nail23 escribió:Es curioso, Uncharted nació para hacerle sombra a Tomb Raider
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
Prospekt escribió:Tenéis un hilo entero para quejaros de lo malo que es el mundo metiéndose con el imperio español que pacifico a los tiránicos aztecas. Este va de otra cosa.
paco_man escribió:Prospekt escribió:Tenéis un hilo entero para quejaros de lo malo que es el mundo metiéndose con el imperio español que pacifico a los tiránicos aztecas. Este va de otra cosa.
Tienes razón compañero. Paro por mi parte el off-topic.
Sobre Lara, no sé qué pensar. Yo la sigo viendo atractiva y femenina.
Ahora que hayan metido soflamas feminazis, lenguaje inclusivo o chascarrillos políticos, ni idea. No he visto la serie.
654321 escribió:Le han dado el premio princesa de asturias a un machista homofobo racista etc:
https://www.elmundo.es/cultura/literatura/2024/10/20/6715095321efa035428b4599.html
Pq claro, aqui todos sabemos que lo Woke no existe, es conspiranoia de los Incels.
Prospekt escribió:654321 escribió:Le han dado el premio princesa de asturias a un machista homofobo racista etc:
https://www.elmundo.es/cultura/literatura/2024/10/20/6715095321efa035428b4599.html
Pq claro, aqui todos sabemos que lo Woke no existe, es conspiranoia de los Incels.
Podrias copiar la entrevista completa, que esta detras de un paywall y ese subitutlo que pones ahi no lo veo por ningun lado sin pagar.
654321 escribió:Prospekt escribió:Podrias copiar la entrevista completa, que esta detras de un paywall y ese subitutlo que pones ahi no lo veo por ningun lado sin pagar.
No tengo suscripción, y la verdad que yo tampoco entiendo pq el titular de la portada es diferente al titular cuando luego clicas en la noticia.
Con el buscador de google puedes ver que no es un fake que haya creado yo:
https://www.google.com/search?q=michael+ignatieff+woke+correccion+politica&sca_esv=d7df630033e4044a&source=lnt&tbs=qdr:d&sa=X&ved=2ahUKEwiZ2e-akKCJAxV1VfEDHbpNKKMQpwV6BAgEEA0&biw=1239&bih=945
). Es decir, como criticar lo que es woke esta de moda "todo lo que no me gusta es woke" (sea lo que sea woke de verdad, porque yo no me aclaro todavia). El mundo buscando una frase para su titular de la entrevista sea como sea para generar polemica, aunque se la medio inventen Prospekt escribió:654321 escribió:Prospekt escribió:Podrias copiar la entrevista completa, que esta detras de un paywall y ese subitutlo que pones ahi no lo veo por ningun lado sin pagar.
No tengo suscripción, y la verdad que yo tampoco entiendo pq el titular de la portada es diferente al titular cuando luego clicas en la noticia.
Con el buscador de google puedes ver que no es un fake que haya creado yo:
https://www.google.com/search?q=michael+ignatieff+woke+correccion+politica&sca_esv=d7df630033e4044a&source=lnt&tbs=qdr:d&sa=X&ved=2ahUKEwiZ2e-akKCJAxV1VfEDHbpNKKMQpwV6BAgEEA0&biw=1239&bih=945
Vamos, que has compartido una noticia que no te habias leido porque alguien la habia compartido contigo en otro sitio. Es una prueba perfecta de lo que llevo diciendo que es esta corriente de pensamiento.
Respecto a la entrevista @rethen (gracias por ponerla), pues es la opinion de alguien que a ojos de otra gente tambien es considerado woke por sus politicas de lucha contra el cambio climatico. Por un lado las feministas radicales llaman woke y critican el movimiento trans. Por otro lado, hay gente que llama woke al feminismo mientras defiende el cambio climatico. Para otros la lucha contra el cambio climatico tambien es woke. Y finalmente para algunos el color lila es woke (leido en este hilo
Cuando realmente a mí Ellie como lesbiana me encanta desde el DLC del primero -aunque siendo como es de cruento ese mundo, me extraña que no la "fuercen" a tener descendencia dada su inmunidad, supongo que era una línea considerada más turbia que abrirle la cabeza- y lo que no me gusta es que la sacan del personaje y convierten en una asesina con la que ni siquiera quieres jugar, porque abandona a su familia en su locura.
