[HO] Factorio ¡¡¡2.0 y expansión Space Age el 21 de octubre!!!

¿Se sabe algo de fechas?

@rubee3n desarchivado

Me suena hace unos años de jugar con mi copia de Steam con mi ex que se descargó la versión sin dmr con mi cuenta de la página oficial. ¿Puede ser o estoy flipando? Creo que se unió a mí partida metiendo IP. Pero ahora he intentado hacer lo mismo y no veo forma de jugar cooperativo. Hablo de cuando creo yo partida siendo host. Nada de servers dedicados.

@rubee3n Antes se podía 100%. Que problema te da ahora?

_Markos_ escribió:@rubee3n Antes se podía 100%. Que problema te da ahora?

Pues algo estoy haciendo mal. Creo partida pública y tiene que loguearse con una cuenta para poder buscar partida online. Si entra con mi cuenta le dice que ese usuario ya está jugando (yo en Steam) si entra con una que se ha creado le dice que no tiene el juego en su cuenta.
Si es de otra forma no sé cómo hacerlo.

rubee3n escribió:

_Markos_ escribió:@rubee3n Antes se podía 100%. Que problema te da ahora?

Pues algo estoy haciendo mal. Creo partida pública y tiene que loguearse con una cuenta para poder buscar partida online. Si entra con mi cuenta le dice que ese usuario ya está jugando (yo en Steam) si entra con una que se ha creado le dice que no tiene el juego en su cuenta.
Si es de otra forma no sé cómo hacerlo.

No tenia opcion lan? Si lo intentas online es normal que le pidan cuenta a la copia sin drm. Estais en al misma red lan? En caso negativo haria falta algo tipo hamachi

Lord_Link escribió:

rubee3n escribió:

_Markos_ escribió:@rubee3n Antes se podía 100%. Que problema te da ahora?

Pues algo estoy haciendo mal. Creo partida pública y tiene que loguearse con una cuenta para poder buscar partida online. Si entra con mi cuenta le dice que ese usuario ya está jugando (yo en Steam) si entra con una que se ha creado le dice que no tiene el juego en su cuenta.
Si es de otra forma no sé cómo hacerlo.

No tenia opcion lan? Si lo intentas online es normal que le pidan cuenta a la copia sin drm. Estais en al misma red lan? En caso negativo haria falta algo tipo hamachi

Hola tío, yo estoy desde mi casa y la otra persona desde la suya. Echaré un ojo a ver cómo funciona lo de hamachi. Gracias!

@rubee3n Si estáis en sitios diferentes, posiblemente os falte abrir el puerto en el router/firewall. Es lo que se me ocurre de primeras. Quien haga de server, que pruebe a abrirlos.



Sacado de aquí: https://wiki.factorio.com/Multiplayer#: ... g%20issues.

Hola a todos! He probado la demo.

Se me ha hecho bastante difícil y denso y me he visto muy muy perdido por así decirlo. Y no me ha gustado nada que haya que andar todo el rato llevando y trayendo cosas uno mismo. Me ha faltado algo de automatismo.

No he terminado ni el tutorial, pero las primeras impresiones no me han resultado buenas. Me ha parecido demasiado abrumador xD

Vete al cobre, pon horno, trae luz, pon transportadora, caja... luego vuelve porque no hay carbón.... vete al hierro e idem. Coge de la caja las placas de metal, haz armas. Se queda sin carbón la central... Esto es todo el rato así? Vuelvo al Sim city? Jajaja

Saludos!

dan-88 escribió:Hola a todos! He probado la demo.

Se me ha hecho bastante difícil y denso y me he visto muy muy perdido por así decirlo. Y no me ha gustado nada que haya que andar todo el rato llevando y trayendo cosas uno mismo. Me ha faltado algo de automatismo.

No he terminado ni el tutorial, pero las primeras impresiones no me han resultado buenas. Me ha parecido demasiado abrumador xD

Vete al cobre, pon horno, trae luz, pon transportadora, caja... luego vuelve porque no hay carbón.... vete al hierro e idem. Coge de la caja las placas de metal, haz armas. Se queda sin carbón la central... Esto es todo el rato así? Vuelvo al Sim city? Jajaja

Saludos!

Eso es solo los primeros minutos del juego. El juego consiste precisamente en automatizar. En cuanto investigas las cintas y las perforadoras electricas, ya no tienes que preocuparte de ir de aqui para alli con el carbon a rellenar las maquinas

dan-88 escribió:Hola a todos! He probado la demo.

