[HO] Discusión sobre la "inclusión forzada" De minorías, BIPOC, LGTB etc. En cine, series etc.

EMaDeLoC escribió:

eloskuro escribió:El tiquismiquis pillado.

Lo dice el que se inventa que dije "todos fuesen dobles de enanos".
Bendita ironía.

paco_man escribió:Y por supuesto que hay gente que la ha valorado sin ni siquiera verla, pero no sólo gente conservadora está valorando la película de forma negativa, también muchos progresistas la están puntuando de forma negativa.

Hay mucho pro-palestino cabreado con Gal Gadot.

eloskuro escribió:Si tienes 7 coches. 5 verdes y 2 azules y dices "llegaron a asegurar que eran coches azules"... Pues estas mintiendo, te has equivocado o eres daltónico . Tú decides.

paco_man escribió:@Avestruz

Prospekt escribió:Nadie se montó ninguna película. Con 83 votos cuando todavía no había habido tiempo material para verla es evidente que han votado sin verla (como tú mismo dijiste que ibas a hacer). Y la enorme mayoría de esos votos eran 1. Eso es review bombing de manual. Y lo que estás haciendo es negarlo en un post para decir que no lo niegas en el siguiente.

Pero también dije que muchos 1 podrían ser de gente que la había visto y que no les ha gustado. Y como digo, los críticos han visto la película incluso antes de ser etrenada, porque ayer había muchas reviews. El mundo es muy grande, y aunque Filmaffinity sea una página española, tiene un gran peso internacional. En cada país hay centenares de críticos de cine. De esos 83 votos, muchos 1 podrían ser de críticos que han valorado la película de forma negativa (y no son pocos precisamente).

Y por supuesto que hay gente que la ha valorado sin ni siquiera verla, pero no sólo gente conservadora está valorando la película de forma negativa, también muchos progresistas la están puntuando de forma negativa.

O sea que lo que decía @Avestruz en este mensaje no se adapta ni por asomo a la realidad. Se ha montado la película con el argumento que más le ha interesado:

Avestruz escribió:Bueno, yo os tengo que ir dejando, que llego tarde a crearme una o varias cuentas para votarle un 1 una película infantil que no he visto, porque me ofende muchísimo

Que sí, paco, que sí. Que son los críticos internacionales los que votaron la película en filmaffinity, una página de habla hispana, antes del estreno. Y esos votos no se correspondían con las críticas dieron en la prensa porque patata.

Pero sí, navaja de Ockham

Avestruz escribió:No lo niegas, pero acababas de decir que es una conspiración, claro

La prensa lo ve en pases de prensa, y puedes ver sus críticas en la prensa, y no se corresponden con tener una aplastante mayoría de 1s, tan sencillo como eso.

El que se ríe de las conspiraciones eres tú, no yo. A mí me suelen gustar, y la de los enanos cambiados a mitad del rodaje tiene su encanto.

¿Afirmas que los críticos profesionales no pueden votar en la página? Y eso te lo sacas de la manga, ¿has aportado alguna prueba de tus conjeturas?

Avestruz escribió:A otro perro con ese hueso.
Yo solo te comento que hace nada banearon a otro compañero por traer chorradas de twitter como esa.

[/quote]

Sería un baneo muy injustificado, porque no tiene nada de malo que Blancanieves fuese amiga de un cuervo. Además que no he visto la película, si veo una imagen de Blancanieves sosteniendo en el brazo un dinosaurio, pues también pensaría que podría ser verdad. Si investigo sobre si la imagen del dinosaurio es verdad o no, podría comerme algún que otro spoiler.

paco_man escribió:

Prospekt escribió:Nadie se montó ninguna película. Con 83 votos cuando todavía no había habido tiempo material para verla es evidente que han votado sin verla (como tú mismo dijiste que ibas a hacer). Y la enorme mayoría de esos votos eran 1. Eso es review bombing de manual. Y lo que estás haciendo es negarlo en un post para decir que no lo niegas en el siguiente.

Pero también dije que muchos 1 podrían ser de gente que la había visto y que no les ha gustado. Y como digo, los críticos han visto la película incluso antes de ser etrenada, porque ayer había muchas reviews. El mundo es muy grande, y aunque Filmaffinity sea una página española, tiene un gran peso internacional. En cada país hay centenares de críticos de cine. De esos 83 votos, muchos 1 podrían ser de críticos que han valorado la película de forma negativa (y no son pocos precisamente).

Y por supuesto que hay gente que la ha valorado sin ni siquiera verla, pero no sólo gente conservadora está valorando la película de forma negativa, también muchos progresistas la están puntuando de forma negativa.

O sea que lo que decía @Avestruz en este mensaje no se adapta ni por asomo a la realidad. Se ha montado la película con el argumento que más le ha interesado:

Avestruz escribió:Bueno, yo os tengo que ir dejando, que llego tarde a crearme una o varias cuentas para votarle un 1 una película infantil que no he visto, porque me ofende muchísimo

Cuando escribiste tú mensaje ningún progresista, como tú los llamas, estaba puntuandola de ninguna manera porque no había ningún 10 paco.

Prospekt escribió:

paco_man escribió:

Prospekt escribió:Nadie se montó ninguna película. Con 83 votos cuando todavía no había habido tiempo material para verla es evidente que han votado sin verla (como tú mismo dijiste que ibas a hacer). Y la enorme mayoría de esos votos eran 1. Eso es review bombing de manual. Y lo que estás haciendo es negarlo en un post para decir que no lo niegas en el siguiente.

Pero también dije que muchos 1 podrían ser de gente que la había visto y que no les ha gustado. Y como digo, los críticos han visto la película incluso antes de ser etrenada, porque ayer había muchas reviews. El mundo es muy grande, y aunque Filmaffinity sea una página española, tiene un gran peso internacional. En cada país hay centenares de críticos de cine. De esos 83 votos, muchos 1 podrían ser de críticos que han valorado la película de forma negativa (y no son pocos precisamente).

Y por supuesto que hay gente que la ha valorado sin ni siquiera verla, pero no sólo gente conservadora está valorando la película de forma negativa, también muchos progresistas la están puntuando de forma negativa.

