[HO] Metal Gear Solid V: The Phantom Pain

xillzz escribió:Como se accede al multi? estoy perdidísimo

Las invasiones se desbloquean después de la miss ion 22, el online como tal todavía no esta en pc.
Devil Crown escribió:
xillzz escribió:Como se accede al multi? estoy perdidísimo

Las invasiones se desbloquean después de la miss ion 22, el online como tal todavía no esta en pc.

No estaba disponible a partir del día 6 de este mes?
En consolas, en PC a partir de enero creo.....
fluzo escribió:En consolas, en PC a partir de enero creo.....


Ya les vale.. casi 3 meses después.
Jin_zip escribió:
fluzo escribió:En consolas, en PC a partir de enero creo.....


Ya les vale.. casi 3 meses después.


Para mi lo adelantan, tiraron una fecha segura para no caer con demoras luego.
Para los que comprasteis la preventa en Nuveem, el GZ que regalaban es ROW? Porque en la descripcion en el inventario pone que esta restringido y solo puede activarse en algunos paises, pero no pone cuales...
hyu escribió:Para los que comprasteis la preventa en Nuveem, el GZ que regalaban es ROW? Porque en la descripcion en el inventario pone que esta restringido y solo puede activarse en algunos paises, pero no pone cuales...

yo pillé la preventa y el ground zeroes funciona perfectamente. Todo sea que ahora las claves que den sí que sean restringidas.
NBRuJaDo escribió:
hyu escribió:Para los que comprasteis la preventa en Nuveem, el GZ que regalaban es ROW? Porque en la descripcion en el inventario pone que esta restringido y solo puede activarse en algunos paises, pero no pone cuales...

yo pillé la preventa y el ground zeroes funciona perfectamente. Todo sea que ahora las claves que den sí que sean restringidas.

No, si es que me gustaría cambiarlo en Steamtrades ya que ya lo tenia, pero como en el inventario pone que esta restringido a ciertos países sin poner a cuales, pues no se como ofrecerlo [+risas]
Desbloquear episodio 45
He echo la mision 43 y un monton de secundarias despues y no se me desbloque la 45,he leido que debe aparecer la mision secundaria 150 pero nada de nada
Jin_zip escribió:
fluzo escribió:En consolas, en PC a partir de enero creo.....


Ya les vale.. casi 3 meses después.

cuando lo pongan ya nos habremos hartado/olvidado del juego xd
green escribió:
Jin_zip escribió:
fluzo escribió:En consolas, en PC a partir de enero creo.....


Ya les vale.. casi 3 meses después.

cuando lo pongan ya nos habremos hartado/olvidado del juego xd


Exactamente, es que joder.. en 3 meses el juego me la sudará (Y actualmente ya me viene importando poco..), yo le tenía las ganas al online para ya! En tanto tiempo se nos han pasado las ganas a la mayoría, yo no sé a qué juegan.. Espero que ofrezcan un servicio al online que se te caigan las pelotas y no haya ni comparación a consolas }:/
Una pregunta sobre la importación de Ground Zeroes a The Phantom Pain.

El tema de los prisioneros y The Eye y The Finder que pasarían a formar parte de nuestra Mother Base en TPP, ¿con que los salve una vez vale?

Me explico. Juego primero en dificultad normal que es la que está desbloqueada. Los salvo y termino la misión. Pero luego quiero rejugar esas misiones para jugarlo en difícil y sacarme el rango S. Como ya los salvé antes, ¿no haría falta volver a salvarlos en las partidas posteriores?
Sobre los vehículos,tanques,ametralladoras,morteros,coches....que se extraen.
Eso para que sirve,para venderlo únicamente?
zaius5 escribió:Desbloquear episodio 45
He echo la mision 43 y un monton de secundarias despues y no se me desbloque la 45,he leido que debe aparecer la mision secundaria 150 pero nada de nada

Creo que para que salga debes tener la afinidad con Quiet al máximo.
Senegio escribió:Como ya los salvé antes, ¿no haría falta volver a salvarlos en las partidas posteriores?

No hace falta. Lo mismo al rejugar misiones en el TPP.
sergimax escribió:
zaius5 escribió:Desbloquear episodio 45
He echo la mision 43 y un monton de secundarias despues y no se me desbloque la 45,he leido que debe aparecer la mision secundaria 150 pero nada de nada

Creo que para que salga debes tener la afinidad con Quiet al máximo.


¿La afinidad donde se ve?
zaius5 escribió:
sergimax escribió:
zaius5 escribió:Desbloquear episodio 45
He echo la mision 43 y un monton de secundarias despues y no se me desbloque la 45,he leido que debe aparecer la mision secundaria 150 pero nada de nada

Creo que para que salga debes tener la afinidad con Quiet al máximo.


¿La afinidad donde se ve?

Cuando vas a salir a una misión, al elegir acompañante, te salen emblemas de Diamond Dogs indicando el nivel de afinidad con cada uno.
NeoDecoy escribió:
Senegio escribió:Como ya los salvé antes, ¿no haría falta volver a salvarlos en las partidas posteriores?

No hace falta. Lo mismo al rejugar misiones en el TPP.


Muchas gracias. Sobretodo lo decía por The Eye y The Finger, que me resulta más cómodo matarles para conseguir la S
Si hago una primera partida en S y luego quiero repetirla,para hacer las misiones secundarias,y hago un rango peor al terminarla,¿me cuenta este ultimo o el que tenia primero?
Compañeros una pregunta, como se pueden abrir las puertas en la misión 12 vi varios hangares, pase posteriormente de la misión pero están en rojo no consigo entrar ¿es posible? ya que creo están unos planos en un hangar.
fausti1981 escribió:Compañeros una pregunta, como se pueden abrir las puertas en la misión 12 vi varios hangares, pase posteriormente de la misión pero están en rojo no consigo entrar ¿es posible? ya que creo están unos planos en un hangar.


El plano esta fuera del hangar, al lado eso sí, puedes entrar pero es parte de una misión, fuera de ella, yo no he encontrado la manera.
RedGear escribió:Si hago una primera partida en S y luego quiero repetirla,para hacer las misiones secundarias,y hago un rango peor al terminarla,¿me cuenta este ultimo o el que tenia primero?

El mejor rango es el que se queda, del mismo modo las tareas se conservan para la siguiente vuelta.
Guybru5h escribió:
RedGear escribió:Si hago una primera partida en S y luego quiero repetirla,para hacer las misiones secundarias,y hago un rango peor al terminarla,¿me cuenta este ultimo o el que tenia primero?

