[HO] Discusión sobre la "inclusión forzada" De minorías, BIPOC, LGTB etc. En cine, series etc.

Prospekt escribió:A este hilo se viene con las ideas dictadas y dando palmas.

Hace unos días:

Papitxulo escribió:Me pregunto si de Ripley dirían que no es lo suficientemente femenina, por tener la mandíbula ancha y medir 1,82 m.

No se puede negar que el bando woke del hilo tiene sus grandes momentos.

nail23 escribió:

zeles escribió:hay tanta discusion que no se si esto lo habeis pasado ya, si es asi mis disculpas.



https://www.noticiasdenavarra.com/cine-y-series/2024/12/18/disney-elimina-historia-mujer-trans-9063471.html

Yo no la he visto por aquí, esto es un tiro en el pie claro de la compañía, esa misma que se jactaba de que iba a hacer más películas inclusivas para ahora hacer esto y también lo del revés 2, haciendo a Ridley menos lesbiana, creo que era a ella.

Aún no he visto la peli, pero no creo que los creadores de Ridley quisieran hacerla lesbiana en algún momento en la segunda parte. Eso creo que fue más de los lobbys de fuera.

En cuanto al cambio de posición de compañía, se puede deber a los fracasos que ha tenido tanto en películas como en series de D+ y por tanto dejarse de tanta agenda, o por la elección de Trump, no tanto por las políticas que pueda hacer, sino porque ha demostrado que el pensamiento progre no es mayoría en EEUU y oponerse a un sector de la población mayoritario puede hacer fracasar su negocio. Es decir, han visto que hay un cambio de tendencia y se estan adelantando para no hundirse en el futuro próximo.

EMaDeLoC escribió:

Prospekt escribió:A este hilo se viene con las ideas dictadas y dando palmas.

Hace unos días:

Papitxulo escribió:Me pregunto si de Ripley dirían que no es lo suficientemente femenina, por tener la mandíbula ancha y medir 1,82 m.

No se puede negar que el bando woke del hilo tiene sus grandes momentos.

La verdad es que ni siquiera tengo cuenta de X (Twitter) y hasta que has puesto el tweet no sabía quien era ese tal Álvaro Castellano.

Por cierto, luego no te quejes de que te replique si me metes en tus debates, como por ejemplo en éste que tienes con @Prospekt .

Papitxulo escribió:La verdad es que ni siquiera tengo cuenta de X (Twitter) y hasta que has puesto el tweet no sabía quien era ese tal Álvaro Castellano.

Eso discútelo con @Prospekt

Papitxulo escribió:Por cierto, luego no te quejes de que te replique si me metes en tus debates, como por ejemplo en éste que tienes con @Prospekt .

Yo no te he metido. Es @Prospekt el que va diciendo que se usan opiniones de influencers en el hilo, hablalo con él. Igual el rasero que ha establecido no se te aplica, pero no lo sé, él dirá.

Papitxulo escribió:La verdad es que ni siquiera tengo cuenta de X (Twitter) y hasta que has puesto el tweet no sabía quien era ese tal Álvaro Castellano.

Por cierto, luego no te quejes de que te replique si me metes en tus debates, como por ejemplo en éste que tienes con @Prospekt .

No sé de qué estais hablando, pero para mí es (cita de usuario ignorado) y ahí se va a quedar

Y yo pregunto.
Si los que no son de vuestra cuerda los tenéis en ignorados y solo os leéis a vosotros, entonces, para que narices seguís entrando??

EMaDeLoC escribió:Aún no he visto la peli, pero no creo que los creadores de Ridley quisieran hacerla lesbiana en algún momento en la segunda parte. Eso creo que fue más de los lobbys de fuera.

En la película no hay ninguna referencia clara a que sea lesbiana. Le mola la capitana del equipo por su trayectoria profesional, punto. Todo lo que se quiera extraer de ahí, es cosecha propia.

nail23 escribió:Y yo pregunto.
Si los que no son de vuestra cuerda los tenéis en ignorados y solo os leéis a vosotros, entonces, para que narices seguís entrando??

Tengo en ignorados un total de dos usuarios, y el motivo no es que sean o no de mi cuerda, si no que son dos personas que literalmente me agota hablar con ellas por su manera de debatir.

EMaDeLoC escribió:

Papitxulo escribió:La verdad es que ni siquiera tengo cuenta de X (Twitter) y hasta que has puesto el tweet no sabía quien era ese tal Álvaro Castellano.