O sea que lo que decía @Avestruz en este mensaje no se adapta ni por asomo a la realidad. Se ha montado la película con el argumento que más le ha interesado:

Avestruz escribió:Bueno, yo os tengo que ir dejando, que llego tarde a crearme una o varias cuentas para votarle un 1 una película infantil que no he visto, porque me ofende muchísimo

Cuando escribiste tú mensaje ningún progresista, como tú los llamas, estaba puntuandola de ninguna manera porque no había ningún 10 paco.

Pero me refiero al boicot que también está recibiendo por promover el genocidio palestino y esas cosas. Lo puse más atrás.

Por eso digo que de esos 83 votos, algunos 1 pueden ser por ese motivo, además de por los antiwokes, eso tampoco lo niego.

Pero también los puede haber porque la película es mala a rabiar. En mi caso he votado muchas veces con 1 a pelis que me han hecho pasar un rato desagradable.

paco_man escribió:

Avestruz escribió:No lo niegas, pero acababas de decir que es una conspiración, claro

La prensa lo ve en pases de prensa, y puedes ver sus críticas en la prensa, y no se corresponden con tener una aplastante mayoría de 1s, tan sencillo como eso.

El que se ríe de las conspiraciones eres tú, no yo. A mí me suelen gustar, y la de los enanos cambiados a mitad del rodaje tiene su encanto.

¿Afirmas que los críticos profesionales no pueden votar en la página? Y eso te lo sacas de la manga, ¿has aportado alguna prueba de tus conjeturas?

No paco, no afirmo eso, tú teoría es bien molona. Pero, ¿por qué esos votos de los críticos internacionales que se registran en una página española, no se corresponden con sus críticas en la prensa? Te has dejado la teoría a medio cocinar.
¿Y aportarás alguna prueba de la conjetura que te inventes ahora para seguir la huida hacia adelante?

Sería un baneo muy injustificado, porque no tiene nada de malo que Blancanieves fuese amiga de un cuervo. Además que no he visto la película, si veo una imagen de Blancanieves sosteniendo en el brazo un dinosaurio, pues también pensaría que podría ser verdad. Si investigo sobre si la imagen del dinosaurio es verdad o no, podría comerme algún que otro spoiler.

A mí no me mires, aquí hay gente muy sensible. Tampoco tiene nada de malo que la sirenita sea negra en vez de blanca, el cambio es menor todavía que de pajarito a cuervo, y ya ves la que se montó

Avestruz escribió:A mí no me mires, aquí hay gente muy sensible. Tampoco tiene nada de malo que la sirenita sea negra en vez de blanca, el cambio es menor todavía que de pajarito a cuervo, y ya ves la que se montó

Hombre que el pájaro sea de color negro no creo que tenga nada que ver con las distintas etnias humanas. Es un poco absurdo si lo piensas detenidamente. Además que los cuervos son las aves más inteligentes del mundo, la analogía supuestamente negativa de relacionar un cuervo con un ser humano con la piel oscura creo que en este caso les ha salido rana. Si era esa la intención de la foto fake del cuervo digo. Ya digo que a mí me hubiese molado bastante lo del cuervo, y que este tuviese un papel destacado en la trama, como por ejemplo espiar a la bruja o defender a la propia Blancanieves.

Avestruz escribió:No paco, no afirmo eso, tú teoría es bien molona. Pero, ¿por qué esos votos de los críticos internacionales que se registran en una página española, no se corresponden con sus críticas en la prensa? Te has dejado la teoría a medio cocinar.
¿Y aportarás alguna prueba de la conjetura que te inventes ahora para seguir la huida hacia adelante?

No me invento nada, son hipótesis compañero. Es tan plausible lo tuyo como lo mío, sólo que lo tuyo está muy pillado con pinzas y huele más a conspiración.

Mi hipótesis de los 1 es:

-Gente antiwoke que no la ha visto.
-Gente que acusa a la película de fomentar el genocidio palestino que tampoco la ha visto.
-Críticos que la han visto y han escrito una crítica desfavorable.
-Gente con enanismo que odia la decisión de Disney de meter a los enanitos por CGI
-Gente que odia las declaraciones de la actriz que hace de Blancanieves
-Gente que odia las declaraciones de la actriz que hace de Bruja
-Gente que la ha visto y se ha salido a los 20 minutos porque la película le ha parecido inaguantable
-Gente como bascu que le han saturado tantos números musicales
-Gente que odia los remakes innecesarios

Sobre este último punto. Mira algunas de mis notas a remakes que me han parecido totalmente innecesarios.









No me gusta que se hagan remakes de películas que para mí son perfectas, y no lo necesitan. ¿Cuál es la mejor manera de evitar que las compañías mancillen obras con el único propósito de recaudar? Pues con review bombing, que no siempre ha de ser algo negativo.

Tal vez diréis que esos remakes no hacen daño a nadie, pero por ejemplo mi sobrino sólo conoce la del Rey León por CGI y la otra ni siquiera la ha visto.

@bascu paco ya ha declarado en muchos hilos que le gusta traer gasolina para incendiarlos, es una troll de manual que siempre hace lo mismo.

Y si, también ha admitido infinidad de veces de traer información sin contrastar, que sean los demás los que investiguen y la corrijan.

Por qué en el fondo solo quiere salseo, flames y acabar el dia con la sensación de que tiene la razón, lo raro es que no tenga un permaban ya.

Un saludo.

Moraydron escribió:@bascu paco ya ha declarado en muchos hilos que le gusta traer gasolina para incendiarlos, es una troll de manual que siempre hace lo mismo.

Y si, también ha admitido infinidad de veces de traer información sin contrastar, que sean los demás los que investiguen y la corrijan.

Por qué en el fondo solo quiere salseo, flames y acabar el dia con la sensación de que tiene la razón, lo raro es que no tenga un permaban ya.

Un saludo.

Te recuerdo que incitar el reporte también es sancionable. Yo no soy troll, y sí, me gusta el salseo, como a todos. Pero como no pienso como tú, soy malo y tendría que estar baneado. Muy lógico tu argumento, no me esperaba eso por tu parte.

Yo siempre he sido educado con los compañeros. Todos los del hilo nos pasamos alguna vez y todos hemos cometido errores. Los que más participamos es normal que tengamos más errores.

