[HO] Discusión sobre la "inclusión forzada" De minorías, BIPOC, LGTB etc. En cine, series etc.

Falkiño escribió:De todos modos la polémica con Assassin's Creed es algo estúpida ya que son juegos que abrazan la fantasía desde hace mucho. En el Oddysey ya había armas mágicas con espadas de fuego y esas cosas. La saga nunca fué de rigor histórico.

Además no es solamente Yasuke, el otro personaje del juego es también un ninja de Hollywood. Los shinobi reales no son los de las películas. Eran usados como servicio de inteligencia y espionaje, no eran súper ágiles saltando por tejados ni te mataban con un shuriken envenenado desde 200 metros. En textos reales eran espías que se metían como sirvientes de quienes querías espiar y su función era escuchar las conversaciones ajenas, leer planes etc e informar de vuelta. El ninja de negro que salta por tejados con katanas en la espalda es un invento del cine y cómics.

Un saludo!

Si el problema no es que se pasen de fantasiosos o hollywoodienses, sino que aprovechen para meter su propaganda.

OscarKun escribió:No conozco la historia, pero es bastante más probable que en aquella época un blanco acabara siendo samurai que un negro...

No, tampoco.

Si los negros no eran hombres, sino bestias, animales, los blancos eran bárbaros, indignos...

Shogun, la serie de los 80, retrata algo bien como era aquella sociedad (en los primeros capítulos, luego ya estiran el chicle y se empiezan a inventar cosas).

Falkiño escribió:De Yasuke ya se ha hablado. Es un personaje real, pero no era un samurái. Nunca lo fué. Eso es una fantasía occidental, en realidad era un esclavo/sirviente de Oda Nobunaga. Sí es cierto, no obstante, que Yasuke aprendió japonés rápidamente y que a Nobunaga le gustaba conversar con él, además de exhibirlo con frecuencia ante sus rivales. Lo consideraba "exótico". Aún así nunca tuvo el rango de samurái, ni perteneció a ningún clan (directamente no tiene apellido), ni tuvo propiedades a su nombre ni cargo oficial alguno. Cuando Nobunaga murió cometiendo seppuku en Honno-ji, Yasuke fué devuelto a los jesuitas, que lo sacaron de Japón, mientras a los samuráis que pelearon su señor en esa batalla fueron obligados a morir por seppuku.

La Wikipedia en castellano sobre él está llena de fantasía. Por ejemplo dice que en el incidente de Honno-ji Akechi Mitsuhide quedó impresionado por el valor y fuerza de Yasuke y lo liberó. Eso es falsísimo. Las fuentes japonesas de la época dicen lo que pasó, y fué que tras morir Nobunaga y rendirse sus fuerzas uno de los samuráis le preguntó que "qué van a hacer con el hombre negro" y Mitsuhide respondió "un hombre negro no es un hombre, es un animal, una bestia. No es japonés, ni sabe nada. Así que no lo matéis. Entregadlo en la catedral de Padre en la India".

El "cargo" de Yasuke en las fuentes japonesas es de "criado" o "sirviente" y el único título medio oficial que se le dió es de 小姓 (kosho) que significa literalmente paje.

Un saludo!

Corrígeme si me equivoco, pero Yasuke no fue algo de Nobunaga?? Y ni si quiera este le dio ningún titulo que se aprecio, creo que le dio la libertad.

@nail23 no, Yasuke fué un esclavo/sirviente, a veces se le cita como "paje" o criado. Nunca tuvo rango, títulos ni tierras. Tampoco apellido. Y nadie lo liberó. Mitsuhide lo devolvió a los jesuitas para expulsarlo del país cuando murió Nobunaga.

@Patchanka en eso el tuit tiene razón. AC nunca ha sido una saga histórica.

Un saludo!

Patchanka escribió:

El problema al final es como lo venden
No es lo mismo la inclusión/fantasía forzada y la inclusión/fantasía "excusada" por las normas propias del universo ficticio (que tienen que estar preestablecidas a estas alturas ya).

Que los poderosos consigan el poder con artefactos mágicos te lo venden como "algo que nunca se ha sabido porque Asesinos y Templarios siempre lo han mantenido en secreto, para no ser descubiertos" y así lo aceptas, porque es parte de esa ficción y no rompe con la idea de que la humanidad dentro del juego tiene el mismo desconocimiento de todo lo mágico que la humanidad en el mundo real.

Que un negro sea samurai de alto rango sin que te expliquen un mínimo de como es posible "saltarse" los preceptos/credos/normas japonesas de hace 500 años pues es un desñocle absoluto dado que se supone que cosas de estas no deberían ser distintas en el universo AC y la realidad.


Claro, cuando incluso las "historias occidentales" en el mundo real ya se flipan, pues tampoco le puedes pedir demasiado rigor a un videojuego.
Pero al final es lo que es, si DENTRO del videojuego se establecen unas normas y se siguen... Esas normas no tienen por qué ser las del mundo real. Pero hay que seguirlas y no saltárselas, que luego es cuando se ve forzado.

parece que aun hay gente que no se entera, el rechazo no es por racismo o por que sea negro y ya, el rechazo es por la ideología social y política que hay detrás de estas decisiones que colocan a estos personajes en estos contextos tan rebuscados, cuando alguien mete contenidos de fantasía que distorsionan la realidad de la historia su unica pretension es solo la de entretener, pero muchas veces cuando se hacen este tipo de movimientos (el de yasuke) no se hacen para entretener y ya, se hacen para meterle a la gente por los ojos el tema de la diversidad sea como sea.

han seguido con el dedo leyendo por toda la linea de la historia de Japón y han parado cuando han topado con yasuke ¡coño un samurai y negro¡, y claro no hay otra opción posible porque encaja con nuestra ideología de inclusión y diversidad que tanto abanderamos desde ubisoft, matar 2 pajaros de un tiro.

sutil o no, la gente se da cuenta de todo eso, ya son muchas veces igual en muchos medios diferentes, es normal que cause cierto rechazo entre el sector que está hasta los cojones de que les metan la diversidad por al cara en cualquier lado.

la idea de yasuke es interesante en el contexto racista de Japón de esa época, y puede ser interesante si se explora de forma correcta al igual que geralt en the witcher causaba rechazo y miedo por donde pasaba por su condición de ser brujo, ser diferente y extraño a ojos del resto de la sociedad. la cosa es ¿explorará esa situación correctamente ubisoft o lo harán pasearse por Japón como si fuese por su casa, en la sociedad japonesa de ese siglo?

zeles escribió:sutil o no, la gente se da cuenta de todo eso, ya son muchas veces igual en muchos medios diferentes, es normal que cause cierto rechazo entre el sector que está hasta los cojones de que les metan la diversidad por al cara en cualquier lado.

Y aquí viene la pregunta del millón.

Por que eso causa rechazo en ese "sector"? Por que están hasta los cojones de eso?

