DiRk escribió:Siendo realista, Artifact es el juego en el que menos dinero tendrías que invertir.
exitfor escribió:DiRk escribió:Siendo realista, Artifact es el juego en el que menos dinero tendrías que invertir.
Eso es una verdad a medias. Artifact acaba de salir, cuando empiecen a sacar expansiones se quedará igual que todos.
Es como el que empezó con Hearthstone desde el principio, que con nada o poquísimo tenía prácticamente todo a coste cero.
Si lo único que buscara fuera la mayor colección al menor coste habría que recomendarle GWENT.
Pero como dice, el problema no es el dinero... pues que pruebe y se quede con el que más le guste la mecánica. Es más, por lo que cuesta el juego mi recomendación sería que probara ambos, que por menos de 20€ no se va a morir aunque luego no le convenza y se quede "para juego de tanto en cuando" (como me ha pasado a mí, que no me han gustado las mecánicas de Artifact como para ser un jugador base).
Al usuario le diría que también tenga en cuenta la duración de las partidas, sea por gustos personales o por disponibilidad. Ya que de normal, las de Artifact equilibradas se alargan a casi el triple que una de Hearthstone o GWENT de las mismas características.
exitfor escribió:DiRk escribió:Siendo realista, Artifact es el juego en el que menos dinero tendrías que invertir.
Eso es una verdad a medias. Artifact acaba de salir, cuando empiecen a sacar expansiones se quedará igual que todos.
Es como el que empezó con Hearthstone desde el principio, que con nada o poquísimo tenía prácticamente todo a coste cero.
Si lo único que buscara fuera la mayor colección al menor coste habría que recomendarle GWENT.
Pero como dice, el problema no es el dinero... pues que pruebe y se quede con el que más le guste la mecánica. Es más, por lo que cuesta el juego mi recomendación sería que probara ambos, que por menos de 20€ no se va a morir aunque luego no le convenza y se quede "para juego de tanto en cuando" (como me ha pasado a mí, que no me han gustado las mecánicas de Artifact como para ser un jugador base).
Al usuario le diría que también tenga en cuenta la duración de las partidas, sea por gustos personales o por disponibilidad. Ya que de normal, las de Artifact equilibradas se alargan a casi el triple que una de Hearthstone o GWENT de las mismas características.
RaD3R escribió:exitfor escribió:DiRk escribió:Siendo realista, Artifact es el juego en el que menos dinero tendrías que invertir.
Eso es una verdad a medias. Artifact acaba de salir, cuando empiecen a sacar expansiones se quedará igual que todos.
Es como el que empezó con Hearthstone desde el principio, que con nada o poquísimo tenía prácticamente todo a coste cero.
Si lo único que buscara fuera la mayor colección al menor coste habría que recomendarle GWENT.
Pero como dice, el problema no es el dinero... pues que pruebe y se quede con el que más le guste la mecánica. Es más, por lo que cuesta el juego mi recomendación sería que probara ambos, que por menos de 20€ no se va a morir aunque luego no le convenza y se quede "para juego de tanto en cuando" (como me ha pasado a mí, que no me han gustado las mecánicas de Artifact como para ser un jugador base).
Al usuario le diría que también tenga en cuenta la duración de las partidas, sea por gustos personales o por disponibilidad. Ya que de normal, las de Artifact equilibradas se alargan a casi el triple que una de Hearthstone o GWENT de las mismas características.
Igual que todos no. Aquí puedes comprar la carta que te falta para tu mazo. En otros TCG, como HS con su sistema de polvos, el poder "comprar" cartas te sale mucho más caro. Por no hablar de que si te toca una carta cara puedes venderla y hacerte con muchas otras para otro mazo, mientras que los sistemas de crafteo en los F2P siempre son muy desbalanceados para que te dejes pasta en sobres sí o sí (en HS una legendaria intercambia con 4 épicas, por ejemplo). Si el precio de las cartas en Artifact no se dispara, claro (hablo de cuando tenga una base de jugadores estable).
garcia_shorty escribió:¡Hola a todos!
Estos días he estado viendo este juego que ha salido recientemente y me ha llamado la atención. La verdad es que no tengo experiencia en juegos de cartas más allá de alguna partida esporádica a Yu-gi-oh hace muchos muchos años (perdón si no son similares), así que se puede decir que soy nuevo en esto.