El mejor rango es el que se queda, del mismo modo las tareas se conservan para la siguiente vuelta.


Muchas gracias por la aclaracion.
Quiero aportar algo personal sobre este juego, a nivel técnico, porque jugable, nunca he jugado a ningun metal gear, aunque tambien decir que me parece muy bueno.

Bueno a lo que voy... a nivel tecnico, decir...IMPRESIOONANTE, VAYA MARAVILLA, que tomen nota otros desarrolladores de videojuegos porque vaya maravilla, con todo a tope. quitando un par de opciones que las tengo en ALTA en vez de en MUY ALTA, y el juego me va a unos 40fps a 1080p, perfectamente jugables, una maravilla la optimizacion que han hecho con este juego. Tengo un i5 normalito, con 8gb de ram, una placa basedel monton barata, y una GTX560.

No se si en PS4 se verá mejor, pero el juego tiene unos graficos increibles, y flipo lo que puede mover mi PC. Un aplauso para KONAMI y a ver si aprenden otras.

(no hagais caso de mi firma, es mi equipo antiguo. Ahora tengo el que digo que es peor, [mamaaaaa] )
Opino igual. Este juego con todo en alto, menos sombras y alguna cosilla mas, 60 frames sin bajadas. Ahora volver a otros juegos a 40 me va a costar. Arggg, tocara reconfigurar a costa de perder calidad.
labor está baneado por "Se crea un clon para saltarse un baneo"
cuando usas los binoculares y localizas a un enemigo, este queda marcado con una flecha roja y tambien queda marcado el contorno entero en plan rayos x...
el tema de los rayos x se puede desactivar de alguna forma?? es que si no el juego es demasiado facil no??
Buenas,llevo casi 60 h y no me había pasado hasta ahora.
Big boss siempre tiene la cara y el traje ensangrentado,da igual meterse en la ducha o que llueva,también pasa al cambiarse el traje,ya viene así de serie.

Otra cosa,entro a la partida y no tenía el mismo equipo que cuando lo dejé ,tenía un par de cosas y ya está,armas que no llevo habitualmente y ningún objeto [360º] .

Pues eso,os ha pasado a alguno?lo de la sangre lleva horas así [hallow] .
Lo de la sangre @Celticsfan creo que es por el sistema de karma, si matas a mucha gente te crece el cuerno y no puedes limpiarte, supongo que se revertirá empezando a jugar en sigilo XD
Un saludo
Me sale un mensaje de que hay un evento debajo de las misiones de FOB y nunca he visto ese evento xD
Faryneli escribió:Lo de la sangre @Celticsfan creo que es por el sistema de karma, si matas a mucha gente te crece el cuerno y no puedes limpiarte, supongo que se revertirá empezando a jugar en sigilo XD
Un saludo



Sigilo sólo lo hago en las misiones principales XD .
Gracias ;) .
Beelzebul escribió:Quiero aportar algo personal sobre este juego, a nivel técnico, porque jugable, nunca he jugado a ningun metal gear, aunque tambien decir que me parece muy bueno.

Bueno a lo que voy... a nivel tecnico, decir...IMPRESIOONANTE, VAYA MARAVILLA, que tomen nota otros desarrolladores de videojuegos porque vaya maravilla, con todo a tope. quitando un par de opciones que las tengo en ALTA en vez de en MUY ALTA, y el juego me va a unos 40fps a 1080p, perfectamente jugables, una maravilla la optimizacion que han hecho con este juego. Tengo un i5 normalito, con 8gb de ram, una placa basedel monton barata, y una GTX560.

No se si en PS4 se verá mejor, pero el juego tiene unos graficos increibles, y flipo lo que puede mover mi PC. Un aplauso para KONAMI y a ver si aprenden otras.

(no hagais caso de mi firma, es mi equipo antiguo. Ahora tengo el que digo que es peor, [mamaaaaa] )


La razon del porque se puede correr en alto y ultra aun en equipos poco potentes es porque usaron un monton de trucos durante la creacion de assets, despues de todo, tambien debe correr en PS3 y 360. Los pasamanos son cuadrados, los arboles hexagonales, figuras cilindricas grandes tienen entre 8 y 16 lados. No tiene teselado asi que los modelos tienen menos poligonos, los suficientes para que parescan lo que tengan que parecer y texturas y mapas de normales. Realmente es un trabajo impresionante el que se curraron los de la creacion de assets.

El ultimo PES corre en el mismo motor y segun he leido, tiene muchos problemas de rendimiento.
Faryneli escribió:Lo de la sangre @Celticsfan creo que es por el sistema de karma, si matas a mucha gente te crece el cuerno y no puedes limpiarte, supongo que se revertirá empezando a jugar en sigilo XD
Un saludo


Pues a mi eso me pareció una mierda, por que jugaba en sigilo pero cargandome a todo dios y esteticamente queda feo de cojones.

afortunadamente, hay un mod para quitarlo, ahora, desconozco si el tema del karma tiene alguna repercusión en los finales o en las cinématicas, pero imagino que no.
He terminado de currar en lo que vá de año, y ahora que tengo tiempo, estoy pensando en comprar el juego. Pero me he encontrado con esto:

http://www.hobbyconsolas.com/noticias/metal-gear-solid-v-phantom-pain-kojima-da-pistas-supuesto-capitulo-3-128368

Rumores aparte, sin spoilers, he leido en varios analisis que el juego está sin acabar... Que tiene finales aparte... ¿Merece la pena comprarlo ahora?.

Me explico. Si al final lo sacan en DLC, y lo he comprado a 40€, posiblemente me cage en todo lo cagable si el contenido no es gratuito... Pero al menos estará terminado, y lo habré disfrutado de salida...
Lo que temo es, después de todo lo ocurrido con Kojima y Konami, comprar un juego que no tiene final. Y es que, claro está que el actual no lo es, y que había un plan para sacarlo aparte... Que no sé si continuará adelante, o se abortará por culpa del conflicto.

Se que el juego voy a disfrutarlo igualmente, porque me encantan los juegos de espionaje. Pero mi duda viene porque tengo Fallout 4 a la vuelta de la esquina. Eso supone gastar 90€, y que se me junten los juegos. Y si la historia de MGSV está a medias... No sé hasta que punto, merece la pena pagar por "la novedad"...
Comprar, pienso comprarlo y jugarlo si o si. Pero a no ser que el juego sea muy bueno actualmente... Prefiero esperar para que no se me junten, y ver que pasa con el final.