Patchanka escribió:

zeles escribió:sutil o no, la gente se da cuenta de todo eso, ya son muchas veces igual en muchos medios diferentes, es normal que cause cierto rechazo entre el sector que está hasta los cojones de que les metan la diversidad por al cara en cualquier lado.

Y aquí viene la pregunta del millón.

Por que eso causa rechazo en ese "sector"? Por que están hasta los cojones de eso?

¿En serio necesitas preguntar eso?

Mira la opcion más votada de la encuesta del hilo y te harás una idea, anda.

@Patchanka por que el entretenimiento en ciertos casos y público debe de ser puramente para el entretenimiento sin más, no propaganda ideológica o política, cuando desde ciertas compañías no paran de meterle a la gente propaganda e ideologías en series, pelis, cine, juegos y demás medios de entretenimiento sin parar, es normal que genere rechazo, porque esa inclusión no se siente con ganas genuinas de hacerlo, sino porque sienten que hay que cumplir con su idolologías o corriente política como un deber ineludible, lo que lleva a que esa obra se sienta eso, parte del panfleto ideológico de turno.

por lo que muchas veces no se siente una inclusión "orgánica" que le quede bien realmente a ese producto de cierto contexto, y un ejemplo contrario reciente, en el contexto de la serie de fallout se desarrolla en una EEUU de futuro distópico devastada, es normal ver a protagonistas o pjs negros o de cualquier tipo etc, porque dentro de ese contexto es normal y lógico, es lo que se puede esperar y nadie ha visto ninguna intención rara ahí de diversidad, simplemente la obra por su propio contexto ya se presta a la diversidad de forma orgánica y con total sentido.

¿quiere decir esto que no existan o existían productos propagandísticos o ideológicos? claro que hay y los había, pero esos estarán más dispersos, es decir no es lo mismo que te lo cuelen en 1 de cada 100 productos, que 30 de cada 100, el problema es que en esta época ya estamos viendo una saturación de lo mismo en un patrón que se repite muchísimo en todos los medios de entretenimiento, y eso cansa por eso cada vez genera más rechazo y ver ponerse la gente más a la defensiva con estas cosas, lo de yasuke es otro tiron mas en ese sentido.

Falkiño escribió: Cuando Nobunaga murió cometiendo seppuku en Honno-ji

Esto daría para hilo propio aunque sea offtopic porque como tú también sabrás, lo que citas es una teoría ya que se supone que no se encontró el cadaver y hay quien dice que huyó del incendio y su descendiente anda por ahí aún en día.
La historia de la era sengoku mola.

@AkrosRockBell eso es cierto. Se supone que se suicidó tras estar acorralado en el incendio. Pero nunca hubo cadáver aunque todo quedó reducido a cenizas.

kopperpot escribió:Mira la opcion más votada de la encuesta del hilo y te harás una idea, anda.

Y me atrevería a decir que si la sacas de EOL el porcentaje de las respuestas favorables aumentaría por encima del 90 y pico %
La casi totalidad de la gente que conozco piensa que esto ya huele a puñetero puchero de enfermo.

DNKROZ escribió:

kopperpot escribió:Mira la opcion más votada de la encuesta del hilo y te harás una idea, anda.

Y me atrevería a decir que si la sacas de EOL el porcentaje de las respuestas favorables aumentaría por encima del 90 y pico %
La casi totalidad de la gente que conozco piensa que esto ya huele a puñetero puchero de enfermo.

Sí, seguro que si pasamos de EOL (más concretamente, de este hilo), donde la inmensa mayoría de los usuarios son hombres blancos entrados en años, al mundo real, el porcentaje subirá.

@zeles
Y por que la gente cree que una obra con un negro, o gay, o mujer como protagonista, es política, y si es un hombre blanco no lo es?

O mejor aún, por que a veces tener un negro es política, pero en otras tener un negro en exactamente la misma situación no lo es?

Porque, hace tres años, salió un juego que tenía "samurai" en el nombre, hecho por japoneses, no por occidentales, y mira que interesante:



Nuestro amigo Yasuke apareciendo. Y nadie ha reclamado lo más mínimo.

Pero seguro que la gente tiene un sexto sentido y sabe cuando es política y cuando no lo es.

@Patchanka

Patchanka escribió:Y por que la gente cree que una obra con un negro, o gay, o mujer como protagonista, es política, y si es un hombre blanco no lo es?

como ya he he dicho según el contexto de la obra hay cosas que encajan más que otras, y un hombre blanco no es una minoría racial en occidente ¿en eso estamos de acuerdo no?.

Patchanka escribió:O mejor aún, por que a veces tener un negro es política, pero en otras tener un negro en exactamente la misma situación no lo es?

por que dependerá de la relevancia del personaje en la obra y de lo popular que sea la obra generará más debate que si fuese en obras menos conocidas, es lo lógico, dependiendo del grado de importancia de la obra generará más debate por la cantidad de público que la sigue, que otras que a nadie le importa, y tampoco es lo mismo un pj secundario entre un elenco de pjs, que el protagonista de la historia, son varios factores conjuntos lo que hace que unas cosas se hablen más que las otras aun siendo lo mismo.

tampoco ayuda a evitar sospechas que la empresa que está detrás sea una abiertamente declarada abanderada de la diversidad, y te den una chapa de 5 minutos en cada evento de videojuegos que aparecen, de gente en las oficinas hablando de lo importante que es para ellos la diversidad dentro de su compañía y de cómo piensan promoverla en sus juegos, como hace Ubisoft cada vez que hay un evento a lo gameawards.

Avestruz escribió:Sí, seguro que si pasamos de EOL (más concretamente, de este hilo), donde la inmensa mayoría de los usuarios son hombres blancos entrados en años, al mundo real, el porcentaje subirá.

El mundo real tiene cierta tendencia a mostrarse diferente a lo que pensáis, será que el algoritmo solo os muestra lo que queréis ver

DNKROZ escribió:

Avestruz escribió:Sí, seguro que si pasamos de EOL (más concretamente, de este hilo), donde la inmensa mayoría de los usuarios son hombres blancos entrados en años, al mundo real, el porcentaje subirá.

El mundo real tiene cierta tendencia a mostrarse diferente a lo que pensáis,

será que el algoritmo solo os muestra lo que queréis ver

La primera frase, tiene su gracia que la digas después de haber escrito el sinsentido de antes

La segunda, lo más parecido que uso a una red social es eol así que algoritmo, poco.

En fin, réplica bastante pésima compa

Avestruz escribió:

DNKROZ escribió:

Avestruz escribió:Sí, seguro que si pasamos de EOL (más concretamente, de este hilo), donde la inmensa mayoría de los usuarios son hombres blancos entrados en años, al mundo real, el porcentaje subirá.

El mundo real tiene cierta tendencia a mostrarse diferente a lo que pensáis,

será que el algoritmo solo os muestra lo que queréis ver

La primera frase, tiene su gracia que la digas después de haber escrito el sinsentido de antes

La segunda, lo más parecido que uso a una red social es eol así que algoritmo, poco.

