[HO] Forza Motorsport

Supongo que los circuitos que irán añadiendo serán los que se pidan más en el feedback.
darksch escribió:Supongo que los circuitos que irán añadiendo serán los que se pidan más en el feedback.


Sí joder, eso siempre lo hacen. Ya lo hicieron cuando la comunidad pidió Fujimi Kaido por mayoría absoluta...
SergeMaltesse escribió:
darksch escribió:Supongo que los circuitos que irán añadiendo serán los que se pidan más en el feedback.


Sí joder, eso siempre lo hacen. Ya lo hicieron cuando la comunidad pidió Fujimi Kaido por mayoría absoluta...

Este es un juego como servicio y acabará teniendo más circuitos que ningún otro y los que más pidan acabarán estando.

Algunos parece que no quereis pillarlo. Forza Motorsport durará más que el resto de Forzas y se irá ampliando con mas contenido y opciones cada temporada.
Los circuitos en este juego serán un valor. Y conforme salgan nuevos, serán una gozada. Creo que no he visto tantísimo detalle, distancia de horizonte, calidad de texturas y calidad lumínica en un juego de coches, quitando, claro está, los gloriosos MSR y PGR, que aquello era un delirio en todos los sentidos.
Forzagamer está baneado del subforo hasta el 2/1/2025 07:40 por "spoilers y flames"
Inicialmente tendrá 20 circuitos y 5 nuevos nunca vistos en la saga Forza.

Forzagamer escribió:Inicialmente tendrá 20 circuitos y 5 nuevos nunca vistos en la saga Forza.



Una duda que tengo ¿Tú curras para Microsoft o para EOL?
Forzagamer está baneado del subforo hasta el 2/1/2025 07:40 por "spoilers y flames"
SergeMaltesse escribió:
Forzagamer escribió:Inicialmente tendrá 20 circuitos y 5 nuevos nunca vistos en la saga Forza.



Una duda que tengo ¿Tú curras para Microsoft o para EOL?


Ah que no se puede poner información del juego en el hilo del juego? [jaja] A diferencia de ti aquí entra mucha gente a la que le gusta el juego y que va a jugarlo.
Forzagamer escribió:
SergeMaltesse escribió:
Forzagamer escribió:Inicialmente tendrá 20 circuitos y 5 nuevos nunca vistos en la saga Forza.



Una duda que tengo ¿Tú curras para Microsoft o para EOL?


Ah que no se puede poner información del juego en el hilo del juego? [jaja] A diferencia de ti aquí entra mucha gente a la que le gusta el juego y que va a jugarlo.


Que sí que sí, pero ¿para Microsoft o para EOL?
@SergeMaltesse

Buenos días.

Sería conveniente dejar los piques personales. Por tus últimos 2 comentarios, parece que hayas entrado al hilo buscando gresca.
SergeMaltesse escribió:
Forzagamer escribió:
SergeMaltesse escribió:
Una duda que tengo ¿Tú curras para Microsoft o para EOL?


Ah que no se puede poner información del juego en el hilo del juego? [jaja] A diferencia de ti aquí entra mucha gente a la que le gusta el juego y que va a jugarlo.


Que sí que sí, pero ¿para Microsoft o para EOL?




🤣🤣🤣🤣, es terrible, da igual lo que sea el titulo, o como salga finalmente, estan ahí fieles si o si, sin exijir...sin objetividad...ya veremos sus modos de juego online..ofline..y ya veremos las sensaciones que transmiten los coches en pista.

P.D:Forzagamer, el juego de entrada lo jugarás tu, muchos lo probaremos y veremos si valen o no sus modos online..ofline......sus fisicas.

Un saludo
Forzagamer está baneado del subforo hasta el 2/1/2025 07:40 por "spoilers y flames"
nanrc20 escribió:
SergeMaltesse escribió:
Forzagamer escribió:
Ah que no se puede poner información del juego en el hilo del juego? [jaja] A diferencia de ti aquí entra mucha gente a la que le gusta el juego y que va a jugarlo.


Que sí que sí, pero ¿para Microsoft o para EOL?




🤣🤣🤣🤣, es terrible, da igual lo que sea el titulo, o como salga finalmente, estan ahí fieles si o si, sin exijir...sin objetividad...ya veremos sus modos de juego online..ofline..y ya veremos las sensaciones que transmiten los coches en pista.

P.D:Forzagamer, el juego de entrada lo jugarás tu, muchos lo probaremos y veremos si valen o no sus modos online..ofline......sus fisicas.

Un saludo


No sabía que iban a poner una demo [jaja]
Forzagamer escribió:
nanrc20 escribió:
SergeMaltesse escribió:
Que sí que sí, pero ¿para Microsoft o para EOL?




🤣🤣🤣🤣, es terrible, da igual lo que sea el titulo, o como salga finalmente, estan ahí fieles si o si, sin exigir..sin objetividad...ya veremos sus modos de juego online..ofline..y ya veremos las sensaciones que transmiten los coches en pista.

P.D:Forzagamer, el juego de entrada lo jugarás tu, muchos lo probaremos y veremos si valen o no sus modos online..ofline......sus fisicas.

Un saludo


No sabía que iban a poner una demo [jaja]


Deberias de saber ya lo que es game pass.

😉
Puedes probar juegos completos con suscripción activa. No una demo. Y está muy bien que si no te fias lo pruebes. Pero tampoco hace falta que critiques a los que nos ha gustado lo que estamos viendo a cada video y cada directo.
En el fondo tu lo que haces es criticar antes de probarlo. Es lo mismo que asegurar que el juego será lo mejor antes de probarlo.

Se puede ser optimista o pesimista sin dorar la pildora al juego o sin exagerar hasta la saciedad como tú. Los extremos al final es lo que hay que evitar.
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nanrc20 escribió:
Forzagamer escribió:
nanrc20 escribió:


🤣🤣🤣🤣, es terrible, da igual lo que sea el titulo, o como salga finalmente, estan ahí fieles si o si, sin exigir..sin objetividad...ya veremos sus modos de juego online..ofline..y ya veremos las sensaciones que transmiten los coches en pista.

P.D:Forzagamer, el juego de entrada lo jugarás tu, muchos lo probaremos y veremos si valen o no sus modos online..ofline......sus fisicas.

Un saludo


No sabía que iban a poner una demo [jaja]


Deberias de saber ya lo que es game pass.

