Metalhead escribió:_Frank_ escribió:10 partidas perdidas consecutivas llevo. En serio, yo hay veces que no sé si es que no sé jugar o hay un complot contra mi o qué.
Edito: 11 partidas y juego desinstalado. Necesito un descanso.
BYEBYE
Los rageuninstall son los mejores, luego vuelves mucho más relajado. Porque siempre se vuelve, siempre...
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
ZipiZape escribió:
Yo llebava 8 seguidas perdidas y ahora llevo 6 seguidas ganadas, no te estreses por perder, q por muy competitivo q sea, al fin y al cabo es un juego y esto es pa divertirse.
No me intérpretes mal pero algunos a veces tenéis unos niveles de estrés por un juego q parece vuestro trabajo.
Saludos
._Frank_ escribió:ZipiZape escribió:
Yo llebava 8 seguidas perdidas y ahora llevo 6 seguidas ganadas, no te estreses por perder, q por muy competitivo q sea, al fin y al cabo es un juego y esto es pa divertirse.
No me intérpretes mal pero algunos a veces tenéis unos niveles de estrés por un juego q parece vuestro trabajo.
Saludos
No, si lo peor es que no tengo que malinterpretarte, porque es justamente eso. Si lo pienso friamente de las últimas 70 partidas que he jugado, no he ido a divertirme ni me lo he pasado bien en el 90%. Entonces, pensándolo fríamente, mejor estar unos mesecitos jugando a cosas que me diviertan. Tengo bastante claro que lo intalaré de nuevo, es al único juego que he jugado desde el 2009 de manera constante, así que volveré, pero cuando vuelva quiero jugar a divertirme, cosa que no estaba haciendo ahora
BYEBYE
) _Frank_ escribió:ZipiZape escribió:
Yo llebava 8 seguidas perdidas y ahora llevo 6 seguidas ganadas, no te estreses por perder, q por muy competitivo q sea, al fin y al cabo es un juego y esto es pa divertirse.
No me intérpretes mal pero algunos a veces tenéis unos niveles de estrés por un juego q parece vuestro trabajo.
Saludos
No, si lo peor es que no tengo que malinterpretarte, porque es justamente eso. Si lo pienso friamente de las últimas 70 partidas que he jugado, no he ido a divertirme ni me lo he pasado bien en el 90%. Entonces, pensándolo fríamente, mejor estar unos mesecitos jugando a cosas que me diviertan. Tengo bastante claro que lo intalaré de nuevo, es al único juego que he jugado desde el 2009 de manera constante, así que volveré, pero cuando vuelva quiero jugar a divertirme, cosa que no estaba haciendo ahora
BYEBYE
Hispalense escribió:@civ, tenemos serious business aquí
Profundiza más acerca de ese Gragas Supp. Además, ahora con el nerfeo y descuento de las runas, tenemos que organizarnos. Yo estoy pensando en quintas de vida y marcas a depender del daño (híbrido no, que te conozco
Joseenflop escribió:Rodie escribió:Buenas gente, estoy empezando poco a poco y me gustaría preguntaros si me podéis aconsejar algunos campeones para ir aprendiendo cada rol. De momento he comprado a Ashe de ADC y voy mejorando pero no sé cuales coger para otros roles. He comprado también a Warwik pero me está costando algo más.
Cuales me aconsejáis que estén baratos de PI y que no sean muy complicados para ir aprendiendo?