En fin, réplica bastante pésima compa

Me encantaría opinar igual en tu caso pero la verdad es que no tienen gracia ni la primera ni ninguna de las otras veces tus sinsentidos.
Un ad-hominem muy pobre compa

DNKROZ escribió:

Avestruz escribió:

DNKROZ escribió:El mundo real tiene cierta tendencia a mostrarse diferente a lo que pensáis,

será que el algoritmo solo os muestra lo que queréis ver

La primera frase, tiene su gracia que la digas después de haber escrito el sinsentido de antes

La segunda, lo más parecido que uso a una red social es eol así que algoritmo, poco.

En fin, réplica bastante pésima compa

Me encantaría opinar igual en tu caso pero la verdad es que no tienen gracia ni la primera ni ninguna de las otras veces tus sinsentidos.
Un ad-hominem muy pobre compa

Repasa lo que es un ad-hominem

Pero bueno, al tema del hilo, te has dado cuenta de que lo del 90% fuera de eol no tiene ni pies ni cabeza ¿no? No pasa nada por reconocerlo

Patchanka escribió:@zeles
Y por que la gente cree que una obra con un negro, o gay, o mujer como protagonista, es política, y si es un hombre blanco no lo es?

O mejor aún, por que a veces tener un negro es política, pero en otras tener un negro en exactamente la misma situación no lo es?

Porque, hace tres años, salió un juego que tenía "samurai" en el nombre, hecho por japoneses, no por occidentales, y mira que interesante:



Nuestro amigo Yasuke apareciendo. Y nadie ha reclamado lo más mínimo.

Pero seguro que la gente tiene un sexto sentido y sabe cuando es política y cuando no lo es.

Samurai Warriors no es un juego de Samurais, es un juego sobre los conflictos de la era Sengoku, de hecho el nombre original es Sengoku Musou (Fantasía/Delirios de la era Sengoku) y salen otros personajes tan dispares como Hattori Hanzo o ninjas de diferentes clanes, es más, por poder puedes hasta pelear con mujeres que no fueron más que consortes, como Oichi, la hermana de Nobunaga. Ahí Yasuke no es más que un personaje más de los cerca de 30 básicos que tiene el SW 5 y tiene la relevancia en la historia que se merece, ninguna, porque no es más que un secundario de fondo que sirve de apoyo a uno de los protagonistas de los bandos que hay en el juego.

@Avestruz , repasa de que va el tema del hilo y luego comenta sobre el mismo en lugar de sobre sus usuarios o lo que es lo mismo, ir contra el individuo, no contra el argumento.

Un saludo, que no te piquen los algoritmos.

DNKROZ escribió:@Avestruz , repasa de que va el tema del hilo y luego comenta sobre el mismo en lugar de sobre sus usuarios o lo que es lo mismo, ir contra el individuo, no contra el argumento.

Un saludo, que no te piquen los algoritmos.

A ver, he rebatido tu argumento sobre el tema del hilo (la encuesta es parte de este), no he ido contra ningún individuo.

De hecho, el que ha ido contra el individuo has sido tú en tu respuesta sacando lo del algoritmo, que es completamente offtopic, y lo vuelves a hacer en este último mensaje.

Avestruz escribió:A ver, he rebatido tu argumento sobre el tema del hilo (la encuesta es parte de este), no he ido contra ningún individuo.

Repasa lo que has hecho, no ha sido así, entre otras cosas porque lo mío es un supuesto (ontopic), no un argumento, para ser un argumento tendría que demostrarlo/arugmentarlo, algo que ni he hecho ni tengo intención.

Avestruz escribió:De hecho, el que ha ido contra el individuo has sido tú en tu respuesta sacando lo del algoritmo, que es completamente offtopic, y lo vuelves a hacer en este último mensaje.

En realidad el que sacaste lo del algoritmo eres tú, cosa que no reporté porque puede ser ontopic pese a ser un sinsentido, si lo quieres convertir en algo así, hazme el favor y repórtate tú mismo, y luego si quieres a mi.

Un saludo.

DNKROZ escribió:

Avestruz escribió:A ver, he rebatido tu argumento sobre el tema del hilo (la encuesta es parte de este), no he ido contra ningún individuo.

Repasa lo que has hecho, no ha sido así, entre otras cosas porque lo mío es un supuesto (ontopic), no un argumento, para ser un argumento tendría que demostrarlo/arugmentarlo, algo que ni he hecho ni tengo intención.

Avestruz escribió:De hecho, el que ha ido contra el individuo has sido tú en tu respuesta sacando lo del algoritmo, que es completamente offtopic, y lo vuelves a hacer en este último mensaje.

En realidad el que sacaste lo del algoritmo eres tú, cosa que no reporté porque puede ser ontopic pese a ser un sinsentido, si lo quieres convertir en algo así, hazme el favor y repórtate tú mismo, y luego si quieres a mi.

Un saludo.

Bueno, pues he rebatido tu "supuesto" relacionado con el hilo, llámalo como quieras. Y de hecho lo has argumentado/razonado/comoloquierasllamar basándote en que lo que piensa casi la totalidad de la gente que conoces.
No he ido contra ningún individuo.

Y no, yo no he sacado el tema del algoritmo, claramente has sido tú:

será que el algoritmo solo os muestra lo que queréis ver

No entiendo qué sentido tiene mentir

Avestruz escribió:Bueno, pues he rebatido tu "supuesto" relacionado con el hilo, llámalo como quieras.

Si no hace falta que le llame nada, ya te contestas tú solo.

Avestruz escribió:Y de hecho lo has argumentado/razonado/comoloquierasllamar basándote en que lo que piensa casi la totalidad de la gente que conoces.

Sigue siendo un supuesto, a no ser que consideres algo así un argumento, en tu caso sería posible, pero seguría sin hacerlo realidad.

Avestruz escribió:No he ido contra ningún individuo.

No no, para nada, por eso estamos aquí intercambiando posts y tildando lo primero de sinsentidos

Avestruz escribió:Y no, yo no he sacado el tema del algoritmo, claramente has sido tú:

será que el algoritmo solo os muestra lo que queréis ver

No entiendo qué sentido tiene mentir

No he dicho que no lo sacase, he dicho que el que sacó -primero véase, dió origen a-... el tema del algoritmo, fuiste tú... y fue así.
No veo qué sentido tiene avergonzarse de ello.

PD: Lo que parece que tienes claro es que una gran mayoría de la gente piensa lo de la encuesta, ¿no?, porque lo mismo igual querías argumentar OTRA cosa en lugar de divagar...

No se si se ha puesto ya la opinión de este buen doctor en historia japonesa que hizo su tesis sobre el periodo histórico en el que transcurre el juego.

DNKROZ escribió:

Avestruz escribió:Bueno, pues he rebatido tu "supuesto" relacionado con el hilo, llámalo como quieras.

Si no hace falta que le llame nada, ya te contestas tú solo.

