Hilo sobre el futuro multiplataforma de Xbox

A ver... microsoft no gana dinero con starfield en steam porque ... "¿si?"

Voy a intentarlo una vez mas...

Hay una tendencia a quitar stores propias, vease battlenet, ubisoft o ea, todos han vuelto a steam, microsoft esta en steam y sony tambien, no es un caso aislado.

Hacer uns store propia, donde tus juegos solo salgan en ella, es dificil y es costoso, porque gastarte 200-500 millones en un juego para llamar al público o en publicidad o en acuerdos con thirds, cuesta dinero, muchisimo dinero.

Igual, viendo como esta el panorama, puede ser que vean más a cuenta vender juegos en las stores que ganar un 30% de 0 y digo 0 porque hay mucho f2p, o de precios de juegos reducidos por oferta.

No todo hay que ponerlo en el mejor de los casos cuando nos gusta una compañía, ni en lo peor cuando no nos gusta otra...

Nuhar escribió:A ver... microsoft no gana dinero con starfield en steam porque ... "¿si?"

¿Quién ha dicho que no lo haga? Donde no gana es con Starfield en la Windows Store.

Nuhar escribió:Hay una tendencia a quitar stores propias, vease battlenet, ubisoft o ea, todos han vuelto a steam, microsoft esta en steam y sony tambien, no es un caso aislado.

Entonces Playstation es el Steam de las consolas y Xbox la Windows Store. Tiene sentido.

@Orestes

Y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta. Deja de quitar a ABK de la ecuación y asume que forma parte de Xbox y por lo tanto le computan los ingresos.

Lo mismo con Zenimax.

Y revisa bien los crecimientos de dobles dígitos en momentos en los que ni las adquisiciones de Bethesda ni ABK estaban presentes.

El dato mata el relato.

La escalada de crecimiento en el tiempo no parece cesar por el momento. Cuando alejas la vista de los trimestres individuales, o incluso de los años fiscales, se ve que sigue tirando hacia arriba. Y cada vez más alto, parece.

Aunque exista crecimiento, para los de arriba no es suficiente, si todo ese dinero lo hubiesen invertido en otras vías hubiesen recuperado muchos más dinero por lo tanto, toca cambiar de estrategia y priorizar los ingresos.

Actualmente Halo y Gears son de las peores IP que están aprovechando en Xbox: Sea of Thieves, Forza, fallout, Diablo, CoD, TESO, WoW...todas esas les pegan un buen repaso.

Casi todas son multiplataforma, asi que Xbox actualmente es más multiplataforma que exclusiva.

Y caque en su Showcase no usasen el console exclusive con NINGUN titulo lo deja mucho más claro.

Un saludo.

Llevan 2 años sin decir lo de Exclusive.

En la cabecera dicen si pertenece a XGS, Blizzard, Bethesda o Activision, y al final si sale en Game Pass día uno.

mocolostrocolos escribió:El dato mata el relato.

Cierto.

Orestes escribió:- En el FY23 los contenidos y servicios de Xbox crecieron un miserable 0,7%.
- En la misma línea Satya Nadella lleva sin cobrar sus bonificaciones por el rendimiento de Game Pass / Xbox tres años consecutivos.
- De los que dicen que llevan dos años consecutivos con las ventas de hardware cayendo sus respectivos 30% para un 50% acumulado. Xbox tiene unos ingresos por hardware de la mitad que hace dos años. Para el trimestre que viene las proyecciones de Microsoft son también superiores a un -30%.
- De que juegos que se suponía que iban a conseguir vender consolas y suscripciones como Starfield no consiguiesen ninguna de las dos cosas.
- De que alineando los lanzamientos de One y Series esta última va incluso peor que el batacazo que supuso One y tiene sobre la espalda a Bethesda y ABK.
- De que Xbox se ha dejado dos millones de suscriptores de Game Pass y/o Live Gold en dos años después de la integración en Game Pass Core.

Orestes escribió:

mocolostrocolos escribió:El dato mata el relato.

Cierto.

Orestes escribió:- En el FY23 los contenidos y servicios de Xbox crecieron un miserable 0,7%.
- En la misma línea Satya Nadella lleva sin cobrar sus bonificaciones por el rendimiento de Game Pass / Xbox tres años consecutivos.
- De los que dicen que llevan dos años consecutivos con las ventas de hardware cayendo sus respectivos 30% para un 50% acumulado. Xbox tiene unos ingresos por hardware de la mitad que hace dos años. Para el trimestre que viene las proyecciones de Microsoft son también superiores a un -30%.
- De que juegos que se suponía que iban a conseguir vender consolas y suscripciones como Starfield no consiguiesen ninguna de las dos cosas.
- De que alineando los lanzamientos de One y Series esta última va incluso peor que el batacazo que supuso One y tiene sobre la espalda a Bethesda y ABK.
- De que Xbox se ha dejado dos millones de suscriptores de Game Pass y/o Live Gold en dos años después de la integración en Game Pass Core.

Ya te leí la primera vez, no hace falta que repitas los datos sesgados.

Supongo que el crecimiento general de la división te lo pasas por donde no da el Sol.

mocolostrocolos escribió:Ya te leí la primera vez, no hace falta que repitas los datos sesgados.

Supongo que el crecimiento general de la división te lo pasas por donde no da el Sol.

Si quieres llamar sesgados a datos fácilmente verificables con simples búsquedas en Google pues bien por ti. El único cuestionable es el de que Series va peor que One pero es el consenso general entre los que se dedican a minar datos. Una lástima que Microsoft no los publique como sí lo hacen Nintendo y Sony.

Ese """"""crecimiento"""""" es uno de los motivos por los que Xbox se va a convertir en third. A ti te parece la polla con cebolla crecer un 0,7% en el FY23 porque es """"""crecimiento"""""" y eso en mi pueblo se llama estancamiento.

Vuelvo a repetir que tanto los crecimientos de Zenimax como los de ABK son ajenos al ecosistema Xbox y son fundamentalmente multi. Ese +50% de los últimos dos trimestres es un ~100% de fuera del ecosistema Xbox.

