[HO] Caso Bárcenas (PP)

Newport escribió:La gente en este hilo que vea una conspiración contra el pp o semejante sarta de chorradas, o bien es muy pepera o bien no tiene dos dedos de frente.


Pues yo y unos cuantos mas en el hilo, si que ven conspiracion. Eso si, PPSOEros no creo que seamos XD.

Espe no sale en esas cuentas, no sale ni cogiendo dinero de ahi para ir a por el pan. Todo eso unido a que los principales medios PPros y en especial, los lamevaginas de Espe estan dando estopa al PP nonstop. Si lo juntas con la "retirada a tiempo" de Espe del Partido Popular...blanco y en botella...o eso, o yo he visto demasiado Homeland y soy un paranoias XD
periprocto escribió:siempre tendran sus PPeros aferrimos deseando creer....


Acérrimos.

Rojos saludos.
Rajoy en Alemania: "Todo lo que se ha publicado es falso, salvo alguna cosa".

No se puede ser más tonto.
wilobix escribió:Rajoy en Alemania: "Todo lo que se ha publicado es falso, salvo alguna cosa".

No se puede ser más tonto.

¿¿En serio ha dicho eso :O :-? ??
Edito para cambiar la frase y que tenga más sentido XD .
Edito de nuevo poniendo fuente: http://politica.elpais.com/politica/201 ... 66780.html . Este hombre es tonto [+risas] .

BYEBYE
_Frank_ escribió:
wilobix escribió:Rajoy en Alemania: "Todo lo que se ha publicado es falso, salvo alguna cosa".

No se puede ser más tonto.

¿¿En serio ha dicho eso :O :-? ??
Edito para cambiar la frase y que tenga más sentido XD .

BYEBYE


Así es nuestro presi cuando está fuera. Marca España en estado puro. El pabellón bien alto.
wilobix escribió:Rajoy en Alemania: "Todo lo que se ha publicado es falso, salvo alguna cosa".

No se puede ser más tonto.

Esta compareciendo ahora en directo?
wilobix escribió:
_Frank_ escribió:
wilobix escribió:Rajoy en Alemania: "Todo lo que se ha publicado es falso, salvo alguna cosa".

No se puede ser más tonto.

¿¿En serio ha dicho eso :O :-? ??
Edito para cambiar la frase y que tenga más sentido XD .

BYEBYE


Así es nuestro presi cuando está fuera. Marca España en estado puro. El pabellón bien alto.

En la siguientes declaraciones dirá: Todo lo que se ha publicado es cierto, salvo alguna cosa" [sonrisa]

BYEBYE
wilobix escribió:Rajoy en Alemania: "Todo lo que se ha publicado es falso, salvo alguna cosa".

No se puede ser más tonto.

¿Alguna cosa? ¿Qué cosa?
Finrod_ escribió:
wilobix escribió:Rajoy en Alemania: "Todo lo que se ha publicado es falso, salvo alguna cosa".

No se puede ser más tonto.

Esta compareciendo ahora en directo?


Ha terminado hace unos minutos. La Merkel se ha hecho la alemana sueca cuando le han preguntado por la corrupción en España.
dark_hunter escribió:Buenas, me he perdido varias páginas y no se si ya se habrá comentado, pero el presidente del Senado declaró el dinero que le dio Bárcenas (vamos, que no sería dinero negro), los grafólogos dicen que el cuaderno se ha escrito todo con el mismo boli, la misma letra y la misma presión pese a haberse ido apuntando durante años.


Sí, eso me ha parecido curioso desde el principio. Me preguntaba si Bárcenas tiene una pluma muy buena y la usa siempre. Cosa que tampoco es descartable. Un de platino y diamantes. Pero creo que tiene más que ver con el color que sean fotocopias.

La pregunta es que ganaría Bárcenas haciendo un cuaderno falso y pasándolo a El País. Lo más probable si no se desmiente es que se cargue a Rajoy (que no se si es lo que querría), y si se desmiente y Rajoy sigue tan pancho tampoco saca nada de ello. Que se hable de él tampoco le beneficia. ¿Así que que puñetas buscaría en todo esto? Desde luego no creo que espere librarse, que Bárcenas sea indultado no se me pasa ni por la cabeza, sería un escándalo muchísimo mayor y completamente público.

Si son reales y un tercero los firma tiene sentido. Que los falsifique Bárcenas no tiene mucho sentido. Y la letra es de Bárcenas.

Y más importante, como puñetas deja el gobierno que el asunto se pudra durante varios días en lugar de desmentirlos en el minuto cero. Si hubieran creído eso lo habrían dicho para empezar, porque que el presidente no diga nada durante días y que no se desautorice el papel de inmediato perjudica al gobierno. Decirlo a estas alturas suena a FUD. Pero eso no va a eliminar la desconfianza en el gobierno que ya se ha instalado, como mucho da un clavo al que agarrarse al que no quiera creerlo.


dartoes escribió:Vale y quien compro deuda?, países que forman parte y tienen ademas un gran peso en el FMI y el BCE. Blanco y en botella...

Ahorradores, bancos... sobretodo bancos españoles. No es tan importante quien los compró y quien los tiene como quienes son los que han de comprar la nueva deuda que salga a partir de ahora.

Mientras otro te la compre, el FMI y el BCE pueden decir misa.

BILLIE JEAN escribió:Seguramente sea así, los papeles tienen pinta de ser falsos. Al País no le importa mucho su veracidad , únicamente dañar la imagen del gobierno y ese objetivo lo han conseguido.

Al contrario, El País se juega mucho si esos papeles no son de Bárcenas. De hecho a El País le da lo mismo si eso es una contabilidad ilegal para publicarlo. Si además algunos datos han sido confirmados, eso le da sustancia al papel y credibilidad.
wilobix escribió:
Finrod_ escribió:
wilobix escribió:Rajoy en Alemania: "Todo lo que se ha publicado es falso, salvo alguna cosa".

No se puede ser más tonto.

Esta compareciendo ahora en directo?


Ha terminado hace unos minutos. La Merkel se ha hecho la alemana sueca cuando le han preguntado por la corrupción en España.

Bueno con los medios que va a hacer, lo importante sería saber si en privado le ha dicho algo, pero eso no se sabrá.
-
paliyoes escribió:
kenshinbh escribió:Del twitter oficial del PP xDD

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Ese twitt está bien escrito para lo que defiende Carlos Floriano.

Rojos saludos.


En línea con el "sí, hombre" de Rajoy: queriendo o sin quererlo, de vez en cuando se les escapa lo que debe ser verdad.


- En la documentación publicada por "El País" los primeros apuntes eran de Álvaro Lapuerta (el tesorero del PP en la época de esos apuntes), así que como no se hayan sentado él y Bárcenas a hacerlos... en todo caso, que demande Bárcenas, el PP, y quien sea, y así que en juicio se demuestre si los peritos les asignan la autoría de los documentos o no.

Lo que no me explico es como ante un tema de tamaña gravedad, Bárcenas no está detenido, bajo custodia policial y judicial, y siendo interrogado y presionado al máximo.