Avestruz escribió:Y de hecho lo has argumentado/razonado/comoloquierasllamar basándote en que lo que piensa casi la totalidad de la gente que conoces.

Sigue siendo un supuesto, a no ser que consideres algo así un argumento, en tu caso sería posible, pero seguría sin hacerlo realidad.

Hombre, claro que es un argumento, un argumento malísimo y fácilmente rebatible (como he hecho), pero argumento al fin y al cabo.

No no, para nada, por eso estamos aquí intercambiando posts y tildando lo primero de sinsentidos

No, yo no estoy atacando a ningún individuo, simplemente rebato tus mensajes. Atacar a un individuo es lo que estás haciendo tú en lo que marco en negrita más arriba, por ejemplo. Explícame dónde está el "ataque al individuo" en esta frase, si eres tan amable: "Sí, seguro que si pasamos de EOL (más concretamente, de este hilo), donde la inmensa mayoría de los usuarios son hombres blancos entrados en años, al mundo real, el porcentaje subirá."

No he dicho que no lo sacase, he dicho que el que sacó -primero véase, dió origen a-... el tema del algoritmo, fuiste tú... y fue así.
No veo qué sentido tiene avergonzarse de ello.

Ah, claro, pero lo saqué en otro hilo donde era ontopic, y para nada me avergüenzo. Lo que digo es que el que lo ha traido a este hilo haciendo offtopic ha sido tú, de eso no hay duda. Cada hilo tiene sus topics, y lo que en uno es ontopic en otro puede ser offtopic, y viceversa.

PD: Lo que parece que tienes claro es que una gran mayoría de la gente piensa lo de la encuesta, ¿no?, porque lo mismo igual querías argumentar OTRA cosa en lugar de divagar...

Sí, no tengo duda de que la mayoría de la gente que visita este hilo piensa eso. Tú de verdad crees si sacas la encuesta de EOL el porcentaje de las respuestas favorables aumentaría por encima del 90 y pico %, como decías antes, ¿o has cambiado de opinión?

Avestruz escribió:

No no, para nada, por eso estamos aquí intercambiando posts y tildando lo primero de sinsentidos

No, yo no estoy atacando a ningún individuo, simplemente rebato tus mensajes. Atacar a un individuo es lo que estás haciendo tú en lo que marco en negrita más arriba, por ejemplo. Explícame dónde está el "ataque al individuo" en esta frase, si eres tan amable: "Sí, seguro que si pasamos de EOL (más concretamente, de este hilo), donde la inmensa mayoría de los usuarios son hombres blancos entrados en años, al mundo real, el porcentaje subirá."

Desvió de atención. Claramente el compi no se refería a ese mensaje sino a este:

Avestruz escribió:La primera frase, tiene su gracia que la digas después de haber escrito el sinsentido de antes

La segunda, lo más parecido que uso a una red social es eol así que algoritmo, poco.

En fin, réplica bastante pésima compa

Claramente lo estas ridiculizando a él, que es una forma de ad-hominem, y no argumentas cual ha sido el sinsentido ni por qué lo es.

Años y años haciendo falacias en el hilo que son señaladas y todavía no sabes verlas, y hasta te das el lujo de dar lecciones.
Te conviene ser más humilde y repasarlas, en vez de dar esas lecciones.
Bueno, te conviene más entrar con otra actitud al hilo, pero de eso ya se encargarán los moderadores.

EMaDeLoC escribió:

Avestruz escribió:

No no, para nada, por eso estamos aquí intercambiando posts y tildando lo primero de sinsentidos

No, yo no estoy atacando a ningún individuo, simplemente rebato tus mensajes. Atacar a un individuo es lo que estás haciendo tú en lo que marco en negrita más arriba, por ejemplo. Explícame dónde está el "ataque al individuo" en esta frase, si eres tan amable: "Sí, seguro que si pasamos de EOL (más concretamente, de este hilo), donde la inmensa mayoría de los usuarios son hombres blancos entrados en años, al mundo real, el porcentaje subirá."

Desvió de atención. Claramente el compi no se refería a ese mensaje sino a este:

Avestruz escribió:La primera frase, tiene su gracia que la digas después de haber escrito el sinsentido de antes

La segunda, lo más parecido que uso a una red social es eol así que algoritmo, poco.

En fin, réplica bastante pésima compa

Claramente lo estas ridiculizando a él, que es una forma de ad-hominem, y no argumentas cual ha sido el sinsentido ni por qué lo es.

Años y años haciendo falacias en el hilo que son señaladas y todavía no sabes verlas, y hasta te das el lujo de dar lecciones.
Te conviene ser más humilde y repasarlas, en vez de dar esas lecciones.
Bueno, te conviene más entrar con otra actitud al hilo, pero de eso ya se encargarán los moderadores.

Ese mensaje no es ningún ad-hominem, compañero. El por qué es un sinsentido lo he explicado perfectamente: y es que la mayoría de la gente que entra a este hilo son hombres blancos entrados en años a los que les interesa leer o debatir sobre la inclusión forzada, con lo cual, si "sacas" esa encuesta de EOL, donde ese no es el perfil mayoritario ni mucho menos, es evidente que el porcentaje que opina eso no va a subir más todavía.

Y claro, yo he dicho que tiene su gracia que después de decir eso, me diga a mí que el mundo real suele ser diferente a lo que pienso.

EMaDeLoC escribió:

Avestruz escribió:

No no, para nada, por eso estamos aquí intercambiando posts y tildando lo primero de sinsentidos

No, yo no estoy atacando a ningún individuo, simplemente rebato tus mensajes. Atacar a un individuo es lo que estás haciendo tú en lo que marco en negrita más arriba, por ejemplo. Explícame dónde está el "ataque al individuo" en esta frase, si eres tan amable: "Sí, seguro que si pasamos de EOL (más concretamente, de este hilo), donde la inmensa mayoría de los usuarios son hombres blancos entrados en años, al mundo real, el porcentaje subirá."

Desvió de atención. Claramente el compi no se refería a ese mensaje sino a este:

Avestruz escribió:La primera frase, tiene su gracia que la digas después de haber escrito el sinsentido de antes

La segunda, lo más parecido que uso a una red social es eol así que algoritmo, poco.

En fin, réplica bastante pésima compa

Claramente lo estas ridiculizando a él, que es una forma de ad-hominem, y no argumentas cual ha sido el sinsentido ni por qué lo es.

Años y años haciendo falacias en el hilo que son señaladas y todavía no sabes verlas, y hasta te das el lujo de dar lecciones.
Te conviene ser más humilde y repasarlas, en vez de dar esas lecciones.
Bueno, te conviene más entrar con otra actitud al hilo, pero de eso ya se encargarán los moderadores.

