[HO] Discusión sobre la "inclusión forzada" De minorías, BIPOC, LGTB etc. En cine, series etc.

Tukaram escribió:@edammamme

pues mira te voy a responder de la forma mas sencilla posible

si YO creo una mega campaña diciendo que hay que jugar los FPS porque los fps son el mejor ejemplo de bla bla bla y tu me preguntas fps para jugar sere capaz de contestarte porque

1 si defiendo los fps hablo con conocimiento de causa del genero que defiendo

2 si estoy haciendo campàña para que la gente juege fpsporque son lo mas mejor es porque YO juego fps porque hay que dar ejemplo antes de dar lecciones

3 si mi intencion es demostrar que el fps es el mejor genero es porque consumo y PAGO por jugarlo y quiero que los demas hagan lo mismo

ahora los wokes y los "medaigualistas" o equidistantes o como os querais llamar no parais de defender y vender cierto producto del cual 1 no teneis ni idea de ejemplos de productos de ellos porque ni os informais de ello 2 no consumis esos productos y 3 mucho menos PAGAIS por ellos

por lo que solo queda un resultado

A o lo defendeis por pura ideologia sin tener realmente ni puta idea de lo que defendeis o B lo haceis solo por llevar la contraria al resto en plan "fulanito me cae mal y defiende esrto pues yo lo voy a atacar solo por revanchismo "

lo cual en cualquiera de los casos defender/justificar/alabar algo de lo que no se conoce nada por pura ideologia vacia y/o solo por llevar la contraria me parece estupido e hipocrita y el wokismo es la mentalidad mas hipocrita de los ultimos 15 años porque te defienden una cosa y la contraria a conveniencia

por lo tanto los que deberian aconsejarte juegos wokes son los que mas defienden y "consumen" estos productos ya que al defenderlos despues de consumirlos hablaran con conocimiento de ello

lastima que nadie del sector woke los consuma ni gratis

y si te ofende el termino woke cambialo por audiencias modernas el resultado sera el mismo crean productos gastandose cientos de millones en algo que ni ellos mismos consumen ergo acaban siendo un sonoro fracaso pero bien que lo defienden o mas bien bien que ATACAN al que no lo consume señalandolo como el culpable

@KamikazeMasters

el termino woke fue usado (y aun se usa) en primer lugar por los propios wokes con "orgullo" los demas solo lo usamos de modo ironico porque un woke es a progreso lo mismo que un carterista es a cartera

de echo los primeros en usar la maxima radical de "o eres woke o eres mi enemigo " son ellos no nosotros

a y hace 25/30 años estos debates ya dejaron de tener sentido fueron los propios wokes los que echaron por tierra todo lo conseguido en esa epoca para vender su discurso y su circo




salu2

Entiendo tu punto de vista, pero hay algunas consideraciones importantes que vale la pena mencionar:

Es cierto que el término "woke" fue inicialmente adoptado por personas conscientes de las injusticias sociales y raciales, y lo usaban con orgullo para describir su estado de conciencia. Sin embargo, con el tiempo, el término ha sido objeto de controversia y ha adquirido connotaciones negativas para algunos.

Comparar a los "wokes" con carteristas es una analogía que puede resultar ofensiva y simplista. El objetivo de las personas que se identifican como "woke" es promover la justicia social y la igualdad, no perjudicar a los demás. Aunque algunas acciones o actitudes puedan parecer radicales, es importante reconocer que el activismo social ha sido fundamental para lograr avances significativos en derechos civiles y sociales.

La idea de "o eres woke o eres mi enemigo" puede ser una percepción de la polarización actual en la sociedad. Sin embargo, es esencial fomentar el diálogo y la comprensión mutua en lugar de dividirnos en bandos opuestos. La polarización no contribuye a resolver los problemas sociales, sino que los agrava.

Hace 25/30 años se lograron avances importantes en igualdad y derechos civiles, pero eso no significa que los problemas hayan desaparecido por completo. Las desigualdades y las injusticias persisten, y es necesario seguir trabajando para abordarlas. Los debates actuales no son una regresión, sino una continuación del esfuerzo por lograr una sociedad más justa e inclusiva.

En resumen, aunque el término "woke" y su uso puedan ser objeto de debate, es importante reconocer que la lucha por la justicia social y la igualdad sigue siendo relevante. En lugar de descalificar a quienes promueven estos valores, es fundamental buscar puntos en común y trabajar juntos para construir una sociedad más equitativa.

654321 escribió:

Prospekt escribió:De todos modos tienes ejemplos más haya del KCD?

Han cancelado pocos juegos pq casi todos acabaron contratando a SBI ... otro que me viene a la mente mas reciente es el Hogwarts Legacy.

Han cancelado juegos porque contrataron a SBI? No entiendo lo que estás diciendo.

Howarts Legacy es curioso. Para vosotros a veces es woke, y a veces todo lo contrario.

@KamikazeMasters

sobre que es ofensiva y simplista teniendo en cuenta que lo woke solo ha provocado un retraso social ideologico y de diversidad importantisimo devido a sus imposiciones forzadas mientras vendian justo lo contrario es una analogia muy acertada
solo hay que ver el daño provocado a la industria de los videojuegos y al cine por imponer agendas politicas dei y cuotas

y precisamente ESA es la trampa dicen promover la igualdad y la justicia social mientras hacen justo lo totalmente opuesto es como poner al zorro al cargo de las gallinas

y si el activismo social ha sido importante pero el RADICALISMO social no y eso es lo que impulsan los woke

ojo IMPULSAN pero luego no aplican vamos el haz lo que yo te diga no lo que yo haga de manual

y si lo del dialogo esta muy bien y sobre el papel es una idea cojonuda pero se puede ver constantemente que es imposible entablar dialogo cuando una parte de los dialogantes se niega a reconocer ni los mas perjudiciales y criticables aspectos de lo que defienden o hacienjdo malabares mentales para no reconocer factos basicos o incluso defendiendo a ciertos elementos que promueven la ideologia DEI bajo amenazas y comentarios racistas alegando que son bromas o que no entiendes el contexto (una amenaza es una amenaza NO hay contexto que valga)