Pero es que otra cosa que no me cuadra es poner a Lev de "trans" oportunista (eso no es ser trans, es rechazar un papel social para elegir otro -ser guerrero- que además ya hacían otras mujeres también en esa sociedad, creo que podría haber seguido siendo fémina y rebelarse sin necesidad de poner el token, porque es muy poco representativo, pero ok)
Y finalmente, intentar acercarte a Abby, cuando a cada pasito que daban, me caía peor. Entiendo perfectamente el origen de su maldad, pero joder, hablamos de un personaje que deja todo para entrenarse para matar, se convierte en la mejor torturadora y asesina despiadada, mata violentamente a Joel después de que este le salve la vida, utiliza a todo el que tiene cerca, se folla al ex después de que la mujer le diga que tiene celos... Y salva a Lev, sí, ahí ya se le perdona todo
A mí no me funcionó nada, y en ningún momento lograron convencerme de que ese personaje merecía redención, sino más bien de que Ellie merecía también condena.
Pero claro, esto me pone del ladito de los de "no me gusta porque mujer musculada", y no van por ahí los tiros precisamente![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Ojalá hubiera sido más bien que ella iba con la intención de matar a Joel, pero cuando le salva le acaba perdonando y aún así éste muere por su culpa. Ellie seguiría el mismo camino de desquicio, pero al menos el arco de Abby hubiera funcionado mucho mejor para mí, sobre todo si le da la patada al ex enseñando que ya no es así, y en general muestra un cambio a mejor, contrastando con flashbacks de su anterior personalidad.
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
rethen escribió:Prospekt escribió:654321 escribió:No tengo suscripción, y la verdad que yo tampoco entiendo pq el titular de la portada es diferente al titular cuando luego clicas en la noticia.
Con el buscador de google puedes ver que no es un fake que haya creado yo:
https://www.google.com/search?q=michael+ignatieff+woke+correccion+politica&sca_esv=d7df630033e4044a&source=lnt&tbs=qdr:d&sa=X&ved=2ahUKEwiZ2e-akKCJAxV1VfEDHbpNKKMQpwV6BAgEEA0&biw=1239&bih=945
Vamos, que has compartido una noticia que no te habias leido porque alguien la habia compartido contigo en otro sitio. Es una prueba perfecta de lo que llevo diciendo que es esta corriente de pensamiento.
Respecto a la entrevista @rethen (gracias por ponerla), pues es la opinion de alguien que a ojos de otra gente tambien es considerado woke por sus politicas de lucha contra el cambio climatico. Por un lado las feministas radicales llaman woke y critican el movimiento trans. Por otro lado, hay gente que llama woke al feminismo mientras defiende el cambio climatico. Para otros la lucha contra el cambio climatico tambien es woke. Y finalmente para algunos el color lila es woke (leido en este hilo
Una de las mierdas de eso es que uno no puede decir a gusto que Last of Us P2 le parece una mierda porque la defensa férrea es básicamente "si no te gusta eres extrema derecha y nazi"Cuando realmente a mí Ellie como lesbiana me encanta desde el DLC del primero -aunque siendo como es de cruento ese mundo, me extraña que no la "fuercen" a tener descendencia dada su inmunidad, supongo que era una línea considerada más turbia que abrirle la cabeza- y lo que no me gusta es que la sacan del personaje y convierten en una asesina con la que ni siquiera quieres jugar, porque abandona a su familia en su locura.
Pero es que otra cosa que no me cuadra es poner a Lev de "trans" oportunista (eso no es ser trans, es rechazar un papel social para elegir otro -ser guerrero- que además ya hacían otras mujeres también en esa sociedad, creo que podría haber seguido siendo fémina y rebelarse sin necesidad de poner el token, porque es muy poco representativo, pero ok)
Y finalmente, intentar acercarte a Abby, cuando a cada pasito que daban, me caía peor. Entiendo perfectamente el origen de su maldad, pero joder, hablamos de un personaje que deja todo para entrenarse para matar, se convierte en la mejor torturadora y asesina despiadada, mata violentamente a Joel después de que este le salve la vida, utiliza a todo el que tiene cerca, se folla al ex después de que la mujer le diga que tiene celos... Y salva a Lev, sí, ahí ya se le perdona todo
A mí no me funcionó nada, y en ningún momento lograron convencerme de que ese personaje merecía redención, sino más bien de que Ellie merecía también condena.