Es curioso que digas eso y pases por alto el mensaje anterior del otro usuario, que es claramente ad-hominem:

DNKROZ escribió:El mundo real tiene cierta tendencia a mostrarse diferente a lo que pensáis, será que el algoritmo solo os muestra lo que queréis ver

@Avestruz , lo creas o no, no todos podemos marcarnos un offtopic y persecución tan descarada sin recibir un ban de propina, ya veo que te ha tocado la fibra sensible, pero no pienso alimentar tus inseguridades conmigo, mira la encuesta y saca conclusiones, no hay más lectura.

Un saludito

PD: A tu bromance -que parece que considere que no te vales solito- le digo exactamente lo mismo, no tengo intención en perder más tiempo en chorradas, un saludito también para él

DNKROZ escribió:PD: A tu bromance le digo exactamente lo mismo, no tengo intención en perder más tiempo en chorradas, un saludito también para él

He tenido que buscar lo que es bromance

@Falkiño es otro ejemplo de inclusión y modernez, yo es que soy muy antigua.

Falkiño escribió:

DNKROZ escribió:PD: A tu bromance le digo exactamente lo mismo, no tengo intención en perder más tiempo en chorradas, un saludito también para él

He tenido que buscar lo que es bromance

DNKROZ escribió:@Avestruz , lo creas o no, no todos podemos marcarnos un offtopic y persecución tan descarada sin recibir un ban de propina, ya veo que te ha tocado la fibra sensible, pero no pienso alimentar tus inseguridades conmigo, mira la encuesta y saca conclusiones, no hay más lectura.

Un saludito

Hombre, creo que está claro a quien le ha tocado la fibra sensible, solo hay que ver quién de los dos ha recurrido a ataques personales, traer topics de otros hilos, y marear la perdiz, y quien de los dos ha respondido las preguntas relacionadas con el hilo y quién las ha evitado.

Una pena que te vayas sin contestarme, pero si cambias de opinión, aquí estoy:
Tú de verdad crees si sacas la encuesta de EOL el porcentaje de las respuestas favorables aumentaría por encima del 90 y pico %, como decías antes, ¿o has cambiado de opinión?

PD: A tu bromance -que parece que considere que no te vales solito- le digo exactamente lo mismo, no tengo intención en perder más tiempo en chorradas, un saludito también para él

Esto queda un poco mal cuando justo antes había venido otro compañero a echarte una mano

@Avestruz , buen intento, pero me temo que lo de @Falkiño conmigo carece de vuestra pasión a todas luces

Uy, perdón, que hablabas de @EMaDeLoC , se me pasó, lo mismo te digo, lo vuestro está a otro nivel, casi se diría que podríais terminar los masunos del otro

Avestruz escribió:Ese mensaje no es ningún ad-hominem, compañero. El por qué es un sinsentido lo he explicado perfectamente: y es que la mayoría de la gente que entra a este hilo son hombres blancos entrados en años a los que les interesa leer o debatir sobre la inclusión forzada, con lo cual, si "sacas" esa encuesta de EOL, donde ese no es el perfil mayoritario ni mucho menos, es evidente que el porcentaje que opina eso no va a subir más todavía.

Dicho así no es un ad-hominem, pero de la primera forma que lo has dicho, sí lo es.
Por cierto, asumir que la mayoría de usuarios que entra al hilo son hombres blancos entrados en años es mucha suposición. Suena a asumir estereotipos de género y dominación blanca. Y lo de fijarse en la raza, o presuponerla, suena a racista.

Papitxulo escribió:Es curioso que digas eso y pases por alto el mensaje anterior del otro usuario, que es claramente ad-hominem:

DNKROZ escribió:El mundo real tiene cierta tendencia a mostrarse diferente a lo que pensáis, será que el algoritmo solo os muestra lo que queréis ver

No hay ataque personal ni ridiculización alguna hacia los argumentos o la otra persona. Solo le ha indicado que el resto de personas pueden tener otra forma de pensar y que los algoritmos de las redes sociales les muestran sus intereses, que en el caso de Avestruz no es así ya que afirma no estar en redes sociales.
Tu caso es paralelo al de Avestruz, años en el hilo señalando tus falacias y sigues sin verlas. Te doy el mismo consejo que le he dado a él.

Avestruz escribió:Hombre, creo que está claro a quien le ha tocado la fibra sensible, solo hay que ver quién de los dos ha recurrido a ataques personales, traer topics de otros hilos, y marear la perdiz, y quien de los dos ha respondido las preguntas relacionadas con el hilo y quién las ha evitado.

Pues el que ha empezado con los ataques personales has sido tú.

Avestruz escribió:

PD: A tu bromance -que parece que considere que no te vales solito- le digo exactamente lo mismo, no tengo intención en perder más tiempo en chorradas, un saludito también para él

Esto queda un poco mal cuando justo antes había venido otro compañero a echarte una mano

Sería así si no fuese porque continuamente os apoyais mutuamente en el hilo.
En mi caso he venido a señalar unas falacias tuyas como he hecho incontables veces en el hilo. No he venido a ayudar a @DNKROZ porque no le hacía falta, se ha bastado ella sola. Aparte que me parece que debe ser la segunda o tercera vez que nos cruzamos en todo el foro de EOL.
Y en cualquier caso mi aportación ha sido constructiva, al contrario que la de @Papitxulo.

Por cierto, es irónico que quien ha afirmado que la encuesta la hacen "hombres blancos entrados en años", este debatiendo de ese tema con una mujer.

EMaDeLoC escribió:

Avestruz escribió:Ese mensaje no es ningún ad-hominem, compañero. El por qué es un sinsentido lo he explicado perfectamente: y es que la mayoría de la gente que entra a este hilo son hombres blancos entrados en años a los que les interesa leer o debatir sobre la inclusión forzada, con lo cual, si "sacas" esa encuesta de EOL, donde ese no es el perfil mayoritario ni mucho menos, es evidente que el porcentaje que opina eso no va a subir más todavía.

Dicho así no es un ad-hominem, pero de la primera forma que lo has dicho, sí lo es.
Por cierto, asumir que la mayoría de usuarios que entra al hilo son hombres blancos entrados en años es mucha suposición. Suena a asumir estereotipos de género y dominación blanca. Y lo de fijarse en la raza, o presuponerla, suena a racista.

He dicho exactamente lo mismo, solo que ahora lo he explicado porque no lo habías entendido. Ad-hominem es otra cosa distinta.
Ah, y malísimo ese bait, muy poco creíble.

Pues el que ha empezado con los ataques personales has sido tú.

Falso, yo no he atacado personalmente a nadie, ella a mí sí.

Sería así si no fuese porque continuamente os apoyais mutuamente en el hilo.
En mi caso he venido a señalar unas falacias tuyas como he hecho incontables veces en el hilo. No he venido a ayudar a @DNKROZ porque no le hacía falta, se ha bastado ella sola. Aparte que me parece que debe ser la segunda o tercera vez que nos cruzamos en todo el foro de EOL.
Y en cualquier caso mi aportación ha sido constructiva, al contrario que la de @Papitxulo.

Sí, se ha bastado ella sola para hacer ataques personales, offtopics y evitar responder, estoy de acuerdo en que no necesitaba más ayuda con eso.