😉


No sabía que el Game pass era gratis.
Editado por N-N. Razón: Innecesario.
eloskuro escribió:Puedes probar juegos completos con suscripción activa. No una demo. Y está muy bien que si no te fias lo pruebes. Pero tampoco hace falta que critiques a los que nos ha gustado lo que estamos viendo a cada video y cada directo.
En el fondo tu lo que haces es criticar antes de probarlo. Es lo mismo que asegurar que el juego será lo mejor antes de probarlo.

Se puede ser optimista o pesimista sin dorar la pildora al juego o sin exagerar hasta la saciedad como tú. Los extremos al final es lo que hay que evitar.



Matizando, lo que yo hago es dar argumentos, no decir k fotazas o k graficazos , lo que yo hago es hablar de lo que me han parecido los videos desde un punto de vista de simulacion(porque eso es lo k predica turn10 a bombo y platillo)...botes...ruidos en el cockpit(camara interna)las piedrecillas rebotando en el chasis y de momento no veo eso, y digo que no creo que haya un cambio sustancial con respecto a otros forza , hay k probar mas coches, sus fisicas, y hay que probar mas camaras de cockpit y ver si las sensaciones a nivel simulacion son decentes, despues habrá que ver los modos de juego online, ofline, todo esto esta por ver, la libre eleccion de la posicion de parrilla es ya un hecho y ya podemos muchos decir que no nos gusta, las sensaciones de momento no son buenas, habra que esperar a sus modos online-ofline,modos de competicion real con libres, practica, qualy, sanciones por hacer el tonto en pista, habrá que esperar a la version final y decidiremos si vale o no definitivamente este forza, una vez mas os pido que deis argumentos, yo me esfuerzo en darlos.

Si os dais cuenta, no hablo de graficos, porque son lo menos importante, lo cual no indica que a mi no me gusten, pero siempre como un añadido , un complemento, para mi en prioridades, estan al final.

Me encanta este chat, un saludo
Aqui hablamos de cada video que sale y los detalles nuevos que van mostrando . Las fisicas han mejorado sustancialmente. Otra cosa es que esten al nivel que tu quieres. Ya te hemos dicho muchas veces que Turn10 se está poniendo al dia con fisicas de juegos sim. No que vayan a tener todo lo que tienen estos y girar 180 grados para dejar de lado al jugador casual que solo quiere disfrutar con los coches. Para el sim racing tienes otros juegos. Forza Motorport intentará contentar a la mayoría. No solo a tí. No es un sim racer puro.

Si solo quieres eso ya hay juegos especializados en ese tema. Te vas a esos foros y tan contento.

Sobre reglas y competiciones hablaran en otro monthly. Ya lo sabes.
Ademas lo interesante de este Forza es que irá mejorando a medida que pase el tiempo y se le dé feedback. Porque este si está diseñado para ello.

Por cierto. A finales de mes, en la gamescom Forza Motorsport estará en la feria de muestras y tendremos ochenta mil videos reales. A ver wi ves tus piedrecitas xD
eloskuro escribió:Aqui hablamos de cada video que sale y los detalles nuevos que van mostrando . Las fisicas han mejorado sustancialmente. Otra cosa es que esten al nivel que tu quieres. Ya te hemos dicho muchas veces que Turn10 se está poniendo al dia con fisicas de juegos sim. No que vayan a tener todo lo que tienen estos y girar 180 grados para dejar de lado al jugador casual que solo quiere disfrutar con los coches. Para el sim racing tienes otros juegos. Forza Motorport intentará contentar a la mayoría. No solo a tí. No es un sim racer puro.

Si solo quieres eso ya hay juegos especializados en ese tema. Te vas a esos foros y tan contento.

Sobre reglas y competiciones hablaran en otro monthly. Ya lo sabes.
Ademas lo interesante de este Forza es que irá mejorando a medida que pase el tiempo y se le dé feedback. Porque este si está diseñado para ello.

Por cierto. A finales de mes, en la gamescom Forza Motorsport estará en la feria de muestras y tendremos ochenta mil videos reales. A ver wi ves tus piedrecitas xD


Esto viene siendo GT7.

Gran Turismo, después de varias entregas de vómito, se ha sacado un GT7 que cumple con todo esto y bastante bien. Todavía se le pueden pedir más cosas, claramente.

Forza va a dar su versión de los hechos, y sería de la hostia si además de llegar al nivel de GT7, diese un par de pasos más, primero para diferenciarse y segundo para coronarse.

Lamentablemente y viendo por dónde van los tiros, se pueden dar con un canto en los dientes si llegan al nivel de GT7, lo veo francamente difícil sobre todo en lo relacionado con el multijugador y en lo referente al 'amor' por los coches que desprende GT7.

Hasta el momento, teniendo en cuenta la trayectoria de Forza en los últimas entregas y lo que van mostrando de esta nueva, mi opinión es que de inicio va a ser un churro bastante considerable, una demo técnica como lo fue en su día FM5, y luego ya irán metiendo cosas.

Dudo mucho que tiren por ofrecer la opción de simulación sería, lo cual siempre me ha parecido absurdo (tienes circuitos escaneados por láser, unas físicas super mega chulis, un garage de coches bestial, te metes en los set ups y tienes que ser hinjeniero para hacer un buen ajuste... Y con todo ese material de primera, lo que ofreces son carreras chorras de los autos locos ¿¿¿mandé???).

Esa es la cuestión, tienes de todo y no tienes nada, lamentable.

Por cierto, han salido dos screenshot nuevos, bastante cutres y lamentables, por si queréis ponerlos para comentar.
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Se filtran nuevas imagenes de una nueva demostracion del juego para profesionales. Laguna Seca de noche y Mapple Valley con muy mal tiempo se han podido ver en esta demo.

https://www.somosxbox.com/se-filtran-nuevas-imagenes-de-forza-motorsport/1011045



Imagen
Alguien tiene algún video que se vea corrriendo con diferentes camaras?
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plt586 escribió:Alguien tiene algún video que se vea corrriendo con diferentes camaras?


Aqui se ve con la camara externa y la interna cercana al parabrisas.



(mensaje borrado)
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nanrc20 escribió:
eloskuro escribió:Aqui hablamos de cada video que sale y los detalles nuevos que van mostrando . Las fisicas han mejorado sustancialmente. Otra cosa es que esten al nivel que tu quieres. Ya te hemos dicho muchas veces que Turn10 se está poniendo al dia con fisicas de juegos sim. No que vayan a tener todo lo que tienen estos y girar 180 grados para dejar de lado al jugador casual que solo quiere disfrutar con los coches. Para el sim racing tienes otros juegos. Forza Motorport intentará contentar a la mayoría. No solo a tí. No es un sim racer puro.

