http://merecessaberlo.es/los-73-hijos-m ... or-padres/

Me ha recordado esto a lo que dijo Carmena sobre las muertes de hombres y mujeres en Madrid en plena campaña electoral.

Victimas de primera y de segunda.
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Lloyd Irving escribió:
Lord_Link escribió:

Violencia de genero? Pero eran niños o niñas?

Por cierto, parece que son mas de 29...
https://mobile.twitter.com/jemahuja/sta ... 8642651136

http://merecessaberlo.es/los-73-hijos-m ... or-padres/

Me ha recordado esto a lo que dijo Carmena sobre las muertes de hombres y mujeres en Madrid en plena campaña electoral.

Victimas de primera y de segunda.

Si, el monologo comico aquel de carmena fue bueno XD

Y parece que tambien agresores de primera y de segunda
Lloyd Irving escribió:
Lord_Link escribió:

Violencia de genero? Pero eran niños o niñas?

Por cierto, parece que son mas de 29...
https://mobile.twitter.com/jemahuja/sta ... 8642651136

http://merecessaberlo.es/los-73-hijos-m ... or-padres/

Me ha recordado esto a lo que dijo Carmena sobre las muertes de hombres y mujeres en Madrid en plena campaña electoral.

Victimas de primera y de segunda.

Es una forma muy perversa de pensar la del feminismo. Como cuando hablan que una de cada cuatro sin techo son mujeres como algo gravísimo, que lo es, pero te quedas con cara de ¿y los otros tres?
Lord_Link escribió:

Violencia de genero? Pero eran niños o niñas?

Por cierto, parece que son mas de 29...
https://mobile.twitter.com/jemahuja/sta ... 8642651136

http://merecessaberlo.es/los-73-hijos-m ... or-padres/


Te parece que son mas de 29 porque son mas de 29, lo que pasa es que los perpetrados por mujeres se tapan para justificar una persecución al hombre... el problema es que es una manipulación, y viene del propio estado.

Y otra cosa, si un niño o niña es asesinado por un hombre, es violencia y asesinato, pero si es asesinado por una mujer es defensa propia.
Señor Ventura escribió:Y otra cosa, si un niño o niña es asesinado por un hombre, es violencia y asesinato, pero si es asesinado por una mujer es defensa propia.

Suicidio ampliado le llaman ahora.
#308765# está baneado del subforo por "cibervoluntario y mensajero del odio"
Lord_Link escribió:

Violencia de genero? Pero eran niños o niñas?

Por cierto, parece que son mas de 29...
https://mobile.twitter.com/jemahuja/sta ... 8642651136

http://merecessaberlo.es/los-73-hijos-m ... or-padres/


Da igual, hay que engordar como sea las cifras de las victimas de violencia de genero para justificar chiringuitos, aunque sean niños y aunque la cifra de niños asesinados por sus madres sea el triple que la de los padres
Julio parece que va a ser el segundo mes con mayor número de asesinatos desde que se tienen cifras.

¿Es España más machista que hace 15 años? ¿La LIVG es un mal menor? ¿Tiene eficacia alguna? ¿Puede que sea incluso contraproducente?

Recordemos que los primeros dos años de su implantación también supusieron un repunte importante de violencia.
dark_hunter escribió:Julio parece que va a ser el segundo mes con mayor número de asesinatos desde que se tienen cifras.

¿Es España más machista que hace 15 años? ¿La LIVG es un mal menor? ¿Tiene eficacia alguna? ¿Puede que sea incluso contraproducente?

Recordemos que los primeros dos años de su implantación también supusieron un repunte importante de violencia.


Esto lo decía ayer yo en casa (ya casi el único lugar donde hablo del tema, so pena de que me llamen machista retrógrado)

Es un hecho que la LIVG no funciona. Por otro lado, da la sensación de que la continua sobreexposición informativa (detalles, estadisticas, especiales, tertulias...) no hacen si no, normalizar el tema, y convertirlo en algo cotidiano con lo que vivir sin sobresaltos.