Por cierto, es irónico que quien ha afirmado que la encuesta la hacen "hombres blancos entrados en años", este debatiendo de ese tema con una mujer.

Pues sí, es tan irónico que es hasta gracioso
Aunque no sé si es más irónico eso o que digas que es mujer cuando en el anterior mensaje te estabas refiriendo a ella como "él" .

EMaDeLoC escribió:

Avestruz escribió:Ese mensaje no es ningún ad-hominem, compañero. El por qué es un sinsentido lo he explicado perfectamente: y es que la mayoría de la gente que entra a este hilo son hombres blancos entrados en años a los que les interesa leer o debatir sobre la inclusión forzada, con lo cual, si "sacas" esa encuesta de EOL, donde ese no es el perfil mayoritario ni mucho menos, es evidente que el porcentaje que opina eso no va a subir más todavía.

Dicho así no es un ad-hominem, pero de la primera forma que lo has dicho, sí lo es.
Por cierto, asumir que la mayoría de usuarios que entra al hilo son hombres blancos entrados en años es mucha suposición. Suena a asumir estereotipos de género y dominación blanca. Y lo de fijarse en la raza, o presuponerla, suena a racista.

Papitxulo escribió:Es curioso que digas eso y pases por alto el mensaje anterior del otro usuario, que es claramente ad-hominem:

DNKROZ escribió:El mundo real tiene cierta tendencia a mostrarse diferente a lo que pensáis, será que el algoritmo solo os muestra lo que queréis ver

No hay ataque personal ni ridiculización alguna hacia los argumentos o la otra persona. Solo le ha indicado que el resto de personas pueden tener otra forma de pensar y que los algoritmos de las redes sociales les muestran sus intereses, que en el caso de Avestruz no es así ya que afirma no estar en redes sociales.
Tu caso es paralelo al de Avestruz, años en el hilo señalando tus falacias y sigues sin verlas. Te doy el mismo consejo que le he dado a él.

Avestruz escribió:Hombre, creo que está claro a quien le ha tocado la fibra sensible, solo hay que ver quién de los dos ha recurrido a ataques personales, traer topics de otros hilos, y marear la perdiz, y quien de los dos ha respondido las preguntas relacionadas con el hilo y quién las ha evitado.

Pues el que ha empezado con los ataques personales has sido tú.

Avestruz escribió:

PD: A tu bromance -que parece que considere que no te vales solito- le digo exactamente lo mismo, no tengo intención en perder más tiempo en chorradas, un saludito también para él

Esto queda un poco mal cuando justo antes había venido otro compañero a echarte una mano

Sería así si no fuese porque continuamente os apoyais mutuamente en el hilo.
En mi caso he venido a señalar unas falacias tuyas como he hecho incontables veces en el hilo. No he venido a ayudar a @DNKROZ porque no le hacía falta, se ha bastado ella sola. Aparte que me parece que debe ser la segunda o tercera vez que nos cruzamos en todo el foro de EOL.
Y en cualquier caso mi aportación ha sido constructiva, al contrario que la de @Papitxulo.

Por cierto, es irónico que quien ha afirmado que la encuesta la hacen "hombres blancos entrados en años", este debatiendo de ese tema con una mujer.

Lo más irónico de todo es que te quejes de ad-hominems y digas esto:

Tu caso es paralelo al de Avestruz, años en el hilo señalando tus falacias y sigues sin verlas. Te doy el mismo consejo que le he dado a él.

De hecho ni siquiera estás respondiendo a mi mensaje, sino a otras supuestas intervenciones mías en las que piensas que digo falacias. Creo que deberías aplicarte lo que les exiges a los demás (por lo que comentas de ir dando lecciones).

Luego dices esto:

Sería así si no fuese porque continuamente os apoyais mutuamente en el hilo.

Algo que claramente no tiene relación con el tema del hilo y que va dirigido a nosotros como usuarios (y ya van dos ad-hominem).

El caso es que me sigo quedando con la curiosidad de saber la contestación a la pregunta que hacía @Avestruz, y que parece que nadie responde:

Avestruz escribió:Tú de verdad crees si sacas la encuesta de EOL el porcentaje de las respuestas favorables aumentaría por encima del 90 y pico %, como decías antes, ¿o has cambiado de opinión?

Esto sí me parece interesante y "ontopic".

@Avestruz , no he atacado personalmente a nadie en el foro en 22 años que llevo, voy a empezar a hacerlo contigo, claro que sí.
Venga, ya pasó, ya has soltado todo, te recuerdo además que todo empieza cuando respondes a un comentario que le hacía YO a OTRO usuario, ya podemos... o podéis (porque últimamente le doy más al hilo de la vivienda y sus imposibles) seguir con el tema del hilo.

Un saludete

Papitxulo escribió:Esto sí me parece interesante y "ontopic".

Te propongo que lo hagas... pero no entre tus coleguitas, que ya sabemos que todos van a votar lo mismo, +1
Sí sería interesante hacerlo sí, es más, sugiero que os metáis en un canal de Telegram de trackers privados, o los de cine, y ahí tenéis vuestra respuesta sin tener que llamar al CIS... spoiler, supera el 90% ... por lo menos en los que está una servidora , lo mismo es que elijo muy mal y siempre me rodeo de calvocracia asertiva

Papitxulo escribió:

EMaDeLoC escribió:

Avestruz escribió:Ese mensaje no es ningún ad-hominem, compañero. El por qué es un sinsentido lo he explicado perfectamente: y es que la mayoría de la gente que entra a este hilo son hombres blancos entrados en años a los que les interesa leer o debatir sobre la inclusión forzada, con lo cual, si "sacas" esa encuesta de EOL, donde ese no es el perfil mayoritario ni mucho menos, es evidente que el porcentaje que opina eso no va a subir más todavía.

Dicho así no es un ad-hominem, pero de la primera forma que lo has dicho, sí lo es.
Por cierto, asumir que la mayoría de usuarios que entra al hilo son hombres blancos entrados en años es mucha suposición. Suena a asumir estereotipos de género y dominación blanca. Y lo de fijarse en la raza, o presuponerla, suena a racista.

Papitxulo escribió:Es curioso que digas eso y pases por alto el mensaje anterior del otro usuario, que es claramente ad-hominem:

No hay ataque personal ni ridiculización alguna hacia los argumentos o la otra persona. Solo le ha indicado que el resto de personas pueden tener otra forma de pensar y que los algoritmos de las redes sociales les muestran sus intereses, que en el caso de Avestruz no es así ya que afirma no estar en redes sociales.
Tu caso es paralelo al de Avestruz, años en el hilo señalando tus falacias y sigues sin verlas. Te doy el mismo consejo que le he dado a él.

Avestruz escribió:Hombre, creo que está claro a quien le ha tocado la fibra sensible, solo hay que ver quién de los dos ha recurrido a ataques personales, traer topics de otros hilos, y marear la perdiz, y quien de los dos ha respondido las preguntas relacionadas con el hilo y quién las ha evitado.