Gracias
Yo aprendi en cada posicion con lo siguiente. Adc con ashe, jungla con shaco, mid con lux, support con alistar y top lo jugaba con warwick
NeuL escribió:Jungla con Amumu mejor, es barato y con Shaco... que es probablemente el personaje mas dificil no le ira bien.
miguefron escribió:Yo te aconsejaría, que fueras probando los campeones que dan gratis durante una semana, y te fueras familiarizando con sus habilidades, y que pensarás también colo luchar contra el, después si hay alguno que te gusta, y con el que te sientas cómodo ahorrar PI y comprarlo, así no te gastas los puntos en campeones que no sabes si te van a gustar. Eso es lo que hice yo al principio.
miguefron escribió:Y otro consejo (igual no te hace falta, pero casi todos los que empezamos solemos hacerlo) no te empeñes en matar al rival, dedicate a farmear y a evitar que el te mate, por norma general en niveles bajos el rival no sabe farmear, y a la que le sacas 20 o 30 creeps, puedes con el.
miguefron escribió:Y bueno, si prefieres comprar ya los personajes, para aprender según la posición yo te aconsejaría:
Top: Malphite o Jax
Jungla: Amumu, Elise(no es barata, pero para mi es de las mejores junglas para empezar)
Mid: Lux, Morgana
Adc: Ashe, Caitlyn(tampoco es barata, pero es bastante fácil, y muy útil)
Suport: Sona, Morgana, Alistar(que además lo dan gratis)
Rodie escribió:miguefron escribió:Yo te aconsejaría, que fueras probando los campeones que dan gratis durante una semana, y te fueras familiarizando con sus habilidades, y que pensarás también colo luchar contra el, después si hay alguno que te gusta, y con el que te sientas cómodo ahorrar PI y comprarlo, así no te gastas los puntos en campeones que no sabes si te van a gustar. Eso es lo que hice yo al principio.
Esto lo hice al principio antes de comprar a ninguno, pero al ser novatillo y con tanto que aprender al principio pensé que era mejor centrarse en un par de campeones para ir cogiendo las mecánicas poco a poco. Pero ahora que lo comentas creo que lo iré haciendo también, porque lo que me pasa ahora es que hay campeones contra los que me enfrento que al no conocerlos me está empezando a perjudicar.miguefron escribió:Y otro consejo (igual no te hace falta, pero casi todos los que empezamos solemos hacerlo) no te empeñes en matar al rival, dedicate a farmear y a evitar que el te mate, por norma general en niveles bajos el rival no sabe farmear, y a la que le sacas 20 o 30 creeps, puedes con el.
Sí, lo de los creeps lo tengo claro, el last hit y ser paciente. Ya voy aprendiendo a jugar más seguro, al principio me costó alguna muerte el lanzarme y no calcular bien... bueno y me sigue costando, tengo que mejorar mucho jejeje.miguefron escribió:Y bueno, si prefieres comprar ya los personajes, para aprender según la posición yo te aconsejaría:
Top: Malphite o Jax
Jungla: Amumu, Elise(no es barata, pero para mi es de las mejores junglas para empezar)
Mid: Lux, Morgana
Adc: Ashe, Caitlyn(tampoco es barata, pero es bastante fácil, y muy útil)
Suport: Sona, Morgana, Alistar(que además lo dan gratis)
Tomo nota
Gracias a todos por vuestros consejos
abarbar escribió:civ escribió:- Las runas. Rentan mucho mas quintas de vida y sellos de armor que al reves, ambos planos. Dan unos stats mayores a la hora de aguantar y abusar de la pasiva, ya que te da algo mas de vida que los sellos y de armor andan en torno al 1% menos de reduccion de daño. Combinandolo con la reduccion de daño de la W, no te bajan facil los primeros niveles.
Voy a probar lo de las habilidades, pero para las runas, no estoy de acuerdo contigo. La direncia de vida entre unas y otras son apenas 6 de vida, en cambio de armadura consigues 4 más y porcentualmente al precio de cada punto de vida y cada punto de armadura, te renta más así.
Hispalense escribió:La diferencia no es la vida que tengas, es que las quintas de vida con Gragas van de coña con su pasiva. O si quieres abusar, usa quintas de regeneración.
si a eso le sumas empezar con Rubí, no te sacan de la línea ni en 2v1
Civ, conéctate al LoL cuando puedas y hablamos de una cosa.
abarbar escribió:Hispalense escribió:La diferencia no es la vida que tengas, es que las quintas de vida con Gragas van de coña con su pasiva. O si quieres abusar, usa quintas de regeneración.
si a eso le sumas empezar con Rubí, no te sacan de la línea ni en 2v1
Civ, conéctate al LoL cuando puedas y hablamos de una cosa.