Esto quiere decir que sólo en los dos últimos trimestres un ~33% del negocio de Xbox ha salido de su ecosistema. Suma a Zenimax y al resto de multiplataformas que posee Microsoft y que obviamente venden mucho más fuera de su ecosistema (por tamaño más que otra cosa) y te darás cuenta de que se dirige a la irrelevancia dentro de la propia Xbox.

Ahora dibuja una flecha desde el ecosistema Xbox hasta el dato irrefutable de que el único punto de entrada real a su ecosistema son las consolas que venden un 50% menos que hace dos años e igual te das cuenta del motivo de sacar sus juegos en la competencia directa.

Me sorprende que sigáis intentando debatir con alguien que solo quiere tener razón, le da igual los datos que le podáis aportar.

Todos sabemos la inclinación que tiene.

Orestes escribió:

mocolostrocolos escribió:Ya te leí la primera vez, no hace falta que repitas los datos sesgados.

Supongo que el crecimiento general de la división te lo pasas por donde no da el Sol.

Si quieres llamar sesgados a datos fácilmente verificables con simples búsquedas en Google pues bien por ti. El único cuestionable es el de que Series va peor que One pero es el consenso general entre los que se dedican a minar datos. Una lástima que Microsoft no los publique como sí lo hacen Nintendo y Sony.

Ese """"""crecimiento"""""" es uno de los motivos por los que Xbox se va a convertir en third. A ti te parece la polla con cebolla crecer un 0,7% en el FY23 porque es """"""crecimiento"""""" y eso en mi pueblo se llama estancamiento.

Vuelvo a repetir que tanto los crecimientos de Zenimax como los de ABK son ajenos al ecosistema Xbox y son fundamentalmente multi. Ese +50% de los últimos dos trimestres es un ~100% de fuera del ecosistema Xbox.

Esto quiere decir que sólo en los dos últimos trimestres un ~33% del negocio de Xbox ha salido de su ecosistema. Suma a Zenimax y al resto de multiplataformas que posee Microsoft y que obviamente venden mucho más fuera de su ecosistema (por tamaño más que otra cosa) y te darás cuenta de que se dirige a la irrelevancia dentro de la propia Xbox.

Ahora dibuja una flecha desde el ecosistema Xbox hasta el dato irrefutable de que el único punto de entrada real a su ecosistema son las consolas que venden un 50% menos que hace dos años e igual te das cuenta del motivo de sacar sus juegos en la competencia directa.

Vamos, que solo coges el dato del FY23 porque es el peor para ajustarlo a tu narrativa.

Te he mostrado el crecimiento que lleva la división desde 2015 y te lo pasas por el forro de los cojones excusándote en que si Zenimax o que si ABK.

Chico, que eso es Xbox. Que forma parte de la división. Que son ingresos computables.

Que quitarlos de la ecuación es hacerte trampas al solitario.

Y repito, que comparto totalmente tu visión del estancamiento del hardware. De ahí que hayan sido lo suficientemente inteligentes como para buscar otras fuentes de ingresos.

Al final de lo que se trata es de mantener un negocio sostenible. Y viendo que otras empresas compañías están siguiendo su ejemplo, igual no lo están haciendo tan mal.

Moraydron escribió:Aunque exista crecimiento, para los de arriba no es suficiente, si todo ese dinero lo hubiesen invertido en otras vías hubiesen recuperado muchos más dinero por lo tanto, toca cambiar de estrategia y priorizar los ingresos.

Actualmente Halo y Gears son de las peores IP que están aprovechando en Xbox: Sea of Thieves, Forza, fallout, Diablo, CoD, TESO, WoW...todas esas les pegan un buen repaso.

Casi todas son multiplataforma, asi que Xbox actualmente es más multiplataforma que exclusiva.

Y caque en su Showcase no usasen el console exclusive con NINGUN titulo lo deja mucho más claro.

Un saludo.

Sony tampoco usó el Only on en el último SoP.

¿Eso significa que Sony va a sacarlo todo en PC día uno o incluso en Xbox? Pues eso.

Aquí no se está debatiendo si Micro tiene un componente multiplataforma, claro que lo tiene, sino que se convierta en totalmente multiplataforma.

Micro no puede decir nada porque cada año tiene una postura diferente

Mientras salgan dia 1 en game pass y estén en pc y xbox me vale

mocolostrocolos escribió:Vamos, que solo coges el dato del FY23 porque es el peor para ajustarlo a tu narrativa.

Te he mostrado el crecimiento que lleva la división desde 2015 y te lo pasas por el forro de los cojones excusándote en que si Zenimax o que si ABK.

Chico, que eso es Xbox. Que forma parte de la división. Que son ingresos computables.

Que quitarlos de la ecuación es hacerte trampas al solitario.

No me estoy excusando. Estoy dando un contexto a datos que son absurdos sin él. Xbox tiene un rendimiento lamentable en el momento que quitas compras y situaciones coyunturales como el Covid. Atribuible a los logros de la división hay más bien poco.

Lo que es como mínimo poco honesto es decir que los ingresos de Xbox han subido un 50% sin aclarar que es por la integración de ABK en los resultados.

mocolostrocolos escribió:Y repito, que comparto totalmente tu visión del estancamiento del hardware. De ahí que hayan sido lo suficientemente inteligentes como para buscar otras fuentes de ingresos.

Al final de lo que se trata es de mantener un negocio sostenible. Y viendo que otras empresas compañías están siguiendo su ejemplo, igual no lo están haciendo tan mal.

Comprar porciones enormes de la industria no es de ser inteligente, es de tener el dinero por castigo.

Orestes escribió:

mocolostrocolos escribió:Vamos, que solo coges el dato del FY23 porque es el peor para ajustarlo a tu narrativa.

Te he mostrado el crecimiento que lleva la división desde 2015 y te lo pasas por el forro de los cojones excusándote en que si Zenimax o que si ABK.