Pues el que ha empezado con los ataques personales has sido tú.

Avestruz escribió:Esto queda un poco mal cuando justo antes había venido otro compañero a echarte una mano

Sería así si no fuese porque continuamente os apoyais mutuamente en el hilo.
En mi caso he venido a señalar unas falacias tuyas como he hecho incontables veces en el hilo. No he venido a ayudar a @DNKROZ porque no le hacía falta, se ha bastado ella sola. Aparte que me parece que debe ser la segunda o tercera vez que nos cruzamos en todo el foro de EOL.
Y en cualquier caso mi aportación ha sido constructiva, al contrario que la de @Papitxulo.

Por cierto, es irónico que quien ha afirmado que la encuesta la hacen "hombres blancos entrados en años", este debatiendo de ese tema con una mujer.

Lo más irónico de todo es que te quejes de ad-hominems y digas esto:

Tu caso es paralelo al de Avestruz, años en el hilo señalando tus falacias y sigues sin verlas. Te doy el mismo consejo que le he dado a él.

De hecho ni siquiera estás respondiendo a mi mensaje, sino a otras supuestas intervenciones mías en las que piensas que digo falacias. Creo que deberías aplicarte lo que les exiges a los demás (por lo que comentas de ir dando lecciones).

Luego dices esto:

Sería así si no fuese porque continuamente os apoyais mutuamente en el hilo.

Algo que claramente no tiene relación con el tema del hilo y que va dirigido a nosotros como usuarios (y ya van dos ad-hominem).

El caso es que me sigo quedando con la curiosidad de saber la contestación a la pregunta que hacía @Avestruz, y que parece que nadie responde:

Avestruz escribió:Tú de verdad crees si sacas la encuesta de EOL el porcentaje de las respuestas favorables aumentaría por encima del 90 y pico %, como decías antes, ¿o has cambiado de opinión?

Esto sí me parece interesante y "ontopic".

¿Te digo la verdad compañero? EOL es de lejos uno de los sitios donde hay menos gente de ultraderecha o excesivamente conservadores.

Con todos los que hablas (o la mayoría) ni son franquistas, ni tienen intención de votar a partidos de derechas. Así que si aquí, que se llevan a cabo debates muy sanos entre progresistas y no tan progresistas, la encuesta ha tenido un resultado demoledor, en otros foros o comunidades, el % sería aún mayor seguramente.

EOL es un lugar muy sano, aquí veo pocos extremistas realmente. Tú por ejemplo eres un votante de ultraizquierda moderado y con mucha educación, al igual que todos los compañeros progresistas del hilo. He conocido a gente de ambos bandos con los que no se puede ni hablar.

DNKROZ escribió:@Avestruz , no he atacado personalmente a nadie en el foro en 22 años que llevo, voy a empezar a hacerlo contigo, claro que sí.
Venga, ya pasó, ya has soltado todo, te recuerdo además que todo empieza cuando respondes a un comentario que le hacía YO a OTRO usuario, ya podemos... o podéis (porque últimamente le doy más al hilo de la vivienda y sus imposibles) seguir con el tema del hilo.

Un saludete

Hombre, antes te he señalado una cosita que creo que encaja como ataque personal, pero jamás lo vas a reconocer así que no hace falta seguir dándole vueltas.

Que te haya respondido a un mensaje en el que respondías a otro usuario es totalmente irrelevante, esto es un foro publico y es parte del funcionamiento normal de este, es algo que pasa continuamente por aquí, con 22 años registrado deberías haberte acostumbrado.

Papitxulo escribió:Esto sí me parece interesante y "ontopic".

Te propongo que lo hagas... pero no entre tus coleguitas, que ya sabemos que todos van a votar lo mismo, +1
Sí sería interesante hacerlo sí, es más, sugiero que os metáis en un canal de Telegram de trackers privados, o los de cine, y ahí tenéis vuestra respuesta sin tener que llamar al CIS... spoiler, supera el 90% ... por lo menos en los que está una servidora , lo mismo es que elijo muy mal y siempre me rodeo de calvocracia asertiva

Hombre, pero si lo de preguntarlo entre tus amiguis es lo que has hecho tú, y de ahí has sacado esa rocambolesca idea
El perfil medio de los trackers y grupos privados de descargas... es el mismo que el de EOL.

paco_man escribió:

Papitxulo escribió:

EMaDeLoC escribió:Dicho así no es un ad-hominem, pero de la primera forma que lo has dicho, sí lo es.
Por cierto, asumir que la mayoría de usuarios que entra al hilo son hombres blancos entrados en años es mucha suposición. Suena a asumir estereotipos de género y dominación blanca. Y lo de fijarse en la raza, o presuponerla, suena a racista.


No hay ataque personal ni ridiculización alguna hacia los argumentos o la otra persona. Solo le ha indicado que el resto de personas pueden tener otra forma de pensar y que los algoritmos de las redes sociales les muestran sus intereses, que en el caso de Avestruz no es así ya que afirma no estar en redes sociales.
Tu caso es paralelo al de Avestruz, años en el hilo señalando tus falacias y sigues sin verlas. Te doy el mismo consejo que le he dado a él.


Pues el que ha empezado con los ataques personales has sido tú.


Sería así si no fuese porque continuamente os apoyais mutuamente en el hilo.
En mi caso he venido a señalar unas falacias tuyas como he hecho incontables veces en el hilo. No he venido a ayudar a @DNKROZ porque no le hacía falta, se ha bastado ella sola. Aparte que me parece que debe ser la segunda o tercera vez que nos cruzamos en todo el foro de EOL.
Y en cualquier caso mi aportación ha sido constructiva, al contrario que la de @Papitxulo.

Por cierto, es irónico que quien ha afirmado que la encuesta la hacen "hombres blancos entrados en años", este debatiendo de ese tema con una mujer.

Lo más irónico de todo es que te quejes de ad-hominems y digas esto:

Tu caso es paralelo al de Avestruz, años en el hilo señalando tus falacias y sigues sin verlas. Te doy el mismo consejo que le he dado a él.

De hecho ni siquiera estás respondiendo a mi mensaje, sino a otras supuestas intervenciones mías en las que piensas que digo falacias. Creo que deberías aplicarte lo que les exiges a los demás (por lo que comentas de ir dando lecciones).

Luego dices esto:

Sería así si no fuese porque continuamente os apoyais mutuamente en el hilo.

Algo que claramente no tiene relación con el tema del hilo y que va dirigido a nosotros como usuarios (y ya van dos ad-hominem).

El caso es que me sigo quedando con la curiosidad de saber la contestación a la pregunta que hacía @Avestruz, y que parece que nadie responde:

Avestruz escribió:Tú de verdad crees si sacas la encuesta de EOL el porcentaje de las respuestas favorables aumentaría por encima del 90 y pico %, como decías antes, ¿o has cambiado de opinión?