- Así trata el PP a sus corruptos (sólo se me ocurre como explicación que porque están casi todos metidos en el ajo):

http://www.eldiario.es/politica/PP-conf ... 90442.html


El PP confirma que el imputado Jesús Sepúlveda, exmarido de Ana Mato, sigue a sueldo del partido

Rajoy continúa pagando un sueldo al exmarido de Ana Mato a cambio de la redacción de informes

Según fuentes de Génova, Sepúlveda trabaja desde casa y se le envía el sueldo cada mes

Jesús Sepúlveda, exalcalde de Pozuelo, es uno de los principales imputados del caso Gürtel


Gonzalo Cortizo

03/02/2013 - 22:01h


El PP confirma que el exmarido de Ana Mato continúa a sueldo del partido. Según fuentes de la dirección popular, Jesús Sepúlveda solicitó su reingreso como trabajador en Génova 13 tras presentar su dimisión al frente del Ayuntamiento de Pozuelo después de ser imputado en el caso Gürtel. Fue en marzo de 2009. Entonces a Sepúlveda se le relacionó con el cobro de casi medio millón de euros procedente de la trama Gürtel y trascendió que en su garaje aparcaba un coche de lujo marca Jaguar regalado por Francisco Correa. A día de hoy, Sepúlveda continúa imputado, y sigue también a sueldo del partido. Elabora para el PP informes cuya periodicidad y temática no ha sido aclarada oficialmente.

Sepúlveda cobra sin apenas visitar la sede central del Partido Popular. Fuentes oficiales del PP han confirmado a eldiario.es que el exmarido de la ministra Ana Mato apenas pisa Génova 13 y que trabaja desde casa. El PP ha preferido no desvelar el salario que Sepúlveda recibe por ese trabajo incierto. Tampoco aclaran qué tipo de informes se le encargan a cambio del sueldo: "Jesús está en las mismas condiciones que hace dos años", dice un alto cargo del PP en referencia a que nada ha cambiado en la relación laboral del exalcalde de Pozuelo con el partido que dirige Rajoy.

Unos meses después de la dimisión de Sepúlveda, el PP encargó a su exmujer presentar el Código de Buenas Prácticas. En aquel acto, Ana Mato dijo que el PP se imponía "un compromiso de autoexigencia y autorresponsabilidad con los ciudadanos españoles que reclaman que los partidos políticos sean vanguardistas y no miren para otro lado cuando se dan conductas inadecuadas, sino que pongan soluciones a los posibles problemas que se le puedan plantear”.

La figura de Sepúlveda se hace estos días más importante para el partido de Rajoy. El exalcalde y exmarido de la ministra Mato es el más firme defensor de la honra de su exmujer a la hora de echarse sobre su espalda todas las sospechas sobre regalos y dádivas que, según la policía, recibieron de la trama Gürtel.

La última ocasión ha sido la semana pasada, al trascender que Francisco Correa pagó los viajes y fiestas de la familia Sepúlveda/Mato durante más de un lustro. Según un informe de la Unidad de Delitos Económicos y Fiscales (UDEF), estos gastos supusieron para la trama de Correa un total de 60.000 euros de desembolso durante seis años. Las anotaciones reveladas por la policía ofrecen todo lujo de detalles, como los 4.680 euros que la trama corrupta se gastó en confeti para la celebración de la fiesta de cumpleaños de los hijos de Mato y Sepúlveda. Gran parte de estos regalos –según la UDEF– eran viajes y gastos exclusivos de la hoy ministra de Sanidad, sin que participase en ellos su marido.

Sin embargo, el exalcalde, exmarido y todavía empleado de Génova ha intentado de nuevo exculpar a la ministra de Sanidad a través de un comunicado en el que dice que Mato "ha sido y es completamente ajena a mis actividades económicas y profesionales"."Son cuestiones de las que yo me ocupaba personalmente. Cualquier decisión económica o movimiento en mis cuentas ha sido, estrictamente, de mi exclusiva responsabilidad". Sepúlveda sigue insistiendo en que se puede poseer un coche Jaguar sin que su por entonces esposa supiese nada al respecto. Ahora afirma que Ana Mato tampoco se hizo preguntas cuando la trama de Correa pagó una lujosa fiesta infantil para sus hijos. Mientras Sepúlveda dice esto, el PP sigue pagando su nómina.
_Frank_ escribió:En la siguientes declaraciones dirá: Todo lo que se ha publicado es cierto, salvo alguna cosa" [sonrisa]

BYEBYE


Con eso se faltaría menos a la verdad que con lo que ha dicho hoy [360º]
wilobix escribió:
_Frank_ escribió:En la siguientes declaraciones dirá: Todo lo que se ha publicado es cierto, salvo alguna cosa" [sonrisa]

BYEBYE


Con eso se faltaría menos a la verdad que con lo que ha dicho hoy [360º]


Es que "alguna cosa" para el "hilillos de plastilina" puede ser todo menos alguna chorradilla de nada XD .


Edito: Hay que recordar una fráse PPijísima muy célebre (por no decir algo mucho peor, teniendo en cuenta las salvajadas dialécticas que nos han espetado al grueso de los españoles) de Ana Mato:

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/0 ... 13072.html

De Ana Mato contaba hace años Montano que era la autora de la frase más pija de la historia de España. Le preguntaron cuál era su momento preferido del día y contestó: "Por la mañana, cuando veo cómo visten a mis niños".
wilobix escribió:Rajoy en Alemania: "Todo lo que se ha publicado es falso, salvo alguna cosa".

No se puede ser más tonto.


Cuando no respondió preguntas el sábado es por algo, porque en directo la iba a cagar sí o sí.
Cómo puede ser tan tonto alguien que se saco las oposiciones más difíciles tan joven... Alucino
Saintkueto está baneado del subforo por "flames, piques y faltas de respetos"
Gurlukovich escribió:
wilobix escribió:Rajoy en Alemania: "Todo lo que se ha publicado es falso, salvo alguna cosa".

No se puede ser más tonto.


Cuando no respondió preguntas el sábado es por algo, porque en directo la iba a cagar sí o sí.


Y este tio nos representa por el mundo...
El 'Financial Times' ve un Rajoy "en crisis"

El diario británico carga contra el presidente del Gobierno en un duro editorial en el que aprecia "signos de putrefacción" en todas las instituciones.

[...]

"España sigue luchando contra la crisis económica más desgarradora de la era democrática, en un momento en que casi todas sus instituciones, desde la monarquía hasta el poder judicial, muestran signos de putrefacción".

[...]

El Financial Times ve al gobierno de Rajoy en serio peligro y afirma que "si quiere sobrevivir" debe "llegar hasta el fondo de este asunto, por ahora no probado", algo para lo que da al presidente varias recomendaciones, ya que a su juicio, ni la auditoría interna que ha realizado el partido (a la que el FT considera "superficial") ni sus explicaciones durante el Comité Ejecutivo Nacional, en las que dijo que todo era "falso", son "suficientes" para la buena salud del PP.

"Si el Gobierno del PP quiere dejar este escándalo atrás, debe dar una respuesta urgente a la opinión pública" y "debe haber una investigación exhaustiva, transparente e independiente de las supuestas cuentas de Bárcenas. Ni el gobierno ni el país pueden permitirse nada menos", recomienda el FT, que también deja en evidencia la intención de Rajoy de hacer pública su declaración de la renta ya que, "no podrá probar los pagos secretos en efectivo".
Saintkueto escribió:
Gurlukovich escribió:
wilobix escribió:Rajoy en Alemania: "Todo lo que se ha publicado es falso, salvo alguna cosa".

No se puede ser más tonto.


Cuando no respondió preguntas el sábado es por algo, porque en directo la iba a cagar sí o sí.


Y este tio nos representa por el mundo...

En Alemania y representándonos a nivel mundial hasta hace un momentito estaba, diciendo esas lindeces [fumando]

BYEBYE
Gurlukovich escribió:Cuando no respondió preguntas el sábado es por algo, porque en directo la iba a cagar sí o sí.


Hubiera dado igual que le hubieran hecho preguntas!! El lenguaje no verbal lo delata en ese video, esta pringao hasta la medula. Lo unico que le falto en esa comparecencia fue decir "la eme con la a, maaaa".
wilobix escribió:
El 'Financial Times' ve un Rajoy "en crisis"

El diario británico carga contra el presidente del Gobierno en un duro editorial en el que aprecia "signos de putrefacción" en todas las instituciones.