Si solo quieres eso ya hay juegos especializados en ese tema. Te vas a esos foros y tan contento.

Sobre reglas y competiciones hablaran en otro monthly. Ya lo sabes.
Ademas lo interesante de este Forza es que irá mejorando a medida que pase el tiempo y se le dé feedback. Porque este si está diseñado para ello.

Por cierto. A finales de mes, en la gamescom Forza Motorsport estará en la feria de muestras y tendremos ochenta mil videos reales. A ver wi ves tus piedrecitas xD


Lo primero, deja de hacer el ridiculo muchacho, yo o quien sea se va al foro que quiera y ahi dice u opina lo que le de la real gana, y cuando le de la real gana, alcarado esto....

Ya te hemos dicho 200 veces que vamos a opinar lo que consideremos oportuno, y no con la poca objetividad que a ti y a forzagamer os caracteriza, que por cierto como tu, cada vez que opina se cubre de gloria, un juego que es anunciado a bombo y platillo como un simulador, y parece que no te quieres enterar, o es que no te da para mas, este juego esta siendo analizado como un simulador por la propia turn10, será analizado como un simulador ,(turn10 tiene la libertad de poner ayudas y quitarlas para que los casuals como tu puedan disfrutar ) de que sea mas puro o no, lo veremos cuando salga, nadie espera que lo hagan puro, estamos aqui para comprobar si de uno a 10 es capaz de llegar a un 7, o un 8 y estamos siendo objetivos,. y no nos gustan cosas que estamos viendo, no como tu o forzagamer , que como 2 loros y haciendo el ridiculo, no parais de decir que esto va a ser le leche, cuando claramente el juego ya ha confirmado situaciones tan lamentables como la de la libre eleccion de la posicion en parrilla...esto es demencial!!!de que menudos graficos tan chulos...en fin...lo vuestro.

P.D: Yo opino lo que me da la real gana, donde me dé la real gana y jugaré a lo que me apetezca y cuando me apetezca, espero que esto te quede muy clarito y que dejeis de repetir como loros lo que quereis que sea como niños de 12 años, aqui estamos para opinar de lo que vemos hoy en el juego, y de lo que nos han mostrado, lo que estamos viendo no va por buen camino , ya cuando salga y veamos sus fisicas finales...modos, decidiremos si vale o no la pena, pero no antes como tu o forzagamer ,no, lo decidiremos cuando lo probemos y con absoluta objetividad, de la que vosotros, no vais sobrados.

Un saludo, cada vez esto se pone mas al rojo😆, y como me mola!!!😉


Tu si que te pones rojo, pero de envidia al no poder jugar al mejor simulador de conducción en consolas.
Compite en todo el mundo junto a tus colegas

Compite por el podio en eventos multijugador exclusivos con una estructura inspirada en los fines de semana de carreras o crea las carreras que tú y tus amigos deseen en Free Play.

Las carreras online son más seguras, divertidas y competitivas gracias al reglamento de carreras de Forza basado en IA, la estrategia de neumáticos y combustible, y las nuevas clasificaciones de pilotos y seguridad.
Se comenta que a finales de Agosto en la Gamescom se podrá probar presencialmente Forza Motorsport. Si es así, podremos leer muchas más impresiones y tener imagenes/videos de gente probando el juego.

Por aqui algun tuvo o ha tenido la suerte de probar en pruebas internas o cerradas?

Porque yo me apunté hace mil y no recibí nada y no se si lo hicieron para que nos callasemos o realmente esa prueba a existido.

Es que no conozco a nadie que la haya tenido…
Adalbert escribió:Se comenta que a finales de Agosto en la Gamescom se podrá probar presencialmente Forza Motorsport. Si es así, podremos leer muchas más impresiones y tener imagenes/videos de gente probando el juego.


Genial. Seguro que veremos novedades y muchos gameplays
La verdad que tiene pintaza a mí lo único que me da miedo es el modo Online que les pase como Forza Horizon que esta hecho unos zorros.

Agrupo por clase de rendimiento hay cosas tan dispares que es casi imposible jugar una partida igualada , y mira que le meto horas al Horizon todas las semanas con la lista semanal y me gustaría meterle más al online pero como tiene como lo tiene...

Espero que eso si lo copien de Gran Turismo que al menos el modo Sport haciendo carreras con el mismo coche , mismo caballos etc etc y van rotando son más o menos igualadas.

El sistema de Rendimientos esta roto por todas partes y como las igualadas sean agrupadas por rendimiento será un descontrolor todo el mundo con el mismo tuneo y coche roto .
Forzagamer está baneado del subforo hasta el 2/1/2025 07:40 por "spoilers y flames"
Nuevo circuito.

Dios como se ve, los modelados súper chulos, la iluminación también, pero el detalle y la carga gráfica en los circuitos está varios escalones por encima de cualquier cosa vista antes. :O
Completamente de acuerdo. Es una gozada ver el grado de detallismo, precisión en la iluminación, distancia de horizonte y carga gráfica que hay en cada escenario. En esto se incluye el escaneo y la recreación de asfalto y bordillos, que, junto, al avance en las físicas de neumáticos,tienen que hacer el juego sustancialmente diferente a cualquier Forza anterior en sensaciones al conducir, algo que pedíamos muchos. A mí, por ejemplo, el sistema de simulación previo de otros Forza no me gustaba, así como su I.A. o progresión en carrera. Este me tiene muy alerta y espero que salga bien. Apunta maneras y aporta un salto que muchos le pedíamos a estas alturas. A ver qué tal.
Forzagamer escribió:
nanrc20 escribió:
eloskuro escribió:Aqui hablamos de cada video que sale y los detalles nuevos que van mostrando . Las fisicas han mejorado sustancialmente. Otra cosa es que esten al nivel que tu quieres. Ya te hemos dicho muchas veces que Turn10 se está poniendo al dia con fisicas de juegos sim. No que vayan a tener todo lo que tienen estos y girar 180 grados para dejar de lado al jugador casual que solo quiere disfrutar con los coches. Para el sim racing tienes otros juegos. Forza Motorport intentará contentar a la mayoría. No solo a tí. No es un sim racer puro.