Después de completarlo, como fans de Metal Gear, y dada mi situación... ¿Creeis que merece la pena comprarlo cuanto antes?, ¿o mejor esperar a ver que ocurre?.
@maxpower91 El juego no esta sin acabar, simplemente no pusieron una mision que amplia una subtrama en concreto, pero eso no influye en nada para el final del juego.

El juego merece mucho la pena y es de los mejores de la saga, solo que ahora esta moda escupir en todo lo nuevo que sale para ser el mas molon de internet, recuerda todas las ostias que le dieron al Witcher 3 cuando salio con paginas y paginas hablando del downgrade.
maxpower91 escribió:He terminado de currar en lo que vá de año, y ahora que tengo tiempo, estoy pensando en comprar el juego. Pero me he encontrado con esto:

http://www.hobbyconsolas.com/noticias/metal-gear-solid-v-phantom-pain-kojima-da-pistas-supuesto-capitulo-3-128368

Rumores aparte, sin spoilers, he leido en varios analisis que el juego está sin acabar... Que tiene finales aparte... ¿Merece la pena comprarlo ahora?.

Me explico. Si al final lo sacan en DLC, y lo he comprado a 40€, posiblemente me cage en todo lo cagable si el contenido no es gratuito... Pero al menos estará terminado, y lo habré disfrutado de salida...
Lo que temo es, después de todo lo ocurrido con Kojima y Konami, comprar un juego que no tiene final. Y es que, claro está que el actual no lo es, y que había un plan para sacarlo aparte... Que no sé si continuará adelante, o se abortará por culpa del conflicto.

Se que el juego voy a disfrutarlo igualmente, porque me encantan los juegos de espionaje. Pero mi duda viene porque tengo Fallout 4 a la vuelta de la esquina. Eso supone gastar 90€, y que se me junten los juegos. Y si la historia de MGSV está a medias... No sé hasta que punto, merece la pena pagar por "la novedad"...
Comprar, pienso comprarlo y jugarlo si o si. Pero a no ser que el juego sea muy bueno actualmente... Prefiero esperar para que no se me junten, y ver que pasa con el final.

Después de completarlo, como fans de Metal Gear, y dada mi situación... ¿Creeis que merece la pena comprarlo cuanto antes?, ¿o mejor esperar a ver que ocurre?.



Joer.... YO no se como algunos os seguís quejando de que el juego este inacabado o falte material por completar todo lo que tenían pensado.
El juego tal y como está, da mas de 50 horas jugándolo muy rápido.
Yo creo que es de los poquitos juegos que por 30€ si lo juegas en PC puedan decir eso.

Oye, si luego sacan un DLC de pago pues mejor que mejor no? mas juego y mas historia.
Pero quejarse de que si me gasto ahora X dinero y luego me tengo que gastar otra vez...
Si fuera que estamos hablando de una mierda de duración lo entiendo.... pero NO ES EL CASO.
Daicon escribió:
maxpower91 escribió:He terminado de currar en lo que vá de año, y ahora que tengo tiempo, estoy pensando en comprar el juego. Pero me he encontrado con esto:

http://www.hobbyconsolas.com/noticias/metal-gear-solid-v-phantom-pain-kojima-da-pistas-supuesto-capitulo-3-128368

Rumores aparte, sin spoilers, he leido en varios analisis que el juego está sin acabar... Que tiene finales aparte... ¿Merece la pena comprarlo ahora?.

Me explico. Si al final lo sacan en DLC, y lo he comprado a 40€, posiblemente me cage en todo lo cagable si el contenido no es gratuito... Pero al menos estará terminado, y lo habré disfrutado de salida...
Lo que temo es, después de todo lo ocurrido con Kojima y Konami, comprar un juego que no tiene final. Y es que, claro está que el actual no lo es, y que había un plan para sacarlo aparte... Que no sé si continuará adelante, o se abortará por culpa del conflicto.

Se que el juego voy a disfrutarlo igualmente, porque me encantan los juegos de espionaje. Pero mi duda viene porque tengo Fallout 4 a la vuelta de la esquina. Eso supone gastar 90€, y que se me junten los juegos. Y si la historia de MGSV está a medias... No sé hasta que punto, merece la pena pagar por "la novedad"...
Comprar, pienso comprarlo y jugarlo si o si. Pero a no ser que el juego sea muy bueno actualmente... Prefiero esperar para que no se me junten, y ver que pasa con el final.

Después de completarlo, como fans de Metal Gear, y dada mi situación... ¿Creeis que merece la pena comprarlo cuanto antes?, ¿o mejor esperar a ver que ocurre?.



Joer.... YO no se como algunos os seguís quejando de que el juego este inacabado o falte material por completar todo lo que tenían pensado.
El juego tal y como está, da mas de 50 horas jugándolo muy rápido.
Yo creo que es de los poquitos juegos que por 30€ si lo juegas en PC puedan decir eso.

Oye, si luego sacan un DLC de pago pues mejor que mejor no? mas juego y mas historia.
Pero quejarse de que si me gasto ahora X dinero y luego me tengo que gastar otra vez...
Si fuera que estamos hablando de una mierda de duración lo entiendo.... pero NO ES EL CASO.


Yo me he tirado más de 100 horas con el juego para tenerlo al 100% y sí, me ha divertido, pero el juego sigue estando incompleto y la historia no deja buen sabor de boca. A ver si ahora vamos a tener que alabar un juego que sale incompleto solo porque dure mucho.
Frost9 escribió:
Daicon escribió:
maxpower91 escribió:He terminado de currar en lo que vá de año, y ahora que tengo tiempo, estoy pensando en comprar el juego. Pero me he encontrado con esto:

http://www.hobbyconsolas.com/noticias/metal-gear-solid-v-phantom-pain-kojima-da-pistas-supuesto-capitulo-3-128368

Rumores aparte, sin spoilers, he leido en varios analisis que el juego está sin acabar... Que tiene finales aparte... ¿Merece la pena comprarlo ahora?.