Esto sí me parece interesante y "ontopic".

¿Te digo la verdad compañero? EOL es de lejos uno de los sitios donde hay menos gente de ultraderecha o excesivamente conservadores.

Con todos los que hablas (o la mayoría) ni son franquistas, ni tienen intención de votar a partidos de derechas. Así que si aquí, que se llevan a cabo debates muy sanos entre progresistas y no tan progresistas, la encuesta ha tenido un resultado demoledor, en otros foros o comunidades, el % sería aún mayor seguramente.

EOL es un lugar muy sano, aquí veo pocos extremistas realmente. Tú por ejemplo eres un votante de ultraizquierda moderado y con mucha educación, al igual que todos los compañeros progresistas del hilo. He conocido a gente de ambos bandos con los que no se puede ni hablar.

Sobre el tema de a quien voto no voy a entrar porque daría para otro debate. Pero sobre la pregunta que hacía @Avestruz , más que reducirlo a otros foros o comunidades, yo diría que se está hablando del mundo real. De hecho, la usuaria con la que estaba debatiendo lo mencionó literalmente:

DNKROZ escribió:

Avestruz escribió:Sí, seguro que si pasamos de EOL (más concretamente, de este hilo), donde la inmensa mayoría de los usuarios son hombres blancos entrados en años, al mundo real, el porcentaje subirá.

El mundo real tiene cierta tendencia a mostrarse diferente a lo que pensáis, será que el algoritmo solo os muestra lo que queréis ver

Aunque por lo que leo en su último mensaje, parece que ahora intente mover la portería.

Avestruz escribió:Aunque no sé si es más irónico eso o que digas que es mujer cuando en el anterior mensaje te estabas refiriendo a ella como "él" .

Ha sido un lapsus. Tú también lo has cometido y tienes más trato con ella del que he tenido yo, así que mejor si no me lo echas en cara.

Aparte de eso, tanto a ti como a @Papitxulo ya os he dicho lo que tenía que decir y ya sé que os va el juego de generar offtopic, decir falsedades y centrar el tema del hilo en los usuarios, así que no voy a entrar en ello.

Pasad un buen finde sin falacias.

@Avestruz , no te censuro que me respondas, puedes hacerlo, pero luego no me vengas llorando si te replican a eso , pero quede claro que no falto nunca a nadie, ojalá pudiera decir lo mismo del resto.

Avestruz escribió:Hombre, pero si lo de preguntarlo entre tus amiguis es lo que has hecho tú

Ni hice la encuesta de aquí, ni sé quién la ha votado, ni he preguntado a nadie...

Avestruz escribió:y de ahí has sacado esa rocambolesca idea

Es lo que tienen las ideas, las sospechas y las elucubraciones, que pueden salir en cualquier momento, mírate tú con el tema de que si te han atacado a tu persona.... la diferencia es que posiblemente la mía vaya menos desencaminada.

Avestruz escribió:El perfil medio de los trackers y grupos privados de descargas... es el mismo que el de EOL.

El perfil de los canales de cine y series, que también mencioné además de los de descargas, no difiere mucho no creas de la parte de EOL de cine y series.... y justo esta noche estaban comentando que no hay dios que se trague ya la de Star Trek Discovery y que por dios que acabe ya que (y voy a citar textualmente) "me salen vómitos arcoiris por todos los agujeros" (no es mi frase, yo soy mucho más fina )

No le quito razón, la serie me la estoy tragando porque pese a todo soy una nerd de todo lo que huela a Sci-Fi, fantástica o no, pero huele a artificial, manida, previsible, jodidamente absurda en ocasiones




Mi mujer la llama a la serie "Star Trek Michael" (porque básicamente todo gira en torno a lo guay que es la susodicha), todo el episodio poniendo los ojos en blanco...

Pero no, no afecta para nada a la narrativa y la gente está encantada, por eso se conoce que han decidido parar cuando estaban en lo más alto si, va a ser eso

Papitxulo escribió:Aunque por lo que leo en su último mensaje, parece que ahora intente mover la portería.

Ni una coma he cambiado del mensaje
Una parte de ese "mundo real" la tienes precisamente en los canales que te comento, que deduzco no visitas, es lo que pasa en pleno 2024, lo que antes se hacía en un banco en el parque ahora la gente usa tecnología para ello, fascinante

"Hola, soy doctor en historia japonesa, especializado precisamente en la época que describe ese videojuego, a continuación voy a rebatir las barbaridades que estoy leyendo últimamente sobre esto".

Resumen: "Le criticais porque es negro, racistas. No explico nada, buen día"


La falacia de autoridad es de las mas escandalosas que existen xD

DNKROZ escribió:

Papitxulo escribió:Aunque por lo que leo en su último mensaje, parece que ahora intente mover la portería.

Ni una coma he cambiado del mensaje
Una parte de ese "mundo real" la tienes precisamente en los canales que te comento, que deduzco no visitas, es lo que pasa en pleno 2024, lo que antes se hacía en un banco en el parque ahora la gente usa tecnología para ello, fascinante

Precisamente lo que decía @Avestruz . Has estado preguntando entre tus amiguis, que es "lo que se hacía antes en un banco en el parque" :

Avestruz escribió:Hombre, pero si lo de preguntarlo entre tus amiguis es lo que has hecho tú, y de ahí has sacado esa rocambolesca idea 
El perfil medio de los trackers y grupos privados de descargas... es el mismo que el de EOL.

EMaDeLoC escribió:Aparte de eso, tanto a ti como a @Papitxulo ya os he dicho lo que tenía que decir y ya sé que os va el juego de generar offtopic, decir falsedades y centrar el tema del hilo en los usuarios, así que no voy a entrar en ello.

Pasad un buen finde sin falacias.

Es irónico que te quejes de que se centra el tema del hilo en los usuarios, centrando tu mensaje en los usuarios. Mejor ceñirse al tema del hilo. Gracias.

Buen finde a ti también.

DNKROZ escribió:

Avestruz escribió:Hombre, pero si lo de preguntarlo entre tus amiguis es lo que has hecho tú

Ni hice la encuesta de aquí, ni sé quién la ha votado, ni he preguntado a nadie...

Hombre, te recuerdo que empezaste diciendo lo que la casi totalidad de tus conocidos pensaba. A eso me refiero.

DNKROZ escribió:Una parte de ese "mundo real" la tienes precisamente en los canales que te comento, que deduzco no visitas, es lo que pasa en pleno 2024, lo que antes se hacía en un banco en el parque ahora la gente usa tecnología para ello, fascinante

Nos ha jodido, cualquier cosa puede ser "una parte del mundo real" Los colegas de @Papitxulo también son una parte del mundo real.
Lo que no tiene sentido es que hables del mundo real y le digas que no pregunte a sus coleguitas mientras tú te ciñes a lo que piensan tus conocidos y a tus grupitos de Telegram para llegar a la conclusión de que sacando la encuesta de EOL el porcentaje ese subiría hasta el 90%.