Chico, que eso es Xbox. Que forma parte de la división. Que son ingresos computables.

Que quitarlos de la ecuación es hacerte trampas al solitario.

No me estoy excusando. Estoy dando un contexto a datos que son absurdos sin él. Xbox tiene un rendimiento lamentable en el momento que quitas compras y situaciones coyunturales como el Covid. Atribuible a los logros de la división hay más bien poco.

Lo que es como mínimo poco honesto es decir que los ingresos de Xbox han subido un 50% sin aclarar que es por la integración de ABK en los resultados.

mocolostrocolos escribió:Y repito, que comparto totalmente tu visión del estancamiento del hardware. De ahí que hayan sido lo suficientemente inteligentes como para buscar otras fuentes de ingresos.

Al final de lo que se trata es de mantener un negocio sostenible. Y viendo que otras empresas compañías están siguiendo su ejemplo, igual no lo están haciendo tan mal.

Comprar porciones enormes de la industria no es de ser inteligente, es de tener el dinero por castigo.

Y si quitas al personal de limpieza las oficinas siempre estarán sucias.

No le voy a dar muchas más vueltas, ya has dejado claro que prefieres hacer un análisis sesgado e incompleto de la situación.

Todo por querer ajustarlo a una narrativa, en lugar de ver la foto completa y reconocer los méritos de Xbox.

Orestes escribió:Xbox tiene un rendimiento lamentable en el momento que quitas compras y situaciones coyunturales como el Covid.

¿ Y por que quitas los beneficios de dichas compras? Si se hacen esas compras son para darte esos beneficios. ¿ En que marco temporal fijas el limite para establecer donde incluir las compras? Incluyes lo comprado en el 2018? En el 2017? A Mojang? a Rare? U omitimos todo lo comprado desde que MS comercializo el Flight Simulator desde 1982?......es como si analizas los resultados de Sony y comentas que la 80% son invalidos porque incluyes los resultados que aportan los juegos de Insomniac, de Naughty Dog, de Bungie, de Housemarque, de Guerrilla y de Sucker Punch.

Deberías aclarar si estáis hablando de Xbox cómo división o de Microsoft como empresa. Porque dudo que esas compras se pudiesen realizar con los beneficios de la división.

fer5 escribió:Deberías aclarar si estáis hablando de Xbox cómo división o de Microsoft como empresa. Porque dudo que esas compras se pudiesen realizar con los beneficios de la división.

Que más da de donde sale el dinero? Hablamos de ingresos dentro de la división.

Que el dinero venga de vender windows, teles, peliculas, mafias o de un banco es lo de menos para centrarnos en el debate principal.

triki1 escribió:¿ Y por que quitas los beneficios de dichas compras? Si se hacen esas compras son para darte esos beneficios.

¿Qué beneficios? Microsoft no ha dado nunca los beneficios de Xbox.

Este es el nivel.

triki1 escribió:¿ En que marco temporal fijas el limite para establecer donde incluir las compras? Incluyes lo comprado en el 2018? En el 2017? A Mojang? a Rare? U omitimos todo lo comprado desde que MS comercializo el Flight Simulator desde 1982?......es como si analizas los resultados de Sony y comentas que la 80% son invalidos porque incluyes los resultados que aportan los juegos de Insomniac, de Naughty Dog, de Bungie, de Housemarque, de Guerrilla y de Sucker Punch.

No seas absurdo.

Estoy hablando de eventos que no se le pueden atribuir al buen hacer de la división como hacer compras o que haya una pandemia global que nos deje a todos en casa.

El crecimiento atribuible a Xbox después de la compra de ABK será el del trimestre correspondiente en el año siguiente a estar ya integrada. Es como lo hace Microsoft ya y vosotros queréis ser más papistas que el papa.

Nuhar escribió:

fer5 escribió:Deberías aclarar si estáis hablando de Xbox cómo división o de Microsoft como empresa. Porque dudo que esas compras se pudiesen realizar con los beneficios de la división.

Que más da de donde sale el dinero? Hablamos de ingresos dentro de la división.

Que el dinero venga de vender windows, teles, peliculas, mafias o de un banco es lo de menos para centrarnos en el debate principal.

No es lo mismo, otra cosa es que se quiera obviar.

Que MS le ha dado un toque a la división de Xbox creo que todos lo tenemos claro, les han puesto el dinero encima de la mesa, se han comprado el Ferrari de los videojuegos y les han dicho, quiero resultados ya, así que me vais a poner todo en todos lados para vender.

Y como esto no reporte un crecimiento en el número de suscriptores tendrán que hacer dos cosas, sacar más juegos en otros lados que era impensable que pudieran ser multiplataforma o subir el precio del Gamepass.

Que siempre hacemos referencia a Netflix para ponerlo de ejemplo como bueno para los usuarios por tener de toda clase de series, películas y documentales, pero se nos olvida también que Netflix ha tenido que subir el precio 4 veces (que yo recuerde) para poder seguir adelante.

También os digo, es un arma de doble filo, quien tuviera intención de dar el salto a Xbox a ver que razón puede tener ahora si al final puede pensar que van a salir sus juegos en otros sitios, que yo he estado tentado en varias ocasiones de comprar una Series S por Starfield y con el rollo este pues me estoy esperando y jugando otras cosas mientras. Y con Indy por poner otro ejemplo tres cuartos de lo mismo.

Y no hablamos de los que nos compramos todas las consolas todas las generaciones, hablamos del que solo se puede permitir 1, que es la mayoría de la gente

@Stanjov por supuesto que Sony sacará todo en PC, por ahora los datos y ventas van a favor de dicha estrategia.

Que en algunos casos tardarán más en ser dia1? Seguramente, pero con el tiempo incluso los títulos más grandes serán día 1.

El punto está en que Sony está siendo multiplataforma con el pc, y en algún caso concreto con otras. Mientras que MS es multiplataforma con prácticamente todo lo fuerte de su catálogo.

El único título actual que parece muy potente y puede quedarse en exclusiva es fiable, por qué para PD y Gears aún falta bastante.