Pero que me estás contando compañero. Que pasa, que si te pones la vida en la quintas Gragas gana un habilidad especial, o qué (sarcasmo mode on). ¿Qué mas dará donde lleve la vida, mientras la lleve? No se, es que me parece tan estúpido tu razonamiento.
6 puntos de vida son nada, es decir, no va a cambiar nada, en cambio esos 4 de armadura a mayores si que marcan una diferencia y bastante grande de hecho. Y no lo digo yo, lo dicen nuestras amigas las matemáticas.
Hispalense escribió:abarbar escribió:Hispalense escribió:La diferencia no es la vida que tengas, es que las quintas de vida con Gragas van de coña con su pasiva. O si quieres abusar, usa quintas de regeneración.
si a eso le sumas empezar con Rubí, no te sacan de la línea ni en 2v1
Civ, conéctate al LoL cuando puedas y hablamos de una cosa.
Pero que me estás contando compañero. Que pasa, que si te pones la vida en la quintas Gragas gana un habilidad especial, o qué (sarcasmo mode on). ¿Qué mas dará donde lleve la vida, mientras la lleve? No se, es que me parece tan estúpido tu razonamiento.
6 puntos de vida son nada, es decir, no va a cambiar nada, en cambio esos 4 de armadura a mayores si que marcan una diferencia y bastante grande de hecho. Y no lo digo yo, lo dicen nuestras amigas las matemáticas.
Primero de todo, relájate, porque vaya humos...
Segundo, 9 sellos de vida plana te dan 31 de vida, por los 78 que dan las quintaesencias de vida (como puedes ver, el doble).
Pasar las de armadura a las Quintas, no lo veo productivo por el hecho de que hay una diferencia de 3 puntos de armadura (9 con sellos y 12 con quintas), por lo que con el bufo a los campeones en armadura (+4) tienes lo mismo que tenías antes del "rework" de runas, unos 13 puntos de armadura.
Y todo esto se puede decir y argumentar sin usar ironías, chulerías ni faltas de respeto, porque de verdad HE FLIPADO con tu respuesta.
EDIT: Estaba viendo por error las marcas en vez de los sellos. Por lo que tienes razón en los puntos de vida, pero sigo pensando que el hecho de la armadura renta más equilibrarlo a como estaba antes del rework de runas y ganar puntos extras en vida. Y por supuesto se puede seguir diciendo las cosas de buenas maneras
civ escribió:Realmente eso de los precios tiene poco o nada que ver con lo que nos atañe. La idea es la siguiente: La armadura va decayendo en eficacia conforme aumenta su valor, de forma que 25 de armor significa que, a terminos de juego, se "añade" un 25% de tu vida contra el daño fisico, pero, sin embargo, para 100 de armadura no se añade un 100%, sino un 50%. Por tanto, es perfectamente posible que esos 4 de armadura no varien la resistencia real, sino que esten ahi "de adorno" y estemos perdiendo 6 de vida sin venir a cuento. Mas no siempre es mejor, igual que en la realidad, que sea mas caro no quiere decir que sea mas bueno
Albertoplus escribió:Vale, en modo URF, creo que el mejor personaje es Alistar.
Te lo montas AP. Con la ulti, absorbes 75% de daño al nivel 3. Con Vara de las Edades, Rylai (opcional), Abysal y Zhonya te plantas con Defensas y HP decentes. Su Q y W a nivel máximo, contra una pared, se pueden encadenar una detrás de otra, y como se la sopla la tenacidad, el enemigo no puede hacer nada más que observar su muerte.