Se me ha hecho bastante difícil y denso y me he visto muy muy perdido por así decirlo. Y no me ha gustado nada que haya que andar todo el rato llevando y trayendo cosas uno mismo. Me ha faltado algo de automatismo.

No he terminado ni el tutorial, pero las primeras impresiones no me han resultado buenas. Me ha parecido demasiado abrumador xD

Vete al cobre, pon horno, trae luz, pon transportadora, caja... luego vuelve porque no hay carbón.... vete al hierro e idem. Coge de la caja las placas de metal, haz armas. Se queda sin carbón la central... Esto es todo el rato así? Vuelvo al Sim city? Jajaja

Saludos!

A mi me pasó un poco igual, el principio es durillo pero se llega mas o menos rápido a empezar a automatizar y ahí ya si que te engancha cosa mala

.

Pues si el principio te parece abrumador según avances te va aparecer un mundo gigantesco.

Yo llego un punto que me bloqueo y lo dejo . Si me pusiera en seria pues seria capaz de sacarlo, pero es jodio.

dan-88 escribió:Hola a todos! He probado la demo.

Se me ha hecho bastante difícil y denso y me he visto muy muy perdido por así decirlo. Y no me ha gustado nada que haya que andar todo el rato llevando y trayendo cosas uno mismo. Me ha faltado algo de automatismo.

No he terminado ni el tutorial, pero las primeras impresiones no me han resultado buenas. Me ha parecido demasiado abrumador xD

Vete al cobre, pon horno, trae luz, pon transportadora, caja... luego vuelve porque no hay carbón.... vete al hierro e idem. Coge de la caja las placas de metal, haz armas. Se queda sin carbón la central... Esto es todo el rato así? Vuelvo al Sim city? Jajaja

Saludos!

No he terminado ni el tutorial, pero las primeras impresiones no me han resultado buenas. Me ha parecido demasiado abrumador xD

Y no, eso es sólo al principio, después automatizas todos esos procesos, y 15000 más.
Calcularas las piezas necesarias para X proceso, que a su vez depende de otro proceso, y ese proceso de otros 2.

No lo juegues, este juego no es para ti.
Te diría que probaras el Satisfactory, pero es que te va parecer abrumador igualmente, si no más

Aprovecho que está el hilo UP para decir que ya han dado la fecha para la actualización gratuita 2.0 y la próxima expansión

October 21st 2024
The price of the Space age expansion will be $35.00, the same price as the current base game.

Factorio: Space Age continúa el viaje del jugador tras lanzar cohetes al espacio. Descubre nuevos mundos con desafíos únicos, explota sus novedosos recursos para obtener avances tecnológicos y gestiona tu flota de plataformas espaciales interplanetarias.



Link del detalle del post del blog
https://www.factorio.com/blog/post/fff-418

Hacía mucho tiempo que no esperaba un DLC con tantas ganas. Esta vez tengo pensado darle otra vuelta al juego en Steam Deck, estuve probando la plantilla de control más famosa creada por la comunidad y me parece que han adaptado genial la sensación de PC usando los touchpads. El control oficial con mando (también usado en Switch) no me gustó demasiado.

Lektro escribió:Hacía mucho tiempo que no esperaba un DLC con tantas ganas. Esta vez tengo pensado darle otra vuelta al juego en Steam Deck, estuve probando la plantilla de control más famosa creada por la comunidad y me parece que han adaptado genial la sensación de PC usando los touchpads. El control oficial con mando (también usado en Switch) no me gustó demasiado.

Yo hace tiempo que jugué en Steam deck. Te recomiendo que juegues una partida de prueba ajustando los controles a ti. Que cojas esa plantilla y la vayas modificando a tu gusto ya que Steam input da mucho más de sí. Te puedes poner un atajo para cada acción como si fuera un teclado.

Ese dlc aporta algo más que materiales y enemigos?
Le di muchísimo cuando salió, pero hoy en día después de tantos años me gustaría ver algo más que vías de tren elevables. Quizás algo relacionado con físicas o terraformacion, que lo que hay no es demasiado relevante.