Por lo que en el fondo MS es más third que first si vemos la cantidad de títulos que aterrizan en todas las plataformas en las que puede sacarlo.

Un saludo.

Moraydron escribió:@Stanjov por supuesto que Sony sacará todo en PC, por ahora los datos y ventas van a favor de dicha estrategia.

Que en algunos casos tardarán más en ser dia1? Seguramente, pero con el tiempo incluso los títulos más grandes serán día 1.

El punto está en que Sony está siendo multiplataforma con el pc, y en algún caso concreto con otras. Mientras que MS es multiplataforma con prácticamente todo lo fuerte de su catálogo.

El único título actual que parece muy potente y puede quedarse en exclusiva es fiable, por qué para PD y Gears aún falta bastante.

Por lo que en el fondo MS es más third que first si vemos la cantidad de títulos que aterrizan en todas las plataformas en las que puede sacarlo.

Un saludo.

Si estoy de acuerdo, pero tampoco es comparable el número de estudios que tiene una y otra. Si ahora Sony en un caso hipotético comprara Ubisoft, no la veo tampoco dejando de sacar sus títulos día uno en PC o incluso dejando a Xbox sin sus lanzamientos. (lo cual además difícilmente podría defender antes los reguladores).

Moraydron escribió:@Stanjov por supuesto que Sony sacará todo en PC, por ahora los datos y ventas van a favor de dicha estrategia.

Que en algunos casos tardarán más en ser dia1? Seguramente, pero con el tiempo incluso los títulos más grandes serán día 1.

El punto está en que Sony está siendo multiplataforma con el pc, y en algún caso concreto con otras. Mientras que MS es multiplataforma con prácticamente todo lo fuerte de su catálogo.

El único título actual que parece muy potente y puede quedarse en exclusiva es fiable, por qué para PD y Gears aún falta bastante.

Por lo que en el fondo MS es más third que first si vemos la cantidad de títulos que aterrizan en todas las plataformas en las que puede sacarlo.

Un saludo.

Sí, este año HB2, AoM, indy, avowed, FS2024... Todas en otras consolas, no?

Sony está asomando la patita en Switch exactamente del mismo modo que lo hizo Microsoft.

Bueno no, que Microsoft tardó unos años en sacar sus juegos desde que se anunciaron en Switch al margen de Minecraft que ya era multi.

Sony ha anunciado un juego totalmente nuevo directamente en Switch.

@mocolostrocolos ya dije hace mucho que este hilo no debería de quedarse en XBOX, SONY va a hacer lo mismo, o muy parecido.

@Stanjov tu mismo has dicho que no hay que ponerse en supuestos, las cosas como son, MS es mayoritariamente third, durante los años de sus compras masivas se dudaba pero cada vez su tendencia es esa y queda muy clara.

mocolostrocolos escribió:Sony está asomando la patita en Switch exactamente del mismo modo que lo hizo Microsoft.

Bueno no, que Microsoft tardó unos años en sacar sus juegos desde que se anunciaron en Switch al margen de Minecraft que ya era multi.

Sony ha anunciado un juego totalmente nuevo directamente en Switch.

Puede que Lego pusiese condiciones para usar su marca al igual que la MLB, tendremos que esperar a más títulos para ver dicha tendencia.

Tendencia que en MS se quedó en dos títulos y poco más en su momento, vamos no significo absolutamente nada, es ahora, cuando el crecimiento no es suficiente para los de arriba, que estan sacando mas juegos donde pueden.

Actualmente MS es más third que first, y Sony va con mucha calma por qué mi está sacando todos sus juegos en pc día 1, así parece que no están en la misma situación.

Un saludo.

Moraydron escribió:@Stanjov tu mismo has dicho que no hay que ponerse en supuestos, las cosas como son, MS es mayoritariamente third, durante los años de sus compras masivas se dudaba pero cada vez su tendencia es esa y queda muy clara.

mocolostrocolos escribió:Sony está asomando la patita en Switch exactamente del mismo modo que lo hizo Microsoft.

Bueno no, que Microsoft tardó unos años en sacar sus juegos desde que se anunciaron en Switch al margen de Minecraft que ya era multi.

Sony ha anunciado un juego totalmente nuevo directamente en Switch.

Puede que Lego pusiese condiciones para usar su marca al igual que la MLB, tendremos que esperar a más títulos para ver dicha tendencia.

Tendencia que en MS se quedó en dos títulos y poco más en su momento, vamos no significo absolutamente nada, es ahora, cuando el crecimiento no es suficiente para los de arriba, que estan sacando mas juegos donde pueden.

Actualmente MS es más third que first, y Sony va con mucha calma por qué mi está sacando todos sus juegos en pc día 1, así parece que no están en la misma situación.

Un saludo.

El supuesto que he puesto no es para explicar la situación actual de Micro, como hace el compañero, sino para explicar una hipotética situación de Sony, creo que es muy diferente.

No parece una imposición de LEGO.

Moraydron escribió:@Stanjov por supuesto que Sony sacará todo en PC, por ahora los datos y ventas van a favor de dicha estrategia.

Que en algunos casos tardarán más en ser dia1? Seguramente, pero con el tiempo incluso los títulos más grandes serán día 1.

El punto está en que Sony está siendo multiplataforma con el pc, y en algún caso concreto con otras. Mientras que MS es multiplataforma con prácticamente todo lo fuerte de su catálogo.

El único título actual que parece muy potente y puede quedarse en exclusiva es fiable, por qué para PD y Gears aún falta bastante.

Por lo que en el fondo MS es más third que first si vemos la cantidad de títulos que aterrizan en todas las plataformas en las que puede sacarlo.

Un saludo.

Porque el parque de consolas de Xbox es el que es.

Si de manera contraintuitiva, el ser cada vez más third ayuda a vender más consolas Xbox (ya digo que parece paradójico pero no puede descartarse, aunque parece difícil) los juegos de Playstation acabarán saliendo también en Xbox.