Es por este motivo que me he puesto a mirar un poco más y, con la ilusión de empezar un poco, he descargado el elder scrolls legends, más que nada por la ambientación al haber jugado a Skyrim y demás (y ser gratuito también). Espero poder cogerle el truco/gusto a esto de los juegos de cartas y ver si salto a Artifact o no. ¿Es mala elección la que he hecho de cara a introducirme en el mundo? Lo digo porque no oigo hablar de él.
Lo malo de que Artifact no sea un juego gratuito es que si quiero poder probarlo a fondo debo comprarlo sí o sí sin haber jugado antes a ningún juego del género, lo que para mí supone un gasto relativamente considerable si al final no me acabo de enganchar a este tipo de juegos.
Muchas gracias con antelación.
¡Un saludo!
99problems escribió:@deangelis pero que hablas? Si desde los primeros videojuegos de la historia ya tenían un sistema de progresion.
La progresion es algo inherente a los videojuegos, hay que ser muy necio para discutir algo así. Tú hablas de juegos de mesa no de videojuegos.
Qué atrevida es la ignorancia cuando se quiere justificar lo injustificable, una pena.
deangelis escribió:99problems escribió:@deangelis pero que hablas? Si desde los primeros videojuegos de la historia ya tenían un sistema de progresion.
La progresion es algo inherente a los videojuegos, hay que ser muy necio para discutir algo así. Tú hablas de juegos de mesa no de videojuegos.
Qué atrevida es la ignorancia cuando se quiere justificar lo injustificable, una pena.
Ah si? debo ser un ignorante entonces, pero hace años no nos hacian falta que nos metiesen misiones diarias,recompensas y incentivos para entrar a jugar a UT99,Q3A,SC etc etc... mas alla de la diversion de jugar, de ver como mejoras jugando dia a dia, no de si me dan 50 oros por completar la mision de juega con X color, usa X spells,invoca X criatura, etc etc.
exitfor escribió:Hombre, a mí los logros siempre me han parecido una memez y desde inicios de la 360 llegaron para quedarse en cualquier juego porque la gente lo demandaba.
Y desde inicios de los recreativos hemos tenido scoreboards en las propias máquinas para dejar patente con iniciales que estabamos entros los últimos 10mejores que habian tocado esa máquina.
Las cosas como son...
deangelis escribió:99problems escribió:@deangelis pero que hablas? Si desde los primeros videojuegos de la historia ya tenían un sistema de progresion.
La progresion es algo inherente a los videojuegos, hay que ser muy necio para discutir algo así. Tú hablas de juegos de mesa no de videojuegos.
Qué atrevida es la ignorancia cuando se quiere justificar lo injustificable, una pena.
Ah si? debo ser un ignorante entonces, pero hace años no nos hacian falta que nos metiesen misiones diarias,recompensas y incentivos para entrar a jugar a UT99,Q3A,SC etc etc... mas alla de la diversion de jugar, de ver como mejoras jugando dia a dia, no de si me dan 50 oros por completar la mision de juega con X color, usa X spells,invoca X criatura, etc etc.
99problems escribió:Estoy empezando a pensar que al que han obsesionado con trabajos diarios es a ti, sabes que esa no es la única forma de sistema de progreso en un videojuego no? Lo digo porque es lo único que repites una y otra y otra vez...
BeRz escribió:He estado hablando varias veces con amigos, que somos (ellos mas que yo, todo hay que decirlo) fans de juegos de cartas y lo cierto que hemos llegado a varias conclusiones:
- Las mecánicas están increíbles.
- La no-progresión (ranked, por ejemplo) y no tener objetivos (por ejemplo, diarias) hace que no tenga aliciente continuar con el juego mas allá de probarlo (uno de ellos por ejemplo no se pillo Sea of thieves por lo mismo).
Como consecuencia del punto anterior: al no tener ni progresión ni objetivos tampoco hay recompensa mas allá de la diversión. Este punto hay que matizar que muchas veces lo que pica es "ese rango que dan X", "si consigo esta misión me dan un sobre"...
- A modo de anécdota solemos mirar una web que consulta cuanto costaría la colección completa en ese momento. Consideramos que aunque sea barato para un TCG es caro para ser digital. Hay otros juegos (que no hace falta irse muy lejos para saber que es HS) que sin inversión inicial nada mas que con lo acumulado jugando se puede llegar a tener toda la colección o invirtiendo 50€ puedes tener para montarse muchos mazos desde el primer día y, mas tarde y poco a poco, toda la colección.