[...]

"España sigue luchando contra la crisis económica más desgarradora de la era democrática, en un momento en que casi todas sus instituciones, desde la monarquía hasta el poder judicial, muestran signos de putrefacción".

[...]

El Financial Times ve al gobierno de Rajoy en serio peligro y afirma que "si quiere sobrevivir" debe "llegar hasta el fondo de este asunto, por ahora no probado", algo para lo que da al presidente varias recomendaciones, ya que a su juicio, ni la auditoría interna que ha realizado el partido (a la que el FT considera "superficial") ni sus explicaciones durante el Comité Ejecutivo Nacional, en las que dijo que todo era "falso", son "suficientes" para la buena salud del PP.

"Si el Gobierno del PP quiere dejar este escándalo atrás, debe dar una respuesta urgente a la opinión pública" y "debe haber una investigación exhaustiva, transparente e independiente de las supuestas cuentas de Bárcenas. Ni el gobierno ni el país pueden permitirse nada menos", recomienda el FT, que también deja en evidencia la intención de Rajoy de hacer pública su declaración de la renta ya que, "no podrá probar los pagos secretos en efectivo".



¿Sólo signos de putefracción? Si la gangrena es ya insoportable.

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Don Kik0n escribió:Cómo puede ser tan tonto alguien que se saco las oposiciones más difíciles tan joven... Alucino


EL PADRE : MARIANO RAJOY SOBREDO

Padre del susodicho. Casado con Olga Brey. Magistrado con destino en varias ciudades ( León, Pontevedra, etc ). Se vio envuelto en su condición de Presidente de la Audiencia Provincial de Pontevedra en el denominado Caso Redondela. Este asuntillo se descubrió en abril de 1972..desaparecieron millones de litros de aceite. Se realizó un juicio que duró hasta noviembre de 1974 y "pringó" a un buen número de respetables ciudadanos. Por decirlo de algún modo, nunca se supo la "verdad" del asunto; uno de los implicados directos, Isidro Suárez, murió en la cárcel de Vigo en extrañas circunstancias; otro implicado, José Maria Romero, que fué uno de los que destapó el "affaire", apareció muerto también en su casa de Sevilla (padre,madre e hija, asesinados en su domicilio); uno de los principales accionistas era Nicolás Franco Bahamonde como abogados defensores se encontraba José Maria Gil Robles.

Como se ha señalado el Presidente del Tribunal era Mariano Rajoy Sobredo. El listado de implicados llega a ministros y ex-ministros del régimen y a otras "personalidades" con tratos preferentes en Ministerios, adjudicaciones gubernamentales, y similares. 5.000 Folios de sumario que quedaron depositados en la Audiencia Provincial de Pontevedra y que.. hoy ¡se han perdido! ¿La razón? Hubo obras, reformas, faltaba espacio, estaba cerrado el tema. en fin, sólo para amantes de las investigaciones sin final feliz y puzzles de 3.000 piezas.


Con ese padre es normal que uno consiga las oposiciones que quiera a la edad que le apetezca y si encima es de un lobby perteneciente a la derecha rancia como el de los registradores de la propiedad pues mejor que mejor.
caren103 escribió:¿Sólo signos de putefracción? Si la gangrena es ya insoportable.

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La virgen... y los que quedarán.
caren103 escribió:
wilobix escribió:
El 'Financial Times' ve un Rajoy "en crisis"

El diario británico carga contra el presidente del Gobierno en un duro editorial en el que aprecia "signos de putrefacción" en todas las instituciones.

[...]

"España sigue luchando contra la crisis económica más desgarradora de la era democrática, en un momento en que casi todas sus instituciones, desde la monarquía hasta el poder judicial, muestran signos de putrefacción".

[...]

El Financial Times ve al gobierno de Rajoy en serio peligro y afirma que "si quiere sobrevivir" debe "llegar hasta el fondo de este asunto, por ahora no probado", algo para lo que da al presidente varias recomendaciones, ya que a su juicio, ni la auditoría interna que ha realizado el partido (a la que el FT considera "superficial") ni sus explicaciones durante el Comité Ejecutivo Nacional, en las que dijo que todo era "falso", son "suficientes" para la buena salud del PP.

"Si el Gobierno del PP quiere dejar este escándalo atrás, debe dar una respuesta urgente a la opinión pública" y "debe haber una investigación exhaustiva, transparente e independiente de las supuestas cuentas de Bárcenas. Ni el gobierno ni el país pueden permitirse nada menos", recomienda el FT, que también deja en evidencia la intención de Rajoy de hacer pública su declaración de la renta ya que, "no podrá probar los pagos secretos en efectivo".



¿Sólo signos de putefracción? Si la gangrena es ya insoportable.

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Luego en Ondacero el chorizo este del PP dice que por ejemplo Camps salió absuelto, por lo tanto es inocente de corrupción y demás sandeces, sin comentarios, esta gente por esos comentarios deberían ir directamente a la guillotina.

Un saludo. [ginyo]
soulblade_ffx escribió:
Luego en Ondacero el chorizo este del PP dice que por ejemplo Camps salió absuelto, por lo tanto es inocente de corrupción y demás sandeces, sin comentarios, esta gente por esos comentarios deberían ir directamente a la guillotina.

Un saludo. [ginyo]


Zaplana salió también limpio del caso Naseiro porque el juez invalido las escuchas telefónicas. Parece ser que en España si pones unas escuchas por narcotráfico y después aparece un caso de corrupción política no valen las escuchas para esto último (código penal español cerquita del de Burkina Faso en esto).

No obstante como si no hubiera pasado nada, Zaplana siguió en política y llegó a presidente de comunidad autónoma y ministro. En clara competencia de democracia choricera con el Congo o Zinbabue.
qwert escribió:jas1 Si intereconomia te gusta y esta critica a Rajoy por hacer políticas destructivas, ¿porque gente como tu no critica nunca a Rajoy?

Eso de que lo critícan exclusivamente por políticas destructivas lo añades tú...
Critico a Rajoy lo mismo que tú criticaste a ZP, o al chivatazo de Rubalcaba, o a Pepiño y sus menesteres, o los EREs es decir lo
justo o en privado...
Es más... viendo los que aguardan para entrar otra vez...jamás contribuire a facilitarles la entrada...

jas1 La gente de izquierdas si critico a zp.

Y me lo tengo que creer... estaban todos calladitos, los subencionados, los sindicalistas(ahora me saltaras con el paripe
de huelga que hicieron...). Y ahora también todos se escandalizan con los recortes cuando antes se callaban los despilfarros que obligan
ahora a otros recortar en gastos...

jas1 Hace falta que te pegue todos los enlaces a las criticas?

Compara los miles de mensajes de este único hilo con los hilos de críticas a ZP y sus casos de corrupción¿que diferencia no!?
Yo mismo abrí varios hilos de corrupción del Psoe y no les interesaba ni al tato..

jas1 el 15-m según vosotros fue un movimiento de izquierdas. Por luego decis que la izquierda no critica al psoe!!!!!

el 15-m en principio fue un invento de la izquierda como último cartucho para desestabilizar el panorama político
y restarle votos al PP porque veían como se les venía encima la que al final les cayó...

jas1 Por cierto que opinas de toda la mierda que esta saliendo de marianico el sobres? desatate la melena y
dilo que realmente piensas y no consignas que ni intereconomia lo defiende ya!!!!!