Ah sí, y casi se me olvida. Curándose cada 2 segundos. Y si mata un súbdito, la cura se reduce en....2 segundos. Problem?
miguefron escribió:Albertoplus escribió:Vale, en modo URF, creo que el mejor personaje es Alistar.
Te lo montas AP. Con la ulti, absorbes 75% de daño al nivel 3. Con Vara de las Edades, Rylai (opcional), Abysal y Zhonya te plantas con Defensas y HP decentes. Su Q y W a nivel máximo, contra una pared, se pueden encadenar una detrás de otra, y como se la sopla la tenacidad, el enemigo no puede hacer nada más que observar su muerte.
Ah sí, y casi se me olvida. Curándose cada 2 segundos. Y si mata un súbdito, la cura se reduce en....2 segundos. Problem?
Alistar es bueno, pero yo creo que el mas roto, y el que mas he jugado es Fizz, en niveles bajos, no puedes hacer nada, pero en cuanto tienes el gorro y el lieche, puedes matar a cualquiera, con la e que la tienes cada 1.8 segundos, eres practicamente inmortal, y si tienes un zhonya ya no te cuento, es encadenar todo el rato e+q, y confundir al enemigo, ayer jugué 4 partidas con el, y gane 3, y la que perdí acabe 40-8-6.
abarbar escribió:civ escribió:Realmente eso de los precios tiene poco o nada que ver con lo que nos atañe. La idea es la siguiente: La armadura va decayendo en eficacia conforme aumenta su valor, de forma que 25 de armor significa que, a terminos de juego, se "añade" un 25% de tu vida contra el daño fisico, pero, sin embargo, para 100 de armadura no se añade un 100%, sino un 50%. Por tanto, es perfectamente posible que esos 4 de armadura no varien la resistencia real, sino que esten ahi "de adorno" y estemos perdiendo 6 de vida sin venir a cuento. Mas no siempre es mejor, igual que en la realidad, que sea mas caro no quiere decir que sea mas bueno
¿Realmente crees que no tiene nada que ver? Es cierto que la armadura decae en lo que a defensa porcentual se refiere, pero es con niveles de armadura muy elevados, no con 30 o 40 de armadura que es lo que tienes inicialmente.
Respecto a lo de en terminos de juego, se "añade" un 25% de tu vida contra el daño fisico si bien a grandes rasgos es válido, no deja de ser una explicación de andar por casa, y yo como ingeniero no puedo cuanto menos que optar por la explicación matemática, necesito números exactos. La formula pués es esta:
- Multiplicador de daño recibido= (100 / (100 + Armadura - Penetración de Armadura)
Por lo tanto y suponiendo que el enemigo no tienen penetración de armadura:Se puede apreciar que va decayendo, sí, pero la curva no es tan abrupta como pudiera parecer. Por lo que a niveles bajos que es para lo que valen las runas a "priori", esos 4 de armadura si suponen bastante. Pero claro, puedo entender que alguien que haya leido hasta aquí esté pensando:
- Para una armadura de 25 el multiplicador sería 0.8, es decir, reducirían un 20% el daño recibido.
- Para una armadura de 50 el multiplicador sería 0.67, es decir, reducirían un 33% el daño recibido.
- Para una armadura de 100 el multiplicador sería 0.5, es decir, reducirían un 50% el daño recibido.
- Para una armadura de 150 el multiplicador sería 0.4, es decir, reducirían un 60% el daño recibido.
-¡Pero a ver tonto-el-navo, a mi déjame de números! ¿cuántas hostias soy capaz de recibir con una u otras runas?
Bien, para ello pongamos como caso de estudio un enfrentamiento que pudiera darse en bot a nivel 1. Por un lado el nigga y por otro la vaca.