Ahora que algunos queréis quedaros solos en el hilo para daros la razón mutuamente, a mí me parecería eso bastante aburrido. No concibo este hilo sin @Avestruz @Prospekt @bascu @Papitxulo etc. Si alguna vez banean a alguno de ellos, yo daré la cara para hacerlos volver, porque llevamos en el hilo cerca de 4 años y aquí seguimos los mismos, es muy buena señal. Está claro que cualquiera puede tener un mal día, pero a estas alturas, si todos seguimos aquí es porque hemos sabido respetar a los demás. Me parece un mal gesto por tu parte el mensaje que acabas de escribir.

Blancanieves se estrella en taquilla. La película con Rachel Zegler y Gal Gadot decepciona y siembra dudas sobre el futuro de los live actions de Disney

https://www.google.es/amp/s/www.espinof.com/estrenos/blancanieves-se-estrella-taquilla-pelicula-rachel-zegler-gal-gadot-decepciona-siembra-dudas-futuro-live-actions-disney/amp

Le damos ya carpetazo al fiasco de Blancanieves guardándolo en el cajón donde está The Acolyte y La Sirenita o queréis algo más de tiempo?? Lo que queráis...

Por otro lado y sobre todo por falta de hype, no he indagado en absoluto como le van las ventas al Assassin's del samurai africano al que le van los no binarios. Después del primer fin de semana va cumpliendo con las expectativas o se ha quedado a medias??

RheinFire escribió:Blancanieves se estrella en taquilla. La película con Rachel Zegler y Gal Gadot decepciona y siembra dudas sobre el futuro de los live actions de Disney

https://www.google.es/amp/s/www.espinof.com/estrenos/blancanieves-se-estrella-taquilla-pelicula-rachel-zegler-gal-gadot-decepciona-siembra-dudas-futuro-live-actions-disney/amp

Le damos ya carpetazo al fiasco de Blancanieves guardándolo en el cajón donde está The Acolyte y La Sirenita o queréis algo más de tiempo?? Lo que queráis...

Por otro lado y sobre todo por falta de hype, no he indagado en absoluto como le van las ventas al Assassin's del samurai africano al que le van los no binarios. Después del primer fin de semana va cumpliendo con las expectativas o se ha quedado a medias??

Ooooofff a ver en esta semana cómo acaba, pero ya empieza mal. Sobre AC shadows sólo hay número de jugadores que lo han jugado... eso ya me da mala espina pero supongo que debemos esperar a ver si suelta prenda Ubi de las ventas.

No entiendo muy bien por que se habla de AC, si este es un subforo de cine y series

yeong escribió:No entiendo muy bien por que se habla de AC, si este es un subforo de cine y series

Es un "tema especial" en ese aspecto tras haberse movido a este subforo, lo pregunté en su momento a Erick y dio el visto bueno.

yeong escribió:No entiendo muy bien por que se habla de AC, si este es un subforo de cine y series

Porque el hilo está en cine y series por decisión de moderación, no porque el tema del hilo se circunscriba únicamente a esos dos medios. El hilo está para hablar del tema en cualquier obra artística o de entretenimiento, de ahí el "etc" del título.

yeong escribió:No entiendo muy bien por que se habla de AC, si este es un subforo de cine y series

Los moderadores de misce se han cansado de este hilo, y como tenía "cine" y "series" en el título, lo han mandado a este subforo, aunque sea claramente un hilo de misce.

Pero bueno, así podemos reportar sin pena a los que vienen con tonterías de UOUQUE en otros hilos, por lo menos esa ventaja tenemos.

Por ahí me he encontrado este vídeo de una telenovela, La rosa de Guadalupe. Como se pasaron con esto, ¿no? La madre que los trajo.

Es una novela mexicana del año 2008.



Lo mismo Disney vio esta escena y por eso buscaron una actriz latinoamericana (su madre es de Colombia) para protagonizar la nueva película de Blancanieves. Su elección puede deberse a la injusticia con la niña latina de piel oscura y el descalificativo tan desagradable de la ¿abuela? "negranieves".

Podría haber sido algo como:

¿Que Blancanieves no puede ser morena de piel? Sujétame el cubata.

Por cierto, la protagonista tiene pinta de española. Yo creía que era española la primera vez que vi su foto por internet.

En fin, detalles curiosos y películas pacomanianas que se monta uno.

pacopolo escribió:Teniendo en cuenta las peripecias mentales que llegaste a sacar para amoldar a tu antojo un concepto de hace siglos descontextualizándolo completamente para hacerlo pasar por otro contemporáneo, y todo para no aceptar la realidad, que es que Ubi se ha empeñado en meter el tema de las personas no binarias de manera patética en un juego de hace varios siglos simplemente porque son así de guays, de inclusivos y porque la agenda va por encima de cualquier otra cosa.

¡Que hables tú de no aceptar la realidad! Si la mitad de tus respuestas en el hilo son ejercicios de contorsionismo.

Pero hombre amigo paco, yo creo que no le has mostrado demasiado interes al debate de los wakashu, y si lo has hecho diciendo estas cosas, da la sensación que lo has hecho con una benda en los ojos, solo dando por bueno lo que dice Emadeloc, sin prestarle atención a lo que yo digo, y eso solo demuestra que sufres disonancia cognitiva.

Si le hubieras prestado atención, te hubieras dado cuenta de que yo no he hecho ninguna peripecia mental ni he descontextualizado nada, sabes porque? Porque cada palabra que he dicho, la he sacado de articulos que he leido

Te pongo esto en negrita, porque es importante, nada es de mi propia cosecha, y para muestra, te pongo el post original, donde absolutamente todas las palabras estan sacadas de articulos que lei

hilo_ho-discusion-sobre-la-inclusion-forzada-de-minorias-bipoc-lgtb-etc-en-cine-series-etc_2452009_s13600#p1755664034

Ahi tienes el post original, y si quieres, puedes leer el articulo que te enlazo ahora, todo lo que he enlazado, es de antes de que se supiera que habia un personaje no binario en assassins creed.

https://lajeringaproyecto.medium.com/m% ... 151fe445ae

paco_man escribió:Sería un baneo muy injustificado, porque no tiene nada de malo que Blancanieves fuese amiga de un cuervo. Además que no he visto la película, si veo una imagen de Blancanieves sosteniendo en el brazo un dinosaurio, pues también pensaría que podría ser verdad. Si investigo sobre si la imagen del dinosaurio es verdad o no, podría comerme algún que otro spoiler.