Opino que te debe de venir muy bien todo lo que estan sacando porque te veo muy contento y muy prolífico...
bastante más que con otros casos de corrupción que afectaban a Psoe del que siempre alardeas que tampoco te gusta...
Si te digo la verdad mariano pa mí que ni fu ni fá, prefiero que os lo cargueis y metan a la Aguirre, que con ella
no lo vais a tener tan fácil. Se nota que le teméis como a una vara verde...
Y si "el sobres" resulta ser un corrupto que lo pague como lo ha pagado Chaves,Pepiño,Griñan,Rubalcaba y todos esos... aquí
ya se acabo ponerse colorado...


Y además añado y aviso a navegantes que nos corren malas... hoy es a por Rajoy, mañana sera a por otro u otra... cualquier gobernante futuro
no de izquierdas tiene que saber que su legislatura va a ser muy movidita, eso si llega al primer año...(Aguirre excluida xD)

La izquierda está en un plan que si no gobiernan ellos aquí no gobierna nadie... lamentablemente
Lo que deberías es dejar tu visión sesgada y limitada de la realidad.

No es bueno tener una visión irreal de la realidad y creérselo.

No es sano.

Aqui no hay una guerra pp-psoe, aqui hay un gobierno que le estan acusando de corrupto y un partido que parece que esta lleno de mierda hasta el cuello.

¿Puedes citar un solo forero que haya pedido el voto al psoe?

¿Entonces porque no paras de dar el coñazo con el psoe?

Si lo hace el pp en la tele antes de hacerlo tu analiza si la gente esta realmente pidiendo el voto al psoe.

LOS CORRUPTOS SON EL PP!!!! Porque si nadie los nombra nombras tu al psoe? pretendes desviar la atención? Pero esa es la forma mas mediocre de defenderlos, echando mierda a otro lado.

¿no puedes defenderlos de otra forma? evidentemente no, porque ni ellos mismos se están defendiendo de otra forma. Solo con el y tu mas.

¿sois conscientes de que el "y tu mas" ya no sirve, el pp, rajoy y toda su cupula esta hasta arriba de mierda y ya no vale echar balones fuera?

Si es asi, si vas a seguir hablando del psoe cuando nadie nombra al psoe, eres un troll y tendríamos que pedir tu baneo.

O hablas del tema, es decir la presunta corrupción del pp y que su cúpula esta de mierda hasta el cuello o te largas del hilo.

si no vas a aportar nada sobre el tema del hilo no puedes seguir en el hilo, asi de simple y lo dicen las normas.

¿no eres capaz de defenderlos con argumentos de defensa, sin nombrar al psoe?

En españa hay mas partidos. No solo el psoe o el pp.

¿porque te centras solo en el psoe?

Si el pp sabe que el psoe son corruptos, porque no hacen nada?

El psoe no viene a cuento aquí en nada.

Si el psoe tb es un partido corrupto, responde ¿que cambiara la cosa? entonces seria legitimo lo que hace el pp?

O en cambio habría que destruir a ambos partidos?

Si el psoe tb ha robado NO se justifica lo que esta haciendo el pp, es decir presuntamente legisla y hace medidas económicas a medida de los que le pagan los sobres, es decir trabaja al mejor postor y al que mejor sobornos da, eso se arregla si se demuestra que el psoe tb son unos corruptos?

yo creoq eu no.

Segun tu argumento, que coincide con la version oficial del pp, esto funciona asi: yo robo, pero como tu tb robas, 1-1, empate y fin del partido, no se van a cambiar nada!!!!! VIVA!!!!!


Puedes demostrar que alguien ha pedido el voto al psoe, si es no deja de dar ya la tabarra y repetir las consignas peperas, si nos las sabemos de memoria, no hace falta que vengas tu como autómata a repetir toda la mierda que estan soltando ellos.

Si vas a estar así (dando el coñazo con tus offtopic que no vienen a cuento), te invito a que abandones el hilo, y abras un hilo similar a este del psoe.

Pero no vengas aqui a echar mierda de otros, defiende si puedes, al pp.

Si sacas mierda tu mismo estas demostrando que es imposible defenderlos. No puedes.

Entiendo que estes rabioso, tu amado partido esta en la cuerda floja y es el hazmereir del mundo civilizado a día de hoy.

Pero entonces exígele a tu partido transparencia y regeneración. No exijas eso a otros, exigeselo al tuyo.

Si el pp cae sera culpa exclusiva de Rajoy y su cupula por no abandonar y regenerar el partido cuando es evidente que debe hacerlo.

Acepta que tu lider es el hazmereir del mundo ahora mismo y eso no es culpa de nosotros ni del psoe, es culpa de que es un gobernante de mierda. Y el único responsable es el , y EXÍGELE A EL, que tome las medidas oportunas para limpiar tu amado y queridisimo partido.

El PP no se va a regenerar hablando del psoe, si se demuestra que el psoe tb es corrupto no se va a regenerar automáticamente el pp, no dejaría de seguir siendo un partido con una cúpula corrompida hasta las trancas.


En politica no hay presunción de inocencia, si se llega un caso asi hay que dimitir porque no solo debes ser honrado sino parecercelo, estan en juego la credibilidad entera de un pais y el bienestar o el sufrimiento de 47 millones de personas.

Un gobierno debe ser intachable. Y le pp ahora mismo no lo es,es mas esta hasta el cuello de mierda.


Mira lo que dice el sobres:

Rajoy: "Todo lo que se refiere a mí y a los compañeros no es cierto, salvo alguna cosa que se ha publicado"
El mismo esta dando veracidad a parte de la informacion!!!!!

Es increible!!!!

Menudo crack!!!!

http://www.eldiario.es/politica/Rajoy-r ... 40616.html

Ya no es capaz de negarlo absolutamente todo como hizo el otro dia.


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Rajoy lo admite!!!!!

"Todo lo que se dice de mi no es cierto; salvo alguna cosa!!!!"

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 66780.html

Patética imagen la de nuestro presi en berlin, ¿como puede ser que la merkel teng aun pinganillo super moderno que no se note y nuestro patetico presidente parece que lleva un puito clavel negro en la oreja???

PD: Lo tiene en la mano... no me habia fijado
Gurlukovich escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:No es que lo pueda o no hacer un tecnócrata, es que si viene uno no lo va a hacer, por poder lo puede hacer hasta mi sobrino...

Ya te he dicho antes lo que haría un tecnócrata impuesto por el FMI o el BCE, así que no, un tecnócrata no podría hacer eso.

Otra vez, nadie ha dicho que los tenga que nombrar el FMI ni el BCE, sino el Congreso de los Diputados. De hecho ni el FMI ni el BCE están en condiciones de imponer nada a España, porque España no ha pedido el rescate (aun).

Los inspectores de hacienda han avisado de que anualmente se produce fraude por más de 40000 millones de euros. Si además se modifican algunas leyes ya te cuento lo fácil que sería revertir la situación. Para entender por qué el tecnócrata enviado por el FMI o el BCE no perseguiría el fraude te remito a mi primera respuests, la de aquí arriba.

Precisamente los inspectores hablaban de exenciones fiscales, no de fraude real, y son puras estimaciones sin explicar la metodología. Por último ha sido el propio gobierno quien se ha negado a que se hagan estudios de este tipo en profundidad, con lo que no se sabe para nada que hay detrás. El tecnócrata puede perfectamente dar orden de levantar las alfombras, sea o no sea del FMI, el BCE o la TIA.

Meeeeec, errooooooor. El argumento neoliberal será el de hacerte creer que hay que tomar esas medidas, los extremistas son así, en realidad, como te he contado en las dos anteriores respuestas los inspectores de hacienda han explicado cómo eliminar el déficit sin tener que desmontar el estado del bienestar. Además, su receta no ha funcionado en ningún país del mundo en el que se ha impuesto, así que lucharé contra ella para que no hundan mi país.