recdordemos que los woke son los creadores de la cultura de la cancelacion como es hoy dia

y OJO yo no he dicho que los problemas hayan desaparecido por completo ni pienso que jamas lo haran eso es como pensar que se puede conseguir una sociedad perfecta

pero que habia mas igualdad diversidad respeto y tolerancia a mitad de los 90/2000 que en la era woke lo tengo mas que claro y que se ha echado por tierra mucho de lo que se consiguio en esa epoca por un pequeño grupo de interesados que han convertido la igualdad en su chiringito ideologico tambien

todo lo demas lo dicho sobre el papel es MUY bonito pero los wokes sobretodo los mas radicales (que suelen ser los que ganan muchisimo dinero con ello) son precisamente los que menos buscan una sociedad mas equitativa (porque se quedarian sin negocio)

solo hay que ver que cuando alguien les lleva la contraria no piensan igual o no consumen lo que ellos venden ya saltan usando la palabra F o el termino ista de turno

salu2

El impacto del movimiento "woke" en la sociedad es un tema complejo y multifacético. Algunas personas argumentáis que ha generado un retraso social, mientras que otras creemos que ha promovido avances importantes en justicia social y equidad.

Entiendo y Respeto tu postura aunque no la comparta.

Un Saludo

Lo de nexus mods siempre me ha parecido algo curioso, banean mods que son para cambiar personajes a blanco o quitar banderas LGBT, etc pero permiten mods que cambian personajes blancos a otra raza y similares

KamikazeMasters escribió:El impacto del movimiento "woke" en la sociedad es un tema complejo y multifacético. Algunas personas argumentáis que ha generado un retraso social, mientras que otras creemos que ha promovido avances importantes en justicia social y equidad.

Entiendo y Respeto tu postura aunque no la comparta.

Un Saludo

O ambas cosas a la vez. En mi opinión , ha favorecido avances y también ha generado un movimiento (anti-woke) que está haciendo retroceder avances que se habían conseguido hace tiempo.

Ahora mismo se hace un uso político de lo woke/antiwoke y tanto un movimiento como otro trata de imponer su punto de vista, a veces de manera muy agresiva y muy persistente.

Da la sensación que para conseguir algunos avances (da igual que sea desde el prisma woke o del antiwoke) hay un enemigo al que hay que reducir y sin darnos cuenta todas las posturas son llevadas al extremo. No se puede ser moderadamente woke o antiwoke.

Wendersnaven escribió:

KamikazeMasters escribió:El impacto del movimiento "woke" en la sociedad es un tema complejo y multifacético. Algunas personas argumentáis que ha generado un retraso social, mientras que otras creemos que ha promovido avances importantes en justicia social y equidad.

Entiendo y Respeto tu postura aunque no la comparta.

Un Saludo

O ambas cosas a la vez. En mi opinión , ha favorecido avances y también ha generado un movimiento (anti-woke) que está haciendo retroceder avances que se habían conseguido hace tiempo.

Ahora mismo se hace un uso político de lo woke/antiwoke y tanto un movimiento como otro trata de imponer su punto de vista, a veces de manera muy agresiva y muy persistente.

Da la sensación que para conseguir algunos avances (da igual que sea desde el prisma woke o del antiwoke) hay un enemigo al que hay que reducir y sin darnos cuenta todas las posturas son llevadas al extremo. No se puede ser moderadamente woke o antiwoke.

El radicalismo, tanto de unos como de otros, son los que hacen ruido. La mayoria de gente si pienso que es moderada

@eloskuro Pues claro que lo busqué, porque hay multitud de falacias: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fallacies
Que además con ese nombre podría referirse a la falacia del caso especial, también conocida como falacia del embudo. Aunque la que tú mencionas en el enlace se parece a la falacia de apelación al ridículo.

Y en otra ocasión lo he mencionado pero veo que no queda claro: no leo todos los mensajes del hilo. A veces cuando entro hay una decena de intervenciones desde la última vez, si no hay una página nueva entera, y respondo a las menciones sin mirar nada más, por cuestión de tiempo.

La cuestión es que tanto la falsa falacia o como la risotada sobran. He debatido seriamente, no he ido vacilandote ni tomandote el pelo. Si no te lo vas a tomar así, le ponemos punto final..

KamikazeMasters escribió:El impacto del movimiento "woke" en la sociedad es un tema complejo y multifacético. Algunas personas argumentáis que ha generado un retraso social, mientras que otras creemos que ha promovido avances importantes en justicia social y equidad.

Entiendo y Respeto tu postura aunque no la comparta.

Un Saludo

Ni es conplejo ni es multifacetico te lo explico enseguida



hay una persona llamemosla Woke mc Wokez que esta muy concienciado con la lucha social la desigualdad etc y se ha dado cuenta que el cine es muy desigual y poco diverso (a pesar de que si lo sea y cada año todavia mas poco a poco y sin ayuda de nadie )

asi que crea una empresa de asesoria y consultora para lograr la verdadera igualdad entonces va estudio por estudio diciendo "hay que hacer que el reparto sea un 50% hombres y un 50% mujeres " y poco a poco se va consiguiendo mientras saca un buen dinero con ello hasta que por fin se logra y TODO el cine ahora es un 50% hombres y 50% mujeres ya se ha conseguido la verdadera igualdad que buscaba woke mc wokez verdad ?