Conclusión por nuestra parte: si hay un gran cambio que nos llame la atención nos incorporaremos, si no, dejaremos zarpar este barco. Hay muchos juegos muy buenos los cuales nos renta mas jugar por varios factores.
deangelis escribió:BeRz escribió:He estado hablando varias veces con amigos, que somos (ellos mas que yo, todo hay que decirlo) fans de juegos de cartas y lo cierto que hemos llegado a varias conclusiones:
- Las mecánicas están increíbles.
- La no-progresión (ranked, por ejemplo) y no tener objetivos (por ejemplo, diarias) hace que no tenga aliciente continuar con el juego mas allá de probarlo (uno de ellos por ejemplo no se pillo Sea of thieves por lo mismo).
Como consecuencia del punto anterior: al no tener ni progresión ni objetivos tampoco hay recompensa mas allá de la diversión. Este punto hay que matizar que muchas veces lo que pica es "ese rango que dan X", "si consigo esta misión me dan un sobre"...
- A modo de anécdota solemos mirar una web que consulta cuanto costaría la colección completa en ese momento. Consideramos que aunque sea barato para un TCG es caro para ser digital. Hay otros juegos (que no hace falta irse muy lejos para saber que es HS) que sin inversión inicial nada mas que con lo acumulado jugando se puede llegar a tener toda la colección o invirtiendo 50€ puedes tener para montarse muchos mazos desde el primer día y, mas tarde y poco a poco, toda la colección.
Conclusión por nuestra parte: si hay un gran cambio que nos llame la atención nos incorporaremos, si no, dejaremos zarpar este barco. Hay muchos juegos muy buenos los cuales nos renta mas jugar por varios factores.
Sinceramente no os entiendo, que mas aliciente hay que divertirte jugando? necesitas que te den una recompensa para querer jugar? porque entonces es que igual no te divierte el juego y no tiene sentido jugarlo.
Por otro lado, hay incentivos, como ir infinito en los modos experto, a base de ganar tickets y sobres y sacarse la coleccion completa solo jugando y reciclando cartas repetidas en tickets.
Sobre el precio,no estoy de acuerdo con lo que dices, en HS necesitas muchos meses de grindeo para conseguir un tier 1, y metiendo 50€ no te llega para ninguno, en Artifact tienes tier 1 desde 10$ a 50$ .
kuatro escribió:@BeRz si sois varios amigos os recomiendo que montéis un torneo privado desde el propio juego y os pongáis vosotros las recompensas. Por ejemplo... al que gane se le pagan las coca colas/ cervezas en la próxima reunión, o ponéis un euro o los queráis cada uno y el que gane se lleva el bote.... no sé... las posibilidades para divertirse dependen de vuestra imaginación.
Ladder van a poner, no se sabe cuando ni como será pero lo van a poner. A mi personalmente me incentivan más los torneos que hagan o los de las comunidades que un ladder, aunque sean 4fun y sin recompensa a mi me gustan los torneos. Pero cuando pongan el ladder pues guai, no me molesta y si ayuda a que más gente conozca y juegue genial.
BeRz escribió:Vamos por partes.
Por ejemplo están los ARAM del League of Legends. Este modo de juego no es competitivo y se juega por diversión. Al principio este modo de juego era un modo personalizado y por lo tanto no me acuerdo si no había ninguna recompensa por ser personalizada o era ínfima (¿quizás un 10% de lo que se podía llevar en una partida normal? y con todo y con eso jugaba). Después se preparó para que fuese un modo mas y dan unos pocos puntos para poder adquirir campeones y otras cosas (menos que las partidas normales). ¿Que pasa? Pues yo lo juego por diversión, pero ese pequeño aliciente siempre está ahí y es una motivación para jugar mas veces.
BeRz escribió:En cuanto al "grindeo" que indicas... vamos a ver, no se trata de "minear" o "farmear" currency/oro dentro de juego, se trata de que mientras estas jugando, y juegas por pasartelo bien, progresas y obtienes algo. Es un incentivo y tal y como está planteado no ofrece ningún incentivo/reto/objetivo por jugar.
BeRz escribió:Que es como todo: es mi (nuestra) opinión, si no la compartes lo entiendo perfectamente ya que tu punto de vista es "Para mi jugar es suficiente recompensa" y, por supuesto, es totalmente respetable. Pero... un contador de victorias, un rango, una recompensa (sobre, skins...) es la tendencia para incentivar a un jugador seguir y seguir jugando, y como cualquier tendencia, no tiene porque ser compartida por la totalidad de personas, pero si por un gran número de gente.