Asus solo tiene un hardware, ni exclusivas ni nada, y ahi esta vendiendo consolas.

Valve te hace un juego cada 5 años y esta acusada de monopolio.

Cualquier situación es posible, yo no descartaría nada

Vender 800.000 consolas por trimestre hace insostenible el tinglao mal que les pese a los portavoces oficiales de Xbox en el foro.

El servicio de suscripción que se vendió como increible éxito durante sus inicios solo ha servido para que haya un trasvase de los antiguos suscriptores Gold al nuevo servicio. Encima GamePass es un servicio mucho más caro de mantener que Gold por razones obvias y ha traído consigo una canibalización absoluta de las ventas de software. Han tenido que salir los juegos en PlayStation para que les podamos ver en un chart de ventas, son las consecuencias de enseñar a tu fanbase a no pagar por los juegos y jactarse de ello.

Que el Nintendo Switch Online con un puñado de roms tenga más subscriptores que el servicio de los day one es humillante y a la vez deja claro que lo primerito de todo es vender consolas aunque los portavoces nieguen la mayor.

Hay gente que no entiende el cambio de rumbo de Xbox pero si te gastas 80.000 millones de dólares para cancelar juegos en PlayStation y hundir a la competencia y la respuesta del mercado es darte completamente la espalda y comprar en masa PlayStations no te queda otra que hincar la rodilla y plegarte a lo que dicta el mercado.

Es inevitable que Xbox se convierta completamente en third party, cuanto más tarden en hacerlo más y más devaluaran sus IPs. Los estudios no se van a pasar años desarrollando Halos y Gears millonarios para que los acabe jugando un parque de usuarios cada vez más ridículo.

lichis escribió:Al final, esto va a acabar valiendo para todas*. Viendo el crecimiento exponencial en gasto de Sony, ni teniendo el parque de consolas que tiene + el parque de Xbox le va a servir en unos años.

Va a salir el Spiderman 3 hasta en Switch.

* Para Nintendo igual no, que sus juegos cuesta producirlos bastante menos.

Los beneficios de Sony durante los 4 años de PS5 han sido mayores que los que obtuvo durante los 26 años de las cuatro generaciones anteriores juntas.

Pero nada, a seguir montando relatos construidos sobre falacias.

Stanjov escribió:También creo recordar que en los últimos resultados la división gaming de Micro dio más beneficios que la de Sony (aunque Sony tuviera muchísimos más ingresos que Xbox, también tenía muchos más gastos). Me suena que salió en el juicio pero encuentro el dato ahora mismo.

Me cuesta creer que alguien tan bien informado todavia hable de "los beneficios de Xbox" cuando es algo que no es público porque a Microsoft no le interesa que lo sea.

@lichis efectivamente, has dado en el clavo, la situación en ambas compañías es inversamente proporcional.

Para Xbox es perder la exclusividad a cambio de abrirse a una plataforma que les supera ampliamente en hardware vendido y potenciales compradores.

Para Sony es perder la exclusividad a cambio de abrirse a una plataforma que está la ultima en cuanto a hard vendido.

Por lo que es mas lógico que si se tienen que expandir, sea al PC o Switch.

@Stanjov tu supuesto es para justificar la situación actual de MS con un " Sony tambien lo haría".

@mocolostrocolos tampoco te lo iba a decir abiertente si por contrato no puede hablar de las condiciones del mismo.

Y no quita que lo del tuit es cierto, un lego en Switch encaja perfectamente, veremos si al final lanzan Helldivers 2 en Switch por ejemplo

Igualmente dada la exigencia técnica de ciertos juegos de PS studios, es complicado ver todo el catálogo en switch.

Un saludo.

@Perséfone Y qué? Yo estoy hablando de los juegos. Qué tiene que ver que estén ganando un trillón de dólares con hard, otro con el plus, otro con royalties... etc?

Yo hablo del beneficio por cada juego first vendido. Y ahí dudo que la gráfica sea tan bonita cuando sabemos que el gasto de su producción se les ha disparado preocupantemente. Y por eso estamos viendo como sus juegos first salen cada vez en más sitios.

lichis escribió:@Perséfone Y qué? Yo estoy hablando de los juegos. Qué tiene que ver que estén ganando un trillón de dólares con hard, otro con el plus, otro con royalties... etc?

Yo hablo del beneficio por cada juego first vendido. Y ahí dudo que la gráfica sea tan bonita cuando sabemos que el gasto de su producción se les ha disparado preocupantemente. Y por eso estamos viendo como sus juegos first salen cada vez en más sitios.

Los juegos exclusivos siempre han sido una forma de atraer y fidelizar a la plataforma. Importa más bien poco que obtengan beneficios o no si logran ese objetivo.

Game Pass es otro loss leader de manual que daría igual si perdiese dinero si lograse atraer usuarios al ecosistema. El problema, y gordo, es que no lo hace.

Lo mismo con perder dinero con cada consola vendida. Es una forma de animar a comprar un sistema que se recuperará con la venta de software.

Todavía no sé quien ha empezado a dar la murga con la necesidad imperiosa de rentabilizar todos y cada uno de los aspectos de un negocio. Si Sony se gasta porrocientos millones en publicitarse en la Champions es imposible que le saque rendimiento porque el objetivo de ese gasto es otro. Si hubiese que sacar rendimiento monetario de cada céntimo que se gasta un negocio no existirían la publicidad o los patrocinios.

Perséfone escribió:Vender 800.000 consolas por trimestre hace insostenible el tinglao mal que les pese a los portavoces oficiales de Xbox en el foro.

El servicio de suscripción que se vendió como increible éxito durante sus inicios solo ha servido para que haya un trasvase de los antiguos suscriptores Gold al nuevo servicio. Encima GamePass es un servicio mucho más caro de mantener que Gold por razones obvias y ha traído consigo una canibalización absoluta de las ventas de software. Han tenido que salir los juegos en PlayStation para que les podamos ver en un chart de ventas, son las consecuencias de enseñar a tu fanbase a no pagar por los juegos y jactarse de ello.