Eso discútelo con @Prospekt

Papitxulo escribió:Por cierto, luego no te quejes de que te replique si me metes en tus debates, como por ejemplo en éste que tienes con @Prospekt .

Yo no te he metido. Es @Prospekt el que va diciendo que se usan opiniones de influencers en el hilo, hablalo con él. Igual el rasero que ha establecido no se te aplica, pero no lo sé, él dirá.

No, has sido tú el que has intentado utilizar mi mensaje como arma arrojadiza contra otro usuario. De forma errónea, como te he aclarado.

Prospekt escribió:

Papitxulo escribió:La verdad es que ni siquiera tengo cuenta de X (Twitter) y hasta que has puesto el tweet no sabía quien era ese tal Álvaro Castellano.

Por cierto, luego no te quejes de que te replique si me metes en tus debates, como por ejemplo en éste que tienes con @Prospekt .

No sé de qué estais hablando, pero para mí es (cita de usuario ignorado) y ahí se va a quedar

Es lo mejor que puedes hacer, como ve que le estás ignorando, ahora me mete a mí en medio. Creo que yo también pasaré un poco de él. En mi caso no usaré la herramienta de ignorados porque me basta con hacer scroll.

Un saludo.

srkarakol escribió:

EMaDeLoC escribió:Aún no he visto la peli, pero no creo que los creadores de Ridley quisieran hacerla lesbiana en algún momento en la segunda parte. Eso creo que fue más de los lobbys de fuera.

En la película no hay ninguna referencia clara a que sea lesbiana. Le mola la capitana del equipo por su trayectoria profesional, punto. Todo lo que se quiera extraer de ahí, es cosecha propia.

Salió una noticia sobre ello en lo que decían que la habían hecho menos lesbiana para no pegarse la ostia.

Logica Woke:

"Como en el 92 hubo una peli donde salia una mujer con el pelo rapado y ropa de tío, es normal que ahora mas de la mitad de las mujeres en las obras de ficción sean androginas"

nail23 escribió:

srkarakol escribió:

EMaDeLoC escribió:Aún no he visto la peli, pero no creo que los creadores de Ridley quisieran hacerla lesbiana en algún momento en la segunda parte. Eso creo que fue más de los lobbys de fuera.

En la película no hay ninguna referencia clara a que sea lesbiana. Le mola la capitana del equipo por su trayectoria profesional, punto. Todo lo que se quiera extraer de ahí, es cosecha propia.

Salió una noticia sobre ello en lo que decían que la habían hecho menos lesbiana para no pegarse la ostia.

Para ser menos "algo", tienes que ser un poco "algo"... y en la película no hay ni un atisbo.

Papitxulo escribió:

EMaDeLoC escribió:

Prospekt escribió:A este hilo se viene con las ideas dictadas y dando palmas.

Hace unos días:

Papitxulo escribió:Me pregunto si de Ripley dirían que no es lo suficientemente femenina, por tener la mandíbula ancha y medir 1,82 m.

No se puede negar que el bando woke del hilo tiene sus grandes momentos.

La verdad es que ni siquiera tengo cuenta de X (Twitter) y hasta que has puesto el tweet no sabía quien era ese tal Álvaro Castellano.

Por cierto, luego no te quejes de que te replique si me metes en tus debates, como por ejemplo en éste que tienes con @Prospekt .

Como si no fuera una conclusión facilísima a la que llegar por lo tremendamente obvio que es (y que ya se ha comentado aquí otras veces). Además, si es que lo de Ripley y Sara Connor como ejemplos de "mujeres protagonistas bien hechas" ya es casi meme, de tanto que se repite

En cambio creer que el prota de un juego distinto es un personaje secundario del mismo juego, una de dos, o te lo has inventado, o se lo has leído a alguien y lo has repetido sin hacer la mínima comprobación.

654321 escribió:Logica Woke:

"Como en el 92 hubo una peli donde salia una mujer con el pelo rapado y ropa de tío, es normal que ahora mas de la mitad de las mujeres en las obras de ficción sean androginas"

No has entendido nada, la cosa es: lo mismo que en su día les encantó y les sigue gustando, les disgustaría si se estrenase hoy en día. Para reflexionar.

Papitxulo escribió:No, has sido tú el que has intentado utilizar mi mensaje como arma arrojadiza contra otro usuario. De forma errónea, como te he aclarado.