Si solo quieres eso ya hay juegos especializados en ese tema. Te vas a esos foros y tan contento.

Sobre reglas y competiciones hablaran en otro monthly. Ya lo sabes.
Ademas lo interesante de este Forza es que irá mejorando a medida que pase el tiempo y se le dé feedback. Porque este si está diseñado para ello.

Por cierto. A finales de mes, en la gamescom Forza Motorsport estará en la feria de muestras y tendremos ochenta mil videos reales. A ver wi ves tus piedrecitas xD


Lo primero, deja de hacer el ridiculo muchacho, yo o quien sea se va al foro que quiera y ahi dice u opina lo que le de la real gana, y cuando le de la real gana, alcarado esto....

Ya te hemos dicho 200 veces que vamos a opinar lo que consideremos oportuno, y no con la poca objetividad que a ti y a forzagamer os caracteriza, que por cierto como tu, cada vez que opina se cubre de gloria, un juego que es anunciado a bombo y platillo como un simulador, y parece que no te quieres enterar, o es que no te da para mas, este juego esta siendo analizado como un simulador por la propia turn10, será analizado como un simulador ,(turn10 tiene la libertad de poner ayudas y quitarlas para que los casuals como tu puedan disfrutar ) de que sea mas puro o no, lo veremos cuando salga, nadie espera que lo hagan puro, estamos aqui para comprobar si de uno a 10 es capaz de llegar a un 7, o un 8 y estamos siendo objetivos,. y no nos gustan cosas que estamos viendo, no como tu o forzagamer , que como 2 loros y haciendo el ridiculo, no parais de decir que esto va a ser le leche, cuando claramente el juego ya ha confirmado situaciones tan lamentables como la de la libre eleccion de la posicion en parrilla...esto es demencial!!!de que menudos graficos tan chulos...en fin...lo vuestro.

P.D: Yo opino lo que me da la real gana, donde me dé la real gana y jugaré a lo que me apetezca y cuando me apetezca, espero que esto te quede muy clarito y que dejeis de repetir como loros lo que quereis que sea como niños de 12 años, aqui estamos para opinar de lo que vemos hoy en el juego, y de lo que nos han mostrado, lo que estamos viendo no va por buen camino , ya cuando salga y veamos sus fisicas finales...modos, decidiremos si vale o no la pena, pero no antes como tu o forzagamer ,no, lo decidiremos cuando lo probemos y con absoluta objetividad, de la que vosotros, no vais sobrados.

Un saludo, cada vez esto se pone mas al rojo😆, y como me mola!!!😉


Tu si que te pones rojo, pero de envidia al no poder jugar al mejor simulador de conducción en consolas.

Me he metido por curiosidad para ver qué se espera esta vez del Fuerza y solo he visto la última página piques a surfos de niños pequeños.

Señores ,cada uno tiene SU opinión, ya está.
Hay que respetarlas.

Pero soltar así, de primeras a la ligera que es el mejor SIMULADOR sin haberlo jugado y estando un tal Assetto Corsa Competizione ...permítieme dudarlo.

Soy fan de la saga Forza .
Empecé con el uno que era FLIPANTE.se comía a GT en sj dís.
Sus daños físicos eran brutales para la época.

Seguk con el 2 donde jugaba innumerables horas al día teniendo tiempos sin ayudas entre los 10 primeros del mundo.en muchas categorías y circuitos.
Teníamos un grupo grande de configuraciones de coches y echábamos torneos.

Jugué al 3 que era muy bueno también.
Y ya con el 4 empezó el absoluto declive de la saga ,en mi opinión.
No tenéis porrqué compartirla.

El resto ya ,de mal en peor.
He jugado absolutamente a todos ,pero....a partir del 4 ,poco.
Por qué?
Sencillamente porque encintré mejores juegos ,y no digamos SIMULADORES en otros juegos de Pc ,como el mencionado AC Competizione.

Cuges cualquier Fizra ,el que quieras con un volante .Pones uno y otro juego, y son el día y la noche en senscsiones.
Y digo AC ,como puedo decir Rfactor.

Es más ,recuerdo más de Forza con muy más sensaciones jugando con volante.

Al ver este Furza ,al parecer ,muy renovado y supuestamente casi hecho de 0 ,me ha picado la curiosidad.
Cómo amante de los juegos de conducción y de los coches ,es una delicia ver un juego así.
Ese detalle de los coches ,de las pistas ,los graficazos que se gasta zla iluminación...es una pasada.
Solo quiero ver qué esta vez por favor Turn 10 , esté a la altura en físocas ,neumáticos ,sensaciones con volante.

No pido ni espero una simulación hiper realista o tan buena como AC Competizione ,pero sí espero una simulación decente y a la altura ,que unida a todo lo que rodea al juego,hagan de este juego lo que esta saga se merece de una vez esta saga.

Y lo siento...No creo que vaya a ser el mejor SIMULADOR de consola .Lo dudo bastante pro su concepto de juego.
A parte de que es inviable darle tanta característica individual en comportamiento y físiicas, a tanta cantidad de coches.Setía un trabajo monstruoso.
Sí puede ser un juegazo descomunal, poco que dejen una simulación decente y hagan bien todo lo demás.
hh1 escribió:
Forzagamer escribió:
nanrc20 escribió:
Lo primero, deja de hacer el ridiculo muchacho, yo o quien sea se va al foro que quiera y ahi dice u opina lo que le de la real gana, y cuando le de la real gana, alcarado esto....

Ya te hemos dicho 200 veces que vamos a opinar lo que consideremos oportuno, y no con la poca objetividad que a ti y a forzagamer os caracteriza, que por cierto como tu, cada vez que opina se cubre de gloria, un juego que es anunciado a bombo y platillo como un simulador, y parece que no te quieres enterar, o es que no te da para mas, este juego esta siendo analizado como un simulador por la propia turn10, será analizado como un simulador ,(turn10 tiene la libertad de poner ayudas y quitarlas para que los casuals como tu puedan disfrutar ) de que sea mas puro o no, lo veremos cuando salga, nadie espera que lo hagan puro, estamos aqui para comprobar si de uno a 10 es capaz de llegar a un 7, o un 8 y estamos siendo objetivos,. y no nos gustan cosas que estamos viendo, no como tu o forzagamer , que como 2 loros y haciendo el ridiculo, no parais de decir que esto va a ser le leche, cuando claramente el juego ya ha confirmado situaciones tan lamentables como la de la libre eleccion de la posicion en parrilla...esto es demencial!!!de que menudos graficos tan chulos...en fin...lo vuestro.

