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theelf escribió:Hsurb Yug escribió:Además, no os olvidéis del truco del almendruco preferido por los especuladores o gente que se gana la vida con la compra-venta de juegos clásicos (y que tienen una base económica sólida como para comprar y defender la compra de juegos de 3000 euros)
1) Sale un castlevania IV de esos de super a la venta en ebay, precio inicial 1 euro.
2) Seguimiento y puja máxima a 300 euros.
3) Ganas el objeto, vuelves al punto 1 con el próximo que salga.
Y así, llegará un punto en que la gente asumirá que no se pueden comprar baratos y encima, tu tendrás todas las posibles unidades a la venta.
4) Vida resuelta porque en 10 años valdran 10.000.000, y más si sólo los tienes tú.
Creo que esos son los "malos" a los que se refería robotnik16 y que entorpecen la compra-venta de cualquier aficionado no "profesional".
Deve ser alguna conspiracion masonica
Por no olvidar que estamos en la época "ego: show and tell" de Internet. Las quinceañeras mentales suben fotos con filtros a Instagram y los treintañeros suben fotos de sus juegos para reconfortar el ego, es decir, necesitan comprar cosas.
Dio_Brand escribió:Cada vez que leo este hilo me da por pensar la maravilla que supone el invento de los Flashcards, y los dolores de cabeza que me ahorro al darle mas importancia al sistema original y su fidelidad que a los juegos. x`D
Una rom va a ser lo mismo aqui y en formato .bin en tu Pc, pero ¿El sistema donde se reproduce? Para nada. x`dPor no olvidar que estamos en la época "ego: show and tell" de Internet. Las quinceañeras mentales suben fotos con filtros a Instagram y los treintañeros suben fotos de sus juegos para reconfortar el ego, es decir, necesitan comprar cosas.
Me quedo con ese parrafo de Maskaman, y es que Internet hoy dia es un herbidero de AW que tienen que enseñar, enseñar y enseñar y le dan mas importancia a eso que a otra cosa. xD
DavidGoBa escribió:y que hay de malo en enseñar??
Ahora va a resultar que vosotros nunca habeis presumido de coche, moto, ropa, reloj, gafas.. ,etc..
DavidGoBa escribió:Dio_Brand escribió:Cada vez que leo este hilo me da por pensar la maravilla que supone el invento de los Flashcards, y los dolores de cabeza que me ahorro al darle mas importancia al sistema original y su fidelidad que a los juegos. x`D
Una rom va a ser lo mismo aqui y en formato .bin en tu Pc, pero ¿El sistema donde se reproduce? Para nada. x`dPor no olvidar que estamos en la época "ego: show and tell" de Internet. Las quinceañeras mentales suben fotos con filtros a Instagram y los treintañeros suben fotos de sus juegos para reconfortar el ego, es decir, necesitan comprar cosas.
Me quedo con ese parrafo de Maskaman, y es que Internet hoy dia es un herbidero de AW que tienen que enseñar, enseñar y enseñar y le dan mas importancia a eso que a otra cosa. xD
y que hay de malo en enseñar??
Ahora va a resultar que vosotros nunca habeis presumido de coche, moto, ropa, reloj, gafas.. ,etc..
DavidGoBa escribió:
y que hay de malo en enseñar??
Ahora va a resultar que vosotros nunca habeis presumido de coche, moto, ropa, reloj, gafas.. ,etc..
Dio_Brand escribió:El punto es la importancia que se le da al presumir, mas que la importancia la tendencia, entre canales de youtube con gente luciendo colecciones junto con ellos mismos, foros de internet, etc, es algo muy acusado hoy dia.
salvor70 escribió:Por suerte hay un gran número de sistemas, juegos y posibilidades para coleccionar/explorar catalogos/disfrutar, que a veces se lleva uno la impresión que solo se puede coleccionar los títulos cotizados....
Parece que todo se reduce al Metal Slug 3, Vampire´s Kiss, Last Blade II, etc.., cuando hay una gran cantidad de posibilidades para disfrutar de esta afición. Es curioso que siempre se centre la atención en lo mismo.