PUES NO

ahora se ha dado cuenta de que eso no es igualdad asi que Woke mc Wokez decide que para conseguir la verdadera igualdad de ese 50% de hombres en una pelicula el 25% DEBEN ser negros asi que vuelve a los estudios y asesoria va consultoria viene (mientras su cuenta corriente crece ) logra al final obtener eso bien victoria ya hay verdadera igualdad fin del problema

FALSO DE NUEVO

eso no es suficiente para Woke mc Wokez asi que ahora toca que del 50% de mujeres un 25% sean latinas

vuelve a ir estudio por estudio y poco a poco asesoria va asesoria viene y ZAS se obra el milagro de la igualdad todos contentos

PERO NO Woke mc Wokez ve que eso no es igualdad y que ahora del 25% de hombres blancos hay que coger y hacer incluir un 25% de gays en el cine para ser diversos e igualitarios

asi que mas asesoria mas consultoria (a estas alturas esta podrido de dinero )

y una vez conseguido Woke mc Wokez vuelve a la casilla de salida porque ahora hacen falta que un 25% de las mujeres blancas tienen que ser lesbianas

y asi una y otra y otra y otra y otra vez hasta el infinito porque se Woke mc Wokez se ha dado cuenta que lo bonito NO es conseguir la verdadera igualdad lo bonito es vivir toda la vida "luchando" por conseguirla mientras sacas un buen dinero por tu "arduo" trabajo y mientras tanto vas sustituyendo actores por ACTIVISTAS que difunden tu mensaje por todos los medios a cambio de mas papeles y premios de la academia porque la representeishon llegando al punto de vender que es mas necesario invertir 500 millones en politicas DEI que en la lucha contra el cancer porque es un problema que afecta a mas gente en el mundo

y conforme pasan los años pues normal habra gente que empiece a olerle mal eso de la "igualdad verdadera" porque jamas se logra asi que lo que Woke mc Wokez va haciendo mientras tanto al tener cada vez grupos mas "oprimidos y sub representados" va cogiendo uno de alli otro de aca y a cambio de un poquititititito de pasta les va diciendo que hay mucha gente malvada y machista y fascista que no quiere que ellos tengan su debida representacion asi que va radicalizando a unos cuantos fanaticos de Woke mc Wokez mientras el sigue luchando por la "igualdad " consiguiendo apoyos de gente muy rica y muy influyente que le van dando partidas de dinero publico cada vez mas y mas y mas grandes mientras otros le hacen el trabajo sucio atacando y cancelando a cualquiera que NO le de la razon aplauda su gran labor o este en contra de su negocio que con tanto esfuerzo ha creado acusandolo de lo que sea (machista racista ...) y todo el que no promulge esa vision de la igualdad de woke mc wokez es objetivo de cancelacion ya sean hombres mujeres gays lesbianas blancos trans ...

y asi año tras año tras año mientras Woke mc Wokez se va forrando cada vez mas y va creando cada vez mas grupos oprimidos en busqueda de la "verdadera igualdad" y "diversidad " y grandes redes clientelares que mueven MUCHISIMO DINERO lo tienes dando discursos de lo tremendamente importante que son las cuotas DEI y la inclusion en el cine para que un dia no tener mas gente oprimida sin representeishon

PERO la realidad es que Woke mc Wokez solo ha creado un problema donde no lo hay dando soluciones que no funcionan perpetuando SU problema hasta el infinito para volverse repugnantemente rico con ello y de paso atacando y cancelando a cualquiera que no valore su "labor social" radicalizando a los "oprimidos" para que ataquen a todo el que le moleste que llegado un punto es todo el resto del mundo menos el

ESTO SEÑORES es el WOKISMO ni mas ni menos

salu2

Una persona que ha estudiado sobre desigualdad de genero y le contratan para hacer ese trabajo no está haciendo mal ni enriqueciendose a costa de nadie.

Como no lo hace una persona de servicios sociales que ayuda a drogodependientes en su trabajo o a gente con discapacidad.


La mayoria de las empresas publicas y privadas que hacen esos trabajos hacen su trabajo como lo haces tu o lo hago yo. Sin esas ayudas publicas o contratos no se harian esos trabajos necesarios.


Y NO. Dar ayudas para la inclusion y cuotas para la inclusión no es ir contra de nadie. Es fomentar que se contrate a gente que se sabe que tiene menos opciones de conseguir trabajo por su raza o género.

Igual igual que pasa con los discapacitados. Sin esas medidas nadie les contrataba, y gracias a ellas la cosa va mejorando.

@JKrZ
"Podéis discutir lo que queráis que yo tengo la razón y sois unos gilipollas".

Prospekt escribió:Han cancelado juegos porque contrataron a SBI? No entiendo lo que estás diciendo.

Howarts Legacy es curioso. Para vosotros a veces es woke, y a veces todo lo contrario.

No, contrataron SBI para prevenir ser cancelados.

Y Hogwarts legacy algo de woke le metieron para que no les cancelasen, pero no les valió, los woke se la tenia cruzada a JK Rowling e intentaron hacerle boycot.

@Tukaram Te compro la parte económica. Yo también estoy seguro de que muchos se lucran con estas cosas.

Pero igualmente ninguno de los colectivos que mencionas merecen discriminación. Ni lo hombres negros , ni los gays , ni las mujeres, ni las mujeres lesbianas, etc...

Si hubiese una legislación por la que ninguna asesoría pudiera enriquecerse con esto ,¿qué problema habría en que se fomentara la igualdad y que todos los colectivos estuvieran representados?

La alternativa es permitir la discriminación de determinados colectivos porque de alguna manera ya se va haciendo algún avance y no promover de manera activa que todos tengan misma representación en el cine o en la sociedad.

Hay buenos actores gays igual que los hay malos. Los mismo con las actrices negras o con los directores de cine asiáticos. Si el cine está orientado a un público y una taquilla global, ¿por qué permitir la discriminación en la industria del cine?

654321 escribió:

Prospekt escribió:Han cancelado juegos porque contrataron a SBI? No entiendo lo que estás diciendo.

Howarts Legacy es curioso. Para vosotros a veces es woke, y a veces todo lo contrario.

No, contrataron SBI para prevenir ser cancelados.

Y Hogwarts legacy algo de woke le metieron para que no les cancelasen, pero no les valió, los woke se la tenia cruzada a JK Rowling e intentaron hacerle boycot.

O sea, primero dices que había muchos juegos que "los woke" tambien intentaron boicotear, pero luego solo me dices uno (que he dicho yo) y medio (Howarts Legacy). Además, te inventas que si no cancelaron más es porque contrataron a SBI? Y luego te quejas de que te pido pruebas de lo que dices..