P.D: Yo opino lo que me da la real gana, donde me dé la real gana y jugaré a lo que me apetezca y cuando me apetezca, espero que esto te quede muy clarito y que dejeis de repetir como loros lo que quereis que sea como niños de 12 años, aqui estamos para opinar de lo que vemos hoy en el juego, y de lo que nos han mostrado, lo que estamos viendo no va por buen camino , ya cuando salga y veamos sus fisicas finales...modos, decidiremos si vale o no la pena, pero no antes como tu o forzagamer ,no, lo decidiremos cuando lo probemos y con absoluta objetividad, de la que vosotros, no vais sobrados.

Un saludo, cada vez esto se pone mas al rojo😆, y como me mola!!!😉


Tu si que te pones rojo, pero de envidia al no poder jugar al mejor simulador de conducción en consolas.

Me he metido por curiosidad para ver qué se espera esta vez del Fuerza y solo he visto la última página piques a surfos de niños pequeños.

Señores ,cada uno tiene SU opinión, ya está.
Hay que respetarlas.

Pero soltar así, de primeras a la ligera que es el mejor SIMULADOR sin haberlo jugado y estando un tal Assetto Corsa Competizione ...permítieme dudarlo.

Soy fan de la saga Forza .
Empecé con el uno que era FLIPANTE.se comía a GT en sj dís.
Sus daños físicos eran brutales para la época.

Seguk con el 2 donde jugaba innumerables horas al día teniendo tiempos sin ayudas entre los 10 primeros del mundo.en muchas categorías y circuitos.
Teníamos un grupo grande de configuraciones de coches y echábamos torneos.

Jugué al 3 que era muy bueno también.
Y ya con el 4 empezó el absoluto declive de la saga ,en mi opinión.
No tenéis porrqué compartirla.

El resto ya ,de mal en peor.
He jugado absolutamente a todos ,pero....a partir del 4 ,poco.
Por qué?
Sencillamente porque encintré mejores juegos ,y no digamos SIMULADORES en otros juegos de Pc ,como el mencionado AC Competizione.

Cuges cualquier Fizra ,el que quieras con un volante .Pones uno y otro juego, y son el día y la noche en senscsiones.
Y digo AC ,como puedo decir Rfactor.

Es más ,recuerdo más de Forza con muy más sensaciones jugando con volante.

Al ver este Furza ,al parecer ,muy renovado y supuestamente casi hecho de 0 ,me ha picado la curiosidad.
Cómo amante de los juegos de conducción y de los coches ,es una delicia ver un juego así.
Ese detalle de los coches ,de las pistas ,los graficazos que se gasta zla iluminación...es una pasada.
Solo quiero ver qué esta vez por favor Turn 10 , esté a la altura en físocas ,neumáticos ,sensaciones con volante.

No pido ni espero una simulación hiper realista o tan buena como AC Competizione ,pero sí espero una simulación decente y a la altura ,que unida a todo lo que rodea al juego,hagan de este juego lo que esta saga se merece de una vez esta saga.

Y lo siento...No creo que vaya a ser el mejor SIMULADOR de consola .Lo dudo bastante pro su concepto de juego.
A parte de que es inviable darle tanta característica individual en comportamiento y físiicas, a tanta cantidad de coches.Setía un trabajo monstruoso.
Sí puede ser un juegazo descomunal, poco que dejen una simulación decente y hagan bien todo lo demás.

Pasa el corrector porque se hace difícil leerte 👍🏻
hh1 escribió:
Forzagamer escribió:
nanrc20 escribió:
Lo primero, deja de hacer el ridiculo muchacho, yo o quien sea se va al foro que quiera y ahi dice u opina lo que le de la real gana, y cuando le de la real gana, alcarado esto....

Ya te hemos dicho 200 veces que vamos a opinar lo que consideremos oportuno, y no con la poca objetividad que a ti y a forzagamer os caracteriza, que por cierto como tu, cada vez que opina se cubre de gloria, un juego que es anunciado a bombo y platillo como un simulador, y parece que no te quieres enterar, o es que no te da para mas, este juego esta siendo analizado como un simulador por la propia turn10, será analizado como un simulador ,(turn10 tiene la libertad de poner ayudas y quitarlas para que los casuals como tu puedan disfrutar ) de que sea mas puro o no, lo veremos cuando salga, nadie espera que lo hagan puro, estamos aqui para comprobar si de uno a 10 es capaz de llegar a un 7, o un 8 y estamos siendo objetivos,. y no nos gustan cosas que estamos viendo, no como tu o forzagamer , que como 2 loros y haciendo el ridiculo, no parais de decir que esto va a ser le leche, cuando claramente el juego ya ha confirmado situaciones tan lamentables como la de la libre eleccion de la posicion en parrilla...esto es demencial!!!de que menudos graficos tan chulos...en fin...lo vuestro.

P.D: Yo opino lo que me da la real gana, donde me dé la real gana y jugaré a lo que me apetezca y cuando me apetezca, espero que esto te quede muy clarito y que dejeis de repetir como loros lo que quereis que sea como niños de 12 años, aqui estamos para opinar de lo que vemos hoy en el juego, y de lo que nos han mostrado, lo que estamos viendo no va por buen camino , ya cuando salga y veamos sus fisicas finales...modos, decidiremos si vale o no la pena, pero no antes como tu o forzagamer ,no, lo decidiremos cuando lo probemos y con absoluta objetividad, de la que vosotros, no vais sobrados.

Un saludo, cada vez esto se pone mas al rojo😆, y como me mola!!!😉


Tu si que te pones rojo, pero de envidia al no poder jugar al mejor simulador de conducción en consolas.

Me he metido por curiosidad para ver qué se espera esta vez del Fuerza y solo he visto la última página piques a surfos de niños pequeños.

Señores ,cada uno tiene SU opinión, ya está.
Hay que respetarlas.

Pero soltar así, de primeras a la ligera que es el mejor SIMULADOR sin haberlo jugado y estando un tal Assetto Corsa Competizione ...permítieme dudarlo.

Soy fan de la saga Forza .
Empecé con el uno que era FLIPANTE.se comía a GT en sj dís.
Sus daños físicos eran brutales para la época.

Seguk con el 2 donde jugaba innumerables horas al día teniendo tiempos sin ayudas entre los 10 primeros del mundo.en muchas categorías y circuitos.
Teníamos un grupo grande de configuraciones de coches y echábamos torneos.