Cozumel escribió:Lo más frustrante de todo es comprobar cómo empobrece los temas de conversación en los foros.
Vamos a ver dónde se habla y recuerdan títulos como Mad Mix, Megatraveller, Speedball, PC Fútbol, Heimdall 2, Defender, Pyjamarama, Phantasy Star, Crackout, Alex Kidd in Shinobi World, Civilization, Bomb Jack, King of Chicago...
Existen centenares, por no decir miles, de grandes videojuegos que han enamorado a generaciones de jugadores.
Y al final lo que realmente molesta es estar todo el día leyendo, "que si me he comprado un Last Blade II, que si cuánto debería haber pagado, yo un Megaman X?, yo también, yo un Metal Slug ? y yo un Castlevania".
La mitad de los hilos se reducen a Neo Geo y diez o quinces títulos de Super Nintendo.
Baek escribió:No estudias al inventor de la calculadora moderna, pero sí a los que hicieron posibles las bases de la misma, una calculadora no es más que una serie de puertas lógicas con salida a unos visualizadores de 7 segmentos en las más básicas o una CPU de perfil muy bajo unida a una pantalla en las más avanzadas. Se estudia a lógicos como De Morgan o a los padres de las CPUs como Turing, son esa gente los responsables de que exista la computación, y una calculadora es sólo una parte de la misma.
Baek escribió:Esta frase no tengo claro si la dices en serio o de forma irónica
Baek escribió:Sin embargo, ¿crees que nuestra vida habría cambiado lo más mínimo de no haber pintado Velazquez La rendición de Breda?
VirtuaNEStor escribió:Este es principalmente uno de los problemas. Que muchos creeis que poseer juegos de hace mil años en su formato de origen y completitos es algo así como un derecho fundamental protegido por la Constitución. Y debido a eso llegais incluso a decir que la gente que comercia con videojuegos clasicos son "gente sin escripulos", algo así como un delincuente malvado que no os deja tener el catalogo completo de la SNES PAL españa en la estanteria de vuestro cuarto. Menuda osadia ha cometido ese "vendedor sin escrupulos". Salgamos a la calle a manifestarnos en pro de "los verdaderos aficionados retro", y defendamos su derecho a comprar los juegos retro en formato fisico a 3 duretes unidad. Por que solo así defenderemos un derecho tan vital y constitucional... nótese la ironia.
VirtuaNEStor escribió:Y me resulta curioso como te contradices. Ahora dices que hay que denunciar a la gente que comercia con juegos clásicos en formato físico por que nos hacen daño a todos.... incluso a mi. Y justo encima de tu intervención dices que en los museos se expondrá lo importante; la ROM, el juego en si. Que curioso que empieces diciendo que lo importante es la ROM en si, cuando inmediatamente despues empiezas a quejarte y a denunciar a esos vendedores sin escrupulos que no te dejan disfrutar.... de los juegos en formato físico.
VirtuaNEStor escribió:Esto es muy facil y te lo explicaré; los juegos clasicos en FORMATO FISICO son una frikada. Hay pocos y ademas hay muchos frikis detras de ellos. Por eso cuestan dinero. Al juego puedes disfrutar perfectamente en un emulador y ademas gratis, no necesitas para nada esas frikadas. Así que si quieres la frikada, si quieres ponerla en la estanteria de tu cuarto; te toca pagar.
Baek escribió:La reducción venía como respuesta a la tuya del 68000, que al no ser ironía, y como expliqué en la répicla, creo que tu percepción de la repercusión de esa CPU es errónea.
robotnik16 escribió: @Cozumel, totalmente de acuerdo contigo, ya no sólo es que se hable de unos pocos juegos, los más contradictorio de todo es que probablemente ni se jueguen...
Cozumel escribió:No, lo más contradictorio es que no se jugaron y ahora te pretenden vender la moto de que se compran esa versión porque les interesa tener la, ¿cómo es la expresión?, "versión original doméstica".