Lucian, el nigga
- Daño base: 46
- Daño de runas: +10.76 (9xRojas AD + 1xQuinta AD)
- Daño de maestrias: +5.31 (4.55 + 5% modificadores AD)
Total Daño de Ataque = 62.08
Alistar, la vaca tradicional
- Vidabase: 442
- Vida de runas: +78 (3xQuintas de Vida)
- Vida de maestrias: +52.68 (3 puntos en cicatrices y 1 en 3% vida máxima)
Total Vida = 572,68- Armadura base: 22.5
- Armadura de runas: +9 (9xSellos Armadura)
- Armadura de maestrias: +5 (3 puntos en dureza)
Total Armadura = 36.5
Así pues, en este enfrentamiento y teniendo en cuenta que la vaca posee la maestría de Indoblegable (-3 daño sufrido por ataques basicos), Lucian le haría 42.48 de daño por ataque básico. Así pues, y teniendo en cuenta que la vida de la vaca es 572.68:
- Alistar aguantaría hasta 13,48 ataques básicos de Lucian antes de morir.
En otro caso de estudio, manteniendo a Lucian en las mismas condiciones y a la vaca con las runas que yo propongo:
Alistar, la vaca de abarbar
- Vidabase: 442
- Vida de runas: +72 (9xSellos de Vida)
- Vida de maestrias: +52.5 (3 puntos en cicatrices y 1 en 3% vida máxima)
Total Vida = 566.5- Armadura base: 22.5
- Armadura de runas: +12.78 (3xQuintas Armadura)
- Armadura de maestrias: +5 (3 puntos en dureza)
Total Armadura = 40.28
Así pues, en este enfrentamiento y teniendo en cuenta que la vaca posee la maestría de Indoblegable (-3 daño sufrido por ataques basicos), Lucian le haría 41.25 de daño por ataque básico. Así pues, y teniendo en cuenta que la vida de la vaca es 566.5:
- Alistar aguantaría hasta 13,73 ataques básicos de Lucian antes de morir.
Ahí están los números, la diferencia no es mucha, pero es esa pequeña diferencia la que en ocasiones supone ver a tu personaje muerto o escapando dando gracias al cielo. Además, este estudio está hecho a nivel 1, a medida que avanza la partida, cada punto de armadura obtienen un valor añadido. Por eso se dice siempre que la vida y el daño es para early, y armadura y la penetración para late. Aún así, he querido mostrar el caso extremo para evidenciar que aún con esas, el segundo set de runas es mejor que el primero.
Mañana si tengo ganas pongo un ejemplo a nivel 6, ahí si que hay más diferencia. Espero que aún así este pequeño ejemplo explicativo os haya valido.
Un saludo, buenas noches y gracias por su atención.
Por eso me extrañaba un tono así viniendo de ti, pero bueno, dejémoslo aparte. abarbar escribió:civ escribió:Realmente eso de los precios tiene poco o nada que ver con lo que nos atañe. La idea es la siguiente: La armadura va decayendo en eficacia conforme aumenta su valor, de forma que 25 de armor significa que, a terminos de juego, se "añade" un 25% de tu vida contra el daño fisico, pero, sin embargo, para 100 de armadura no se añade un 100%, sino un 50%. Por tanto, es perfectamente posible que esos 4 de armadura no varien la resistencia real, sino que esten ahi "de adorno" y estemos perdiendo 6 de vida sin venir a cuento. Mas no siempre es mejor, igual que en la realidad, que sea mas caro no quiere decir que sea mas bueno
¿Realmente crees que no tiene nada que ver? Es cierto que la armadura decae en lo que a defensa porcentual se refiere, pero es con niveles de armadura muy elevados, no con 30 o 40 de armadura que es lo que tienes inicialmente.