@Davimaru En el link que puse más arriba está el contenido de pago y gratuito https://www.factorio.com/blog/post/fff-418

¿Se sabe si habrá algún tipo de pack dinámico del juego con la expansión en Steam?
Es decir, si se hará algún tipo de descuento a los que ya tengan el juego.
Porque con la política de precios del creador, mi intención es comprarlo aunque apenas he rascado unos minutos al juego y no sé cuando tendré tiempo, pero me parece que me puede gustar mucho.
El juego en sí lo conseguí algo más barato en la HumbleStore, al tener el Choice activo desde más de un año, hacen un 20% de descuento.
E imagino que puede que la expansión también tenga ese descuento, cosa que en Steam no creo que haya, pero la duda es si hay algún pequeño descuento inicial, junto con el pack dinámico, pueda igualar el precio.
Si no hay descuentos en ningún lado y me asegura clave de Steam supongo que lo compraré en la propia tienda del juego.

BorjaGarcia escribió:¿Se sabe si habrá algún tipo de pack dinámico del juego con la expansión en Steam?
Es decir, si se hará algún tipo de descuento a los que ya tengan el juego.
Porque con la política de precios del creador, mi intención es comprarlo aunque apenas he rascado unos minutos al juego y no sé cuando tendré tiempo, pero me parece que me puede gustar mucho.
El juego en sí lo conseguí algo más barato en la HumbleStore, al tener el Choice activo desde más de un año, hacen un 20% de descuento.
E imagino que puede que la expansión también tenga ese descuento, cosa que en Steam no creo que haya, pero la duda es si hay algún pequeño descuento inicial, junto con el pack dinámico, pueda igualar el precio.
Si no hay descuentos en ningún lado y me asegura clave de Steam supongo que lo compraré en la propia tienda del juego.

Da igual el precio que le pongan. Al final en relacion €/h, esta en el top de los juegos mas baratos de la historia, por lo que es compra obligada salga al precio que salga

Lord_Link escribió:

BorjaGarcia escribió:¿Se sabe si habrá algún tipo de pack dinámico del juego con la expansión en Steam?
Es decir, si se hará algún tipo de descuento a los que ya tengan el juego.
Porque con la política de precios del creador, mi intención es comprarlo aunque apenas he rascado unos minutos al juego y no sé cuando tendré tiempo, pero me parece que me puede gustar mucho.
El juego en sí lo conseguí algo más barato en la HumbleStore, al tener el Choice activo desde más de un año, hacen un 20% de descuento.
E imagino que puede que la expansión también tenga ese descuento, cosa que en Steam no creo que haya, pero la duda es si hay algún pequeño descuento inicial, junto con el pack dinámico, pueda igualar el precio.
Si no hay descuentos en ningún lado y me asegura clave de Steam supongo que lo compraré en la propia tienda del juego.

Da igual el precio que le pongan. Al final en relacion €/h, esta en el top de los juegos mas baratos de la historia, por lo que es compra obligada salga al precio que salga

Ya, bueno.
Pero si al desarrollador le va a llegar lo mismo lo compres en Steam a 32€ o en HB a 30, pues se compra en HB. Y si al desarrollador le llega más en su página… pues en su página.

Ya ha salido gente! Si saco tiempo lo acabaré pillando y dándole duro.

https://www.factorio.com/blog/post/fact ... ge-release

Del anuncio:
Purchases from our website or GOG can redeem a free expansion Steam key.
If you purchase on Steam, you can link your Steam ID to our website to access the non-Steam downloads.

Yo ayer llegue hasta las ciencias morada y amarilla, pero solo desbloquearlas, aun no las he fabricado. Ya tengo casi todo lo rojo verde y azul investigado, tirando unicamente de solar y acumuladores. Por ahora no he notado muchos cambios que recordase hasta aqui en el juego. Bueno, lo de los insertadores con filtro, que ahora todos filtran, y los insetadores morados ya no existen

No me llamaba mucho la atención, pero como Baity no para de recomendarlo y vi que había demo en Steam.... decidí bajarla y darle un tiento, ya que las mecánicas de automatización suelen gustarme cuando forman parte de otros juegos.

No había acabado el cuarto nivel del tutorial y ya estaba comprándolo.

Quería la versión de Steam por la comodidad del crossave, ya que juego en 2 pcs, pero vi en la web del desarrollador que si lo comprabas a ellos, además de poder descargar el instalable libre de DRM de su web, te daban key para Steam... y por el mismo precio que en la plataforma de Valve

así que no me lo he pensado 2 veces. Pillado en su web, a ver si pueden quedarse con la tajada de Valve para ellos, que se lo han ganado.