Me explico. Si al final lo sacan en DLC, y lo he comprado a 40€, posiblemente me cage en todo lo cagable si el contenido no es gratuito... Pero al menos estará terminado, y lo habré disfrutado de salida...
Lo que temo es, después de todo lo ocurrido con Kojima y Konami, comprar un juego que no tiene final. Y es que, claro está que el actual no lo es, y que había un plan para sacarlo aparte... Que no sé si continuará adelante, o se abortará por culpa del conflicto.

Se que el juego voy a disfrutarlo igualmente, porque me encantan los juegos de espionaje. Pero mi duda viene porque tengo Fallout 4 a la vuelta de la esquina. Eso supone gastar 90€, y que se me junten los juegos. Y si la historia de MGSV está a medias... No sé hasta que punto, merece la pena pagar por "la novedad"...
Comprar, pienso comprarlo y jugarlo si o si. Pero a no ser que el juego sea muy bueno actualmente... Prefiero esperar para que no se me junten, y ver que pasa con el final.

Después de completarlo, como fans de Metal Gear, y dada mi situación... ¿Creeis que merece la pena comprarlo cuanto antes?, ¿o mejor esperar a ver que ocurre?.



Joer.... YO no se como algunos os seguís quejando de que el juego este inacabado o falte material por completar todo lo que tenían pensado.
El juego tal y como está, da mas de 50 horas jugándolo muy rápido.
Yo creo que es de los poquitos juegos que por 30€ si lo juegas en PC puedan decir eso.

Oye, si luego sacan un DLC de pago pues mejor que mejor no? mas juego y mas historia.
Pero quejarse de que si me gasto ahora X dinero y luego me tengo que gastar otra vez...
Si fuera que estamos hablando de una mierda de duración lo entiendo.... pero NO ES EL CASO.


Yo me he tirado más de 100 horas con el juego para tenerlo al 100% y sí, me ha divertido, pero el juego sigue estando incompleto y la historia no deja buen sabor de boca. A ver si ahora vamos a tener que alabar un juego que sale incompleto solo porque dure mucho.


La gente se esta quejando de que no quiere pagar por un juego imcompleto y que luego se lo metan en un DLC, en plan de que parece que el juego es cortoo... venga ya hombre....

Por esa misma regla de tres vamos a meter en esa lista a todo lo que sea saga no? por muy largo que sea, como tiene mas partes, yo quiero toda la historia ya y pagando 30 misarables euros....

Algunos sois la leche...
ionesteraX escribió:@maxpower91 El juego no esta sin acabar, simplemente no pusieron una mision que amplia una subtrama en concreto, pero eso no influye en nada para el final del juego.

El juego merece mucho la pena y es de los mejores de la saga, solo que ahora esta moda escupir en todo lo nuevo que sale para ser el mas molon de internet, recuerda todas las ostias que le dieron al Witcher 3 cuando salio con paginas y paginas hablando del downgrade.



A ver, las cosas como son. El juego está sin acabar, lo mires por donde lo mires. Una subtrama tan importante no se puede dejar así sin cerrar, y menos teniendo en cuenta el poco peso narrativo que tiene el juego en general.

Que merezca el juego la pena o no es otro tema. Para gustos, colores. Pero como Metal Gear es...

¿La duración es muy buena? Sí, pero a base de repetir una y otra vez las mismas misiones. Que alguien me explique el sentido de hacer dos capítulos, uno con 30 misiones y el segundo con 20, de las que al menos 10 son las mismas (cinemáticas incluidas) que las del primer capítulo. Y dejan parte del argumento sin cerrar.

Algo pasó, que no nos llegaremos a enterar, porque me da que el juego que nos llegó no es el que tenía en mente kojima.
NBRuJaDo escribió:
ionesteraX escribió:@maxpower91 El juego no esta sin acabar, simplemente no pusieron una mision que amplia una subtrama en concreto, pero eso no influye en nada para el final del juego.

El juego merece mucho la pena y es de los mejores de la saga, solo que ahora esta moda escupir en todo lo nuevo que sale para ser el mas molon de internet, recuerda todas las ostias que le dieron al Witcher 3 cuando salio con paginas y paginas hablando del downgrade.



A ver, las cosas como son. El juego está sin acabar, lo mires por donde lo mires. Una subtrama tan importante no se puede dejar así sin cerrar, y menos teniendo en cuenta el poco peso narrativo que tiene el juego en general.

Que merezca el juego la pena o no es otro tema. Para gustos, colores. Pero como Metal Gear es...

¿La duración es muy buena? Sí, pero a base de repetir una y otra vez las mismas misiones. Que alguien me explique el sentido de hacer dos capítulos, uno con 30 misiones y el segundo con 20, de las que al menos 10 son las mismas (cinemáticas incluidas) que las del primer capítulo. Y dejan parte del argumento sin cerrar.

Algo pasó, que no nos llegaremos a enterar, porque me da que el juego que nos llegó no es el que tenía en mente kojima.


Evidentemente algo paso que se hizo mal, no hay que ser un genio para darse cuenta de ello.
Pero si tu no cuentas esas misiones repetidas, que son unas 8-10. El juego tiene una duración enorme.
Y si no se hubiera visto ese cienmatica filtrada del acto 3 menos gente se quejaría de que esta inacabado.

Por que no es el primer juego, creo yo, que deja una subtrama abierta totalmente para un segundo juego.... VAYA, creo yo...
Te puedes quejar de muchas cosas del juego.
Pero de la duración y de pedir que por 30€ tu quieres el tercer capitulo.....joder ...vaya tela.
Daicon escribió:
Frost9 escribió:
Daicon escribió:

Joer.... YO no se como algunos os seguís quejando de que el juego este inacabado o falte material por completar todo lo que tenían pensado.
El juego tal y como está, da mas de 50 horas jugándolo muy rápido.
Yo creo que es de los poquitos juegos que por 30€ si lo juegas en PC puedan decir eso.

Oye, si luego sacan un DLC de pago pues mejor que mejor no? mas juego y mas historia.
Pero quejarse de que si me gasto ahora X dinero y luego me tengo que gastar otra vez...
Si fuera que estamos hablando de una mierda de duración lo entiendo.... pero NO ES EL CASO.


Yo me he tirado más de 100 horas con el juego para tenerlo al 100% y sí, me ha divertido, pero el juego sigue estando incompleto y la historia no deja buen sabor de boca. A ver si ahora vamos a tener que alabar un juego que sale incompleto solo porque dure mucho.


La gente se esta quejando de que no quiere pagar por un juego imcompleto y que luego se lo metan en un DLC, en plan de que parece que el juego es cortoo... venga ya hombre....