Que el Nintendo Switch Online con un puñado de roms tenga más subscriptores que el servicio de los day one es humillante y a la vez deja claro que lo primerito de todo es vender consolas aunque los portavoces nieguen la mayor.

Hay gente que no entiende el cambio de rumbo de Xbox pero si te gastas 80.000 millones de dólares para cancelar juegos en PlayStation y hundir a la competencia y la respuesta del mercado es darte completamente la espalda y comprar en masa PlayStations no te queda otra que hincar la rodilla y plegarte a lo que dicta el mercado.

Es inevitable que Xbox se convierta completamente en third party, cuanto más tarden en hacerlo más y más devaluaran sus IPs. Los estudios no se van a pasar años desarrollando Halos y Gears millonarios para que los acabe jugando un parque de usuarios cada vez más ridículo.

lichis escribió:Al final, esto va a acabar valiendo para todas*. Viendo el crecimiento exponencial en gasto de Sony, ni teniendo el parque de consolas que tiene + el parque de Xbox le va a servir en unos años.

Va a salir el Spiderman 3 hasta en Switch.

* Para Nintendo igual no, que sus juegos cuesta producirlos bastante menos.

Los beneficios de Sony durante los 4 años de PS5 han sido mayores que los que obtuvo durante los 26 años de las cuatro generaciones anteriores juntas.

Pero nada, a seguir montando relatos construidos sobre falacias.

Stanjov escribió:También creo recordar que en los últimos resultados la división gaming de Micro dio más beneficios que la de Sony (aunque Sony tuviera muchísimos más ingresos que Xbox, también tenía muchos más gastos). Me suena que salió en el juicio pero encuentro el dato ahora mismo.

Me cuesta creer que alguien tan bien informado todavia hable de "los beneficios de Xbox" cuando es algo que no es público porque a Microsoft no le interesa que lo sea.

No creo que el cambio de rumbo de Microsoft sea solo porque le conviene más ser una third que hacer exclusivos por miedo a que el mercado le de la espalda. Más de una empresa 20 veces más poderosa e influyente a nivel mundial que Sony.

Yo creo que la idea de Microsoft es conseguir más market share y beneficios, y de paso dar un mensaje a los consumidores de PlayStation, diciendo puedes jugar en tu PS5 a nuestros juegos a 80€ un año más tarde o por una económica suscripción un año antes en nuestra plataforma. Entiendo que a los ricos que no les importa pagar 80€ por juego, pero al 90% de los jugadores si, y más si quieren jugar a un COD.

En cuanto a la gráfica de las ganancias de Sony está mal interpretada, ya que hay una cosa que se llama inflación, por lo que es lógico que gane más $$. No es lo mismo 1000 millones en el 2002 que en el 2024. Mas bien lo que habría que ver es si el margen aumentó, cosa que no he visto en ningún lado.

Microsoft no hace sus datos financieros públicos porque en USA los datos de las empresas no son públicos a diferencia de en Europa. Es una cuestión de estrategia, pero eso no significa ni que ganen poco ni que tengan pérdidas.

@Orestes tú lo has dicho, los juegos exclusivos siempre han sido una forma de fidelizar a los clientes. Justo, han sido, pero ya no con las nuevas generaciones. Los exclusivos funcionan más con los millenials que viven de la nostalgia… Las nuevas generaciones juegan en móviles…

Orestes escribió:

lichis escribió:@Perséfone Y qué? Yo estoy hablando de los juegos. Qué tiene que ver que estén ganando un trillón de dólares con hard, otro con el plus, otro con royalties... etc?

Yo hablo del beneficio por cada juego first vendido. Y ahí dudo que la gráfica sea tan bonita cuando sabemos que el gasto de su producción se les ha disparado preocupantemente. Y por eso estamos viendo como sus juegos first salen cada vez en más sitios.

Los juegos exclusivos siempre han sido una forma de atraer y fidelizar a la plataforma. Importa más bien poco que obtengan beneficios o no si logran ese objetivo.

Game Pass es otro loss leader de manual que daría igual si perdiese dinero si lograse atraer usuarios al ecosistema. El problema, y gordo, es que no lo hace.

Lo mismo con perder dinero con cada consola vendida. Es una forma de animar a comprar un sistema que se recuperará con la venta de software.

Todavía no sé quien ha empezado a dar la murga con la necesidad imperiosa de rentabilizar todos y cada uno de los aspectos de un negocio. Si Sony se gasta porrocientos millones en publicitarse en la Champions es imposible que le saque rendimiento porque el objetivo de ese gasto es otro. Si hubiese que sacar rendimiento monetario de cada céntimo que se gasta un negocio no existirían la publicidad o los patrocinios.

Son muchas palabras para algo que te niega la propia Sony cuando saca cada vez más juegos first en PC.

lichis escribió:Son muchas palabras para algo que te niega la propia Sony cuando saca cada vez más juegos first en PC.

Sólo lo había puesto de ejemplo. Sé que te va a costar, pero si quieres puedes hacer el ejercicio mental de pensar que estoy hablando de Nintendo o Valve.

Orestes escribió:

lichis escribió:Son muchas palabras para algo que te niega la propia Sony cuando saca cada vez más juegos first en PC.

Sólo lo había puesto de ejemplo. Sé que te va a costar, pero si quieres puedes hacer el ejercicio mental de pensar que estoy hablando de Nintendo o Valve.

Sí, la verdad es que cuando yo hablo de costes de producción disparados en juegos first, el mejor ejercicio mental es pensar en Nintendo o Valve, que se caracterizan por tener unos costes de producción en sus juegos totalmente inasumibles.

lichis escribió:@Perséfone Y qué? Yo estoy hablando de los juegos. Qué tiene que ver que estén ganando un trillón de dólares con hard, otro con el plus, otro con royalties... etc?

Yo hablo del beneficio por cada juego first vendido. Y ahí dudo que la gráfica sea tan bonita cuando sabemos que el gasto de su producción se les ha disparado preocupantemente. Y por eso estamos viendo como sus juegos first salen cada vez en más sitios.