Ahora viene lo complicado, sacar tiempo.

Acabo de empezar el quinto nivel del tutorial y llevo como 1h montándolo todo para automatizar el suministro de viales rojos y verdes a los laboratorios... la primera vez (en el nivel 4) fue un caos y un lío de cintas, ahora está un poco más ordenadito.

Imagino que para todas estas cosas habrá diseños perfectos (o lo más eficientes posibles), pero antes de caer en verlos y copiarlos quiero explorar por mi cuenta, equivocarme y aprender.

Esto es vicio del malo, del que te hace perderte.

@CrowX Acabas de cometer uno de los peores errores de tu vida De la droga se puede salir...

@CrowX si lo compras en Steam y vinculas tú cuenta en su web es lo mismo no? Lo que imagino es que ellos se llevan algún euro menos por Steam.

CrowX escribió:No me llamaba mucho la atención, pero como Baity no para de recomendarlo y vi que había demo en Steam.... decidí bajarla y darle un tiento, ya que las mecánicas de automatización suelen gustarme cuando forman parte de otros juegos.

No había acabado el cuarto nivel del tutorial y ya estaba comprándolo.

Quería la versión de Steam por la comodidad del crossave, ya que juego en 2 pcs, pero vi en la web del desarrollador que si lo comprabas a ellos, además de poder descargar el instalable libre de DRM de su web, te daban key para Steam... y por el mismo precio que en la plataforma de Valve

así que no me lo he pensado 2 veces. Pillado en su web, a ver si pueden quedarse con la tajada de Valve para ellos, que se lo han ganado.

Ahora viene lo complicado, sacar tiempo.

Acabo de empezar el quinto nivel del tutorial y llevo como 1h montándolo todo para automatizar el suministro de viales rojos y verdes a los laboratorios... la primera vez (en el nivel 4) fue un caos y un lío de cintas, ahora está un poco más ordenadito.

Imagino que para todas estas cosas habrá diseños perfectos (o lo más eficientes posibles), pero antes de caer en verlos y copiarlos quiero explorar por mi cuenta, equivocarme y aprender.

Esto es vicio del malo, del que te hace perderte.

Haces bien en no mirar por ahora los planos mas eficientes, es mejor romperte la cabeza e ir descubriendo truquitos tu solo!

Yo lo compré hace 4 días, estoy por el quinto tipo de ciencia y ya se empieza a complicar bastante la cosa, he tenido que rediseñar varias partes y empezar a sacar materias primas de lejos, con un tren.

Me cago en la leche, han tocado algo de las vías del ferrocarril verdad? Se han cargado casi todos mis planos complejos, y me da una pereza enorme rehacerlos todos... Alguien tiene planos con cruces para vías de un único sentido? Con alguna T me valdría pero si tenéis en cruz también pues mejor.

Ahhhhhhhhhh, me voy a tener que poner en creativo y empezar a arreglarlas. Con las estaciones ni me molesto, me va a tocar hacerlas de cero otra vez. Esto si que me ha tocado la moral.

Saludos

taigcris escribió:Me cago en la leche, han tocado algo de las vías del ferrocarril verdad? Se han cargado casi todos mis planos complejos, y me da una pereza enorme rehacerlos todos... Alguien tiene planos con cruces para vías de un único sentido? Con alguna T me valdría pero si tenéis en cruz también pues mejor.

Ahhhhhhhhhh, me voy a tener que poner en creativo y empezar a arreglarlas. Con las estaciones ni me molesto, me va a tocar hacerlas de cero otra vez. Esto si que me ha tocado la moral.

Saludos

SIp, las vías han cambiado, ahora tienen bastante más posibilidades de giros ligeros y tal, aunque he visto que el radio mínimo de un círculo es de una casilla más.

Si, he visto que en las T la curva se ha desplazado hacia afuera. Ahora no me coinciden los cruces de vías en la misma casilla y he tenido que rehacerlos. Lo bueno es que solo he tenido que rehacer hacia un lado, con el modo espejo ahora te vale con un solo plano.

Cuando he visto que estaban rotos me he dicho;
"Bueno, me meto en una partida anterior y los copio" Pero no, esos tramos no se han modificado y siguen igual.