Por esa misma regla de tres vamos a meter en esa lista a todo lo que sea saga no? por muy largo que sea, como tiene mas partes, yo quiero toda la historia ya y pagando 30 misarables euros....

Algunos sois la leche...


Lo que dices de la saga no tiene sentido, pero bueno.
El juego está incompleto porque Kojima se gastó más de lo que debía y aún así ni consiguió terminarlo. Konami lo mandó todo a tomar polsaco y sacó el juego tal y como está ahora. Dudo mucho que vayan a sacar DLC cuando en la coleccionista ya te sale una misión chustera no jugable que te explica todo (o al menos parte) de lo que falta en el juego.
Daicon escribió:
NBRuJaDo escribió:
ionesteraX escribió:@maxpower91 El juego no esta sin acabar, simplemente no pusieron una mision que amplia una subtrama en concreto, pero eso no influye en nada para el final del juego.

El juego merece mucho la pena y es de los mejores de la saga, solo que ahora esta moda escupir en todo lo nuevo que sale para ser el mas molon de internet, recuerda todas las ostias que le dieron al Witcher 3 cuando salio con paginas y paginas hablando del downgrade.



A ver, las cosas como son. El juego está sin acabar, lo mires por donde lo mires. Una subtrama tan importante no se puede dejar así sin cerrar, y menos teniendo en cuenta el poco peso narrativo que tiene el juego en general.

Que merezca el juego la pena o no es otro tema. Para gustos, colores. Pero como Metal Gear es...

¿La duración es muy buena? Sí, pero a base de repetir una y otra vez las mismas misiones. Que alguien me explique el sentido de hacer dos capítulos, uno con 30 misiones y el segundo con 20, de las que al menos 10 son las mismas (cinemáticas incluidas) que las del primer capítulo. Y dejan parte del argumento sin cerrar.

Algo pasó, que no nos llegaremos a enterar, porque me da que el juego que nos llegó no es el que tenía en mente kojima.


Evidentemente algo paso que se hizo mal, no hay que ser un genio para darse cuenta de ello.
Pero si tu no cuentas esas misiones repetidas, que son unas 8-10. El juego tiene una duración enorme.
Y si no se hubiera visto ese cienmatica filtrada del acto 3 menos gente se quejaría de que esta inacabado.

Por que no es el primer juego, creo yo, que deja una subtrama abierta totalmente para un segundo juego.... VAYA, creo yo...
Te puedes quejar de muchas cosas del juego.
Pero de la duración y de pedir que por 30€ tu quieres el tercer capitulo.....joder ...vaya tela.


Sin la "mision 51" también me hubiese preguntado qué narices había pasado con ese arco argumental, porque es el hilo conductor del segundo capítulo.

Y no cuentes sólo las repetidas en la misiones principales (que es pa matarlos porque vaya genial idea...) ¿Y con las secundarias que hacemos? Porque se repiten más que el ajo.

La duración del juego es para quejarse, porque es artificial. Cualquier juego a base de repetir las mismas misiones puede hacerse eterno. Como le pasa a este metal gear, que es "eterno" de lo aburrido que se vuelve.
Se es perfectamente libre de opinar que el juego es una maravilla pese a todo, pero tratar de afirmar que el juego no está a medio terminar es insultar nuestra inteligencia.
@Daicon ¿Tu piensas antes de escribir?, ¿sabes acaso la vida de los demás?.

Te diré que compré una PS3 en su momento solo para jugar Metal Gear Solid 4... Que después de jugar a ese juego, y pocos más, vendí. Así que lo de los "miserables 30€" puedes ahorrartelo, preocupate de tus gastos, los de otros poco te importan.
Pero después de saber esto, no compares mi queja con las sagas. No tienes ni idea, pero hubiese comprado una PS4 de no haber salido esta 5ª entrega para PC. Piensa en eso antes de llamar a uno usurero.

He dicho que mi problema, fundamentalmente, es que se me juntan dos juegos. Que no son precisamente cortos... Para Enero, yo estoy trabajando de nuevo, tengo dos meses para disfrutarlos. Y como comprenderas, si, me jode bastante que me saquen la historia a trozos.
Nadie ha dicho que el Metal Gear Solid V sea caro, de echo, he dicho que voy a comprarlo si o si. Y si cuesta 40€ dentro de 6 meses, 40€ pagaré.
Pero pagar ahora mismo por un juego, que por obligación de la desarrolladora, voy a dejar a medias... Como que no me convence de todo. Y por eso pregunto.
Si sacan el DLC con el final después de Enero, a mi me toca esperar durante meses para saberlo, por la gracia no haber podido terminar en navidad, un juego que salió en Septiembre. Encima, sin aviso por parte de Konami, por eso la noticia que puse me toca la moral...
Estoy preguntando si la historia que sabemos hasta ahora, merece la pena jugarla cuanto antes. Porque si no lo merece, porque da mucha sensación de estar a medias... Gastarme una cantidad de dinero en un juego que al final no puedo disfrutar al 100%, y tengo que aplazar 6 meses para ello... Pudiendo gastarla en otro juego que SI voy a disfrutar completo, de aquí a navidad, como es Fallout 4... Me parece una chorrada.
Si a eso le sumas que encima tengo que estar pasando por caja, para tener que retrasarlo, una y otra vez... Peor.
Aplazar un gasto por falta de necesidad momentanea, no es ahorrar ni ser un rata, es pensar con la cabeza. Porque estoy pensando si aplazarlo o no, en ningún momento he dicho que no lo vaya a comprar por sacarlo en partes.

A cierta edad, el tiempo libre es un lujo que no se compra con dinero. Igual, tú tienes la suerte de que la fracción de la historia de MGS V solo te supone pagar y ya está, pero para algunos, es ligeramente más complicado.