Está siendo peor el remedio, que la enfermedad
no es de extrañar que los números sigan igual, o suban o bajen un mínimo, siempre van a ser prácticamente lo mismo, en lo que hay que incidir es en algo que la mayoría de personas de este y de muchos países (occidentales obviamente) no están dispuestos a aceptar, y es que la violencia de género la han monetizado, han convertido un tipo de violencia muy concreto en un negocio con fondos públicos y privados y lo que es peor, un método de control de la sociedad y de captación de votos para campañas políticas

los que están metidos en esto no quieren que la violencia machista acabe, porque eso implicaría perder el puesto de trabajo, de hecho saben perfectamente que no va a terminar nunca, ¿acaso creéis que llegará un día que no hayan asesinos, violadores, pederastas o psicópatas? no va a llegar ese día, las sociedades no funcionan como en los dibujos animados, y la gente no esta dispuesta a aceptar esa realidad, que por pura y mera estadística, cuantos mas seamos en una sociedad más probabilidades hay de tener ese tipo de personas

cuando algo acapare, con creces, medios informativos y programas políticos, desconfiad de ello
Tampoco es que se este haciendo nada realmente para hacer que baje, todo estudio, toda intentona por ver las razones que han llevado a un hombre a matar a su mujer son atacados, ninguneados y saboteados en post de "todo es por patriarcado, por machismo y por que se creen superiores a las mujeres y que estas son de su propiedad", si no se investigan las razones reales, las raices reales, pues obviamente no vas a lograr reducirlas.

Es como pretender acabar con los accidentes suponiendo que todos son por exceso de alcohol, y te cargas todos los estudios que intentan ver si hay fallos mecanicos, si el problema puede ser el estado de las carreteras, o las imprudencias al volante, no no, todo es por que beben mucho, asi que todos nuestros esfuerzos es que vayan sobrios, pero no evitamos que vayan a 200 por hora en una carretera hecha polvo, y oh sorpresa, sigue habiendo el mismo numero de accidentes ¿por que sera?.

Si coges 3 casos, uno donde el marido era un machito controlador, otro donde el marido estaba anulado y maltratado completamente y no lo soporto mas, y otra una pelea que acabo mal, y las 3 las defines en "fue por machismo" pues puede que una si, pero la del marido maltratado que no lo soporto no lo tienes en cuenta y no haras nada para evitar casos similares, y el accidente pues lo mismo, no haras nada para que peleas de pareja entre iguales no vayan a mas.

Es lo que pasa cuando ves el mundo a traves de las gafas idelogicas de turno, que lo ves todo distorsionado y del color que quieres, pero no la realidad tal y como es.
@Nuku nuku Es que realmente no quieren que baje. Como dice vicodina, si eso ocurriera se les acabaría el chollo y vivir del cuento.

Es triste, pero han convertido algo tan serio como la violencia de género en una herramienta política.
El doble rasero, la misma mierda de siempre

Supongamos que un hombre está desempleado y su mujer le insulta y le llama fracasado todos los días y al final no puede más y le pega

Supongamos que una mujer está desempleada y su marido le insulta y le llama fracasada todos los días y al final no puede más y le pega

El hombre es un machiruelo opresor, la mujer una pobre víctima que no le quedó otra salida

Mirar al mundo con ideas maniqueas de buenos y malos no es sino una simpleza y una fuente de injusticia atroz
Bimmy Lee escribió:@Nuku nuku Es que realmente no quieren que baje. Como dice vicodina, si eso ocurriera se les acabaría el chollo y vivir del cuento.

Es triste, pero han convertido algo tan serio como la violencia de género en una herramienta política.

Creo que en todo hay victimas y victimistas. por desgracia se les suele dar mas repercusion a las segundas.
A l@s victimistas no les interesa que algo se arregle porque se les acaba su fuente de victimismo.

@Fel-Ar-Mer obviamente se deberian de tratar igual cosas que sean iguales tengan el genero que tengan, cosas que no sean iguales no se deben de tratar igual.
@vicodina de hecho, en el último asesinato, la hija ha insistido en que no era machista, que no se trataba de violencia de género.

¿La respuesta desde la consejera de igualdad? Utilizar esa muerte para pedir más dinero para violencia de género.
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dark_hunter escribió:@vicodina de hecho, en el último asesinato, la hija ha insistido en que no era machista, que no se trataba de violencia de género.

¿La respuesta desde la consejera de igualdad? Utilizar esa muerte para pedir más dinero para violencia de género.