Cualquier recorte es antipático. Si recortas funcionarios se cabrean los funcionarios, si recortas en transporte público, los sindicatos de conductores, si recortas en educación, los maestros y los padres, si recortas en pensiones, los jubilados y todo el que espere jubilarse, si recortas en ciencia, los científicos, su recortas en ayudas a la compra de coches, los concesionarios se cabrean. Si quitas las ayudas a la contratación se cabrean los empresarios, si tocas el desempleo y el despido te pondrán a poner a caer de un burro los sindicatos... luego supongo que si los inspectores de hacienda dicen saber como arreglar el problema, tampoco habrá que recortar en inspectores de hacienda XD.
Pero si de verdad crees que los inspectores de hacienda pueden arreglar el problema sin recortar nada, deberías pedir un presidente del gobierno que sea inspector de hacienda. Ehmmm... bueno, casi mejor que sea un inspector de hacienda tecnócrata, ¿no?



Eeeeeeeeeerror!!!!

El sistema de pensiones ha funcionado toda la vida correctamente, pero desde los círculos neoliberales se insiste en confundir y se intenta engañar diciendo que no es sostenible. Te diré que hace cuatro años no solamente existía superávit y una "hucha" de pensiones de 60000 millones sino que además se podía aumentar la pensión por encima del IPC anual.

Mientras haya gente para pagar, Madoff y Forum Filatélica también funcionaban muy bien hasta que dejaron de haber primos suficientes para mantener la pirámide. El sistema de pensiones es piramidal y no se aguanta si la base es menor que la punta. Y la punta se hace más y más grande porque la gente vive mas años, y porque los salarios al final de la vida laboral son más altos. La base se hace pequeña porque la natalidad cayó en picado desde los 80 y por si no lees las noticias, el 55% de los jóvenes están en paro. Aguantará lo que pueda aguantar, de momento tira, pero habrá que verlo en 10 o 20 años. Y eso es lo que afecta a la deuda a 10 años, ¿quien devolverá la deuda si no va a haber ni para pagar pensiones?

Y por supuesto, con 60.000 millones no tienes ni para pagar un año de pensiones, este año el presupuesto es de 120.000 millones y ha subido 20.000 desde 2008.
Decir que en esta crisis, en un momento en el que hay más de seis millones de parados el sistema de pensiones no es sostenible es poco menos que absurdo y sólo se lo va a creer aquel que siga el credo neoliberal. Al igual que las indemnizaciones por despido, mirar ahora si son muy altas me parece el colmo, ahora cualquier pago que tenga que hacer una empresa es excesivo porque con las medidas neoliberales que se están tomando se ha conseguido contraer el consumo interno de tal manera que reducir la indemnización por despido lo que hace es dar unos minutos más de aire, para que al final tengan que cerrar igualmente porque han despedido a sus propios consumidores.

Ir al paro por ir al paro, gran diferencia. Las empresas que quiebran no pagan la indemnización por despido, no suele quedar dinero para ello.

Como siempre la escuela neoliberal intenta argumentar sus idearios en la época en la que más le conviene. No obstante, si las empresas guardaran el dinero mensualmente de la indemnización ahora no tendrían estos problemas, pero no te preocupes, no voy a intentar convencerte porque ya nos conocemos y sé que a alguien que se cree este tipo de axiomas no se le va a poder hacer cambiar de idea, aunque se lo estés demostrando cada día. Ya t lo he dicho más veces, los neoliberales sois como integristas, no atendéis a razones.

Si las empresas guardaran el dinero de las indemnizaciones, sería como si te estuvieran pagando cada mes ese extra. Y la verdad, yo personalmente preferiría que me lo paguen directamente y me despidan cuando quieran. Las indemnizaciones existen para impedir el despido porque es muy caro, pero hay veces que es necesario despedir, porque las empresas cambian y el mercado también. El mundo cambia y no tiene sentido intentar negarlo. Puede parecerte que yo no atiendo a razones, pero sinceramente, yo soy el único dando razones, tu me dices que está mal y punto, que como está está bien, que si se flexibiliza el empleo habrá más paro. Pero en el resto de Europa tienen leyes más laxas con el despido y su tasa de paro es persistentemente más baja que la española, así que por eso no será.

Que el mercado de la energía esté mal regulado es otra cagada de las privatizaciones, supongo que te suena, porque se ha creado un oligopolio en el que no puede acceder ninguna otra empresa externa a las implantadas, con lo que los consumidores nos comemos la estafa de factura mensual. Dirás que la culpa es de quien privatizó, que ya me lo tengo muy oído, pero entonces te contestaré, dime dónde se ha privatizado un sector monopolizado como ese y no ha sucedido lo mismo. Eso es algo inherente cuando el monopolio es tan grande, un sector que tanto beneficio podría estar dando al estado, algo estratégico, pero en fin, el integrismo mira dónde nos ha llevado.

Pero no es de las privatizaciones, el mercado de la luz ya era privado y diversificado, con multitud de empresas (aunque iba por zonas), es mala regulación. Para los hidrocarburos, que sí eran un monopolio publico, el monopolio se rompió técnicamente en tres, simplemente no hay acceso a la competencia y las tres empresa funcionan como un trust. En esto tiene la culpa una mala apertura a la competencia internacional, por mala regulación y falta de medidas políticas para romper esto. El problema no es que sean públicos o privados, es que el gobierno no está haciendo su trabajo. Como en todo lo demás. Solo que en este caso es más sospechoso, porque los únicos afectados si se toman medidas son empresas muyyy gordas con muchas ramificaciones en los partidos. Un tecnócrata independiente debería joderles el chiringuito-
El abandono escolar, te recomiendo ver el salvados que acaba de terminar, es debido a la falta de medios que tiene la enseñanza pública de este país, y no va a ser gracias al BCE o al FMI que se va a subsanar, perdóname por decírtelo.

No es sólo medios, es como está orientada la educación en si, requiere una reforma, una que dure porque sea consensuada. Y totalmente contraria a la que presentó Wert, dicho sea de paso, es más de lo mismo, pero peor.

Claaaaro, ahora el paro juvenil será motivado porque no hay suficiente esclavitud para contratar a jóvenes, claro que tienen que cobrar sueldos de mierda hasta los 30 años para que les salgan rentables a los empresarios españoles. En fin, los mismos discursos de siempre desde el sector radical de la economía. Lo siento pero no hay por donde coger vuestros argumentos.

No, el paro juvenil está motivado porque no está creando los profesionales que necesitan esas empresas. Y también porque en muchas empresas son gilipollas, tienen cargos intermedios que son unos inútiles y no saben escoger el personal. Es un poco de todo, pero no es cuestión de sueldos, de eso estoy seguro.

Mira en algo estamos de acuerdo, se conocen las soluciones, aunque al PP o al PSOE no les interesen. Quizá un cambio en el panorama político del país pueda hacer que esto termine y así pueda plantearse una nueva transición y superarse muchos problemas pasados. Pero un tecnócrata tampoco va a solucionar nada, no nos equivoquemos, y si quieres, vuelve a leer las dos primeras respuestas de este mensaje para no olvidar por qué.

Si sabemos los problemas y sabemos las soluciones, sólo necesitamos a alguien que tenga el valor de llevarlas a cabo. Es todo lo que necesitamos ahora. Porque lo que hay que hacer lo sabemos nosotros, lo saben fuera, puedes coger cualquier informe y ponerte a aplicarlo paso por paso.

Aqui las recomendaciones de la OCDE para España.
http://www.fedeablogs.net/economia/?p=26593



Empiezo a entender, tras muchas discusiones de este tipo, por qué crees en lo que crees, vives en otro planeta, en un universo paralelo. Un planeta súper chupi, donde si España fuera gobernada por tecnócratas estos no serían impuestos por el BCE ni el FMI o la UE, donde el técnocrata vendría para quitar de donde es fácil quitar, al contrario que en los demás países donde la troika quita un número de aquí para ponerlo allí, sin miramientos con la sociedad.