Pero claro, esto me pone del ladito de los de "no me gusta porque mujer musculada", y no van por ahí los tiros precisamente
Ojalá hubiera sido más bien que ella iba con la intención de matar a Joel, pero cuando le salva le acaba perdonando y aún así éste muere por su culpa. Ellie seguiría el mismo camino de desquicio, pero al menos el arco de Abby hubiera funcionado mucho mejor para mí, sobre todo si le da la patada al ex enseñando que ya no es así, y en general muestra un cambio a mejor, contrastando con flashbacks de su anterior personalidad.
Pero bueno, yo no escribo juegos, que lo que me gusta es jugarlos
Por otro lado la historia me gusto mucho, especialmente el asesinato de Joel tan pronto. Me parecio una manera fenomenal de decir que esto no es un fanservice y que este mundo es brutal. Y tanto Ellie como Abby me encantaron como personajes. Las dos se veian como las buenas en su historia, cuando al final realmente son lo que son las dos.
Creo que eres la primera persona que conozco que ve a Ellie como "la buena"... Es que ni ella misma, joder, que le saltan las alarmas muchas veces y sigue y sigue, claramente por su trauma de no haber aceptado las disculpas de Joel antes de que muriera.
Y sí, Joel tenía que morir, y cuanto antes mejor, porque ese impacto era esencial para el segundo juego y el crecimiento de Ellie.
Por eso me da tanta pena que
1. Cambiaran parte del final del 1 para hacerlo más dramático caracterizando al padre de Abby
2. Redujeran el impacto de su muerte con tanta prensa tocando las narices con que si era egoísta o lo que fuera (pocos padres en esas redacciones)
3. Echaran a perder todo ese impacto destruyendo a Ellie y al mismo tiempo fuera todo para aupar a una Abby que, como digo, me parece un personaje moralmente caótico malvado y con muy poco que salvar
4. Hicieran todo esto en una campaña alargadísima y cansina donde realmente los infectados no pintan una mierda, demostrándonos a todos que el padre de Abby quería matar a Ellie sin necesidad (la gente hasta se permite enviar embarazadas a primera línea, y se montan guerras con infectados por ahí...), y que, una vez más, Joel hizo bien en salvarla de ese carnicero
Es que joder, todo mal
[erick] escribió:@rethen no sé si has puesto un spoiler o no, pero te han reportado por ello, revisa tu post, porfa.
luego que si no hay bandos rethen escribió:[erick] escribió:@rethen no sé si has puesto un spoiler o no, pero te han reportado por ello, revisa tu post, porfa.
Pregúntale a quien haya reportado eso si no ve el spoiler más grande del juego justo arriba de mi mensaje... Vaya mirada más selectiva, manda huevos
De hecho yo he empezado a hablar del juego en spoiler, pero joder, es un juego de 2020, así que cuando Prospekt lo ha puesto a pelo pues he seguido, porque en el fondo ya ha habido tiempo de sobra, pero bueno, bien editado está y lo siento si realmente alguien se ha comido nuestros spoilers (no lo siento nada si era un reporte de odio, como me imagino que es)
Nylonathathep escribió:A mi lo que me tocó los huevos de TLOU2 esel blanqueamiento de los luciernagas.
Desde el momento en que dices "mira, vamos a matar a este ser querido tuyo y tu no puedes hacer nada al respecto porque tenemos un ejército y como intentes algo te materemos como a un perro" ya si te sale mal y te hacen comer tierra es tu puta culpa.
¿Que querían salvar el mundo a cualquier precio? Muy bien. El otro quería salvar a la persona a la que quería a cualquier precio. ¿Egoista? ¿Por no comerse el ultimátum unilateral que le habéis dado a punta de pistola? El que ha empezado a usar la fuerza porque se creía indestructible y por encima del bien y el mal eras tu. Es ir de pisanucas y luego llorar porque el otro se ha defendido y le ha salido bien.
Luego empieza el segundo juego y resulta que eran unos santos. Eso es retconing de los gordos. Es como hacer un nuevo Fallout y decir que el Enclave en realidad lo que quería era usar el virus para salvar a todo el mundo y que en realidad eran los buenos e intentar hacerte sentir mal por ellos xD
No quita que Joel pudiera haber sido un hijoputa por otros motivos, pero lo de los luciernagas precisamente... Habría que ser un monstruo para dejar que un grupo paramilitar de zubados de quienes apenas sabes nada se lleven a alguien a quien quieres a la habitación de al lado y la corten a cachos para ver qué tiene dentro porque DICEN que van a salvar el mundo. Es un mensaje horrible intentar plantear eso como una elección moral gris. Gris sería para los luciernagas que juegan a salvar el mundo con vidas ajenas, pero para Joel, a todas luces, el único camino moralmente correcto es ir con todo a salvar a "su hija".