Si tanto te interesa defender juego que FRACCIONA LA HISTORIA, te diré que Metal Gear es una saga que algunos llevamos jugando 15 años. Ya no tenemos la edad de entonces, tenemos responsabilidades que antes no teníamos, y no hace falta ser Kojima para darse cuenta que es una putada que a muchos fans nos tengan a cuenta gotas para terminar la historia... Porque no tenemos 24 horas al día, los 365 días del año. A mi que un juego me dé 100 horas no me sirve, si lo hace a base de coleccionables, y luego me fraccionan lo que me interesa.
Una cosa es hype, hacer esperar a la gente por una entrega para crear espectación... Y otra hacer eso dentro del propio juego, como si de una serie televisiva se tratase, cuando encima y por lo que he leido ya es lento de por si.
Por eso me quejo del final en DLC, porque me hacen pagar por algo que no tiene nada de beneficioso, teniendo en cuenta que hay alternativa. Prefiero pagar 60€ o 70€ y tenerlo completo, que 40€ + 10€ + 10€, etc. y estar pendiente de fechas. No es por el dinero, porque como puedes ver en el ejemplo, sale igual de precio.
Es que la falta de tiempo hace que para muchos, comprar por tramos nos parezca un coñazo. Incluso teniendo tiempo libre, ya ha ocurrido que pago por juegos, y a la hora de la verdad no puedo disfrutar por tener que destinar ese tiempo a otras cosas. Y ese fallo, no lo repito. Por eso agradaceceria que fuera gratuito, o viniese de serie, aunque tuviese que pagar más.

¿Que hago?, ¿no jugarlo?, ¿verme el final por YouTube?, ¿no tengo derecho a quejarme de que vayan lentos, cuando ya pagué un prologo, ahora hubiese pagado por el juego, y resulta que ni por esas terminan?.
Yo no fuí quien vendió por todo lo alto que este era el final de la saga, al menos, en historia. Ahora que apechugen si se llevan malas criticas por ello.


A todos los demas, gracias por contestar.
De momento voy a esperarme, al menos hasta carnaval o Semana Santa que puedo sacar algo de tiempo.
Si decis que la historia deja esa sensación de incompleta... A ver si con un poco de suerte, la completan, y saco un rato para comprar todo junto y pasarme la historia del tirón.
Así dejo una partida para Junio más lenta, y para disfrutar de las secundarias, coleccionables y demas. Porque si se hacen algo pesadas... Ahora mismo voy algo apurado para tragarme cosas que se repiten mucho...
maxpower91 escribió:@Daicon ¿Tu piensas antes de escribir?, ¿sabes acaso la vida de los demás?.

Te diré que compré una PS3 en su momento solo para jugar Metal Gear Solid 4... Que después de jugar a ese juego, y pocos más, vendí. Así que lo de los "miserables 30€" puedes ahorrartelo, preocupate de tus gastos, los de otros poco te importan.
Pero después de saber esto, no compares mi queja con las sagas. No tienes ni idea, pero hubiese comprado una PS4 de no haber salido esta 5ª entrega para PC. Piensa en eso antes de llamar a uno usurero.

He dicho que mi problema, fundamentalmente, es que se me juntan dos juegos. Que no son precisamente cortos... Para Enero, yo estoy trabajando de nuevo, tengo dos meses para disfrutarlos. Y como comprenderas, si, me jode bastante que me saquen la historia a trozos.
Nadie ha dicho que el Metal Gear Solid V sea caro, de echo, he dicho que voy a comprarlo si o si. Y si cuesta 40€ dentro de 6 meses, 40€ pagaré.
Pero pagar ahora mismo por un juego, que por obligación de la desarrolladora, voy a dejar a medias... Como que no me convence de todo. Y por eso pregunto.
Si sacan el DLC con el final después de Enero, a mi me toca esperar durante meses para saberlo, por la gracia no haber podido terminar en navidad, un juego que salió en Septiembre. Encima, sin aviso por parte de Konami, por eso la noticia que puse me toca la moral...
Estoy preguntando si la historia que sabemos hasta ahora, merece la pena jugarla cuanto antes. Porque si no lo merece, porque da mucha sensación de estar a medias... Gastarme una cantidad de dinero en un juego que al final no puedo disfrutar al 100%, y tengo que aplazar 6 meses para ello... Pudiendo gastarla en otro juego que SI voy a disfrutar completo, de aquí a navidad, como es Fallout 4... Me parece una chorrada.
Si a eso le sumas que encima tengo que estar pasando por caja, para tener que retrasarlo, una y otra vez... Peor.
Aplazar un gasto por falta de necesidad momentanea, no es ahorrar ni ser un rata, es pensar con la cabeza. Porque estoy pensando si aplazarlo o no, en ningún momento he dicho que no lo vaya a comprar por sacarlo en partes.

A cierta edad, el tiempo libre es un lujo que no se compra con dinero. Igual, tú tienes la suerte de que la fracción de la historia de MGS V solo te supone pagar y ya está, pero para algunos, es ligeramente más complicado.

Si tanto te interesa defender juego que FRACCIONA LA HISTORIA, te diré que Metal Gear es una saga que algunos llevamos jugando 15 años. Ya no tenemos la edad de entonces, tenemos responsabilidades que antes no teníamos, y no hace falta ser Kojima para darse cuenta que es una putada que a muchos fans nos tengan a cuenta gotas para terminar la historia... Porque no tenemos 24 horas al día, los 365 días del año. A mi que un juego me dé 100 horas no me sirve, si lo hace a base de coleccionables, y luego me fraccionan lo que me interesa.
Una cosa es hype, hacer esperar a la gente por una entrega para crear espectación... Y otra hacer eso dentro del propio juego, como si de una serie televisiva se tratase, cuando encima y por lo que he leido ya es lento de por si.
Por eso me quejo del final en DLC, porque me hacen pagar por algo que no tiene nada de beneficioso, teniendo en cuenta que hay alternativa. Prefiero pagar 60€ o 70€ y tenerlo completo, que 40€ + 10€ + 10€, etc. y estar pendiente de fechas. No es por el dinero, porque como puedes ver en el ejemplo, sale igual de precio.
Es que la falta de tiempo hace que para muchos, comprar por tramos nos parezca un coñazo. Incluso teniendo tiempo libre, ya ha ocurrido que pago por juegos, y a la hora de la verdad no puedo disfrutar por tener que destinar ese tiempo a otras cosas. Y ese fallo, no lo repito. Por eso agradaceceria que fuera gratuito, o viniese de serie, aunque tuviese que pagar más.

¿Que hago?, ¿no jugarlo?, ¿verme el final por YouTube?, ¿no tengo derecho a quejarme de que vayan lentos, cuando ya pagué un prologo, ahora hubiese pagado por el juego, y resulta que ni por esas terminan?.
Yo no fuí quien vendió por todo lo alto que este era el final de la saga, al menos, en historia. Ahora que apechugen si se llevan malas criticas por ello.