Paco, yo creo que aun no te has dado cuenta de que el cuervo es la mascota de la bruja en la pelicula original de blancanieves

@pacopolo

Hombre, mi principal argumento es que yo me baso en hechos contrastados y tú en suposiciones.

Hecho contrastado número 1: Se filtra una imagen del rodaje donde aparecen varios personajes. Disney al principio las cataloga de fakes, luego admite que son del rodaje, pero que pueden ser sacadas de contexto.

Subposición número 1: Son los 7 enanitos inclusives.

Hecho contrastado número 2: Se realizan reshoots de la película, algo muy habitual en grandes superproducciones, como ya has comentado tú mismo.

Suposición número 2: Los reshoots son para cambiar los 7 enanites inclusives por unos más normativos y por CGI. El impacto social por la filtración ha sido tan enorme que Disney se ha visto obligado a gastar millones. (mira que he buscado, pero a aparte de los habituales de internet y alguna noticia, no he encontrado ese supuesto impacto demoledor del que hablas).

hecho contrastado número 3: Se estrena la película, y como bien dijo Disney, no había que sacar la imagen de contexto, ya que los personajes aparecían en la película, pero no eran los 7 enanitos.

Suposición número 3: Los reshoots han sido para cambiar los enanites originales por unos bandidos y escurrir el bulto.

Así que tienes razón paco, me disculpo. La navaja de Ockham aquí no tiene lugar, ya que las teorías a comparar tienen que estar en igualdad de condiciones, y aquí una está llena de suposiciones y la otra se basa en hechos contrastados.

edammamme escribió:

pacopolo escribió:Teniendo en cuenta las peripecias mentales que llegaste a sacar para amoldar a tu antojo un concepto de hace siglos descontextualizándolo completamente para hacerlo pasar por otro contemporáneo, y todo para no aceptar la realidad, que es que Ubi se ha empeñado en meter el tema de las personas no binarias de manera patética en un juego de hace varios siglos simplemente porque son así de guays, de inclusivos y porque la agenda va por encima de cualquier otra cosa.

¡Que hables tú de no aceptar la realidad! Si la mitad de tus respuestas en el hilo son ejercicios de contorsionismo.

Pero hombre amigo paco, yo creo que no le has mostrado demasiado interes al debate de los wakashu, y si lo has hecho diciendo estas cosas, da la sensación que lo has hecho con una benda en los ojos, solo dando por bueno lo que dice Emadeloc, sin prestarle atención a lo que yo digo, y eso solo demuestra que sufres disonancia cognitiva.

Si le hubieras prestado atención, te hubieras dado cuenta de que yo no he hecho ninguna peripecia mental ni he descontextualizado nada, sabes porque? Porque cada palabra que he dicho, la he sacado de articulos que he leido

Te pongo esto en negrita, porque es importante, nada es de mi propia cosecha, y para muestra, te pongo el post original, donde absolutamente todas las palabras estan sacadas de articulos que lei

hilo_ho-discusion-sobre-la-inclusion-forzada-de-minorias-bipoc-lgtb-etc-en-cine-series-etc_2452009_s13600#p1755664034

Ahi tienes el post original, y si quieres, puedes leer el articulo que te enlazo ahora, todo lo que he enlazado, es de antes de que se supiera que habia un personaje no binario en assassins creed.

https://lajeringaproyecto.medium.com/m% ... 151fe445ae

paco_man escribió:Sería un baneo muy injustificado, porque no tiene nada de malo que Blancanieves fuese amiga de un cuervo. Además que no he visto la película, si veo una imagen de Blancanieves sosteniendo en el brazo un dinosaurio, pues también pensaría que podría ser verdad. Si investigo sobre si la imagen del dinosaurio es verdad o no, podría comerme algún que otro spoiler.

Paco, yo creo que aun no te has dado cuenta de que el cuervo es la mascota de la bruja en la pelicula original de blancanieves

Leñe tienes razón. Hace mucho que vi la peli y me había olvidado del cuervo.

La que he visto más veces de Disney es Pinocho, esa sí que me la sé de cabo a rabo.

@thecochamber A Disney tal vez no haber aclarado la imagen desde el primer momento le ha pasado factura. Todo ha ido sumando y ya se empieza a rumorear que se la está pegando en taquilla.

paco_man escribió:

edammamme escribió:

pacopolo escribió:Teniendo en cuenta las peripecias mentales que llegaste a sacar para amoldar a tu antojo un concepto de hace siglos descontextualizándolo completamente para hacerlo pasar por otro contemporáneo, y todo para no aceptar la realidad, que es que Ubi se ha empeñado en meter el tema de las personas no binarias de manera patética en un juego de hace varios siglos simplemente porque son así de guays, de inclusivos y porque la agenda va por encima de cualquier otra cosa.

¡Que hables tú de no aceptar la realidad! Si la mitad de tus respuestas en el hilo son ejercicios de contorsionismo.

Pero hombre amigo paco, yo creo que no le has mostrado demasiado interes al debate de los wakashu, y si lo has hecho diciendo estas cosas, da la sensación que lo has hecho con una benda en los ojos, solo dando por bueno lo que dice Emadeloc, sin prestarle atención a lo que yo digo, y eso solo demuestra que sufres disonancia cognitiva.

Si le hubieras prestado atención, te hubieras dado cuenta de que yo no he hecho ninguna peripecia mental ni he descontextualizado nada, sabes porque? Porque cada palabra que he dicho, la he sacado de articulos que he leido

Te pongo esto en negrita, porque es importante, nada es de mi propia cosecha, y para muestra, te pongo el post original, donde absolutamente todas las palabras estan sacadas de articulos que lei

hilo_ho-discusion-sobre-la-inclusion-forzada-de-minorias-bipoc-lgtb-etc-en-cine-series-etc_2452009_s13600#p1755664034

Ahi tienes el post original, y si quieres, puedes leer el articulo que te enlazo ahora, todo lo que he enlazado, es de antes de que se supiera que habia un personaje no binario en assassins creed.

https://lajeringaproyecto.medium.com/m% ... 151fe445ae

paco_man escribió:Sería un baneo muy injustificado, porque no tiene nada de malo que Blancanieves fuese amiga de un cuervo. Además que no he visto la película, si veo una imagen de Blancanieves sosteniendo en el brazo un dinosaurio, pues también pensaría que podría ser verdad. Si investigo sobre si la imagen del dinosaurio es verdad o no, podría comerme algún que otro spoiler.