¿Y qué juegos dices que no son rentables?



En el caso de Insomniac que es de los que tenemos datos todos los juegos han sido amplisimamente rentables salvo Fuse y los de VR.

Te voy a decir una obviedad que parece que se os escapa, si los videojuegos no fuesen rentables nadie los haria. Las empresas antes de embarcarse en proyectos hacen análisis coste-beneficio de los mismos y trazan probabilidades de distintos escenarios con sus ventas. Y cuando un estudio no es rentable o incluso siendo rentable, ese capital invertido renta menos que invertido en otros posibles proyectos -coste de oportunidad-, el estudio se cierra. Punto.

Si luego se gastan 300 millones en Spiderman 2 es porque el juego les va a reportar unos beneficios directos e indirectos muy superiores.

A ver si podemos mantener un hilo tranquilo, sin fanboyadas ni haterismos.

Y menos las prepotencias y las faltas de respeto

Este hilo es para hablar del futuro de xbox, no para cpnvertirlo en otro hilo más de guerritas

Game pass no crece una mierda pese a todos los esfuerzos de Microsoft
Xbox no vende una mierda pese a todos los esfuerzos por parte de Microsoft
Despues de gastar miles y miles de millones en comprar estudios mas sus costes de producion de cada uno de esos juegos,Microsoft ha dicho basta y hasta aqui hemos llegado

Microsoft sacara grande parte por no decir prácticamente todos sus juegos en multiplataforma para que todos esos miles de millones empiecen a volver de una forma u otra

El cambio de estrategia es clara y cada vez asoman un poco mas la “patita”

Startfield llegara a Playstation
Hellblade 2 llegara a Playstation
Perfect Dark llegara a Playstation
Indiana Jones llegara a Playstation
Etc

Ya que es la consola con mayor parque de usuarios (quitando a Nintendo donde es imposible esos juegos)y donde es mas “facil” vender juegos a 60/70/80 euros y de ahi,empezar a “recolectar”

Juegos como Indiana Jones cuanto puede costar 100?200 millones su desarrollo? Pues a recaudar y eso en xbox con una base de usuarios de Game Pass justita no salen las cuentas asi que a sacarlo en una platafoma mas y en este caso que dobla en usuarios a la tuya

Microsoft esta hasta la polla de solo poner la mano para tirar de cartera y ahora quiere que todos estos años de gasto “infinito” empiece a tener un retorno

El que no lo quiera ver es su problema ,pero Micro va a sacar todo lo pueda en Sony ya que en todos estos años aparte de aflojar pasta no han crecido apenas nada

Perséfone escribió:Vender 800.000 consolas por trimestre hace insostenible el tinglao mal que les pese a los portavoces oficiales de Xbox en el foro.

El servicio de suscripción que se vendió como increible éxito durante sus inicios solo ha servido para que haya un trasvase de los antiguos suscriptores Gold al nuevo servicio. Encima GamePass es un servicio mucho más caro de mantener que Gold por razones obvias y ha traído consigo una canibalización absoluta de las ventas de software. Han tenido que salir los juegos en PlayStation para que les podamos ver en un chart de ventas, son las consecuencias de enseñar a tu fanbase a no pagar por los juegos y jactarse de ello.

Que el Nintendo Switch Online con un puñado de roms tenga más subscriptores que el servicio de los day one es humillante y a la vez deja claro que lo primerito de todo es vender consolas aunque los portavoces nieguen la mayor.

Hay gente que no entiende el cambio de rumbo de Xbox pero si te gastas 80.000 millones de dólares para cancelar juegos en PlayStation y hundir a la competencia y la respuesta del mercado es darte completamente la espalda y comprar en masa PlayStations no te queda otra que hincar la rodilla y plegarte a lo que dicta el mercado.

Es inevitable que Xbox se convierta completamente en third party, cuanto más tarden en hacerlo más y más devaluaran sus IPs. Los estudios no se van a pasar años desarrollando Halos y Gears millonarios para que los acabe jugando un parque de usuarios cada vez más ridículo.

lichis escribió:Al final, esto va a acabar valiendo para todas*. Viendo el crecimiento exponencial en gasto de Sony, ni teniendo el parque de consolas que tiene + el parque de Xbox le va a servir en unos años.

Va a salir el Spiderman 3 hasta en Switch.

* Para Nintendo igual no, que sus juegos cuesta producirlos bastante menos.

Los beneficios de Sony durante los 4 años de PS5 han sido mayores que los que obtuvo durante los 26 años de las cuatro generaciones anteriores juntas.

Pero nada, a seguir montando relatos construidos sobre falacias.

Stanjov escribió:También creo recordar que en los últimos resultados la división gaming de Micro dio más beneficios que la de Sony (aunque Sony tuviera muchísimos más ingresos que Xbox, también tenía muchos más gastos). Me suena que salió en el juicio pero encuentro el dato ahora mismo.

Me cuesta creer que alguien tan bien informado todavia hable de "los beneficios de Xbox" cuando es algo que no es público porque a Microsoft no le interesa que lo sea.

¿Tan bien informado? Yo aquí no vengo de analista de mercado. Supongo que con expresiones como "creo recordar" o "me suena" es muy difícil entender que no lo estoy diciendo con seguridad... Además, si menciono que es algo que salió en el juicio, no es porque la propia Microsoft lo hiciera público (y anda que no salió mierda)

Para ser una persona tan visionaria del futuro y que habla con tanta seguridad, se te escapan algunas cosillas jeje.

Menos mal que Moraydron sí lo entendió y en vez de faltar aclaró en el siguiente mensaje ese dato, cosa que o no has leído (que lo dudo) o has obviado intencionalmente.