Sinceramente, no sé dónde estas llevando la conversación. Los chuds (ese nombre me hace mucha gracia ) son los que precisamente se pasan el día analizando cada juego con mil videos de youtubers para ver si pueden comprarlo o no. Yo es que me los imagino contando a su madre que Dustborn no lo compran nadie porque es woke y que Netflix a hecho a Lara Lesbiana mientras se toman un Colacao (que ha preparado ella).

@Wendersnaven es que la representación no se tiene que medir en cantidades ni tiene que ser la misma para algo que representa un 1% de la población de un sitio que para algo que representa el 99%. Precisamente forzar esas mierdas es lo que crea productos malos, poco creíbles y fracasos económicos.

KamikazeMasters escribió:El impacto del movimiento "woke" en la sociedad es un tema complejo y multifacético. Algunas personas argumentáis que ha generado un retraso social, mientras que otras creemos que ha promovido avances importantes en justicia social y equidad.

Entiendo y Respeto tu postura aunque no la comparta.

Un Saludo

No la compartes porque como siempre se confunde woke con DEI que es pura inclusion forzada

Patchanka escribió:@JKrZ
"Podéis discutir lo que queráis que yo tengo la razón y sois unos gilipollas".

Sinceramente me he reido con tu comentario, la ignorancia no tiene limites.

El caso mas claro de lo que digo es el metoo con johnny depp, esta el juicio ahi para que lo vea quien quiera, todo fue una artimaña y una manipulacion completa.

A partir de ahi del metoo no hablaba nadie, tampoco nadie admitio ni se hizo viral que tras eso todo era una tapadera, que tenian a miles de personas en la mas absoluta ignoracia unicamente para ganar poder, pero repito que ahi esta el caso para quien quiera verlo.

@Wendersnaven

cuando he dicho yo que la merezcan ? de echo muchos de ellos en vez de estar discriminados es lo totalmente opuesto

lo cual es paradojicamente ironico porque al sobrerepresentar a esas "minorrias" discriminan a otras como los pelirrojos

sabes que es lo que tampoco se merecen ?

ser usados como MONOS DE FERIA para vender wokismo

salu2

La proporción de películas estrenadas en cine cuyos guiones fueron escritos por personas latinas, negras, asiáticas o de orígenes en Medio Oriente fue de 22.2%, y la de directores diversos fue de 22.9%. Todos esos porcentajes son los más altos registrados desde que UCLA comenzó a medir los datos en 2011.

"Invertir de manera sustancial en que haya más personas creativas de antecedentes diversos debe ser una prioridad de negocios. Puede que sea la única manera en la que la industria siga siendo sostenible financiera y creativamente de aquí al futuro", indica Ana-Christina Ramón, directora de la Iniciativa sobre Entretenimiento e Investigación sobre Medios en UCLA, en un comunicado

.

https://socialsciences.ucla.edu/2024/12 ... n-in-2023/

Es decir. La gente blanca copa el 78,8% de puestos para ser guionista en holliwood y los guionistas negros no llega ni a un 8%.

Aquí la ventaja sigue siendo clara para los guionistas blancos. Que son los que siempre han tenido esos privilegios.


Negar que siguen existiendo pocas opciones para los guionistas negros es mentir.

Aparte de que contratan a negros con amplia formación en su trabajo y los mismos estudios que sus homologos.

Ahora dime quien tiene más ventajas...

Prospekt escribió:Sinceramente, no sé dónde estas llevando la conversación.

Yo sí se donde la llevas tu, nos quieres hacer gaslighting como siempre, te doy otro ejemplo de juego cancelado, y tu intentas usar eso como prueba de que no se cancelan juegos.

Dije uno que me acordé, también pasó con Wukong, y con Stellar Blade hace poco, y si me pongo a buscar seguro que mas, pero no me voy a poner a buscar pq tu lo pidas, "pruebas" "pruebas", no sabes hacer otra cosa. Pedias pruebas antes cuando cancelban juegos los Woke ?

Que guay es decir "soy neutral", "la guerra esta es cosa de niños" cuando tu bando está perdiendo la guerra.

Pues nada, seguid la huida hacia adelantes, cuanto mas huida hacia adelante haya, mas perjudicadas saldrán las minorias que han sido secuestradas por lo Woke.

654321 escribió:

Prospekt escribió:Sinceramente, no sé dónde estas llevando la conversación.

Yo sí se donde la llevas tu, nos quieres hacer gaslighting como siempre, te doy otro ejemplo de juego cancelado, y tu intentas usar eso como prueba de que no se cancelan juegos.

Dije uno que me acordé, también pasó con Wukong, y con Stellar Blade hace poco, y si me pongo a buscar seguro que mas, pero no me voy a poner a buscar pq tu lo pidas, "pruebas" "pruebas", no sabes hacer otra cosa. Pedias pruebas antes cuando cancelban juegos los Woke ?

Que guay es decir "soy neutral", "la guerra esta es cosa de niños" cuando tu bando está perdiendo la guerra.

Pues nada, seguid la huida hacia adelantes, cuanto mas huida hacia adelante haya, mas perjudicadas saldrán las minorias que han sido secuestradas por lo Woke.

Vamos. Que han habido muchisimos más juegos cancelados por ser inclusivos que por ser machistas. A donde quieres llegar con eso?

eloskuro escribió:Vamos. Que han habido muchisimos más juegos cancelados por ser inclusivos que por ser machistas. A donde quieres llegar con eso?

En el ultimo año dices ? Claro, ya hemos dicho que el wokismo se está acabando

Por cierto, que lo de cancelados por ser machistas, que juegos han sido cancelados por ser machistas ? KCD era machista ?
Stellar blade es machista ? Cuando se ha visto que muchas mujeres tambien prefieren un personaje sexy ... la mayoría diría yo.

Pero yo no decía eso, decía que hay gente que para defender las cancelaciones de juegos woke dice que es cosa de niños, etc etc, pero que no decían nada cuando cancelaban otros juegos ... es mas, con lo de "por machistas", indirectamente estas apoyando esas cancelaciones ...