Jugué al 3 que era muy bueno también.
Y ya con el 4 empezó el absoluto declive de la saga ,en mi opinión.
No tenéis porrqué compartirla.

El resto ya ,de mal en peor.
He jugado absolutamente a todos ,pero....a partir del 4 ,poco.
Por qué?
Sencillamente porque encintré mejores juegos ,y no digamos SIMULADORES en otros juegos de Pc ,como el mencionado AC Competizione.

Cuges cualquier Fizra ,el que quieras con un volante .Pones uno y otro juego, y son el día y la noche en senscsiones.
Y digo AC ,como puedo decir Rfactor.

Es más ,recuerdo más de Forza con muy más sensaciones jugando con volante.

Al ver este Furza ,al parecer ,muy renovado y supuestamente casi hecho de 0 ,me ha picado la curiosidad.
Cómo amante de los juegos de conducción y de los coches ,es una delicia ver un juego así.
Ese detalle de los coches ,de las pistas ,los graficazos que se gasta zla iluminación...es una pasada.
Solo quiero ver qué esta vez por favor Turn 10 , esté a la altura en físocas ,neumáticos ,sensaciones con volante.

No pido ni espero una simulación hiper realista o tan buena como AC Competizione ,pero sí espero una simulación decente y a la altura ,que unida a todo lo que rodea al juego,hagan de este juego lo que esta saga se merece de una vez esta saga.

Y lo siento...No creo que vaya a ser el mejor SIMULADOR de consola .Lo dudo bastante pro su concepto de juego.
A parte de que es inviable darle tanta característica individual en comportamiento y físiicas, a tanta cantidad de coches.Setía un trabajo monstruoso.
Sí puede ser un juegazo descomunal, poco que dejen una simulación decente y hagan bien todo lo demás.


Tampoco me parecería raro que el juego permita configuraciones bastante distintas en lo que se refiere a la conducción. Creo que ya los Forza Horizon a parte de las ayudas tiene un setting para que las físicas sean más arcade y mismamente Flight Simulator que está hecho en el antiguo ForzaTech tiene ajustes para ir desde la simulación más bestia hasta el control más simplón.

Forza Motorsport diría que desde el 3 ha estado ahí ahí entre el simcade y más simulación pero dado el curro en físicas que le están metiendo a este yo diría que potenciarán el uso de configuraciones que alteren la jugabilidad para que se pueda jugar al gusto de todos. Obviamente no va a ser como tener un puro sim con mods en PC pero yo diría que como experiencia sim competitiva va a ser un gran paso respecto a los de Xbox One.
ramulator escribió:
hh1 escribió:
Forzagamer escribió:
Tu si que te pones rojo, pero de envidia al no poder jugar al mejor simulador de conducción en consolas.

Me he metido por curiosidad para ver qué se espera esta vez del Fuerza y solo he visto la última página piques a surfos de niños pequeños.

Señores ,cada uno tiene SU opinión, ya está.
Hay que respetarlas.

Pero soltar así, de primeras a la ligera que es el mejor SIMULADOR sin haberlo jugado y estando un tal Assetto Corsa Competizione ...permítieme dudarlo.

Soy fan de la saga Forza .
Empecé con el uno que era FLIPANTE.se comía a GT en sj dís.
Sus daños físicos eran brutales para la época.

Seguk con el 2 donde jugaba innumerables horas al día teniendo tiempos sin ayudas entre los 10 primeros del mundo.en muchas categorías y circuitos.
Teníamos un grupo grande de configuraciones de coches y echábamos torneos.

Jugué al 3 que era muy bueno también.
Y ya con el 4 empezó el absoluto declive de la saga ,en mi opinión.
No tenéis porrqué compartirla.

El resto ya ,de mal en peor.
He jugado absolutamente a todos ,pero....a partir del 4 ,poco.
Por qué?
Sencillamente porque encintré mejores juegos ,y no digamos SIMULADORES en otros juegos de Pc ,como el mencionado AC Competizione.

Cuges cualquier Fizra ,el que quieras con un volante .Pones uno y otro juego, y son el día y la noche en senscsiones.
Y digo AC ,como puedo decir Rfactor.

Es más ,recuerdo más de Forza con muy más sensaciones jugando con volante.

Al ver este Furza ,al parecer ,muy renovado y supuestamente casi hecho de 0 ,me ha picado la curiosidad.
Cómo amante de los juegos de conducción y de los coches ,es una delicia ver un juego así.
Ese detalle de los coches ,de las pistas ,los graficazos que se gasta zla iluminación...es una pasada.
Solo quiero ver qué esta vez por favor Turn 10 , esté a la altura en físocas ,neumáticos ,sensaciones con volante.

No pido ni espero una simulación hiper realista o tan buena como AC Competizione ,pero sí espero una simulación decente y a la altura ,que unida a todo lo que rodea al juego,hagan de este juego lo que esta saga se merece de una vez esta saga.

Y lo siento...No creo que vaya a ser el mejor SIMULADOR de consola .Lo dudo bastante pro su concepto de juego.
A parte de que es inviable darle tanta característica individual en comportamiento y físiicas, a tanta cantidad de coches.Setía un trabajo monstruoso.
Sí puede ser un juegazo descomunal, poco que dejen una simulación decente y hagan bien todo lo demás.


Tampoco me parecería raro que el juego permita configuraciones bastante distintas en lo que se refiere a la conducción. Creo que ya los Forza Horizon a parte de las ayudas tiene un setting para que las físicas sean más arcade y mismamente Flight Simulator que está hecho en el antiguo ForzaTech tiene ajustes para ir desde la simulación más bestia hasta el control más simplón.

Forza Motorsport diría que desde el 3 ha estado ahí ahí entre el simcade y más simulación pero dado el curro en físicas que le están metiendo a este yo diría que potenciarán el uso de configuraciones que alteren la jugabilidad para que se pueda jugar al gusto de todos. Obviamente no va a ser como tener un puro sim con mods en PC pero yo diría que como experiencia sim competitiva va a ser un gran paso respecto a los de Xbox One.

A ver si es verdad.Yo con algo decente ,por supuesto, mejor que todos los últimos en conducción, me conformo.

Así da gusto hablar ,lejos de fanatismos .No hay más wue discusiones de que es el mejor o una mierda.
Y no es ni será ,ni lo uno ,ni lo otro,seguramente ,hablando de conduccion.