Que no tengas cuenta de Twitter (X) no significa que no la hayas podido leer, pues no hace falta cuenta para leer tuits, y siendo un director de una revista de videojuegos ese tuit se puede haber compartido por otras redes sociales o incluso medios de comunicación.
Pero a mí me da igual si fue idea tuya, se la viste al tal Álvaro o la copiaste de cualquier otro. Yo rebato el argumento, no hago un ad hominem diciendo que las ideas de otro no son suyas o que está influenciado por influencers.
Si te has sentido utilizado, te pido disculpas, pero no ha sido por ninguna fijación tuya en concreto. Si cualquier otro usuario hubiese hablado de Ripley en terminos igual de coincidentes que el tuitero, lo habría citado. Simplemente ha coincidido que has sido tú.
Sin más sigue haciendo scroll.


Y para los que no me ignoren, tengo un ejemplo aún mejor:

Prospekt escribió:A este hilo se viene con las ideas dictadas y dando palmas.

Prospekt escribió:Por cierto, aquí tienes al director de Stellar Blade con vuestro amigo y diciendo que el nuevo juego de Naughty Dog es fantástico:

A veces el hilo es cine.

srkarakol escribió:Para ser menos "algo", tienes que ser un poco "algo"... y en la película no hay ni un atisbo.

Ya digo que la tengo pendiente, pero que no creo que fuese intención de los creadores en ningún momento, que fue un rumor que se inventaron desde fuera de Disney.

Avestruz escribió:

Papitxulo escribió:

EMaDeLoC escribió:
Hace unos días:

No se puede negar que el bando woke del hilo tiene sus grandes momentos.

La verdad es que ni siquiera tengo cuenta de X (Twitter) y hasta que has puesto el tweet no sabía quien era ese tal Álvaro Castellano.

Por cierto, luego no te quejes de que te replique si me metes en tus debates, como por ejemplo en éste que tienes con @Prospekt .

Como si no fuera una conclusión facilísima a la que llegar por lo tremendamente obvio que es (y que ya se ha comentado aquí otras veces). Además, si es que lo de Ripley y Sara Connor como ejemplos de "mujeres protagonistas bien hechas" ya es casi meme, de tanto que se repite

En cambio creer que el prota de un juego distinto es un personaje secundario del mismo juego, una de dos, o te lo has inventado, o se lo has leído a alguien y lo has repetido sin hacer la mínima comprobación.

654321 escribió:Logica Woke:

"Como en el 92 hubo una peli donde salia una mujer con el pelo rapado y ropa de tío, es normal que ahora mas de la mitad de las mujeres en las obras de ficción sean androginas"

No has entendido nada, la cosa es: lo mismo que en su día les encantó y les sigue gustando, les disgustaría si se estrenase hoy en día. Para reflexionar.

Exacto, lo Ripley y Sarah Connor se repite más que el ajo.

Sobre lo otro que comentas, completamente de acuerdo también.

EMaDeLoC escribió:Y para los que no me ignoren, tengo un ejemplo aún mejor:

Prospekt escribió:A este hilo se viene con las ideas dictadas y dando palmas.

Prospekt escribió:Por cierto, aquí tienes al director de Stellar Blade con vuestro amigo y diciendo que el nuevo juego de Naughty Dog es fantástico:

Eso no es ejemplo de lo que crees que es, hombre.
Simplemente cita al creador del juego diciendo que le ha gustado, porque otro usuario contrapuso ambos juegos como ejemplos de lo que es diseñar un personaje bien y uno mal.

No tiene nada que ver con mostrar que muchas de las opiniones que se traen al hilo vienen dirigidas por influencers antiwoke y que las repetís sin ningún tipo de comprobación previa, y que luego resultan ser falsas, como te pasó con el juego de Outlaws.

EMaDeLoC escribió:A veces el hilo es cine.

¡Y que lo digas! Pero creo que costará superar a cuando leí por aquí que la última película de star wars tiene mayoritariamente malas críticas de la prensa porque Disney andaba corta de pasta y no pudo sobornales como hizo con las anteriores. ¡Ni un préstamo le concedían!

Avestruz escribió:

EMaDeLoC escribió:Y para los que no me ignoren, tengo un ejemplo aún mejor:

Prospekt escribió:A este hilo se viene con las ideas dictadas y dando palmas.

Prospekt escribió:Por cierto, aquí tienes al director de Stellar Blade con vuestro amigo y diciendo que el nuevo juego de Naughty Dog es fantástico:

Eso no es ejemplo de lo que crees que es, hombre.
Simplemente cita al creador del juego diciendo que le ha gustado, porque otro usuario contrapuso ambos juegos como ejemplos de lo que es diseñar un personaje bien y uno mal.