A todos los demas, gracias por contestar.
De momento voy a esperarme, al menos hasta carnaval o Semana Santa que puedo sacar algo de tiempo.
Si decis que la historia deja esa sensación de incompleta... A ver si con un poco de suerte, la completan, y saco un rato para comprar todo junto y pasarme la historia del tirón.
Así dejo una partida para Junio más lenta, y para disfrutar de las secundarias, coleccionables y demas. Porque si se hacen algo pesadas... Ahora mismo voy algo apurado para tragarme cosas que se repiten mucho...


Sin ánimo de ofender, pero te has montado 1 pelicula con lo que la historia está incompleta. Lo está (en mayor o menor medida), pero no va haber DLCS ni nada. La historia está incompleta porque Konami no quiso soltar mas guita y Kojima fué recortando hasta la saciedad. Dudo mucho que aunque Kojima haya dado pistas de un posible Capitulo 3 vayamos a verlo de verdad, en Konami ya hubiesen anunciado el DLC para cobrarlo cuanto antes.
El articulo de la hobby esta basado en rumores y teorias conspiranoicas de los que aun creen que hay algo oculto dentro del juego, que a lo mejor puede ser verdad y sea una troleada todo y saquen un tercer capitulo en DLC, pero me extrañaria mucho. Las relaciones al parecer se rompieron con Konami y por eso metieron lo que habria sido la mision 51 en un video.
maxpower91 escribió:@Daicon ¿Tu piensas antes de escribir?, ¿sabes acaso la vida de los demás?.

Te diré que compré una PS3 en su momento solo para jugar Metal Gear Solid 4... Que después de jugar a ese juego, y pocos más, vendí. Así que lo de los "miserables 30€" puedes ahorrartelo, preocupate de tus gastos, los de otros poco te importan.
Pero después de saber esto, no compares mi queja con las sagas. No tienes ni idea, pero hubiese comprado una PS4 de no haber salido esta 5ª entrega para PC. Piensa en eso antes de llamar a uno usurero.

He dicho que mi problema, fundamentalmente, es que se me juntan dos juegos. Que no son precisamente cortos... Para Enero, yo estoy trabajando de nuevo, tengo dos meses para disfrutarlos. Y como comprenderas, si, me jode bastante que me saquen la historia a trozos.
Nadie ha dicho que el Metal Gear Solid V sea caro, de echo, he dicho que voy a comprarlo si o si. Y si cuesta 40€ dentro de 6 meses, 40€ pagaré.
Pero pagar ahora mismo por un juego, que por obligación de la desarrolladora, voy a dejar a medias... Como que no me convence de todo. Y por eso pregunto.
Si sacan el DLC con el final después de Enero, a mi me toca esperar durante meses para saberlo, por la gracia no haber podido terminar en navidad, un juego que salió en Septiembre. Encima, sin aviso por parte de Konami, por eso la noticia que puse me toca la moral...
Estoy preguntando si la historia que sabemos hasta ahora, merece la pena jugarla cuanto antes. Porque si no lo merece, porque da mucha sensación de estar a medias... Gastarme una cantidad de dinero en un juego que al final no puedo disfrutar al 100%, y tengo que aplazar 6 meses para ello... Pudiendo gastarla en otro juego que SI voy a disfrutar completo, de aquí a navidad, como es Fallout 4... Me parece una chorrada.
Si a eso le sumas que encima tengo que estar pasando por caja, para tener que retrasarlo, una y otra vez... Peor.
Aplazar un gasto por falta de necesidad momentanea, no es ahorrar ni ser un rata, es pensar con la cabeza. Porque estoy pensando si aplazarlo o no, en ningún momento he dicho que no lo vaya a comprar por sacarlo en partes.

A cierta edad, el tiempo libre es un lujo que no se compra con dinero. Igual, tú tienes la suerte de que la fracción de la historia de MGS V solo te supone pagar y ya está, pero para algunos, es ligeramente más complicado.

Si tanto te interesa defender juego que FRACCIONA LA HISTORIA, te diré que Metal Gear es una saga que algunos llevamos jugando 15 años. Ya no tenemos la edad de entonces, tenemos responsabilidades que antes no teníamos, y no hace falta ser Kojima para darse cuenta que es una putada que a muchos fans nos tengan a cuenta gotas para terminar la historia... Porque no tenemos 24 horas al día, los 365 días del año. A mi que un juego me dé 100 horas no me sirve, si lo hace a base de coleccionables, y luego me fraccionan lo que me interesa.
Una cosa es hype, hacer esperar a la gente por una entrega para crear espectación... Y otra hacer eso dentro del propio juego, como si de una serie televisiva se tratase, cuando encima y por lo que he leido ya es lento de por si.
Por eso me quejo del final en DLC, porque me hacen pagar por algo que no tiene nada de beneficioso, teniendo en cuenta que hay alternativa. Prefiero pagar 60€ o 70€ y tenerlo completo, que 40€ + 10€ + 10€, etc. y estar pendiente de fechas. No es por el dinero, porque como puedes ver en el ejemplo, sale igual de precio.
Es que la falta de tiempo hace que para muchos, comprar por tramos nos parezca un coñazo. Incluso teniendo tiempo libre, ya ha ocurrido que pago por juegos, y a la hora de la verdad no puedo disfrutar por tener que destinar ese tiempo a otras cosas. Y ese fallo, no lo repito. Por eso agradaceceria que fuera gratuito, o viniese de serie, aunque tuviese que pagar más.

¿Que hago?, ¿no jugarlo?, ¿verme el final por YouTube?, ¿no tengo derecho a quejarme de que vayan lentos, cuando ya pagué un prologo, ahora hubiese pagado por el juego, y resulta que ni por esas terminan?.
Yo no fuí quien vendió por todo lo alto que este era el final de la saga, al menos, en historia. Ahora que apechugen si se llevan malas criticas por ello.


A todos los demas, gracias por contestar.
De momento voy a esperarme, al menos hasta carnaval o Semana Santa que puedo sacar algo de tiempo.
Si decis que la historia deja esa sensación de incompleta... A ver si con un poco de suerte, la completan, y saco un rato para comprar todo junto y pasarme la historia del tirón.
Así dejo una partida para Junio más lenta, y para disfrutar de las secundarias, coleccionables y demas. Porque si se hacen algo pesadas... Ahora mismo voy algo apurado para tragarme cosas que se repiten mucho...