Pero, que mas da lo que diga la hija, si la ley dice que si lo es? El asesinato de hombre a mujer pareja o expareja, es violencia de genero, no?
Lord_Link escribió:
dark_hunter escribió:@vicodina de hecho, en el último asesinato, la hija ha insistido en que no era machista, que no se trataba de violencia de género.

¿La respuesta desde la consejera de igualdad? Utilizar esa muerte para pedir más dinero para violencia de género.

Pero, que mas da lo que diga la hija, si la ley dice que si lo es? El asesinato de hombre a mujer pareja o expareja, es violencia de genero, no?

Sí, legalmente siempre es violencia de género, porque no se investigan los motivos.

Por eso los casos de eutanasia también entran en el cómputo anual de violencia de género.

Pero políticamente podría haber elegido otro caso para que no quedara tan descarado qué es lo único que le importa.
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dark_hunter escribió:
Lord_Link escribió:
dark_hunter escribió:@vicodina de hecho, en el último asesinato, la hija ha insistido en que no era machista, que no se trataba de violencia de género.

¿La respuesta desde la consejera de igualdad? Utilizar esa muerte para pedir más dinero para violencia de género.

Pero, que mas da lo que diga la hija, si la ley dice que si lo es? El asesinato de hombre a mujer pareja o expareja, es violencia de genero, no?

Sí, legalmente siempre es violencia de género, porque no se investigan los motivos.

Por eso los casos de eutanasia también entran en el cómputo anual de violencia de género.

Pero políticamente podría haber elegido otro caso para que no quedara tan descarado qué es lo único que le importa.

A que te refieres con politicamente? Casi todos los casos se usan como arma politica, o incluso todos si tenemos en cuenta estadisticas usadas y demas
@Lord_Link pues a la respuesta de la consejera. Tenía para elegir y lo hace justamente en este caso.

http://www.elcorreodeburgos.com/noticia ... 96843.html
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dark_hunter escribió:@Lord_Link pues a la respuesta de la consejera. Tenía para elegir y lo hace justamente en este caso.

http://www.elcorreodeburgos.com/noticia ... 96843.html

Tenia para elegir mogollon de casos en los que la causa de la muerte era "por ser mujer", y va y elige uno en el que al parecer no murio por su condicion de mujer, sino por problemas psicologicos de su agresor (segun la hija, claro)

Que paso al final con el caso del tio ese de la eutanasia de hace poco? Al final fue condenado?
Lord_Link escribió:
dark_hunter escribió:@Lord_Link pues a la respuesta de la consejera. Tenía para elegir y lo hace justamente en este caso.

http://www.elcorreodeburgos.com/noticia ... 96843.html

Tenia para elegir mogollon de casos en los que la causa de la muerte era "por ser mujer", y va y elige uno en el que al parecer no murio por su condicion de mujer, sino por problemas psicologicos de su agresor (segun la hija, claro)

Que paso al final con el caso del tio ese de la eutanasia de hace poco? Al final fue condenado?

Se está decidiendo donde se juzga. La juez de los juzgados de violencia contra la mujer dijo que no era violencia de género y se inhibió. La audiencia, que es la que tiene jurisdicción para decidirlo, dijo que de eso nada, que se juzga en los JVM. A la fiscalía no le hizo gracia y emitió un recurso.

Pero vamos, con la ley en la mano, la eutanasia es un delito de homicidio y los delitos de homicidio de hombre a mujer pareja y expareja se juzgan en los JVM y son violencia de género, porque la violencia de género no exige en ningún punto que exista ánimo machista.
https://youtu.be/IKD_19WNJJc

estos momentos de lapsus en t5...por cierto, en las noticias de la sexta siempre obvian la nacionalidad, pero casualmente cuando son de nacionalidad española si lo dicen, hmmm
No hay componente étnico que potencie más la violencia hacia la mujer, eso son bobadas, casualmente gente que vive marginada y apartada en barrios conflictivos es más propensa a la violencia, obviamente, están en un ambiente turbio en el que es fácil corromperse o donde la moralidad te condena, la moraleja al final es que todo es cuestión de educación y bienestar, si se cumplieran estos dos parámetros se reduciría muchísimo todo tipo de violencia y criminalidad, pero claro, si no existen pobres matándose tampoco existirían chiringuitos y negocios para imprimir billetes.
Sabéis quién va a arreglar no solo los chiringuitos de femilocas, nazis, recibe paguitas, moros apaleadores y negros follaniñas? VOX!