Y es que en ese universo paralelo en el que vives los tecnócratas no solamente usan su conocimiento para mejorar la sociedad sino que además tienen en cuenta las necesidades de la gente, al contrario de lo que pasa en nuestro mundo, donde los tecnócratas impuestos por la troika cogen sus hojas de cálculo y equilibran los balances sin miramiento alguno hacia la gente.

Además en tu universo paralelo los inspectores de hacienda hicieron recomendaciones para ganar más mientras que en el mundo que yo vivo lo que dijeron fue que "se podrían recaudar 38000 millones si se contara con más personal y se hicieran inspecciones a las grandes empresas, que son las que defraudan el 72% del total".

http://www.gestha.es/?seccion=actualidad&num=221

Curiosamente tu universo paralelo usa también la demagogia, como aquí estamos acostumbrados a demagogos veo que alguna similitud tenemos, pero me hace gracia la comparación entre lo que supondría una bajada de pensiones o una bajada de las ayudas en la compra de coches o la bajada en las ayudas a la contratación. Sólo una mente con origen en un universo paralelo puede decir que es lo mismo reducir las pensiones que reducir las ayudas a la compra de coches, incluso poner ambas en la misma frase.

En fin, si tengo que explicarte qué es una jubilación, o que son las ayudas de la dependencia, o que es la sanidad pública o la educación pública, pues la verdad que me voy a pensar que hablo con un pobre niño de 5 años que todavía está mamando de la teta de su madre, así que espero que la próxima vez pienses un poco más lo que dices, aunque en tu universo paralelo tenga sentido, y no banalices ni trivialices algo tan serio. Todo lo que dices está muy bien, pero el día que tengas cáncer, o lo tenga algún familiar tuyo, y no puedas pagar las medicinas, entonces vienes y te acuerdas de cuando defendías la privatización "porque preferías poder disponer de tu dinero y gastarlo en lo que quisieses". Digo cáncer, pero el hecho de que tengas que pagar tus medicamentos, o que tengas que pagar la estancia en hospitales y te des cuenta de que el seguro médico no te cubre porque no les sale a cuenta, entonces me vienes a contar.

Te digo eso, pero también te diría lo que es una sociedad sin una calidad mínima en la enseñanza, donde los jubilados no llegan a fin de mes porque les han recortado tanto la pensión que tienen que trabajar a los 75 años para poder comer sin ir de cubo de basura en cubo de basura, donde las personas con minusvalías tienen que pagarse todo medicamento o ayuda que puedan necesitar. Seguiría, pero seguro que en ése universo paralelo que vives ya te han contado cómo sería todo de color de rosa en el mundo de hadas que imagináis, donde la mano invisible del mercado imparte ley y orden.

Comentarte que en mi mundo los políticos van por delante de los tecnócratas porque aunque probablemente no sean especialistas en economía, son conscientes de que hay unas necesidades mínimas que cubrir y anteponen las necesidades generales a los números de las hojas de cálculo. Ahí está el por qué un tecnócrata no es válido para dirigir un gobierno, aunque haya números favorables (que alguien me diga dónde los técnocratas de los últimos treinta años han conseguido mejorar alguna economía, por favor).

Absurdo me parece que me hables de timos piramidales y que defiendas el capitalismo, por su naturaleza piramidal, pero no voy a decir que sea mejor o peor que otros sistemas porque no ha lugar, además de que yo creo que bien regulado puede ser el mejor y más justo sistema, pero te explicaré que ninguna empresa funciona en época de crisis, o ninguna tendría los beneficios que en época de bonanza, pero si te empeñas en decir que el sistema no funciona porque en la mayor crisis de la historia moderna de este país el gobierno gasta más de lo que ingresa, apaga y vámonos.

Que no entiendas que el principal problema que hay en esta crisis que está viviendo este país es el desempleo, y que intentes maquillar los resultados cambiando números de un lado al otro, quitando prestaciones, servicios y ayudas para que se reduzcan los gastos me invita, una vez más a pensar que en ese universo paralelo donde te encuentras se puede vivir sin trabajar, cosa que ya te digo yo que en el mundo que vivimos la gran mayoría de usuarios de este foro no es posible, aunque conozco a alguno que no ha dado un palo al agua en 33 años, no te vayas a creer, pero no todo el mundo tiene padres millonarios.

Así, también es comprensible que creas -por tu experiencia en ese universo paralelo tan maravilloso desde el que nos hablas- que en un momento en el que el capital privado no invierte porque la incertidumbre es tal que prefiere ahorrar, vayan a salir de repente todos los ahorros al unísono al descubrir la gallina de los huevos de oro, todos a la vez, o que los consumidores van a repuntar la demanda sin capacidad económica ni espectativas de bonanza alguna porque si. En tu universo "la trampa de la liquidez" no existe, pero nosotros estamos cansados de ver países ser víctimas de ella.

Me gustaría que me explicaras cómo hubieras privatizado tú la electricidad española (el franquismo la nacionalizó) o el mercado de los hidrocarburos, incluso el de la red de ferrocarriles españoles, y el de las telecomunicaciones. Por favor, dinos cómo privatizarías tú esos monopolios para evitar que se conviertan en oligopólios. Rápidamente te darás cuenta de que no hay ninguna forma, pero vamos me encantaría oirte explicar cómo lo haríais en tu universo paralelo, espero que no lo dejes todo para la imaginación y des alguna forma al menos.

Sobre la educación, sin medios qué ley va a ser útil, por favor, no seamos ridículos...

Lo que comentas del paro juvenil es absurdo, en mi universo, porque aquí hay jóvenes de todo tipo, lo que son es parados porque no hay tejido empresarial y lo poco que hay se está destruyendo, y para más inri el propio estado está retirando su inversión, como proponéis desde vuestro universo paralelo...

A la noche contesto a las memeces de la OCDE, que ahora tengo que irme...
VirtuaNEStor escribió:Rajoy lo admite!!!!!

"Todo lo que se dice de mi no es cierto; salvo alguna cosa!!!!"

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 66780.html

Patética imagen la de nuestro presi en berlin, ¿como puede ser que la merkel teng aun pinganillo super moderno que no se note y nuestro patetico presidente parece que lleva un puito clavel negro en la oreja???

PD: Lo tiene en la mano... no me habia fijado
Le han puesto un pinganillo tan grande y visible para que no lo mangue, jajajajajajaja

Porque ese no cabe en un sobre!!!!!
Lo malo es el problema de correos. Ya no puede trabajar porque el PP le ha dejado sin sobres. :-|

Por cierto, alguien hábil con el Photoshop podría hacer un cartel del Señor de los Anillos, modificado a el Señor de los Sobresh, y como protagonista, nuestro querido Grand Theft President.
usuariopc escribió:Lo malo es el problema de correos. Ya no puede trabajar porque el PP le ha dejado sin sobres. :-|


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jas1 escribió:
usuariopc escribió:Lo malo es el problema de correos. Ya no puede trabajar porque el PP le ha dejado sin sobres. :-|


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¡Lo sabía! XD

Por cierto, alguien hábil con el Photoshop podría hacer un cartel del Señor de los Anillos, modificado a el Señor de los Sobresh, y como protagonista, nuestro querido Grand Theft President.
De sobre, sobrino!!!!!

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¿Soy el único que nota que se están jiñando la pata abajo y no saben cómo salir del marrón que tienen encima? Si fuera falso habrían aparecido demandas por doquier ipso facto...