Pero lo que está claro, es que similar tantos y tan distintos coches ,intentando ser lo más fiel a la realidad ,es imsposible.
@ramulator Eso de que el Flight Simulator está hecho con el motor de forza no es cierto, es un bulo que salió por ahí hace tiempo y fue copy-pasteado hasta convertirlo en realidad, pero no es así
NMansell92 escribió:@ramulator Eso de que el Flight Simulator está hecho con el motor de forza no es cierto, es un bulo que salió por ahí hace tiempo y fue copy-pasteado hasta convertirlo en realidad, pero no es así


Asobo dió una entrevista en la que comentaban que usaban forzatech modificado por ellos
https://www.madinfinite.com/news/2020/0 ... -10-years/

Hacer un motor de 0 es muy dificil y costoso. MS les dejaria basarse en FT y ahora ya será practicamente un motor nuevo hecho expresamente para MFSim

@hh1 Hablas de extremismos en el hilo y aqui nadie está diciendo que será el mejor juego sim racer. Solo están los extremistas contrarios.

Aqui lo que queremos es ver una evolución. Nadie piensa que van a ser el mejor sim de la nada.
Lo que va a ser es un gran juego de carreras porque siempre lo ha sido.Y que temporada a temporada se irá poniendo al día en ese aspecto.
eloskuro escribió:
NMansell92 escribió:@ramulator Eso de que el Flight Simulator está hecho con el motor de forza no es cierto, es un bulo que salió por ahí hace tiempo y fue copy-pasteado hasta convertirlo en realidad, pero no es así


Asobo dió una entrevista en la que comentaban que usaban forzatech modificado por ellos
https://www.madinfinite.com/news/2020/0 ... -10-years/

Hacer un motor de 0 es muy dificil y costoso. MS les dejaria basarse en FT y ahora ya será practicamente un motor nuevo hecho expresamente para MFSim

@hh1 Hablas de extremismos en el hilo y aqui nadie está diciendo que será el mejor juego sim racer. Solo están los extremistas contrarios.

Aqui lo que queremos es ver una evolución. Nadie piensa que van a ser el mejor sim de la nada.
Lo que va a ser es un gran juego de carreras porque siempre lo ha sido.Y que temporada a temporada se irá poniendo al día en ese aspecto.

Cómo?
Yo he leído aquie que va a ser el mejor simulador en consola .
Lo tienes arriba.
eloskuro escribió:
NMansell92 escribió:@ramulator Eso de que el Flight Simulator está hecho con el motor de forza no es cierto, es un bulo que salió por ahí hace tiempo y fue copy-pasteado hasta convertirlo en realidad, pero no es así


Asobo dió una entrevista en la que comentaban que usaban forzatech modificado por ellos
https://www.madinfinite.com/news/2020/0 ... -10-years/

Hacer un motor de 0 es muy dificil y costoso. MS les dejaria basarse en FT y ahora ya será practicamente un motor nuevo hecho expresamente para MFSim

@hh1 Hablas de extremismos en el hilo y aqui nadie está diciendo que será el mejor juego sim racer. Solo están los extremistas contrarios.

Aqui lo que queremos es ver una evolución. Nadie piensa que van a ser el mejor sim de la nada.
Lo que va a ser es un gran juego de carreras porque siempre lo ha sido.Y que temporada a temporada se irá poniendo al día en ese aspecto.


Lo que tú llamas extremistas contrarios simplemente son los que quieren que Forza evolucione de verdad, y la única forma de evolucionar desde su estado, es tirar hacia la simulación, que para eso es un Motorsport y para los autos locos ya está el Horizon.

Esto no quiere decir que se convierta en un ACC, simplemente se espera que, además de las mecánicas tradicionales que son puramente arcade, se incluyan otras con una vertiente más seria y realista; porque para qué quieres tanto escaneado por láser, tanto modelo de neumáticos, tanta IA, si luego te sueltan en una carrera de 2 vueltas en la que tienes que adelantar a 14 coches supuestamente de tu nivel, ¿Para qué sirve todo eso en ese tipo de carreras chorras? Para nada.

Entonces, está muy bien que hablen de las nuevas físicas, la nueva IA, etc. Que es lo que hacen siempre, pero si todo eso no se acompaña de modos de juego que saquen provecho de ello ¿Qué estás haciendo? Pues lo de ediciones anteriores, vender humo y decir bobadas.

Hasta el momento lo que se ha visto apunta a esto, a que van a hacer lo de siempre, y por tanto, los fanáticos de la saga se rebotan y se cagan en sus muelas; otros aplauden con las orejas a cada screenshot que se publica, y les parece que es el simulador definitivo (sí, lo ha dicho uno que tiene pinta de currar en Microsoft y que no ha jugado a los Forza en su vida).

Están muy bien las dos posturas, gente conformista y gente inconformista. Así que debatamos y opinemos con libertad y con respeto, aunque a veces a algunos les cueste.
hh1 escribió:
eloskuro escribió:
NMansell92 escribió:@ramulator Eso de que el Flight Simulator está hecho con el motor de forza no es cierto, es un bulo que salió por ahí hace tiempo y fue copy-pasteado hasta convertirlo en realidad, pero no es así


Asobo dió una entrevista en la que comentaban que usaban forzatech modificado por ellos
https://www.madinfinite.com/news/2020/0 ... -10-years/

Hacer un motor de 0 es muy dificil y costoso. MS les dejaria basarse en FT y ahora ya será practicamente un motor nuevo hecho expresamente para MFSim

@hh1 Hablas de extremismos en el hilo y aqui nadie está diciendo que será el mejor juego sim racer. Solo están los extremistas contrarios.

Aqui lo que queremos es ver una evolución. Nadie piensa que van a ser el mejor sim de la nada.
Lo que va a ser es un gran juego de carreras porque siempre lo ha sido.Y que temporada a temporada se irá poniendo al día en ese aspecto.

Cómo?
Yo he leído aquie que va a ser el mejor simulador en consola .
Lo tienes arriba.

En consola en condiciones tampoco hay mucho más donde rascar. Los PCars de consola y assetos bajan frame rate en lluvia en curvas con más coches. Eso para competición es como si no existieran. No te compras un volante para competir online en consola para que un misero roce en una curva haga que te bajen los frames... Son ports cutres. Ni la version de pcars 3 a series x se salva.

Esos juegos son importantes en pc.