No tiene nada que ver con mostrar que muchas de las opiniones que se traen al hilo vienen dirigidas por influencers antiwoke y que las repetís sin ningún tipo de comprobación previa, y que luego resultan ser falsas, como te pasó con el juego de Outlaws.

EMaDeLoC escribió:A veces el hilo es cine.

¡Y que lo digas! Pero creo que costará superar a cuando leí por aquí que la última película de star wars tiene mayoritariamente malas críticas de la prensa porque Disney andaba corta de pasta y no pudo sobornales como hizo con las anteriores. ¡Ni un préstamo le concedían!

srkarakol escribió:

nail23 escribió:

srkarakol escribió:
En la película no hay ninguna referencia clara a que sea lesbiana. Le mola la capitana del equipo por su trayectoria profesional, punto. Todo lo que se quiera extraer de ahí, es cosecha propia.

Salió una noticia sobre ello en lo que decían que la habían hecho menos lesbiana para no pegarse la ostia.

Para ser menos "algo", tienes que ser un poco "algo"... y en la película no hay ni un atisbo.

No la he visto aún así que no tengo conocimiento de ello, en cualquier modo, pongo de ejemplo la maravillosa Luca, en el que ahí si me pareció que había algo más que amistad por parte del humano.

Avestruz escribió:No has entendido nada, la cosa es: lo mismo que en su día les encantó y les sigue gustando, les disgustaría si se estrenase hoy en día.

Normal, por mucho que te guste un plato, si lo comes todos los días empacha.

Ademas, que no creo que sea lo mismo, ahora las girlbosses suelen ser invulnerables, sus actitudes hacia los hombres son diferentes, etc etc.

Vamos, que aunque en la foto parezca lo mismo, no es lo mismo.

Lo de que hoy disgustaria Alien, eso fijo que no, de primeras habría rechazo, pero luego se correria el boca a boca de que no es Woke aunque lo pareciese en el trailer.

654321 escribió:

Avestruz escribió:No has entendido nada, la cosa es: lo mismo que en su día les encantó y les sigue gustando, les disgustaría si se estrenase hoy en día.

Normal, por mucho que te guste un plato, si lo comes todos los días empacha.

Ademas, que no creo que sea lo mismo, ahora las girlbosses suelen ser invulnerables, sus actitudes hacia los hombres son diferentes, etc etc.

Vamos, que aunque en la foto parezca lo mismo, no es lo mismo.

Lo de que hoy disgustaria Alien, eso fijo que no, de primeras habría rechazo, pero luego se correria el boca a boca de que no es Woke aunque lo pareciese en el trailer.

Sí, como le pasó a la de Furiosa... Y se comió los mocos en taquilla porque los Antiwoke la sentenciaron y el boca-oreja llegó tarde...

Una vez que la turba ha llegado son como los hunos... Arrasan y no queda nada que salvar.

bascu escribió:Sí, como le pasó a la de Furiosa... Y se comió los mocos en taquilla porque los Antiwoke la sentenciaron y el boca-oreja llegó tarde...

Yo he dicho que gustaría, no que resultase rentable en taquilla ... el boca-oreja funcionará, y la gente la acabará viendola.
Y que no salga salga rentable, pues un efecto colateral del Wokismo, antes del wokismo no había cancelaciones.

Ademas que en este caso, aunque la peli esté bien y no nos den sermones, no deja de ser que han enterrado a un prota masculino.

En Ucrania no veo a nadie quejandose para que las mujeres vayan a la guerra, están ahi todas que prefieren que vayan sus maridos y sus ex, que se ve que es trending en las busquedas de google. Eso si que sería un ejemplo de inclusión, y no en pelis/juegos de acción. Hacerlo sólo en ficción se llama intentar falsear la realidad.

PD: El fracaso de furiosa también se le puede achacar al director o a los productores, que por una disputa salarial, salió muchos años mas tarde de Fury Road, y no es lo mismo. Y también al cambio de Actriz.

zeles escribió:hay tanta discusion que no se si esto lo habeis pasado ya, si es asi mis disculpas.



https://www.noticiasdenavarra.com/cine-y-series/2024/12/18/disney-elimina-historia-mujer-trans-9063471.html

bascu escribió:

654321 escribió:Normal, por mucho que te guste un plato, si lo comes todos los días empacha.

Ademas, que no creo que sea lo mismo, ahora las girlbosses suelen ser invulnerables, sus actitudes hacia los hombres son diferentes, etc etc.