EvanStark escribió:

Wendersnaven escribió:Pero igualmente ninguno de los colectivos que mencionas merecen discriminación. Ni lo hombres negros , ni los gays , ni las mujeres, ni las mujeres lesbianas, etc...

Pero vamos a ver... te das cuenta que "no discriminar" es muy distinto a "discriminar positivamente"??

Tengo que explicar la diferencia y porque lo segundo no debe de producirse??

Un guionista negro y un guionista blanco tienen el mismo derecho a ser contratados. Esa verdad tan obvia y evidente en apariencia, es lo que aqui se esta poniendo en riesgo y en entredicho, pues lo que defendeis es que por ser negro, tengas mas puntos para ser contratado, cuando de lo UNICO que deberia de depender, es de tu creatividad y profesionalidad.

KamikazeMasters escribió:Entiendo tu punto de vista, pero hay algunas consideraciones importantes que vale la pena mencionar:

Es cierto que el término "woke" fue inicialmente adoptado por personas conscientes de las injusticias sociales y raciales, y lo usaban con orgullo para describir su estado de conciencia. Sin embargo, con el tiempo, el término ha sido objeto de controversia y ha adquirido connotaciones negativas para algunos.

Comparar a los "wokes" con carteristas es una analogía que puede resultar ofensiva y simplista. El objetivo de las personas que se identifican como "woke" es promover la justicia social y la igualdad, no perjudicar a los demás. Aunque algunas acciones o actitudes puedan parecer radicales, es importante reconocer que el activismo social ha sido fundamental para lograr avances significativos en derechos civiles y sociales.

La idea de "o eres woke o eres mi enemigo" puede ser una percepción de la polarización actual en la sociedad. Sin embargo, es esencial fomentar el diálogo y la comprensión mutua en lugar de dividirnos en bandos opuestos. La polarización no contribuye a resolver los problemas sociales, sino que los agrava.

Hace 25/30 años se lograron avances importantes en igualdad y derechos civiles, pero eso no significa que los problemas hayan desaparecido por completo. Las desigualdades y las injusticias persisten, y es necesario seguir trabajando para abordarlas. Los debates actuales no son una regresión, sino una continuación del esfuerzo por lograr una sociedad más justa e inclusiva.

En resumen, aunque el término "woke" y su uso puedan ser objeto de debate, es importante reconocer que la lucha por la justicia social y la igualdad sigue siendo relevante. En lugar de descalificar a quienes promueven estos valores, es fundamental buscar puntos en común y trabajar juntos para construir una sociedad más equitativa.

Lo unico que estas haciendo es dar discursos que cualquier politico daria en un mitin, y como todo discurso politico, vive fuera de la realidad de la sociedad.

El feminismo, el movimiento woke, y demas, tienen Bases y Origines que son totalmente legítimos, algo bueno para la sociedad... Eso todo dios esta de acuerdo, y el que no lo este, es un racista y un machista. ESO es asi.

PERO el problema esta en que muchos, en general, os quedais en la superficie, no os parais a ver como esos movimientos e idealismos se han tergiversado y corrompido con sumo extremismo, pareciendo mas movimientos de venganza, que de justicia.

Ese extremismo es con lo que la gente no puede, en la sociedad puedes ver un rechazo masivo contra esos movimientos que antes no existia, y cuanto mas extremistas se vuelven esos movimientos, mas extremistas son las reacciones contra estos... y es que, toda acción, tiene una reacción. Si tu acción es agresiva e intrusiva contra otras personas, acabas por generar lo contrario por lo que tu movimiento supuestamente lucha, es decir en vez de generar aceptacion, creas rechazo, TANTO, que la gente llega un momento en que acaba viendo wokismo intrusivo en todas partes aunque no lo sea en muchos casos, no porque no quieran inclusión ni buena ni mala, si no porque estan tan cabreados que cualquier cosa que huela aunque sea remotísimamente a inclusión, lo critican sin pararse a pensar si es logica esa critica... Y es que como digo, el extremismo engendra extremismo.

Es lamentable y muy triste que el extremismo este cargándose cosas tan buenas como el feminismo o el movimiento woke, que insisto, en principio no iban de esto. SI, tienes razon que se dan pasos hacia delante, pero pro cada paso, damos dos atras porque la gente la estas polarizando, la estas dividiendo, y se supone que esto iba de unir, no de crear bandos.

Ni soy político ni vivo fuera de la realidad, No me importa lo más mínimo que estés de acuerdo o no con mis reflexiones o pensamientos.

La reacción negativa hacia cualquier cosa que huela a inclusión puede ser un reflejo del cansancio y la frustración acumulada.

@KamikazeMasters o porque simplemente la gente se ha hartado de que la llamen racista y machista o cosas peores por todo e imponerle cosas con embudo y calzador para cumplir unas cuotas impuestas por ellos mismos asi de sencillo

EvanStark escribió:

Wendersnaven escribió:Pero igualmente ninguno de los colectivos que mencionas merecen discriminación. Ni lo hombres negros , ni los gays , ni las mujeres, ni las mujeres lesbianas, etc...

Pero vamos a ver... te das cuenta que "no discriminar" es muy distinto a "discriminar positivamente"??

Tengo que explicar la diferencia y porque lo segundo no debe de producirse??

Un guionista negro y un guionista blanco tienen el mismo derecho a ser contratados. Esa verdad tan obvia y evidente en apariencia, es lo que aqui se esta poniendo en riesgo y en entredicho, pues lo que defendeis es que por ser negro, tengas mas puntos para ser contratado, cuando de lo UNICO que deberia de depender, es de tu creatividad y profesionalidad.

En ningún momento he hablado de discriminación positiva. No discriminar es que todos tengan las mismas oportunidades, derechos y que estén representados.

Un guionista blanco y uno negro tienen el mismo derecho a ser contratado. Pero por lo que sea , se contratan muchísimos más blancos. Una guionista tiene el mismo derecho a cobrar el mismo dinero que un hombre si ambos hacen un gran guion para una película, pero por lo que sea, ellas sistemáticamente cobran menos.