Respecto a lo de en terminos de juego, se "añade" un 25% de tu vida contra el daño fisico si bien a grandes rasgos es válido, no deja de ser una explicación de andar por casa, y yo como ingeniero no puedo cuanto menos que optar por la explicación matemática, necesito números exactos. La formula pués es esta:
- Multiplicador de daño recibido= (100 / (100 + Armadura - Penetración de Armadura)
Por lo tanto y suponiendo que el enemigo no tienen penetración de armadura:Se puede apreciar que va decayendo, sí, pero la curva no es tan abrupta como pudiera parecer. Por lo que a niveles bajos que es para lo que valen las runas a "priori", esos 4 de armadura si suponen bastante. Pero claro, puedo entender que alguien que haya leido hasta aquí esté pensando:
- Para una armadura de 25 el multiplicador sería 0.8, es decir, reducirían un 20% el daño recibido.
- Para una armadura de 50 el multiplicador sería 0.67, es decir, reducirían un 33% el daño recibido.
- Para una armadura de 100 el multiplicador sería 0.5, es decir, reducirían un 50% el daño recibido.
- Para una armadura de 150 el multiplicador sería 0.4, es decir, reducirían un 60% el daño recibido.
-¡Pero a ver tonto-el-navo, a mi déjame de números! ¿cuántas hostias soy capaz de recibir con una u otras runas?
Bien, para ello pongamos como caso de estudio un enfrentamiento que pudiera darse en bot a nivel 1. Por un lado el nigga y por otro la vaca.
Lucian, el nigga
- Daño base: 46
- Daño de runas: +10.76 (9xRojas AD + 1xQuinta AD)
- Daño de maestrias: +5.31 (4.55 + 5% modificadores AD)
Total Daño de Ataque = 62.08
Alistar, la vaca tradicional
- Vidabase: 442
- Vida de runas: +78 (3xQuintas de Vida)
- Vida de maestrias: +52.68 (3 puntos en cicatrices y 1 en 3% vida máxima)
Total Vida = 572,68- Armadura base: 22.5
- Armadura de runas: +9 (9xSellos Armadura)
- Armadura de maestrias: +5 (3 puntos en dureza)
Total Armadura = 36.5
Así pues, en este enfrentamiento y teniendo en cuenta que la vaca posee la maestría de Indoblegable (-3 daño sufrido por ataques basicos), Lucian le haría 42.48 de daño por ataque básico. Así pues, y teniendo en cuenta que la vida de la vaca es 572.68:
- Alistar aguantaría hasta 13,48 ataques básicos de Lucian antes de morir.
En otro caso de estudio, manteniendo a Lucian en las mismas condiciones y a la vaca con las runas que yo propongo:
Alistar, la vaca de abarbar
- Vidabase: 442
- Vida de runas: +72 (9xSellos de Vida)
- Vida de maestrias: +52.5 (3 puntos en cicatrices y 1 en 3% vida máxima)
Total Vida = 566.5- Armadura base: 22.5
- Armadura de runas: +12.78 (3xQuintas Armadura)
- Armadura de maestrias: +5 (3 puntos en dureza)
Total Armadura = 40.28
Así pues, en este enfrentamiento y teniendo en cuenta que la vaca posee la maestría de Indoblegable (-3 daño sufrido por ataques basicos), Lucian le haría 41.25 de daño por ataque básico. Así pues, y teniendo en cuenta que la vida de la vaca es 566.5:
- Alistar aguantaría hasta 13,73 ataques básicos de Lucian antes de morir.
Ahí están los números, la diferencia no es mucha, pero es esa pequeña diferencia la que en ocasiones supone ver a tu personaje muerto o escapando dando gracias al cielo. Además, este estudio está hecho a nivel 1, a medida que avanza la partida, cada punto de armadura obtienen un valor añadido. Por eso se dice siempre que la vida y el daño es para early, y armadura y la penetración para late. Aún así, he querido mostrar el caso extremo para evidenciar que aún con esas, el segundo set de runas es mejor que el primero.
Mañana si tengo ganas pongo un ejemplo a nivel 6, ahí si que hay más diferencia. Espero que aún así este pequeño ejemplo explicativo os haya valido.
Un saludo, buenas noches y gracias por su atención.