Yo ni idea si será el mejor sim racing en consola a la hora de la verdad. Pero de los mejores posiblemente.


@SergeMaltesse
Turn10 siempre ha sido considerado semi arcade, porque tiene muchas opciones. Lo que pasa es que en la epoca de xbox one, la cpu de esas consolas eran cutres y no evolucionaron por ahí, porque no daba la talla la maquina para añadir muchas más físicas.

Ahora ya pueden hacer otra vez fisicas y la evolución seguramente sea grande. Nadie tiene una bola magica, y no sabemos hasta donde van a llegar y si contentará a la mayoria, pero de ahí a que van a hacer lo de siempre y no van a evolucionar nada como dices tú es extremismo y pesimismo sin sentido.

Criticas mucho el juego, pero no sacan edición desde 2017 y en esa epoca seguia siendo de los mejores juegos de consola, si no el mejor. Simplemente en fisicas y opciones multi varios juegos le han adelantado por la derecha. Cosa normal, porque Forza 7 ya tiene 6 años.

Van a iterar el juego con el doble de tiempo que los anteriores y se han centrado en fisicas y multi. No seas tan agonias xD
eloskuro escribió:
NMansell92 escribió:@ramulator Eso de que el Flight Simulator está hecho con el motor de forza no es cierto, es un bulo que salió por ahí hace tiempo y fue copy-pasteado hasta convertirlo en realidad, pero no es así


Asobo dió una entrevista en la que comentaban que usaban forzatech modificado por ellos
https://www.madinfinite.com/news/2020/0 ... -10-years/

Hacer un motor de 0 es muy dificil y costoso. MS les dejaria basarse en FT y ahora ya será practicamente un motor nuevo hecho expresamente para MFSim


No, justamente ese artículo que enlazas es el origen del bulo, es una traducción de un artículo en francés el cual no menciona en nada a T10 o el FTech, lo puedes leer aquí:

https://www.avsim.com/forums/topic/604573-comparison-2020-initial-release-vs-2021-su5-11814/page/3/

El que lo desmiente no es un don nadie sino justamente alguien que desarrolla para MSFS. MSFS no usa absolutamente nada del ForzaTech sino que es un engine completamente propio de Asobo.

De hecho cuando salió ese rumor, (bulo como digo) salió Asobo categóricamente a negarlo, lo recuerdo perfectamente en los foros de MSFS puesto que yo era insider.
Yo lo que trataba de decir es que sea como sea ahora mismo ya seria motor de Asobo. Porque ya casi no tendria que ver salvo en su nucleo si fuese el caso.

En la noticia que pongo sale la fuente original pero es de pago.

Ahí aparecerá. Desde luego si como dice ese tio esa parte no es cierta pues ok. Desde el principio pone Asobo Engine 🤷🏻‍♂️ así que ese tema es lo de menos. Si ellos lo denominan así es porque es su motor hecho de cero, o ya es tan modificado que es propio

Al fin y al cabo los equipos de Xbox se ayudan. No era algo tan raro.

Rare ayudó con algunas cosas y Turn10 ha estado investigando las nubes de flight sim

https://vandal.elespanol.com/noticia/13 ... f-thieves/
Una cosa es que MS ayude a un estudio second-party como Asobo sea dándoles más facilidades o feedback de lo que han hecho en otros títulos o lo que sea y otra es que se afirme que MSFS utilize una versión del motor de Forza (forzatech), cosa que no es cierta.

Parece que siempre estáis echando balones fuera con las realidades y opiniones que no os gusta leer.
Estas haciendo una montaña de un grano de arena. Lo de forzatech ya he dicho desde el principio que a lo sumo seria solo la base. Que el motor lo ha desarrollado asobo.

Has dicho que no es cierto sin poner ni una fuente. Esto es un foro y lo primordial es ayudarse. Todos queremos lo mismo. Info. Solo he puesto la noticia con la fuente del muro de pago , y has sacado un foro con info buena de un usuario que al parecer es del dev team. No pone en ningun sitio la noticia completa, pero creo al Matt ese y lo que dicen por ahí que la traducción estaría mal y seria algo así como que Turn10 ayudó en algo, nada más.

Pero vamos, no sé qué tiene que ver ahora lo de echar puyas cuando nadie te ha contradicho tras poner el link. Solo he puesto info, que luego has rebatido acertadamente con ese link. A mi me la suda que msfsim sea de ftech o no 🤷🏻‍♂️
Nuevo circuito desvelado.

Eaglerock Speedway

Es un oval ficticio.



Buscando información he visto que en Juno ya se citó este circuito, pero no lo recordaba. Si han metido un oval ficticio en el juego podriamos descartar que de salida tengamos Daytona o Indinapolis. No tendria ningun sentido crear un oval de cero cuando puedes utilizar el de esos circuitos.

Hasta ahora tenemos la siguiente lista oficial:

  • Circuit de Barcelona-Catalunya
  • Circuit des 24 Heures du Mans (Le Mans)
  • Circuit de Spa-Francorchamps
  • Eaglerock Speedway - announced August 8th
  • Hakone Circuit
  • Indianapolis Motor Speedway
  • Kyalami Grand Prix Circuit
  • Laguna Seca Raceway
  • Maple Valley
  • Mid-Ohio Sports Car Course
  • Road America - announced August 5th
  • Silverstone Circuit
  • Suzuka Circuit
  • Virginia International Raceway
  • Nurburgring - Sale en trailers, de momento no oficial
Forzagamer está baneado del subforo hasta el 2/1/2025 07:40 por "spoilers y flames"
Espero que metan el urbano de Praga, era uno de mis preferidos en Forza 7.
Se sabe si algún otro juego tiene alguna exclusividad de algún circuito?

A @Adalbert Indianapolis sale en la lista, así que o bien no tiene la variante del oval o el eaglerock tiene alguna variante chula...

Recuerdo que en el FM4 había un óvalo con una variante bien guapa.

A mí me gusta mucho el circuito ficticio de los Alpes Berneses, si no está de salida supongo que tienen que meterlo si o sí con alguna actualización futura.
Si no està Montserrat a mí ya me han perdido. :D
Forzagamer está baneado del subforo hasta el 2/1/2025 07:40 por "spoilers y flames"
maverik2000 escribió:Si no està Montserrat a mí ya me han perdido. :D


Me fascinaba esa pista en el Forza 4, a ver si se acuerdan de ella aunque sea en DLC.
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