Paco, yo creo que aun no te has dado cuenta de que el cuervo es la mascota de la bruja en la pelicula original de blancanieves

Leñe tienes razón. Hace mucho que vi la peli y me había olvidado del cuervo.

La que he visto más veces de Disney es Pinocho, esa sí que me la sé de cabo a rabo.

@thecochamber A Disney tal vez no haber aclarado la imagen desde el primer momento le ha pasado factura. Todo ha ido sumando y ya se empieza a rumorear que se la está pegando en taquilla.

Se la está pegando en taquilla. El boicot anti-isreli está funcionando muy bien. Estamos ganando chicos.

thecochamber escribió:@pacopolo

Hombre, mi principal argumento es que yo me baso en hechos contrastados y tú en suposiciones.

Hecho contrastado número 1: Se filtra una imagen del rodaje donde aparecen varios personajes. Disney al principio las cataloga de fakes, luego admite que son del rodaje, pero que pueden ser sacadas de contexto.

Subposición número 1: Son los 7 enanitos inclusives.

Hecho contrastado número 2: Se realizan reshoots de la película, algo muy habitual en grandes superproducciones, como ya has comentado tú mismo.

Suposición número 2: Los reshoots son para cambiar los 7 enanites inclusives por unos más normativos y por CGI. El impacto social por la filtración ha sido tan enorme que Disney se ha visto obligado a gastar millones. (mira que he buscado, pero a aparte de los habituales de internet y alguna noticia, no he encontrado ese supuesto impacto demoledor del que hablas).

hecho contrastado número 3: Se estrena la película, y como bien dijo Disney, no había que sacar la imagen de contexto, ya que los personajes aparecían en la película, pero no eran los 7 enanitos.

Suposición número 3: Los reshoots han sido para cambiar los enanites originales por unos bandidos y escurrir el bulto.

Así que tienes razón paco, me disculpo. La navaja de Ockham aquí no tiene lugar, ya que las teorías a comparar tienen que estar en igualdad de condiciones, y aquí una está llena de suposiciones y la otra se basa en hechos contrastados.

En Facebook me ha salido los cambios de la cosa está que se llama Blancanieves, vamos por partes:

1

La fuente es de fuera de foco, página de Facebook.

@Prospekt si fuese porque gadot es israelí habría fallado en su carrera de actriz.

@nail23

No sé si me has quoteado por error o que, porque lo que dices no tiene absolutamente nada que ver con lo que estamos hablando.

De todas formas lo de que en la original, el deseo de Blancanieves era encontrar a un príncipe (aunque esto no era así en el cuento en el que se basa), hay que reconocer que en 1937 vale, entraba bien, pero en 2025 huele un poco a rancio ya eso.
Que una cosa es ser más fieles o menos, ahí no me meto, pero que actualicen las películas viejunas tampoco está mal.

@nail23 Creo que el comentario de @Prospekt sobre el boicot por ser Gal Gadot israelí era broma.
Broma que yo he seguido con mi comentario respecto al Assassin's Creed Shadows.
También te digo que puede que curioso es, cuanto menos, que Gal Gadot haya triunfado como actriz, porque las cosas como son, si bien es cierto que físicamente es un portento de mujer (aunque siempre me ha parecido más guapa la también israelí Natalie Portman), sus dotes interpretativas son más bien escasas tirando a mal.

Pero... Todos sabemos que Blancanieves no es una historia original de Disney, verdad? Que la película que aquí llamáis original también es una adaptación de un cuento. Igual que la sirenita. Y que todas ellas se adaptaron en su día para las audiencias "modernas" de la época.

El comentario sobre Gal Gadot era broma, evidentemente. Pero como paco se empeña en decir que es imposible saber si el review bombing viene de un lado o del otro, pues imagino que el fracaso de la película será igual.

sexto escribió:De todas formas lo de que en la original, el deseo de Blancanieves era encontrar a un príncipe (aunque esto no era así en el cuento en el que se basa), hay que reconocer que en 1937 vale, entraba bien, pero en 2025 huele un poco a rancio ya eso.

Lo que huele a rancio es que los Wokes atribuyan al "malvado patriarcado" el rol de la mujer en el pasado.

En el pasado no había anticonceptivos, y la fuerza física era muy importante para la mayoría de los trabajos, así que muchas de las cosas que hoy en día son posibles, antes no lo eran.

Querer meter esos conceptos de igualdad moderna en mundos que se parecen mas al pasado es ridiculo. Hasta me parece insultante para las mujeres del pasado, como que no tenian la igualdad pq no la pidieron o no lucharon por ella.

654321 escribió:

sexto escribió:De todas formas lo de que en la original, el deseo de Blancanieves era encontrar a un príncipe (aunque esto no era así en el cuento en el que se basa), hay que reconocer que en 1937 vale, entraba bien, pero en 2025 huele un poco a rancio ya eso.

Lo que huele a rancio es que los Wokes atribuyan al "malvado patriarcado" el rol de la mujer en el pasado.

En el pasado no había anticonceptivos, y la fuerza física era muy importante para la mayoría de los trabajos, así que muchas de las cosas que hoy en día son posibles, antes no lo eran.

Querer meter esos conceptos de igualdad moderna en mundos que se parecen mas al pasado es ridiculo. Hasta me parece insultante para las mujeres del pasado, como que no tenian la igualdad pq no la pidieron o no lucharon por ella.

Estamos hablando de una película infantil. No es una clase de historia

Blancaniebes fracaso y desploma en taquilla?

Ha hecho 80M...

Veremos la bajada entre findes o si es un caso Frozen.