Macho, menuda paja mental llevas. No logro captar exactamente que te sucede, intuyo que es ese caso en que uno quiere comprar y jugar dos juegos y por lo que sea solo puede escoger uno, y el que mas le interesa no es el mas nuevo, tratando de autoconvencerse de que por fan que sea de la saga en cuestion, mola mas pillar una novedad que un juego "sudado".

Es lo que transmites. Lo del tiempo, la edad, y demas excusas, eso son, excusas, pues somos muchos los que como tu peinamos canas, tenemos poco y menos tiempo, curramos de dia y de noche, y simplemente nuestros ratos de ocio diarios, que siempre los hay sean una hora o sean media, los dedicamos a los videojuegos. El que quiere jugar encuentra tiempo, asi que eso de que tienes una ventana de dos meses donde juegas y despues se acaba el mundo y nada mas, puesss...... no se yo.

Y la decision es entre MGSV y FALL OUT 4!! Y hablas de lo "pausado" y "tedioso" del MGSV y que hace falta tiempo, y que tal, y el contrapunto es FO4? Que es un juego donde te vas a tirar perfectamente un siglo para recorrer y medio hacer una decima parte del mapa y el contenido? Pues hijo, las llevas claras, si el tiempo es problema, coge el MGSV esté como esté.

Si existe un tercer capitulo via DLC o no, es algo que ahora mismo solo es un rumos y nada mas, aunque es muy posible dado el coste del juego para Konami y el hecho de que quieren exprimirlo lo mas posible (por el mismo motivo Ground Zeroes se separó del cuerpo principal del juego). Pero si es asi, cuando salga, sabe dios si dentro de 6 meses o 6 años, ya te lo compraras si quieres y sino no. Tampoco nada te garantiza que vaya a salir otra version que recoja todo.

Precios, pues bueno, estamos con lo de siempre en PC. Si uno es usuario de PC y no sabe aprovechar las ventajas de la plataforma.....El MGSV a muchos por aqui, digamos "a los habituales" nos costó lo que nos cuesta la mayoria de juegos novedad en formato digital, poco mas de 20 euros, y muchas veces ni eso... Con que echame DLCs.

Si quieres jugar a piñon fijo el modo historia, pasando olimpicamente de explotar todo el "relleno" del juego, y lo que quieres es una historia que empiece y acabe totalmente cerrada, te recomiendo cualquier otro juego que no sea ninguno de los dos que citas, porque quiero traerte a la mente el recuerdo de Fall Out 3, y su famosa expansion que continuaba la historia mas allá de lo que "parecia el final". Nadie te garantiza que esta vez no suceda lo mismo...

No quiero sonar agresivo, que igual lo parece [+risas] , lo que trato de decirte compañero, es que te dejes de historias, y te compres el juego que MAS TE ATRAIGA, y olvidate de tacticas y planificaciones. A mi MGSV me tiene mas que contento y entretenido, ni me aburre ni me cansa, y eso que solo soy "medio fan" de la saga, que si fuera un fan acerrimo, ni te cuento. Yo lo tengo en PC que es donde juego, mi chica lo tiene en xbox360, y ahora que le he regalado la play4 ha vuelto a elegir el pack de MG para tenerlo tambien ahi. Ella es fanatica hasta la medula y se conoce la historia de pe a pa, asi que el juego malo, no es. Lo que pasa que cada jugador es de su madre y de su padre, y opiniones hay de todos los colores.

Yo llevo jugadas 76 horas, y habre completado un 23% aproximadamente. Los juegos son para jugar, para ver historias esta el cine que es más rapido, y no aprovechar todo lo que ofrece esta propuesta es una lástima.

Pero lo mismito para FO4, yo esque esos jugadores que compran juegos trasanlanticos para jugarlos como correpasillos de 8 horas....

Coge el que mas te apetezca, aunque yo para mi, de entre esos dos escogeria sin duda FO4, pero precisamente por todo lo contrario a lo que tu das a entender, es decir, tiene mil cosas mas de relleno, en las que entretenerse dando vueltas y mas vueltas, haciendo y deshaciendo, olvidandose por completo de la historia durante meses y años.

Un saludo y suerte con tu elección, y otra cosa, mas inteligente todavia que atrasar un gasto que no es necesario ahora, es afrontarlo si al final vas a tener que pagarlo y en el ahora el precio es mucho mas rentable. No se si me explico, por aquello de que hay que estar atento a los precios de las novedades, aunque no se vayan a jugar hasta dentro de 6 meses, porque muchos juegos en ese tiempo no llegan a volver a alcanzar sus precios digitales pre-lanzamiento, claro que entonces despues uno no puede vivir quejandose de las rebajas de Steam y esas cosas que tanto mola quejarse ahora. [+risas] [beer]



PD: MGSV funciona bien, FO4 nadie te dice que no salga cosido de bugs que lo hagan injugable unas semanas, cosa que es tradicional por otra parte en las sagas de Bethesta, asi que como ves, las excusas excusas son. Elije el que mas te guste, y no el que menos te disgustes.
Unas preguntillas que estoy indeciso con este juego.

Merece la pena el juego? La verdad que no soy mucho de campañas pero ahora mismo hecho un poco en falta un juego para ponerme tranquilamente y jugar con el mando. El juego es de la guerra moderna o hay cosas futuristas (he visto que había algun mech o que se hacía invisible)?

Tiene buena pinta el online? Por si no me acabara la campaña luego por lo menos tener algo de online, vi algún vídeo pero parecía como si fuera campaña, no tendrá modo versus?

Saludos
eric_14 escribió:Merece la pena el juego?

Depende. No conocemos tus gustos ni los aclaras mucho. Es un juego eminentemente de sigilo e infiltración en mundo abierto. Si el concepto te mola el juego es muy recomendable. Si esperas un juego de acción, haberla hayla, pero tienes mejores opciones.
Integral, substance, subsistence, 25 th anniversary, Kojima todavía no se ha ido, y si se va, konami sigue queriendo guita.

Saquen sus conclusiones caballeros.

El final como vídeo en la coleccionista... que perracas :-|
purple wolf escribió:Integral, substance, subsistence, 25 th anniversary, Kojima todavía no se ha ido, y si se va, konami sigue queriendo guita.

Saquen sus conclusiones caballeros.

El final como vídeo en la coleccionista... que perracas :-|


El video en el DVD de la coleccionista no es el final del juego. En todo caso es el final de una subtrama.
6247 respuestas