Demográficamente en el mundo aproximadamente el 57% de la población mundial vive en Asia y el 18 % en Africa. Suman un 75% de la población mundial. Sin embargo su representación en películas y series es minoritaria. Por lo que sea, en la mayoría de países asiáticos y africanos llegan películas y series de culturas y razas que son absolutamente minoritarias en estos países.

Hay ciertos colectivos de nuestras sociedades, por ejemplo personas en la tercera edad, que a pesar de ser una parte importante de la población americana y europea , por lo que sea tiene una representación mínima en productos audiovisuales.

No hablo de "compensar" , ni de dar preferencia a ningún colectivo o grupo. Lo que digo es que lo que vemos en cines o televisión no representa la realidad del mundo por discriminación. Ni siquiera digo que todo deba estar igualmente repartido. Simplemente que merecen más visibilidad, mismas oportunidades y mismos derechos.

No necesito que me explique por qué no debe producirse. Estoy en contra de la discriminación positiva y de la inclusión forzada. Pero igualmente hay discriminación, se invisibiliza a muchos grupos y ni se paga ni tienen los mismos derechos a igualdad de méritos.

eloskuro escribió:

654321 escribió:

eloskuro escribió:Vamos. Que han habido muchisimos más juegos cancelados por ser inclusivos que por ser machistas. A donde quieres llegar con eso?

En el ultimo año dices ? Claro, ya hemos dicho que el wokismo se está acabando

Por cierto, que lo de cancelados por ser machistas, que juegos han sido cancelados por ser machistas ? KCD era machista ?
Stellar blade es machista ? Cuando se ha visto que muchas mujeres tambien prefieren un personaje sexy ... la mayoría diría yo.

Pero yo no decía eso, decía que hay gente que para defender las cancelaciones de juegos woke dice que es cosa de niños, etc etc, pero que no decían nada cuando cancelaban otros juegos ... es mas, con lo de "por machistas", indirectamente estas apoyando esas cancelaciones ...

Es que tú solito estas dando en el clavo. Estoy orgulloso de tí. Si tiras un poco mas de ese hilo mental... Ni stellar blade es machista ni alan wake 2, avowed, suicide squad o bg3 son woke

Me ha parecido gracioso que un usuario que a la minima dice que un juego es woke, con una simple excusilla dice que stellar blade no es machista. En su cabeza tiene que sonar expectacular, menos mal que estos usuarios si que piensan en las minorias

@Wendersnaven muy bien expresado

@edammamme porque stelar blade es machista ?


@Wendersnaven

"Un guionista blanco y uno negro tienen el mismo derecho a ser contratado. Pero por lo que sea , se contratan muchísimos más blancos. Una guionista tiene el mismo derecho a cobrar el mismo dinero que un hombre si ambos hacen un gran guion para una película, pero por lo que sea, ellas sistemáticamente cobran menos."

Tienes pruebas de esto ?

es mas de echo gracias al wokismo diria que pasa justo lo contrario ai tienes por ej la directora activista irani musulmana lesbiana de documentales de como es ser lesbiana en iran como UNICA y MEJOR opcion para dirigir la proxima pelicula de SW de Rey Palpatine

y o del ascolito para nada una serie completamente dirigida y guionizada por mujeres activistas racializados y wokes sin un solo hombre blanco heterosexual que va

Demográficamente en el mundo aproximadamente el 57% de la población mundial vive en Asia y el 18 % en Africa. Suman un 75% de la población mundial. Sin embargo su representación en películas y series es minoritaria. Por lo que sea,

y de esto tienes una vez mas pruebas ?

porque TODO el cine asiatico o koreano tiene literalmente un 99,99% de representacion asiatica y de eso no veo a nadie y mucho menos a los wokes quejarse porque en la pelicula koreana X no salgan negros blancos o latinos ...

y ya no hablemos de algo llamado BOLLYWOOD industria cinematografica MAS GRANDE a nivel MUNDIAL y por lo que sea el 99,99% de sus peliculas y series estan interpretadas dirigidas guionizadas por gente de la india (ai la cuota por lo que sea no se aplica eh )

bien que nos lo callamos cuando hablamos de la "representeishon" de lo que nos interesa

es mas tienes PRUEBAS de todo lo que has soltado en tu ultimo mensaje ?

o aun mejor sabes lo que es el cache ?

porque sinceramente el guionista de juego de tronos evidentemente va a cobrar mas que la guionista de aki no hay quien viva por el mero echo de que su obra es MUNDIALMENTE conocida y la otra no y no tiene absolutamente nada que ver con su sexo

@Tukaram pues hombre, sin atenernos a la hipersexualizacion de los personajes femeninos,

-Pues por cosas como esta (aunque supongo que en este caso, no os sacan de la inmersion del videojuego)
https://x.com/Durrtydoesit/status/17662 ... r-BB1jTUdg

-Logros como estos


Pero vamos, que me parece muy bien, que juegue quien le de la gana

@edammamme ACABARAMOS es machista porque la protagonista esta buena

ya vamos viendo como poco a poco se os van cayendo las caretas y quien va teniendo los prejuicios por aki

a y por cierto 2B es un personaje de NIER no de Stellar blade


PD: lo de que la protagonista te de una ostia cuando le intentas "mirar los bajos" por pervertido eso bien que nos lo callamos eh

y ya que solo un 6% de los jugadores tengan ese logro (y muy posiblemente muchos solo lo tengan o por sacar el platino o por los loles ) deja claro lo muy machistas y mucho machistas que somos todos eh Xd

y por cierto que puedas hacer lo mismo (y la reaccion sea la misma) con el protagonista de Death Stranding algo que decir ? eso no es hembrista ? no es hipersexualizar a un hombre ?

@Tukaram pero quien ha dicho porque este buena??

Lo que te he enseñado es que va practicamente desnuda, a lo que he añadido que seguro que eso no os saca de la inmersión

Claro que se que 2B es de Nier, pero hay un skin de ella en stellar blade. El caso es que te dan un logro por mirarle 10 veces el culo. Tu lo veras muy normal.