Desde luego a mi me ha encantado.

eloskuro escribió:Estamos hablando de una película infantil. No es una clase de historia

Estamos hablando de que llaman rancia a una pelicula infantil por que la chica quiere un principe ... son los woke como zegler los que han empezado esa batalla.

Ademas que en mi pueblo los niños no van solos al cine, algún acompañante tiene que ver la peli también, en progrelandia igual van solos y no lo sabia

thecochamber escribió:@nail23

No sé si me has quoteado por error o que, porque lo que dices no tiene absolutamente nada que ver con lo que estamos hablando.

Vale, entonces me he liado, perdón.

Prospekt escribió:Pero... Todos sabemos que Blancanieves no es una historia original de Disney, verdad? Que la película que aquí llamáis original también es una adaptación de un cuento. Igual que la sirenita. Y que todas ellas se adaptaron en su día para las audiencias "modernas" de la época.

El comentario sobre Gal Gadot era broma, evidentemente. Pero como paco se empeña en decir que es imposible saber si el review bombing viene de un lado o del otro, pues imagino que el fracaso de la película será igual.

Seguimos todavía con esas para justificar esta cosa??

En todo momento se habla de adaptar la cinta animada, NO DEL LIBRO.

Yo creo que no se ha ido al cine debido a una indigestión masiva provocada por el consumo desmesurado de incel tears. Ingeridlas con moderación porfa, que luego esto se hace bola

Yo creo que el fenómeno woke fracasa en público por algo evidente, y que no tiene mucho que ver con odios ni tiranías patriarcales.

Tiene que ver primero con mayorías. La mayoría de las personas son heterosexuales. En USA, de donde sale el cine comercial, la mayoría es de raza blanca. A los hombres les van las pelis de acción o ciencia ficción más que a las mujeres. Tienes una gran masa de consumidores que disfrutan pelis protagonizadas por tíos blancos heteros. Ven otras cosas, claro, pero por afinidad les mola eso. Y si no lo encuentran, o lo encuentran retorcido para que case en el dogma woke, en ocasiones no lo consumen.

También tiene que ver con coherencia. La historia es la que es. Meter rastafaris en una serie sobre bolcheviques, presentar como muy atractivas a mujeres gordas y feas o pintar de negro a Ana Bolena es tan insultante como poner a un escandinavo blanco leche a interpretar a Nelson Mandela. No es coherente y se interpreta como una payasada. O peor, como un intento de desacreditar lo que sucede o ha sucedido en la realidad, porque no casa con el dogma woke. Y la gente, en ocasiones, no lo consume.

De ahí el popular "go woke get broke". Porque cuando estos dogmas se presentan con fuerza en una producción, no ayudan.

sexto escribió:

Prospekt escribió:

paco_man escribió:Leñe tienes razón. Hace mucho que vi la peli y me había olvidado del cuervo.

La que he visto más veces de Disney es Pinocho, esa sí que me la sé de cabo a rabo.

@thecochamber A Disney tal vez no haber aclarado la imagen desde el primer momento le ha pasado factura. Todo ha ido sumando y ya se empieza a rumorear que se la está pegando en taquilla.

Se la está pegando en taquilla. El boicot anti-isreli está funcionando muy bien. Estamos ganando chicos.

Que va, no ha sido por el boicot, ha sido porque está todo el mundo jugando al Assassin's Creed Shadows.

@nail23 vale que es una peli infantil y lo que quieras, pero has metido una ingente cantidad de spoilers en tu comentario.

Y por cierto, eso de "su piel blanca simboliza su inocencia y pureza... 🤦🏻

bascu escribió:@nail23 vale que es una peli infantil y lo que quieras, pero has metido una ingente cantidad de spoilers en tu comentario.

Y por cierto, eso de "su piel blanca simboliza su inocencia y pureza... 🤦🏻

Si, debería haberlo puesto en spoiler, mea culpa.

Es evidentemente que en la obra original no dirá eso.

Por cierto, quién es el autor de la obra original.

654321 escribió:

eloskuro escribió:Estamos hablando de una película infantil. No es una clase de historia

Estamos hablando de que llaman rancia a una pelicula infantil por que la chica quiere un principe ... son los woke como zegler los que han empezado esa batalla.

nail23 escribió:

bascu escribió:@nail23 vale que es una peli infantil y lo que quieras, pero has metido una ingente cantidad de spoilers en tu comentario.

Y por cierto, eso de "su piel blanca simboliza su inocencia y pureza... 🤦🏻

Si, debería haberlo puesto en spoiler, mea culpa.

Es evidentemente que en la obra original no dirá eso.

Por cierto, quién es el autor de la obra original.

Según San Google, sería de los hermanos Grimm, aunque ya no sé si la historia es de ellos, o ya la recopilaron de algún autor anterior...

Edito: Aun estás a tiempo de ponerlo todo en spoiler... Es que revelas toda la trama y los cambios, niño...

654321 escribió:

sexto escribió:De todas formas lo de que en la original, el deseo de Blancanieves era encontrar a un príncipe (aunque esto no era así en el cuento en el que se basa), hay que reconocer que en 1937 vale, entraba bien, pero en 2025 huele un poco a rancio ya eso.

Lo que huele a rancio es que los Wokes atribuyan al "malvado patriarcado" el rol de la mujer en el pasado.

En el pasado no había anticonceptivos, y la fuerza física era muy importante para la mayoría de los trabajos, así que muchas de las cosas que hoy en día son posibles, antes no lo eran.

Querer meter esos conceptos de igualdad moderna en mundos que se parecen mas al pasado es ridiculo. Hasta me parece insultante para las mujeres del pasado, como que no tenian la igualdad pq no la pidieron o no lucharon por ella.

No, lo que huele a rancio es que en el 2025 salga una película infantil sobre una princesa cuyo sueño es encontrar a su príncipe.

Y como han dicho antes, en 1939 salió una película basada en un cuento y que fue adaptada para la audiencia infantil del momento.
Y en 2025 han cogido esa película y, con mayor o menor acierto, ha sido adaptada para la audiencia infantil del momento.

De verdad que tienes una obsesión bastante enfermiza. Que dices que los wokes atribuyen todo al "manlvado patriarcado" sin darte cuenta de que tú atribuyes todo a los wokes.