BeRz escribió:Edito: y bueno, en cuanto a lo de "tier 1" no se si te refieres a rango o a "tier 1 de mazo". En cualquier caso, por ponerte un ejemplo, hace unas semanas un jugador de HS con una cuenta free to play con una inversión mínima (¿puede que 10€ por el pack de bienvenida?) se montó una baraja con la que subió a leyenda. En cuanto a mazo tier 1 he visto el top 4 mazos con mayor winrate y 3 de ellos solo tiene 2 legendarias. Son relativamente muy baratos de montar con los sobres que dan gratis con que tengas un mínimo de suerte.
Auriok escribió:Creo que la negra/roja con el juramento y el discípulo es el mejor mazo aggro del juego:
https://www.artifactfire.com/artifact/d ... ness-11066
Lo único que tiene caro realmente es el Axe, el juramento por 1,5 euros lo pillas y el resto es común/infrecuente (solo lleva 1 momento triunfal y no es imprecindible). Axe se nota pero si no se tiene se podría sustituir con el ogro básico, está claro que no es lo mismo, pero el mazo sigue siendo jugable. Los atracones que pega son increíbles, en turno 3 te puede haber tirado torre y tener alguna de las 2 líneas ya calentita.
deangelis escribió:
Si para mi esta en el top 3 de barajas tier1 del meta actual, junto con la blue/green de hyped, y la mono black de kozmic.
subir a leyenda no es ningun sinonimo de skill
Auriok escribió:deangelis escribió:
Si para mi esta en el top 3 de barajas tier1 del meta actual, junto con la blue/green de hyped, y la mono black de kozmic.
¿Tienes lista de esa monoblack? yo sigo empeñadísimo en hacer funcionar la mía enfocada a sacar todo el dinero posible.
exitfor escribió:subir a leyenda no es ningun sinonimo de skill
Buen chiste pero va a ser que sí es sinónimo de tener un dominio del juego (del juego que sea). A cada post que escribes te encasillas un poco más en lo mismo que tanto criticas en el hilo pero del lado contrario, en tu caso "artifact bueno, resto malo".
Auriok escribió:deangelis escribió:Si para mi esta en el top 3 de barajas tier1 del meta actual, junto con la blue/green de hyped, y la mono black de kozmic.
¿Tienes lista de esa monoblack? yo sigo empeñadísimo en hacer funcionar la mía enfocada a sacar todo el dinero posible.
BeRz escribió:Y ahora valorad Artifact vosotros que lo tenéis.
deangelis escribió:exitfor escribió:subir a leyenda no es ningun sinonimo de skill
Buen chiste pero va a ser que sí es sinónimo de tener un dominio del juego (del juego que sea). A cada post que escribes te encasillas un poco más en lo mismo que tanto criticas en el hilo pero del lado contrario, en tu caso "artifact bueno, resto malo".
De chiste nada, esta mas que comprobado, de hecho hubo una banwave hace tiempo por lo mismo.
Hay una gran diferencia, y es que yo respondo a las comparaciones que haceis en el hilo de ARTIFACT , no voy al hilo de HS o cualquier otro a trollear, si no me interesa no lo juego y punto, sera por juegos, pero algunos cuando os entra la rabieta con algun juego os empeñais en tener razon si o si.
Nevermore escribió:Me parece no haberme perdido el enlace entre las ultimas conversaciones:
https://playartifact.com/dec13update
Update de ayer dia 13. Leaderboards en el evento call to arms, 2 nuevos mazos en el mismo, modo de mazo random, torneos automáticos (por fin) y chorropocientas cosas mas, echadle un ojo
deangelis escribió:Weplay ha organizado un torneo con 15.000$ en premios, para quien le interese.
https://www.vpesports.com/more-esports/ ... nt-details
Y han anunciado que la proxima semana habra otro parche, con sistema de progresion .
deangelis escribió:Weplay ha organizado un torneo con 15.000$ en premios, para quien le interese.
https://www.vpesports.com/more-esports/ ... nt-details
Y han anunciado que la proxima semana habra otro parche, con sistema de progresion .
RaD3R escribió:Bien, bien. Tiene buena pinta. Está claro que va a dar soporte al juego.
kuatro escribió:Está claro que han modificado su calendario, dijeron que después de la actualización de esta noche hacían parón navideño y después update.