Reconozco que esto si que me ha tocado bastante las narices, llevo sin jugar en serio desde el Alpha 15 y me va a costar horrores modificar algunos de los planos...

Por cierto, algo que he visto de QOL referente a los trenes que me ha gustado mucho. Ahora cuando pones un semáforo te señaliza en colores los tramos, se acabó contar segundos para ir colocándolos a lo largo de la vía... Y para nuevos jugadores les va a venir realmente bien para entender cómo funcionan los semáforos en cadena, por lo general son los que más se le atragantan a la gente.

Saludos

@taigcris lo que tienes que hacer es empezar otra partida

Ha sido cambio gordo, lo que tengo alguna duda es de si cambian las recetas, pero los líquidos han cambiado, las tecnologías, ...

sdsoldi escribió:@taigcris lo que tienes que hacer es empezar otra partida

Ha sido cambio gordo, lo que tengo alguna duda es de si cambian las recetas, pero los líquidos han cambiado, las tecnologías, ...

Si eso he hecho Lo que ocurre es que me han salido los primeros pozos de petróleo legisimos y tengo que tirar de tren para traerlo a base. Y ya que estoy (ya me conoces) quería desplegar vías en todas direcciones para dejarlo preparado para más adelante...

Que aún con planos tengo que construir a mano, pero es mucho más rápido replicar la impresión fantasma que tener que diseñar a mano de nuevo.

Y me falta mucha práctica, demasiados años sin jugar No veas la que he liado para hacer la fundición

.

@taigcris A los ricos trenes por cada esquina

Bueno pues quien lo haya jugado en detalle tiene alguna primera impresión?

Pongo muy en duda eso de que tenga el mismo nivel de contenido que el juego base.

Edito: a tomar por culo, comprado y a darle hasta que se queje la parienta.

defensivepepe escribió:Bueno pues quien lo haya jugado en detalle tiene alguna primera impresión?

Pongo muy en duda eso de que tenga el mismo nivel de contenido que el juego base.

Edito: a tomar por culo, comprado y a darle hasta que se queje la parienta.

Yo no he llegado muy lejos, apenas empiezo con el crudo. Pero he echado un vistazo por encima a las tecnologías, y junto al trailer, no veo porque no va a ser cierto que dobla el contenido original del juego...

Lo que me da la sensación de que está expansión está pensada para veteranos, para gente que le haya sacado provecho realmente al juego y quiera alargar las horas... Me da la sensación que los nuevos planetas van a ser un poco frustrantes si no conoces mínimamente como funcionan los trenes y la red de circuitos. Veremos, pero me huelo que no todo el mundo va a estar contento con esta expansión...

Saludos

Buenas, tengo un problema, he construido el cohete, he llenado las 2 barras de "partes de cohete" al 100%, según el tooltip si mando el cohete vacío acabo la partida y si mando satélites recibo ciencia, pero el tema es que no lo puedo mandar vacío y quiero terminar la partida, el botón no se activa, a alguien le ha pasado?

En el hueco del cohete solo me permite meter satélites

EDITO: parece que algún tooltip se les quedó anticuado, hay que lanzarlo con satélite para finalizar el juego. 34h mi primer run!

Estoy jugando en la steam deck oled y aunque dudo que pase nada prefiero ser precavido con el tema de los quemados de pantalla. Y claro el hud de factorio que es más estático que un epitafio me da cosica viendo la de horas que se le echa al jueguito...

Hay algún mod que permita meterle transparencia al hud o algo de eso? He echado un ojo al listado de mods del juego pero no he visto nada de eso.

Bueno puesbdespues de casi 5 horas de juego a tope he llegado a la conclusión que a ver si encuentro un save de alguien que haya llegado por lo menos a tener drones.

Me sabe mal pero es que moviendo cielo y tierra puedo llegar hasta este punto pero quiero disfrutar de la expansión y se ne esta haciendo imposible con el poco tiempo que tengo.

También, que blueprints recomendáis?

sepak84 escribió:Estoy jugando en la steam deck oled y aunque dudo que pase nada prefiero ser precavido con el tema de los quemados de pantalla. Y claro el hud de factorio que es más estático que un epitafio me da cosica viendo la de horas que se le echa al jueguito...

Hay algún mod que permita meterle transparencia al hud o algo de eso? He echado un ojo al listado de mods del juego pero no he visto nada de eso.