Es que en serio, he dado mi puta opinión sobre lo que bajo mi punto de vista debería de ser actualizado en una película actual basada en una de hace 86 años.
Y me vienes tú con tu jodida obsesión de que los wokes dicen esto y hacen lo otro.

Dwyane escribió:Blancaniebes fracaso y desploma en taquilla?

Ha hecho 80M...

Veremos la bajada entre findes o si es un caso Frozen.

Desde luego a mi me ha encantado.

Son números globales así que es poco para un blockbuster cuyo coste ha tenido 270millones y encima en su primer fin de semana, el más importante de una película pero como dices está por verse la variación a lo largo de las semanas, puede que remonte.

De lo único que puede sacar pecho es quedar primero en recaudación respecto a su competencia (algo que no es para nada difícil viendo la cartelera)

Pd: te pongo fuente de los datos, acuérdate que no está permitido dar un dato objetivo en el hilo sin fuentes que te lo respalden. https://www.screendaily.com/news/disneys-snow-white-tops-global-box-office-with-sleepy-87m-the-alto-knights-misfires-with-5m/5203244.article#:~:text='Disney's%20Snow%20White'%20makes%20slow,estimated%20%2487.3m%20worldwide%20opening.

Pues será que a la gente le gusta lo rancio entonces, visto los resultados de taquilla de Ne Zha 2 ...

Algunos lo llaman tradicional, y lo ven como algo muy bueno !!!!

prodygy escribió:está por verse la variación a lo largo de las semanas, puede que remonte.

O que se hunda por el boca a boca, que los que han ido igual han sido incautos que han ido solo pq era "blancanieves" y no sabían lo que se iban a encontrar ...

paco_man escribió:...

No me gusta que se hagan remakes de películas que para mí son perfectas, y no lo necesitan. ¿Cuál es la mejor manera de evitar que las compañías mancillen obras con el único propósito de recaudar? Pues con review bombing, que no siempre ha de ser algo negativo.

Tal vez diréis que esos remakes no hacen daño a nadie, pero por ejemplo mi sobrino sólo conoce la del Rey León por CGI y la otra ni siquiera la ha visto.

No sé de qué va la discusión general, solo he leído tu comentario atraído por las capturas, y un pequeño inciso aquí; el review bombing en la práctica es una inutilidad que no sirve para absolutamente nada más que para hacer ruido. E incluso puede ser contraproducente, porque del review bombing, cuando se hace viral, viene la publicidad gratuita, como fue el caso de Los últimos Jedi.

Dicho esto, aunque ninguna de las cuatro películas que has puesto son santo de mi devoción, me parece un tanto absurdo votar con un 1 (que es lo mínimo que permite FA) simplemente porque no apruebas la existencia de dichas películas. La votación debería ser en base a la calidad del propio producto, y detrás de cualquier cinta hay un enorme trabajo de producción que implica miles de profesionales, desde vestuario hasta postproducción, a los que estás ninguneando al mínimo simplemente para castigar la decisión ejecutiva de otros. Pueden no gustarte esas películas, vale, pero del 1 al 10 hay más notas que al menos te permiten reconocer un mínimo ese esfuerzo que hay detrás. También te digo, a mí los unos y dieces me parecen notas ridículas, porque ni existe la absoluta perfección, ni el absoluto desastre.

Si lo que quieres es que no se hagan remakes de películas queridas, lo mejor que puedes hacer es no ir al cine. Tan fácil como eso. Es justo lo que le está pasando a Blancanieves, ahí está el verdadero daño para la productora.

prodygy escribió:

Dwyane escribió:Blancaniebes fracaso y desploma en taquilla?

Ha hecho 80M...

Veremos la bajada entre findes o si es un caso Frozen.

Desde luego a mi me ha encantado.

Son números globales así que es poco para un blockbuster cuyo coste ha tenido 270millones y encima en su primer fin de semana, el más importante de una película pero como dices está por verse la variación a lo largo de las semanas, puede que remonte.

De lo único que puede sacar pecho es quedar primero en recaudación respecto a su competencia (algo que no es para nada difícil viendo la cartelera)

Pd: te pongo fuente de los datos, acuérdate que no está permitido dar un dato objetivo en el hilo sin fuentes que te lo respalden. https://www.screendaily.com/news/disneys-snow-white-tops-global-box-office-with-sleepy-87m-the-alto-knights-misfires-with-5m/5203244.article#:~:text='Disney's%20Snow%20White'%20makes%20slow,estimated%20%2487.3m%20worldwide%20opening.

Pero es algo que he discutido en otro hilo. El tema de recaudacion ha bajado muchisimo en general los ultimos meses.
El año pasado Dune 2 no llego al Billon, como pelicula evento que era por ejemplo.

Abrir con 80M viendo el panorama no esta mal, el problema es que como dices la pelicula ha costado 250M (no se como se les ha ido tanto el presupuesto, wicked costo 100M menos) y no haran 750M.
Yo creo que la recepcion para snow white ha sido la que tenia que ser para una de las peores peliculas clasicas de Disney y no se que estudios de mercado tenian para creer tanto en esta pelicula

bascu escribió:

nail23 escribió:

bascu escribió:@nail23 vale que es una peli infantil y lo que quieras, pero has metido una ingente cantidad de spoilers en tu comentario.

Y por cierto, eso de "su piel blanca simboliza su inocencia y pureza... 🤦🏻

Si, debería haberlo puesto en spoiler, mea culpa.

Es evidentemente que en la obra original no dirá eso.

Por cierto, quién es el autor de la obra original.

Según San Google, sería de los hermanos Grimm, aunque ya no sé si la historia es de ellos, o ya la recopilaron de algún autor anterior...

Edito: Aun estás a tiempo de ponerlo todo en spoiler... Es que revelas toda la trama y los cambios, niño...

Vale, hecho, también me sale que es de los Grimm.

Ostia, las acciones de Ubisoft suben un 10% en lo que va de jornada, igual si que está funcionando bien el AC:Shadows, de estas cosas me fio mas que de los jugadores que dice Ubisoft

@eloskuro Que si que si... Pero al final las fotos de esos personajes no eran un bulo, salen en la película, y eso no cambia dijese lo que dijese o entendieras lo que entendieras.