Me parece bien que la semana que viene tengamos parche nuevo, solo espero que no hagan algo rápido y chapucero por la presión de la caída en el número de jugadores.
deangelis escribió:RaD3R escribió:Bien, bien. Tiene buena pinta. Está claro que va a dar soporte al juego.
Todo esto ya estaba anunciado antes de la salida del juego, pero la gente es muy alarmista y hay mucho hater suelto con ganas de trollear, ademas valve ya dijo la semana pasada que iban a dar soporte a largo plazo, vamos como siempre han hecho con sus juegos, con Dota2 y CSGO paso lo mismo, y son los juegos mas jugados de steam.
hit escribió:Confundes haters con tener una opinion distinta,a mi ahora mismo el juego me parece una mierda por el planteamiento que tiene ¿como no comulgo contigo ya soy un hater? haztelo mirar...si cada opinion que no te guste de los demas es ser hater es que alomejor todo lo que hace valve para ti es dios y bueno si juzgo sus ultimos movimientos diria lo contrario...a esa gente que encumbra a los demas sin tener dos dedos de frente yo los llamo fanboys...tu no se...
Pd: Cuenta de steam con 12 años y 300 juegos que te veo venir
kuatro escribió:Está claro que han modificado su calendario, dijeron que después de la actualización de esta noche hacían parón navideño y después update.
deangelis escribió:hit escribió:Confundes haters con tener una opinion distinta,a mi ahora mismo el juego me parece una mierda por el planteamiento que tiene ¿como no comulgo contigo ya soy un hater? haztelo mirar...si cada opinion que no te guste de los demas es ser hater es que alomejor todo lo que hace valve para ti es dios y bueno si juzgo sus ultimos movimientos diria lo contrario...a esa gente que encumbra a los demas sin tener dos dedos de frente yo los llamo fanboys...tu no se...
Pd: Cuenta de steam con 12 años y 300 juegos que te veo venir
Si te sientes aludido por algo sera ^^ .
exitfor escribió:Bueno "por algo"... porque te llevamos leyendo ya un tiempo en el hilo básicamente
deangelis escribió:exitfor escribió:Bueno "por algo"... porque te llevamos leyendo ya un tiempo en el hilo básicamente
O porque sois unos trolls ambos, y no solo en este foro, pero vamos yo no os voy a seguir mas el juego a partir de ahora, ignore y pista.
deangelis escribió:exitfor escribió:Bueno "por algo"... porque te llevamos leyendo ya un tiempo en el hilo básicamente
O porque sois unos trolls ambos, y no solo en este foro, pero vamos yo no os voy a seguir mas el juego a partir de ahora, ignore y pista.
RaD3R escribió:A ver si nos calmamos un poco gente. No creo que haya que decir que el "juego es una mierda" por no tener ladder ni más recompensas (porque sabéis perfectamente que no es así), ni decir que está perfecto y pulido. Están en ello, vamos a ver hasta dónde lo desarrollan. Tiene pinta de que le van a dar mucho soporte.
fasher escribió:RaD3R escribió:A ver si nos calmamos un poco gente. No creo que haya que decir que el "juego es una mierda" por no tener ladder ni más recompensas (porque sabéis perfectamente que no es así), ni decir que está perfecto y pulido. Están en ello, vamos a ver hasta dónde lo desarrollan. Tiene pinta de que le van a dar mucho soporte.
parece q ya nos hemos acontumbrado a comprar juegos sin acabar.
RaD3R escribió:fasher escribió:RaD3R escribió:A ver si nos calmamos un poco gente. No creo que haya que decir que el "juego es una mierda" por no tener ladder ni más recompensas (porque sabéis perfectamente que no es así), ni decir que está perfecto y pulido. Están en ello, vamos a ver hasta dónde lo desarrollan. Tiene pinta de que le van a dar mucho soporte.
parece q ya nos hemos acontumbrado a comprar juegos sin acabar.
Está clarísimo que está inacabado. Las mecánicas fallan, lleno de bugs, no encuentra partidas, netcode horrible, sistema de compraventa no funciona, cartas mal diseñadas,... es el fallout 76 de los juegos de cartas. Lo veo.
KYKUR88 escribió:@Newbell
Diría que se te ha roto el detector de sarcasmo
El parche está genial, con los comandos personalizados le puedes escribir lo que quieras (bueno pocos caracteres) ingame, a parte del chat. La adición de los 2 mazos del CtA y el modo random están genial.
Saludoss