Luego está lo del ciclo de la venganza. Parece que solo importa cuando eres un protagonista, porque para Josemaría el guardia del episodio 7 no hay ciclo de la venganza ni nada, así como para toda la pila de cadáveres que esas dos psicópatas dejan por el camino para soltar una moralina en el último momento y perdonar la vida a la única persona que realmente les había dado motivos de peso para el asesinato.
Lo vi un jaleo a nivel narrativo, además de que tienen una obsesión por revolcarse en la miseria. En el primero había un halo de luz, que es lo que lo hacía interesante. En este sólo hay amargura, negando lo que hacía el primero especial.
Hala. Cualquier cosa para distraerse del trabajo xD
Ese blanqueamiento de las luciérnagas, pintandolos de salvadores, fue absolutamente patético, cuando en el primer juego, como mínimo, eran grises tirando a negro.
Pero lo peor es que da igual, porque esa línea no se vuelve a utilizar. Abby podría haberse dado cuenta de quién era Ellie y haber cambiado el chip (seguir el último deseo de su padre de salvar a los infectados o al menos inmunizar al resto) pero no, eso da completamente igual, lo cual convierte a su padre en un carnicero y justifica perfectamente la elección de Joel
Además, no entiendo por qué se vende como un gran viaje y bla bla bla, cuando en realidad es odio tras odio tras odio, forzandote además de una forma peculiar, porque si odias a Abby, y te hacen usarla, igual se te cae por algún barranco (una o treinta veces), y si luego vuelves a Ellie con la idea de matarla... En fin, muy mal llevado, en mi opinión. Para luego encima no dejarte elegir como jugador qué cojones querías, así que si querías perdonarla, primero le das la paliza de tu vida y sufres en ello, porque ya no quieres hacerle daño. Pero es que si no la has perdonado, y estás finalmente aceptando la venganza y paran y dicen "bueno, ha estado bien, nos vemos", entonces tampoco te quedas bien. Está hecho para ser un final decepcionante hagas lo que hagas.
Una pena, porque era una IP sobre ver la luz en la humanidad en tiempos muy oscuros, como dices, y ahora... No
rethen escribió:Nylonathathep escribió:A mi lo que me tocó los huevos de TLOU2 esel blanqueamiento de los luciernagas.
Desde el momento en que dices "mira, vamos a matar a este ser querido tuyo y tu no puedes hacer nada al respecto porque tenemos un ejército y como intentes algo te materemos como a un perro" ya si te sale mal y te hacen comer tierra es tu puta culpa.
¿Que querían salvar el mundo a cualquier precio? Muy bien. El otro quería salvar a la persona a la que quería a cualquier precio. ¿Egoista? ¿Por no comerse el ultimátum unilateral que le habéis dado a punta de pistola? El que ha empezado a usar la fuerza porque se creía indestructible y por encima del bien y el mal eras tu. Es ir de pisanucas y luego llorar porque el otro se ha defendido y le ha salido bien.
Luego empieza el segundo juego y resulta que eran unos santos. Eso es retconing de los gordos. Es como hacer un nuevo Fallout y decir que el Enclave en realidad lo que quería era usar el virus para salvar a todo el mundo y que en realidad eran los buenos e intentar hacerte sentir mal por ellos xD
No quita que Joel pudiera haber sido un hijoputa por otros motivos, pero lo de los luciernagas precisamente... Habría que ser un monstruo para dejar que un grupo paramilitar de zubados de quienes apenas sabes nada se lleven a alguien a quien quieres a la habitación de al lado y la corten a cachos para ver qué tiene dentro porque DICEN que van a salvar el mundo. Es un mensaje horrible intentar plantear eso como una elección moral gris. Gris sería para los luciernagas que juegan a salvar el mundo con vidas ajenas, pero para Joel, a todas luces, el único camino moralmente correcto es ir con todo a salvar a "su hija".
Luego está lo del ciclo de la venganza. Parece que solo importa cuando eres un protagonista, porque para Josemaría el guardia del episodio 7 no hay ciclo de la venganza ni nada, así como para toda la pila de cadáveres que esas dos psicópatas dejan por el camino para soltar una moralina en el último momento y perdonar la vida a la única persona que realmente les había dado motivos de peso para el asesinato.