Las espadas en alto.
vicodina escribió:https://youtu.be/IKD_19WNJJc

estos momentos de lapsus en t5...por cierto, en las noticias de la sexta siempre obvian la nacionalidad, pero casualmente cuando son de nacionalidad española si lo dicen, hmmm


Si son españoles ponen hasta donde echó su última papa cada uno de ellos.
PreOoZ escribió:Sabéis quién va a arreglar no solo los chiringuitos de femilocas, nazis, recibe paguitas, moros apaleadores y negros follaniñas? VOX!

Las espadas en alto.


Y cada vez mas entiendo por qué xD

Vox no va a hacer nada, pero cada vez mas entiendo por qué.
#308765# está baneado del subforo por "cibervoluntario y mensajero del odio"
Señor Ventura escribió:
PreOoZ escribió:Sabéis quién va a arreglar no solo los chiringuitos de femilocas, nazis, recibe paguitas, moros apaleadores y negros follaniñas? VOX!

Las espadas en alto.


Y cada vez mas entiendo por qué xD

Vox no va a hacer nada, pero cada vez mas entiendo por qué.


Vox ya ha empezado a hacer cosas desde que empezó en andalucia, es el UNICO que hecho algo
Noriko escribió:Vox ya ha empezado a hacer cosas desde que empezó en andalucia, es el UNICO que hecho algo


Totalmente cierto. Esto por ejemplo fue lo primero que hicieron nada más llegar:

https://digitalsevilla.com/2019/03/27/psoe-a-pp-cs-y-vox-suben-juntos-el-sueldo-de-los-diputados-del-parlamento-andaluz-un-225/
Y otros 6 magrebies otra vez violando a una chica, pero no pasa nada mientras no sean sevillanos, ya están en la calle y las femilocas en la playa de vacaciones, cada día tengo más claro el conflicto de intereses tan bestia que tienen algunas asociaciones y partidos políticos.

Sigamos importando mierda, que si es de fuera parece que huela mejor.
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
accanijo escribió:Y otros 6 magrebies otra vez violando a una chica, pero no pasa nada mientras no sean sevillanos, ya están en la calle y las femilocas en la playa de vacaciones, cada día tengo más claro el conflicto de intereses tan bestia que tienen algunas asociaciones y partidos políticos.

Los seis detenidos por violar a la joven de 18 años en Bilbao le tiraron dinero al terminar

le arrojaron 17 euros
https://www.elcomercio.es/sociedad/seis ... -ntrc.html

Sigamos importando mierda, que si es de fuera parece que huela mejor.





eso en su pais no lo hacian, algo hemos hecho mal



strumer escribió:
Noriko escribió:Vox ya ha empezado a hacer cosas desde que empezó en andalucia, es el UNICO que hecho algo


Totalmente cierto. Esto por ejemplo fue lo primero que hicieron nada más llegar:
PSOE-A, PP, C's y VOX suben juntos el sueldo de los diputados del Parlamento andaluz un 2,25%

https://digitalsevilla.com/2019/03/27/psoe-a-pp-cs-y-vox-suben-juntos-el-sueldo-de-los-diputados-del-parlamento-andaluz-un-225/



PPSOEC'sVOX se suben casi un 3%, eso es que no trabajan mucho, mientras tanto Barcelona en Comú sube un 40% a colau y su grupo 30% porque tienen mucho trabajo


colau, tu si que vales [beer]
@futuro mad max

Y tú más

accanijo escribió:Y otros 6 magrebies otra vez violando a una chica, pero no pasa nada mientras no sean sevillanos, ya están en la calle y las femilocas en la playa de vacaciones, cada día tengo más claro el conflicto de intereses tan bestia que tienen algunas asociaciones y partidos políticos.

Sigamos importando mierda, que si es de fuera parece que huela mejor.


Vaya diferencia eh? Las feminazis de vacaciones; los del foro que tanto defendían a los sevillanos, ni piden la presunción de la inocencia, ni critican a la chica en este caso y los de vox condenando la violacion en lugar de ponerse del lado de los agresores.

El mundo al revés


Y se me olvidaba, donde has leído que estén en la calle?
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