Buste escribió:Game pass no crece una mierda pese a todos los esfuerzos de Microsoft
Xbox no vende una mierda pese a todos los esfuerzos por parte de Microsoft
Despues de gastar miles y miles de millones en comprar estudios mas sus costes de producion de cada uno de esos juegos,Microsoft ha dicho basta y hasta aqui hemos llegado

Microsoft sacara grande parte por no decir prácticamente todos sus juegos en multiplataforma para que todos esos miles de millones empiecen a volver de una forma u otra

El cambio de estrategia es clara y cada vez asoman un poco mas la “patita”

Startfield llegara a Playstation
Hellblade 2 llegara a Playstation
Perfect Dark llegara a Playstation
Indiana Jones llegara a Playstation
Etc

Ya que es la consola con mayor parque de usuarios (quitando a Nintendo donde es imposible esos juegos)y donde es mas “facil” vender juegos a 60/70/80 euros y de ahi,empezar a “recolectar”

Juegos como Indiana Jones cuanto puede costar 100?200 millones su desarrollo? Pues a recaudar y eso en xbox con una base de usuarios de Game Pass justita no salen las cuentas asi que a sacarlo en una platafoma mas y en este caso que dobla en usuarios a la tuya

Microsoft esta hasta la polla de solo poner la mano para tirar de cartera y ahora quiere que todos estos años de gasto “infinito” empiece a tener un retorno

El que no lo quiera ver es su problema ,pero Micro va a sacar todo lo pueda en Sony ya que en todos estos años aparte de aflojar pasta no han crecido apenas nada

Os juro que a veces no soy capaz de distinguir mensajes troll de mensajes reales.

Me encanta cómo en vuestra guerrita de consolas siempre obviais al PC, cuando es precisamente la plataforma a la están recurriendo tanto Micro como Sony.

lichis escribió:

Orestes escribió:

lichis escribió:Son muchas palabras para algo que te niega la propia Sony cuando saca cada vez más juegos first en PC.

Sólo lo había puesto de ejemplo. Sé que te va a costar, pero si quieres puedes hacer el ejercicio mental de pensar que estoy hablando de Nintendo o Valve.

Sí, la verdad es que cuando yo hablo de costes de producción disparados en juegos first, el mejor ejercicio mental es pensar en Nintendo o Valve, que se caracterizan por tener unos costes de producción en sus juegos totalmente inasumibles.

Nintendo o Valve son también empresas que quieren ganar dinero. Si Valve sacase Alyx para Meta y PSVR rentabilizaría (aunque fuese poco) un proyecto que me arriesgo a decir que es más que deficitario. Si Nintendo sacase sus juegos en otras consolas y PC podría demoler su sede central y reconstruirla en platino y diamantes.

Aquí todas las dueñas de plataformas intentan defender sus respectivos 30%. Se gastan el dinero en publicidad, patrocinios, exclusivos, first, subvencionando hardware y demás. Que ahora los exclusivos sean la comidilla en los corrillos no tiene demasiado recorrido porque es una de las razones principales para elegir plataforma y si la dueña de la misma tiene que palmar dinero en ellos pues palmará dinero. ¿O es que Sony no ha palmado dinero con las exclusividades de Stellar Blade o Helldivers 2?

Yo creo que puede ser una gran jugada es una diversificación de su sector de videojuegos, pero sin salirse de un ecosistema que se complementa y retroalimenta muy bien, incluso con otros de sus negocios de Microsoft (tecnología en la nube, IA, Windows, etc). Ya han hecho las cuentas ellos mismos y esperan ganar más sumando ventas de su software en otras plataformas sumado a lo que vendan de su propio hardware porque ni el Gamepass impulsa las ventas de Xbox ni lanzar algunos juegos como multiplataforma las resta. No es tan diferente a la estrategia de Sony de comprar exclusividades temporales en el pasado, Microsoft está haciendo lo mismo, pero a mayores lo que se venda después de dicha exclusividad temporal se lo embolsarán ellos y ni siquiera han tenido que pagarle a Square, Capcom, etc. Por ello.

A ver, tampoco vamos a descubrir nada nuevo, hablamos de una empresa que ha estado en el top 10 del mundo desde los años 80 y ha sobrevivido ya a no sé cuantas recesiones, burbujas digitales, pandemia, etc. Saben perfectamente como cagar dinero, como todas las empresas tienen cosas que se van a la mierda o no salen bien, pero en conjunto tienen más aciertos que fallos.

@Stanjov Pues que quieres que te diga, pero muchos somos del pensamiento de @Buste .

Desde fuera y sin ser cegado por la guerra de consolas, veo que hay un algo raro con Xbox, son movimientos extraños, cosas que claramente no salen de decisiones tomadas por Xbox y parecen más cosa de MS.

Ahora anuncian unos modelos que si bien es chulo que saquen modelos nuevos para renovar el parque, desconozco si es lo que la gente que aun no tiene una busque en una Xbox. A mí no me llaman mucho la atención en comparación a los modelos actuales. Esperaremos a navidad a ver que tal van.

Luego tienes a Phil (que últimamente le noto más nervioso) hablando de que, bueno, pues igual una portatil,... todos sabemos que eso llega tarde cuando tienes la Steam Deck muy metida ya en el mercado y a Switch 2 a la vuelta de la esquina.

Que pasa ahora si Sony anuncia una PS5 pro que también se supone está al caer? Te la sacan cuando quieran y solo con el plan renove las agotan.

Que sean cada vez más una third que una first, cosa que evidentemente no son, creo que para ser considerada una third directamente deberías olvidar el hardware tradicional, solo me hace pensar en que no me dan buen rollo, ocultando números de suscriptores, sin decir el número de consolas que han vendido, cuando algo va bien, fardas de ello, como cuando dicen 10M de personas han jugado a Forza, pero cuanto estuvieron jugando en Gamepass?

Esas son las cosas que me preocupan de la situación actual de Xbox, veo poca trasparencia.

Joder, me acabo de enterar gracias a este hilo que todos los juegos de Xbox llegarán a Playstation

Yo creo que el Showcase de Micro ha puesto bastante nervioso a más de uno, porque vaya tela.

Ahora resulta que Micro no es first, ya es third actualmente...