Me da que el PP no acaba la legislatura.
Outer_Heaven escribió:¿Soy el único que nota que se están jiñando la pata abajo y no saben cómo salir del marrón que tienen encima? Si fuera falso habrían aparecido demandas por doquier ipso facto...

Me da que el PP no acaba la legislatura.


Los ensobrados (según Inda de el Mundo, casi todo Dios en Génova y muchos otros en el partido), estarán tratando de dilucidad de dónde les ha venido la hostia, para devolversela... si sospechan que Esperanza Aguirre ha tenido algo que ver... ya puede correr, que de basura de la señora marquesa y su delfín Ignacio González, va a salir hasta reventar.
Gurlukovich escribió:
dartoes escribió:Vale y quien compro deuda?, países que forman parte y tienen ademas un gran peso en el FMI y el BCE. Blanco y en botella...

Ahorradores, bancos... sobretodo bancos españoles. No es tan importante quien los compró y quien los tiene como quienes son los que han de comprar la nueva deuda que salga a partir de ahora.

Mientras otro te la compre, el FMI y el BCE pueden decir misa.


Claro bancos... ¿relacionados quizás con el BCE? ¿O relacionados quizás con estados que dirigen el FMI? y los estados no compran deuda a otros estados no?
Lo de los ahorradores es que es de risa, ¿igualita es la cantidad de deuda que han comprado éstos que los bancos no? [qmparto]
¿que consideras tu un ahorrador?
El FMI y el BCE están básicamente invadiendo éste y otros estados así que fíjate lo que han dicho y lo que pueden decir.
Outer_Heaven escribió:¿Soy el único que nota que se están jiñando la pata abajo y no saben cómo salir del marrón que tienen encima? Si fuera falso habrían aparecido demandas por doquier ipso facto...

Me da que el PP no acaba la legislatura.
Si, es evidente que no saben que decir.

De hecho ayer Pons ya estaba hablando de que el psoe debía hacer publicas sus cuentas!!!!

Claro, que las hagan publicas, nadie esta diciendo que no las haga publicas, y IU, UPYD y los demas, que caiga quien tenga que caer, sea quien sea.

¿pero eso que tiene que ver con el "enmierdamiento" que tienen ELLOS encima?

Una vez que el pp este regenerado, que exiga a los demás que lo hagan también, NO ANTES.

Ellos ahora mismo con la mierda hasta el cuello no son nadie para pedir a los demas transparencia.

Se han quedado sin argumentos y como siempre han sido impunes el "y tu mas" siempre les valía, pero me da a mi que esta vez no sirve.

La gente no esta con ganas de salir corriendo a votar al psoe.

Por tanto esta vez el pp si va a tener que defenderse de vedad no con el y tu mas.

Porque los ciudadanos estamos hasta los cojones de los recortes de mierda y de los ladrones. Mientras a nosotros nos recortan ellos viven en una fiesta permanente.
Outer_Heaven escribió:¿Soy el único que nota que se están jiñando la pata abajo y no saben cómo salir del marrón que tienen encima?


Desde luego que no, yo tambien lo pienso. Analiza el lenguaje corporal de Rajoy en la "comparecencia", no sabe ni por donde salir, esta pensando tierra tragame!! y ese comportamiento se debe a que esta bajo una presion tremenda y le traiciona el subconsciente. En estos casos es donde mas se ve si un lider vale o no vale, bajo MUCHA presion. Esta mas que claro que este hombre es un cagarruto total en este campo. Un verdadero lider al enterase de esto, -si fuera inocente- pondria de vuelta y media su casa y lo haria con luz y taquigrafo, en vez de negarlo todo, hablar de la mierda de los demas o incluso de desdecirse de sus propias palabras. Vamos, que hasta yo recien levantado de la cama y de resaca, haria mejor comparecencia que Marianico.
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Si Rajoy fuese inocente y una persona honorable expulsaría del partido a TODOS los cargos IMPUTADOS por corrupción.

Y hay unos cuantos.

Y no lo habria hecho ahora sino estos 8 años. Es decir no habria dado pie a que el partido se le llenase de mierda infecta.
Wiry escribió:
Outer_Heaven escribió:¿Soy el único que nota que se están jiñando la pata abajo y no saben cómo salir del marrón que tienen encima?


Desde luego que no, yo tambien lo pienso. Analiza el lenguaje corporal de Rajoy en la "comparecencia", no sabe ni por donde salir, esta pensando tierra tragame!! y ese comportamiento se debe a que esta bajo una presion tremenda y le traiciona el subconsciente. En estos casos es donde mas se ve si un lider vale o no vale, bajo MUCHA presion. Esta mas que claro que este hombre es un cagarruto total en este campo. Un verdadero lider al enterase de esto, -si fuera inocente- pondria de vuelta y media su casa y lo haria con luz y taquigrafo, en vez de negarlo todo, hablar de la mierda de los demas o incluso de desdecirse de sus propias palabras. Vamos, que hasta yo recien levantado de la cama y de resaca, haria mejor comparecencia que Marianico.

Pues una de dos o en el pp de verdad son todos subnormales o se piensan que lo somos todos los demas, porque entre estas declaraciones y lo del twitter esto ya es totalmente surrealista.
Pues cuidado, que de aquí aún puede salir más mierda para el PP (ah, y nótese que de la pura gente de la CEOE siempre está alguien en medio; luego hablan de los sindicalistas):

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/0 ... 83600.html

Operación contra una empresa vinculada a 'Gürtel' y el blanqueo de capitales

Pablo Herráiz | Madrid
Actualizado lunes 04/02/2013 18:22 horas


La Policía Nacional y la Agencia Tributaria están llevando a cabo desde primeras horas de esta mañana una operación contra una empresa relacionada con 'Gürtel' por blanqueo de capitales y varios delitos fiscales. Los agentes han practicado detenciones y registros en la Comunidad de Madrid, Galicia, Castilla y León y Valencia.

Una de las personas detenidas es Isabel Martínez Parra, arrestada en Ponferrada, que es hija del que fuera presidente de la constructora Teconsa, José Luis Martínez Núñez, imputado en el 'caso Gürtel' por la adjudicación de contratos de la radio televisión valenciana (RTVV) durante la visita del Papa a Valencia en 2006.

La investigación proviene de un juzgado de Galicia y es un fleco de la operación en la que fue detenido Ángel de Cabo, el hombre que presuntamente ayudó a Díaz Ferrán a evadir millones de España.

Los agentes de Vigilancia Aduanera están registrando en estos momentos la sede de la empresa Teconsa, situada en la céntrica calle Serrano de Madrid. Esta constructora quebró en 2009 a raíz de la 'operación Gürtel' y pasó a manos del empresario De Cabo.

Entre los implicados en esta nueva operación contra los delitos fiscales podría estar implicado el hijo de José María Cuevas, el que fuera presidente de la CEOE
. La Policía y la Agencia Tributaria también han detenido al menos a dos personas en Ponferrada. La operación continuará mañana con nuevos registros.



Y mientras tanto, Díaz Ferranz:

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/0 ... 84826.html

La Audiencia Nacional rebaja de 30 a 10 millones la fianza impuesta a Díaz Ferrán



Edito:

http://www.publico.es/450105/el-pp-se-q ... ntra-todos

El PP se querella contra "todos"

Anuncia acciones legales contra el extesorero Luis Bárcenas y todas las personas que han filtrado o publicado los papeles sobre los supuestos pagos en el partido


AGENCIAS Madrid 04/02/2013 13:58 Actualizado: 04/02/2013 19:18

El vicesecretario de Organización del PP, Carlos Floriano, anunció este lunes la presentación de acciones legales contra el extesorero del PP, Luis Bárcenas y a todas las personas que hayan tenido o tengan relación con la presunta contabilidad B del PP. "Contra todos", ha subyarado Carlos Floriano. En concreto, contra quienes atribuyan, filtren o publiquen informaciones sobre supuestas irregularidades en la contabilidad del partido.