Lo vi un jaleo a nivel narrativo, además de que tienen una obsesión por revolcarse en la miseria. En el primero había un halo de luz, que es lo que lo hacía interesante. En este sólo hay amargura, negando lo que hacía el primero especial.
Hala. Cualquier cosa para distraerse del trabajo xD
Eso también, joder.
Ese blanqueamiento de las luciérnagas, pintandolos de salvadores, fue absolutamente patético, cuando en el primer juego, como mínimo, eran grises tirando a negro.
Pero lo peor es que da igual, porque esa línea no se vuelve a utilizar. Abby podría haberse dado cuenta de quién era Ellie y haber cambiado el chip (seguir el último deseo de su padre de salvar a los infectados o al menos inmunizar al resto) pero no, eso da completamente igual, lo cual convierte a su padre en un carnicero y justifica perfectamente la elección de Joel
Además, no entiendo por qué se vende como un gran viaje y bla bla bla, cuando en realidad es odio tras odio tras odio, forzandote además de una forma peculiar, porque si odias a Abby, y te hacen usarla, igual se te cae por algún barranco (una o treinta veces), y si luego vuelves a Ellie con la idea de matarla... En fin, muy mal llevado, en mi opinión. Para luego encima no dejarte elegir como jugador qué cojones querías, así que si querías perdonarla, primero le das la paliza de tu vida y sufres en ello, porque ya no quieres hacerle daño. Pero es que si no la has perdonado, y estás finalmente aceptando la venganza y paran y dicen "bueno, ha estado bien, nos vemos", entonces tampoco te quedas bien. Está hecho para ser un final decepcionante hagas lo que hagas.
Una pena, porque era una IP sobre ver la luz en la humanidad en tiempos muy oscuros, como dices, y ahora... No
Pero vamos, lo dicho, cero motivos woke/antiwoke para amar/odiar el juego, al menos en mi caso.
654321 escribió:Nylonathathep escribió:Es un mensaje horrible intentar plantear eso como una elección moral gris.Habría que ser un monstruo para dejar que un grupo paramilitar de zubados de quienes apenas sabes nada se lleven a alguien a quien quieres a la habitación de al lado y la corten a cachos para ver qué tiene dentro porque DICEN que van a salvar el mundo.
Coño, como no va a ser algo malo eso ...Ella es lo que quiere hacer, ver si sacrificandose puede salvar el mundo. Él la dice que si, que la acompaña hasta donde hace falta para que lo haga, y cuando llegan alli, se carga a todos, y luego le cuenta una mentira a ella.
En ningún momento ella va con la idea de sacrificarse, y nos queda clarísimo que ella quiere vivir. Tampoco es que le pregunten, que básicamente la secuestran
rethen escribió:[erick] escribió:@rethen no sé si has puesto un spoiler o no, pero te han reportado por ello, revisa tu post, porfa.
Pregúntale a quien haya reportado eso si no ve el spoiler más grande del juego justo arriba de mi mensaje... Vaya mirada más selectiva, manda huevos
De hecho yo he empezado a hablar del juego en spoiler, pero joder, es un juego de 2020, así que cuando Prospekt lo ha puesto a pelo pues he seguido, porque en el fondo ya ha habido tiempo de sobra, pero bueno, bien editado está y lo siento si realmente alguien se ha comido nuestros spoilers (no lo siento nada si era un reporte de odio, como me imagino que es)
Thalandor escribió:rethen escribió:[erick] escribió:@rethen no sé si has puesto un spoiler o no, pero te han reportado por ello, revisa tu post, porfa.
Pregúntale a quien haya reportado eso si no ve el spoiler más grande del juego justo arriba de mi mensaje... Vaya mirada más selectiva, manda huevos
De hecho yo he empezado a hablar del juego en spoiler, pero joder, es un juego de 2020, así que cuando Prospekt lo ha puesto a pelo pues he seguido, porque en el fondo ya ha habido tiempo de sobra, pero bueno, bien editado está y lo siento si realmente alguien se ha comido nuestros spoilers (no lo siento nada si era un reporte de odio, como me imagino que es)
Te reporté yo por ser tu quien escribiste el último mensaje sobre el tema, pero no voy a reportar los ultimos 5 post por literalmente lo mismo cuando os habéis puesto a soltar spoiloracos del juego porque si (de los que justamente ya me enteré también en EOL porque el personaje de turno le importaba tres coj soltarlo en un hilo que no venia a cuento).