Eso sigue pasando? No lo veía desde las TV de plasma. En las de tubo también pasaba, pero en las de plasma era exagerado que se acababan quedando la marca de la cadena de TV.

defensivepepe escribió:Bueno puesbdespues de casi 5 horas de juego a tope he llegado a la conclusión que a ver si encuentro un save de alguien que haya llegado por lo menos a tener drones.

Me sabe mal pero es que moviendo cielo y tierra puedo llegar hasta este punto pero quiero disfrutar de la expansión y se ne esta haciendo imposible con el poco tiempo que tengo.

También, que blueprints recomendáis?

Es muy sencillo sacar la ciencia blanca para los drones. Yo lo estuve posponiendo mientras asentaba la base del planeta, creyendo que seria mas historia, pero es muy facil hacer la suficiente para los drones invirtiendo poco tiempo y materiales.
De hecho, una vez has montado las maquinas en la plataforma orbital, la ciencia ya no requiere ningun input de materiales, se fabrica sola con materiales recogidos en orbita sin mas coste que la energia (que es "gratis" con paneles solares)

@Lord_Link lo se, le he metido más de 70h al juego.

Pero ahora quería centrarme en las novedades más que repetir lo mismo.

Ojala existiera un sistema para poder "excluirme" de este juego...

Ya no lo tengo ni instalado, la de horas que he usado para crear cintas de un sitio para otro...


Un juego adictivo, que no tiene fin...

SMaSeR escribió:

sepak84 escribió:Estoy jugando en la steam deck oled y aunque dudo que pase nada prefiero ser precavido con el tema de los quemados de pantalla. Y claro el hud de factorio que es más estático que un epitafio me da cosica viendo la de horas que se le echa al jueguito...

Hay algún mod que permita meterle transparencia al hud o algo de eso? He echado un ojo al listado de mods del juego pero no he visto nada de eso.

Eso sigue pasando? No lo veía desde las TV de plasma. En las de tubo también pasaba, pero en las de plasma era exagerado que se acababan quedando la marca de la cadena de TV.

Sigue pasando si le metes a la pantalla un número de horas indecible con algo estático. Hay test con las propias deck oled y switch oled en plan dejar semanas o meses una imagen estática y lógicamente terminan quemándose.

En un uso normal diría que es difícil que se de (aunque con los años supongo que algo termina pasando), es ya digo un poco de prevención paranoica

defensivepepe escribió:@Lord_Link lo se, le he metido más de 70h al juego.

Pero ahora quería centrarme en las novedades más que repetir lo mismo.

Uno de los dos no esta entiendiendo al otro, y no tengo claro quien a quien.

Los robots constructores se desbloquean con ciencia roja verde y azul
Y los cofres logisticos con roja verde azul y blanca.

Por lo que dices de las 70h, entiendo que no deberias tener problema para llegar a la ciencia azul. Y la ciencia blanca es mas sencilla que la ciencia azul.

Donde esta tu problema para conseguir los robots?

De todas maneras antes de la 2.0 habia algun mods para empezar con robots desde el inicio, no se si los habran actualizado para el dlc

defensivepepe escribió:Bueno puesbdespues de casi 5 horas de juego a tope he llegado a la conclusión que a ver si encuentro un save de alguien que haya llegado por lo menos a tener drones.

Me sabe mal pero es que moviendo cielo y tierra puedo llegar hasta este punto pero quiero disfrutar de la expansión y se ne esta haciendo imposible con el poco tiempo que tengo.

También, que blueprints recomendáis?

Hay un mod que se llamaba algo de Red start o algo así (busca por "red") que te da de inicio una estación personal y 500 robots, para que el inicio no sea tan coñazo. También te da una armadura especial y varios módulos.

Un recordatorio para los nuevos; aunque a los veteranos tampoco nos viene mal.

Cuando construís una parada de tren y ponéis el tren en Auto para que se coloque correctamente, recordad no poneros delante... Primera muerte en Space Age del modo más ridículo posible.

Saludos

taigcris escribió:Un recordatorio para los nuevos; aunque a los veteranos tampoco nos viene mal.

Cuando construís una parada de tren y ponéis el tren en Auto para que se coloque correctamente, recordad no poneros delante... Primera muerte en Space Age del modo más ridículo posible.

Saludos

Solo por tu comentario me han dado ganas de probarlo