Floriano no ha querido precisar nombres, pero preguntado en rueda de prensa expresamente por el extesorero del PP, Luis Bárcenas, ha reiterado "contra todos". El partido espera a tener informes caligráficos y de otro tipo para apoyar sus acciones legales, que todavía no ha decidido si serán por la vía civil o penal. No sabe por ello cuándo formalizará su anuncio, a la espera de reunir todas las pruebas. Esta querella o acción civil, además, se sumará a la que a título personal puedan presentar dirigentes del partido.

Floriano no ha querido precisar más allá del anuncio general que actuarán contra tres grupos de personas o empresas: quienes hayan filtrado documentación que el partido considera falsa, quienes adjudiquen al partido cualquier ilegalidad o irregularidad y quienes lo publiquen. "A todos", se ha limitado a decir en varias ocasiones.

Floriano, que ha reiterado que en su partido no hay ninguna irregularidad, ha subrayado que el PP no va a tolerar de ninguna manera que se ponga en cuestión la actuación del partido con las informaciones publicadas sobre la comisión de supuestas ilegalidades en sus cuentas. "Nuestro más absoluto rechazo a la veracidad de esos papeles", ha explicado. "Vamos a soportar esa acción judicial con todos los elementos de prueba que estimemos oportunos para obtener un resultado positivo a nuestra pretensión", ha agregado. Según ha dicho, hay "muchos elementos" que niegan que lo publicado es veraz, "desde el contenido hasta el continente".

"No podemos tolerar de ninguna manera que se ponga en cuestión que en el PP ha habido prácticas ilegales, irregulares o irreprochables en el manejo de los dineros que el PP tiene asignado como partido político", ha añadido. Y al ser preguntado por las informaciones según las cuales hay empresarios que admiten haber entregado dinero en metálico al partido, con Bárcenas y Lapuerta presentes, ha asegurado que eso es "radicalmente falso".

El PP tiene también pendiente la auditoría externa que quiere encargar sobre su contabilidad. Floriano ha asegurado que todavía no se ha decidido a quién se le encargará el trabajo, aunque se tratará de una empresa "de máxima solvencia". "Es una cuestión que compete a la gerencia de esta casa", ha dicho.

Acusaciones a Rubalcaba

Floriano ha cargado a partir de ahí contra el PSOE, contra su secretario general, Alfredo Pérez Rubalcaba, "que puede pedir dimisiones basándose en informaciones periodísticas" pero no admite "que los demás se las podamos pedir a él", en referencia al caso Faisán y el supuesto chivatazo a ETA desde el último gobierno socialista.

El dirigente 'popular' ha añadido que existen "hasta siete informes" del interventor de la Junta de Andalucía que ponen de manifiesto "el pago irregular de los ERE en Andalucía". "Y hoy el señor Rubalcaba no le va a pedir la dimisión al señor Griñán", ha añadido, acusando al líder de los socialistas de mantener una doble vara de medir. "Baja catadura moral del principal dirigente de la oposición", ha agregado.



Me parece muy fuerte que pretendan demandar a quien publique las informaciones.

Y por cierto, ¿también demandarán a éste?

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Edito2: Espera, espera... esta frase de Floriano del artículo (QUE LA DICE ÉL POR SU BOQUITA DE PIÑÓN TAL CUAL: ver el video que hay en el artículo):

"No podemos tolerar de ninguna manera que se ponga en cuestión que en el PP no ha habido prácticas ilegales, irregulares o irreprochables en el manejo de los dineros que el PP tiene asignado como partido político"


¡Pero si vuelve a admitir tales prácticas ilegales [qmparto] [qmparto] [qmparto] ! ¡Critica que se ponga en cuestión que no las haya habido [qmparto] [qmparto] [qmparto] !
MistGun escribió:Yo quiero que el país levante cabeza, y eso lo puede hacer tanto un partido de derechas como de izquierdas

Estoy muy acostumbrado a oir que con Aznar el país iba estupéndamente y había riqueza y trabajo cuando es una de las mayores trampas de la legislatura de Jose Mari y de la derecha en general: "como los ricos son del PP pues dan más trabajo", como si todos fuesen marqueses como la Espe o los falsos socialistas del PSOE no se enriquecieran. El caso es que la burbuja inmobiliaria y las privatizaciones proyectaron un flujo ecónomico que, cualquiera que supiese un poquito de economía, sabía que nos iba a llevar al desastre, como así ha sido.

Con esto quiero decir que la farsa del pensamiento neoliberal (caso del PPSOE en España) no es más que una excusa para permitir que el libre mercado favorezca siempre a los que más recursos y poder tengan. Ergo es imposible que un gobierno de derechas levante el país si no es en armas, ya que sus políticas siempre irán dirigidas a los más poderosos en detrimento de la mayoría del pueblo.

El problema de todo esto no se soluciona poniéndoles tiritas y vendas al enfermo, si extirpando la verdadera enfermedad de la sociedad actual: el capitalismo.
eddyjay escribió:Ergo es imposible que un gobierno de derechas levante el país si no es en armas, ya que sus políticas siempre irán dirigidas a los más poderosos en detrimento de la mayoría del pueblo.


La doctrina del Shock.
eddyjay escribió:El problema de todo esto no se soluciona poniéndoles tiritas y vendas al enfermo, si extirpando la verdadera enfermedad de la sociedad actual: el capitalismo.

El capitalismo no es el problema, el problema es el capitalismo salvaje. Un capitalismo regulado y justo sería el mejor sistema, el problema es que eso parece tan utópico como el comunismo o la anarquía.
Si cumplen su palabra los del PP tendrán que denunciar al payaso de Floriano
http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... is-114232/

EL PARTIDO AÚN NO SABE SI PODRÍAN TRATARSE DE DEMANDAS POR LA VÍA CIVIL


¿Porque tienen miedo a ir en vía penal?

¿No quieren que se debata sobre el fondo del asunto?

Si fuesen inocentes ni se plantearian la via civil.
Yo creo que esta pataleta de "emprender acciones legales" lo que va a hacer es que acabe saliendo una noticia megaton de estas impepinables para terminar de hundirles del todo. Creo que quien ha filtrado esto lo sabe y tiene un as en la manga por si acaso se ponen reshulones. Solo el tiempo dira si llevo razon o no.
josemurcia escribió:
eddyjay escribió:El problema de todo esto no se soluciona poniéndoles tiritas y vendas al enfermo, si extirpando la verdadera enfermedad de la sociedad actual: el capitalismo.

El capitalismo no es el problema, el problema es el capitalismo salvaje. Un capitalismo regulado y justo sería el mejor sistema, el problema es que eso parece tan utópico como el comunismo o la anarquía.

El capitalismo es el capitalismo, no existe uno "bueno" y uno "malo". Será bueno o malo depende de tu situación socioeconómica. Que no te engañen.

El comunismo no es una utopía, pero sí necesita del paso a un sistema socialista. Lo más parecido a pequeña escala es Marinaleda y en escalas mayores las socialdemocracias del norte de Europa, que han demostrado funcionar con creces.
Yo ardo en deseos de ver esa demanda que le van a poner a Barcenas, seguramente será una demanda de broma puesta para desviar atención porque si fuera una demanda real, vía penal, el extesorero tiraría de la manta y la mierda que salga podría ser de órdago.

Por cierto según esa declaración deberían demandar a muchos miembros del PP que han reconocido ya pagos de los que aparecen en las cuentas de Barcenas.
Si cumplen su palabra, que sería la primera vez, van a tener que denunciar a todos los periódicos españoles y todos los portales de información, a ver si tiene huevos de hacerlo.
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