Pero vamos, que me encanta como mirais con lupa todo lo woke, y ahora poneis todas las excusas para decir que no es machista. No pasa nada, continuar continuar, menos mal que vosotros pensais en las minorias

@edammamme que pongas ese logro demuestra que no sabes lo que pasa cuando lo haces ni el que mirar bajo las faldas de todo es un meme, que además hace todo el mundo. No por movidas sexuales, si no por ver si han hecho esa parte o no. Juegos, figuras, nada se salva y lo hacen tanto hombres como mujeres, es más, diría que es algo que hacen bastante más las mujeres.

@edammamme a no lo esta segun tu ?

no se supone que un personaje hipersexualizado es por definicion un personaje que esta bueno ?

y no no va practicamente desnuda eso es un traje de cuerpo completo y color piel que es MUY distinto (de echo le puedes cambiar el color a la armadura y por defecto es color verde ) asi que realmente NO esta medio desnuda esta cubierta de ropa de la cabeza a los pies

y mira que podrias haber buscado una imagen de la tia en bikini que las hay eh

de echo va mas desnuda Bayoneta que dicho personaje que ella si se "viste" con su pelo y ahora es un ejemplo woke de empoderamiento femenino

y sobre 2B volvemos a lo mismo ESO es un logro de Nier no de Stellar Blade de echo en Stellar blade NO hay ningun logro de mirarle las bragas a nadie

suele pasar esto cuando miramos con prejuicios por encima de todo

salu2

Wendersnaven escribió:
En ningún momento he hablado de discriminación positiva. No discriminar es que todos tengan las mismas oportunidades, derechos y que estén representados.

Un guionista blanco y uno negro tienen el mismo derecho a ser contratado. Pero por lo que sea , se contratan muchísimos más blancos. Una guionista tiene el mismo derecho a cobrar el mismo dinero que un hombre si ambos hacen un gran guion para una película, pero por lo que sea, ellas sistemáticamente cobran menos.

Demográficamente en el mundo aproximadamente el 57% de la población mundial vive en Asia y el 18 % en Africa. Suman un 75% de la población mundial. Sin embargo su representación en películas y series es minoritaria. Por lo que sea, en la mayoría de países asiáticos y africanos llegan películas y series de culturas y razas que son absolutamente minoritarias en estos países.

Hay ciertos colectivos de nuestras sociedades, por ejemplo personas en la tercera edad, que a pesar de ser una parte importante de la población americana y europea , por lo que sea tiene una representación mínima en productos audiovisuales.

No hablo de "compensar" , ni de dar preferencia a ningún colectivo o grupo. Lo que digo es que lo que vemos en cines o televisión no representa la realidad del mundo por discriminación. Ni siquiera digo que todo deba estar igualmente repartido. Simplemente que merecen más visibilidad, mismas oportunidades y mismos derechos.

No necesito que me explique por qué no debe producirse. Estoy en contra de la discriminación positiva y de la inclusión forzada. Pero igualmente hay discriminación, se invisibiliza a muchos grupos y ni se paga ni tienen los mismos derechos a igualdad de méritos.

Bien expresado.

Tukaram escribió:@edammamme a no lo esta segun tu ?

no se supone que un personaje hipersexualizado es por definicion un personaje que esta bueno ?

y no no va practicamente desnuda eso es un traje de cuerpo completo y color piel que es MUY distinto (de echo le puedes cambiar el color a la armadura y por defecto es color verde ) asi que realmente NO esta medio desnuda esta cubierta de ropa de la cabeza a los pies

y mira que podrias haber buscado una imagen de la tia en bikini que las hay eh

de echo va mas desnuda Bayoneta que dicho personaje que ella si se "viste" con su pelo y ahora es un ejemplo woke de empoderamiento femenino

y sobre 2B volvemos a lo mismo ESO es un logro de Nier no de Stellar Blade de echo en Stellar blade NO hay ningun logro de mirarle las bragas a nadie

suele pasar esto cuando miramos con prejuicios por encima de todo

salu2

Igual con lo del logro me he equivocado y es en nier, ya ves tu que problema.

Yo aqui no he venido a traer un debate de si es machista o no, si no al baremo que teneis de sacar elementos woke de los videojuegos, sin embargo haceis todo lo contrario con stellar blade.

Si en un juego, criticais que os sacan de la inmersion que una tia vaya rapada en un planeta abandonado, en el caso de stellar blade, no os saca el que vayas asi zurrando ostias minimizando caracterizaciones machistas, pura hipocresía. Como he dicho, se nota que vosotros si que pensais en las minorias y no los "wokes".

@edammamme si claro que veo el problema la cosa es que TU no lo ves porque es fruto de tus propios prejuicios

has acusado a Stellar Blade de machista usando como argumentos 1 una armadura de cuerpo entero color piel (por lo tanto no va semidesnuda como afirmas ) y 2 un LOGRO de otro juego que no tiene nada que ver

y no aki nadie ha hablado de baremos ni nada tu has dicho literalmente Stellar blade es machista

lo otro es mover la porteria y ampliar o reducir la ventana de overton segun os combiene asi de claro


y ya me diras que coño tienen que ver las minorias con la sexualizacion o no de la protagonista de stellar blade

has lanzado tan fuera el balon que ha caido 4 campos mas lejos de donde pensabas


a y por cierto Stellar blade es HONESTO desde el minuto 1 que fue literalmente dicho pòr el propio creador presentar personajes bellos y atractivos visualmente

Intergalactic ha presentado a una tia con claras caracteristicas wokes y han argumentado ESCUDANDOSE en que NO es que ella va a si porque tiene que pasar desapercibida en un PLANETA DONDE NADIE LA CONOCE

porque claro admitir que la han hecho asi basandose en los tropos de mujer empoderada feminista y woke de primeras no computa

quien es el verdadero hipocrita ?


es mas diria que lo mas machista es precisamente lo segundo utilizando al personaje para vender una imagen muy caracteristica mientras lo intentas disimular a base de mentiras cutres para ENGAÑAR al publico cuando lo primero para empezar es ser honesto con su publico desde el minuto 1

lo dicho como se os van cayendo las caretas cada dia mas a los equidistantes


SWalu2

@edammamme es que cuando jugamos o vemos algo buscamos relajarnos y ver cosas que nos gustan, no que nos den la chapa ideológica sobre cosas que ni nos importan ni con lo que estamos de acuerdo.