Vamos, que aunque en la foto parezca lo mismo, no es lo mismo.

Lo de que hoy disgustaria Alien, eso fijo que no, de primeras habría rechazo, pero luego se correria el boca a boca de que no es Woke aunque lo pareciese en el trailer.

Sí, como le pasó a la de Furiosa... Y se comió los mocos en taquilla porque los Antiwoke la sentenciaron y el boca-oreja llegó tarde...

Una vez que la turba ha llegado son como los hunos... Arrasan y no queda nada que salvar.

Daños colaterales, que dejen de imponer sus mierdas ideológicas y veras como dejan de pasar esas cosas, es sencillo

654321 escribió:Logica Woke:

"Como en el 92 hubo una peli donde salia una mujer con el pelo rapado y ropa de tío, es normal que ahora mas de la mitad de las mujeres en las obras de ficción sean androginas"

¿Mas de la mitad de las obras de ficción son mujeres andróginas?

654321 escribió:

bascu escribió:Sí, como le pasó a la de Furiosa... Y se comió los mocos en taquilla porque los Antiwoke la sentenciaron y el boca-oreja llegó tarde...

Yo he dicho que gustaría, no que resultase rentable en taquilla ... el boca-oreja funcionará, y la gente la acabará viendola.
Y que no salga salga rentable, pues un efecto colateral del Wokismo, antes del wokismo no había cancelaciones.

Ademas que en este caso, aunque la peli esté bien y no nos den sermones, no deja de ser que han enterrado a un prota masculino.

En Ucrania no veo a nadie quejandose para que las mujeres vayan a la guerra, están ahi todas que prefieren que vayan sus maridos y sus ex, que se ve que es trending en las busquedas de google. Eso si que sería un ejemplo de inclusión, y no en pelis/juegos de acción. Hacerlo sólo en ficción se llama intentar falsear la realidad.

PD: El fracaso de furiosa también se le puede achacar al director o a los productores, que por una disputa salarial, salió muchos años mas tarde de Fury Road, y no es lo mismo. Y también al cambio de Actriz.

También hay que tener en cuenta que en general el cine está recaudando menos desde la pandemia. En 2019 se recaudaron más de 11 mil millones de dólares en las taquillas de EEUU. Los últimos 3, incluyendo el actual, es menos de 9 mil. No había cifras de recaudación tan bajas desde 2005, exceptuando 2020 y 2021, años de restricciones.
Se pueden comprobar las cifras aquí.

Esta situación general se produce por múltiples factores, quizá en mayor parte por las plataformas de streaming (por una entrada de cine de estreno tienes un mes de streaming). La mala calidad del cine woke y su rechazo generalizado, incluso con obras no-woke, no es un factor predominante, pero tampoco se puede descartar que tenga su aportación a la situación.

A mí la situación me preocupa. Las películas exclusivas en streaming, por mucho presupuesto que tengan, suelen estar hechas con menos calidad argumental en general que las estrenadas en cine. Al no depender del factor de recaudación se descuida mucho la calidad argumentativa, ya que implícitamente no hay riesgo, la plataforma va a cobrar casi igual, ya que no depende de uno, dos o diez contenidos malos, sino de cientos o miles de obras de buena calidad en su biblioteca. Y todo eso va a llevar a una mala calidad del cine en general, sea woke o no.

Dicho esto, las políticas DEI y la propaganda woke han creado un clima de sospecha y rechazo que pasa factura a las obras que se sospeche de su contenido. A veces merecida, a veces no. Furiosa no se merecía rechazo, pero si de cada 10 pelis protagonizadas anteriormente por mujeres en los últimos 4 o 5 años, 8 o 9 son un tostón que parece un panfleto, tampoco se puede culpar a la audiencia de que piense que será otro bodrio más.

EMaDeLoC escribió:Furiosa no se merecía rechazo, pero si de cada 10 pelis protagonizadas anteriormente por mujeres en los últimos 4 o 5 años, 8 o 9 son un tostón que parece un panfleto, tampoco se puede culpar a la audiencia de que piense que será otro bodrio más.

Yo fui a verla al cine, tampoco cuesta tanto informarse de que pelis no están infectadas por el Virus Woke.

Estuve a punto de no ir por el cambio de actriz, pq me moló Charlize Theron en Fury Road, pero la nueva actriz la verdad que le pega mucho el papel, y me gusto mas que Fury Road al final la peli.

Pero es obvio que sin el virus Woke, estas cosas no pasarian