Que luego es muy gracioso que me llames tiquismiquis cuando te has puesto a escudriñar mi mensaje y cada enlace y has dicho "ajá, solo había dos dobles y él ha dicho que eran todos, ¡ya lo he pillado!".
Perdón. Me he equivocado, lo que pasó es "ajá, solo había dos dobles, y yo he creido que decía que fuesen todos los enanos aunque no lo haya dicho, ¡ya lo he pillado!"

Luego pregunto yo de donde saca Hirayama que la espada de Yasuke iba envuelta en un noshi cuando no hay prueba documental ni tan siquiera de que le diera una, y tu respuesta fue "es una eminencia" (que es tremenda falacia de autoridad)... Y el que huye hacia delante soy yo.

En fin.
(No vengas con lo de la falacia de manguito)

En otro orden de cosas:
Shadows se queda con un pico de 64,825 jugadores únicos simultaneos, a menos que pegue un segundo petardazo en ventas, en los siguientes meses irá bajando como suele pasar.
Es el séptimo puesto en el pico de jugadores simultaneos de Ubisoft (pinchar en la columna de picos para ordenar). Por 2.800 le convierte en el juego con mayor pico de jugadores simultaneos en Steam.

Blancanieves tiene una recaudación en su primer fin de semana de 43 millones en EEUU, 87 a nivel mundial. Más o menos la misma que la última de Capitán América en su primer fin de semana, sin contar el lunes que fue festivo. Para un presupuesto de más de 200 millones, es una cifra mala, lo ideal es igualar todo lo posible esa cifra con la recaudación en el primer fin de semana, ya que progresivamente se va perdiendo audiencia. No hay que olvidar que la mitad de lo que se recauda en taquilla se lo quedan los cines.

654321 escribió:Pues será que a la gente le gusta lo rancio entonces, visto los resultados de taquilla de Ne Zha 2 ...

Algunos lo llaman tradicional, y lo ven como algo muy bueno !!!!

Lo tradicional no es ni bueno ni malo, cambia según la cultura y la época.
Ahora la moda es que la mujer ha de ser independiente y por tanto no debe estar esperando o buscando a un hombre que la salve (cliché típico del cuento, chica huerfana que conoce principe que la saca del hambre, la pobreza y otras penurias).
Sin embargo esa es la moda por un lado, por el otro, los "nuevos principes" en forma de actores, futbolistas, músicos,<ejem>políticos<ejem>, y otros personajes de gran relevancia cultural y poder adquisitivo, siguen siendo deseados por las mujeres.

Pero vamos, pueden serguir haciendo películas con un argumento "políticamente incorrecto" y que sin embargo se sienta natural. Creo que en el live action de Cenicienta ella y el principe se iban viendo y conociendo, haciendo que la relación fuese más natural y no un simple flechazo.

654321 escribió:

prodygy escribió:está por verse la variación a lo largo de las semanas, puede que remonte.

O que se hunda por el boca a boca, que los que han ido igual han sido incautos que han ido solo pq era "blancanieves" y no sabían lo que se iban a encontrar ...

La mayoría de las veces el pico de recaudación es en el primer fin de semana. Algún caso hay de remontada, pero son escasos.
Con la mala prensa que tiene esta peli por los dos lados, dudo que remonte.

nail23 escribió:Vale, hecho, también me sale que es de los Grimm.

Es de los Grimm, pero inspirada en otras obras del folclore popular. En algunas los 7 enanitos son una referencia a 7 montañas que debía cruzar Blanca para llegar a una mina y ponerse a salvo. En una rusa, eran guerreros.
Creo que la mayoría de los cuentos de Grimm son eso, adaptaciones de historias que iban de boca en boca.

654321 escribió:Ostia, las acciones de Ubisoft suben un 10% en lo que va de jornada, igual si que está funcionando bien el AC:Shadows, de estas cosas me fio mas que de los jugadores que dice Ubisoft

Vienen de perder otro 10% y recuperarlo enlos últimos 5 días.
De hecho llevan el pasado mes igual. No compensa para nada la brutal caida que lleva en los últimos 5 años.

EMaDeLoC escribió:Ahora la moda es que la mujer ha de ser independiente y por tanto no debe estar esperando o buscando a un hombre que la salve (cliché típico del cuento, chica huerfana que conoce principe que la saca del hambre, la pobreza y otras penurias).

No es una moda, es la sociedad occidental actual.

Para mi si es una moda, las mujeres deben de ser libres, y no criticadas si deciden ser amas de casa o buscar un principe. En eso consiste la libertad.

EMaDeLoC escribió:La mayoría de las veces el pico de recaudación es en el primer fin de semana. Algún caso hay de remontada, pero son escasos.
Con la mala prensa que tiene esta peli por los dos lados, dudo que remonte.

No me refería a que remontase, sino que la caída fuese mas pronunciada de lo habitual ...

EMaDeLoC escribió:Vienen de perder otro 10% y recuperarlo

Sí, la subida inicial por las buenas criticas antes de salir, la bajada luego por los haters una vez salió y las cifras que había disponibles, pero si sube de nuevo y está por encima de su valor mas alto de los ultimos 3 meses, es que las ventas no están yendo mal, creo yo.

654321 escribió:Para mi si es una moda, las mujeres deben de ser libres, y no criticadas si deciden ser amas de casa o buscar un principe. En eso consiste la libertad.

+1.000

654321 escribió:

EMaDeLoC escribió:Vienen de perder otro 10% y recuperarlo

Sí, la subida inicial por las buenas criticas antes de salir, la bajada luego por los haters una vez salió y las cifras que había disponibles, pero si sube de nuevo y está por encima de su valor mas alto de los ultimos 3 meses, es que las ventas no están yendo mal, creo yo.

Creo que ha tenido valores un poquito más altos en los últimos días.
No siempre hay relación entre valor de bolsa y ventas. La empresa puede generar millones en ventas, pero su valor en sí, como empresa, ser muy bajo. Creo que influye más su cuenta trimestral de resultados y la de Ubisoft es bastante mala, con pérdidas.

654321 escribió:Para mi si es una moda, las mujeres deben de ser libres, y no criticadas si deciden ser amas de casa o buscar un principe. En eso consiste la libertad.

Esta deducción es bastante acertada.