Por eso Stellar Blade mola y lo de naughty que es una calva negra marimacho con pinta de camionera lesbiana no nos interesa lo más mínimo.

@Tukaram pero que mover la porteria, si es lo primero que he dicho

Puedes mirar mi primer comentario.

Sobre lo de que el eprsonaje de imtergalatic es mas machista que el de stellar blade, claro que si, como se nota que tu piensas en las minorias y no tienes prejuicios

Por cierto, yo no soy ningun equidistante, no se de donde has sacado eso

Venga, buen finde

@AkrosRockBell si esta claro, stellar blade mola, porque se ven tetas enormes

@edammamme sí, Stellar Blade mola por varios motivos, uno de ellos es que sale una tía guapa de tetas enormes y buen culo. Y qué?

Te parece mal sólo porque es mujer? Quieres que nos quejemos de como Leon, el de RE, es un puto backstreet boy mazao o ahí da igual la sexualización porque es hombre? O de como se puede ver al de Death Stranding en pelotas en la ducha? O de la escena de sexo innecesaria de TLoUs2 pero que parece ser que es valida porque la Abby parece de todo menos femenina? Podemos criticar que Kratos va con poco mas que un taparrabos en todos los juegos? Sólo vamos a criticar a Stellar Blade porque no casa con tu discurso? Menudo doble vara de medir, no?

Es que si usais la misma vara de medir ni stellar blade es especialmente machista solo por poner un pivon con un traje ceñido ni Intergalactic es especialmente woke sólo por que la protagonista se rape el pelo.

@AkrosRockBell sinceramente, si me gustaran los hacknlash y tuviera mas tiempo, no tendria ningun problema en jugar.

He jugado a juegos con tias hipersexualizadas, y los he disfrutado, porque son buenos.

eloskuro escribió:Es que si usais la misma vara de medir ni stellar blade es especialmente machista solo por poner un pivon con un traje ceñido ni Intergalactic es especialmente woke sólo por que la protagonista se rape el pelo.

Es a donde iba, bien explicado

AkrosRockBell escribió:@edammamme es que cuando jugamos o vemos algo buscamos relajarnos y ver cosas que nos gustan, no que nos den la chapa ideológica sobre cosas que ni nos importan ni con lo que estamos de acuerdo.

Pues eso, si es que estamos de acuerdo tú y yo, al final todo se reduce a una mera cuestión de gustos personales. Toda la demás parafernalia sobra.

654321 escribió:

Prospekt escribió:Sinceramente, no sé dónde estas llevando la conversación.

Yo sí se donde la llevas tu, nos quieres hacer gaslighting como siempre, te doy otro ejemplo de juego cancelado, y tu intentas usar eso como prueba de que no se cancelan juegos.

Dije uno que me acordé, también pasó con Wukong, y con Stellar Blade hace poco, y si me pongo a buscar seguro que mas, pero no me voy a poner a buscar pq tu lo pidas, "pruebas" "pruebas", no sabes hacer otra cosa. Pedias pruebas antes cuando cancelban juegos los Woke ?

Que guay es decir "soy neutral", "la guerra esta es cosa de niños" cuando tu bando está perdiendo la guerra.

Pues nada, seguid la huida hacia adelantes, cuanto mas huida hacia adelante haya, mas perjudicadas saldrán las minorias que han sido secuestradas por lo Woke.

Por partes, que dices muchas cosas.

Primero, hemos llegado aquí porque has empezado a divagar. Yo te he dicho que comprar o no comprar un juego por ser o no ser "woke" es ridículo y digo de un niño de 13 años que se cree Batman. Tú me has dicho "vosotros también", y eso es una excusa de mierda que realmente no está excusando nada.

Segundo, Stellar Blade, precisamente, tuvo la campaña y los lloros de FreeStellarBlade de los chuds de siempre. Es un ejemplo perfecto para demostrar que la actitud "antiwoke" es de niño de 13 años sin ninguna lógica. Y todo porque le pusieron 1cm más de ropa a la protagonista.

Y tercero, te vuelvo a repetir que no digo que soy neutral. Soy todo lo contrario a neutral. Estoy defendiendo a los desarrolladores frente a la locura que algunos os montais. Y no, no estamos perdiendo ninguna guerra, o al menos no la que tenéis en la cabeza ("we are winning" looool). La guerra que de verdad que stamos perdiendo (todos, también vosotros) es que la industria es insostenible económicamente, además de que el capitalismo exige crecimiento infinito a las empresas, cosa que es imposible y se está cargando muchísimos estudios y puestos de trabajo (que se va a ver reflejado en menos juegos).

@edammamme entonces cuál es el problema? Y por qué es un problema sólo si son tías guapas?

AkrosRockBell escribió:@edammamme entonces cuál es el problema? Y por qué es un problema sólo si son tías guapas?

Y porqué es un problema con tias con el pelo rapado?

Yo por mi parte no veo problema a ninguno de los dos personajes.

@AkrosRockBell personalmente, prefiero los personajes que no son hipersexualizados

Me puse a pensar y no se me ocurren. que yo conozca, videojuegos woke, claro que no cuento itch.io ni indies, jaja.

Ahora...¿series y pelis? Mmmm...se me ocurren unas "cuantas".
Entonces, salvando algún caso puntual y por las risas, yo sí que no vería ninguna peli o serie woke.
¿Vendría a ser subnormal por esto? ¿Un niño pequeño? ¿O solo cuenta para videojuegos? xD

PD Me gustaría que la opción para postear sea acepto a regañadientes xD

PD2 Creo que ya escribí un posteo muy parecido a este.
Los culpo a uds que viven en el día de la marmota en este hilo...a la hora de flamear yo soy muy inclusivo xD