VirtuaNEStor escribió:
Por lo que decís parece ser que el que 9 de cada 10 personas que compran un Metal Slug 3 o un Last Blade 2 de AES son no menos que tontos que acaban de descubrir los juegos ayer tarde y vosotros, claro está, sois los autenticos gamers con la casa llena de RPGs y juegos de mahjong en japones. Esos son los juegos que deben tener los grandes gamers y aficionados.
FFantasy6 escribió:Son preferencias de cada uno, yo prefiero tener el metal slug en mvs y los rpg en japonés (porque no había otra versión) antes que solo el metal slug de aes.
VirtuaNEStor escribió:FFantasy6 escribió:Son preferencias de cada uno, yo prefiero tener el metal slug en mvs y los rpg en japonés (porque no había otra versión) antes que solo el metal slug de aes.
Una cosa son preferencias, y cada uno tiene las suyas. Lo que no veo para nada correcto es querer equiparar el tener juegos caros con la falta de criterio o experiencia como jugador. Y tampoco al reves ojo!.
Cozumel escribió:
No, lo más contradictorio es que no se jugaron y ahora te pretenden vender la moto de que se compran esa versión porque les interesa tener la, ¿cómo es la expresión?, "versión original doméstica".
Te apuesto y no me equivoco que 9 de cada 10 personas interesadas en comprar un The Last Blade II o un Pulstar descubrieron que estos juegos existen porque leyeron sobre su existencia en EOL.
Pero como cada vez que alguno anuncia la compra el resto les sueltan el confeti, pues la fiesta continúa.
Se le ocurre a un pobre diablo decir que se ha comprado un Robocop para Spectrum y ni le contestan.
DavidGoBa escribió:Se me han abierto los ojo. Creo que voy a vender mi metroid, súper probotector de snes, mi spinmaster y sengoku 2 de AES, mi Toki de de Lynx, mi metal slug 1st misión de Neo Geo pocket y mi Contra Hard Corps de génesis, porque todo son títulos de mas de 10€ y me comprare un mogollón de juegos de esos baratitos para llenar bien la estantería y presumir de cantidad y ser gamer pro. Eso si.. Dudo mucho que juegue horas y horas como lo hago con los otros títulos.
rudedude escribió:Pues si, la versión de amiga es la que más se acerca al original pero se queda lejos todavía. Una lástima que no lo convirtieran para SNES o MD
Para estos juegos no queda otra que el emulador o montarse una maca...
salvor70 escribió:Es cierto que el debate se centra mucho en los mismos títulos y sagas, con la cantidad de buenos juegos que hay. Supongo que los gustos variarán, y eso tampoco tiene que ser malo, creo que nadie será mejor o peor por haber jugado determinados títulos, por haberle tocado una época o por haber podido disfrutar de uno u otro sistema.
VirtuaNEStor escribió:No podemos caer en la absurdez de criticar un juego por que sea barato, ni mucho menos. Pero tampoco podemos caer en la absurdez de criticarlo por que sea caro. La compra de un sonic 1 de megadrive no necesita justificación como tampoco la necesita la compra de un Metal Slug 3 de AES. En cualquiera de los dos casos la compra es cojonuda.
Tampoco tienen que ser malos por ser baratos.....
Ni esos juegos son malos por ser caros ni los otros son una mierda por ser baratos, que tendrá que ver una cosa con otra.
VirtuaNEStor escribió:Por lo que decís parece ser que el.......
salvor70 escribió:Cozumel escribió:
No, lo más contradictorio es que no se jugaron y ahora te pretenden vender la moto de que se compran esa versión porque les interesa tener la, ¿cómo es la expresión?, "versión original doméstica".
Te apuesto y no me equivoco que 9 de cada 10 personas interesadas en comprar un The Last Blade II o un Pulstar descubrieron que estos juegos existen porque leyeron sobre su existencia en EOL.
Pero como cada vez que alguno anuncia la compra el resto les sueltan el confeti, pues la fiesta continúa.
Se le ocurre a un pobre diablo decir que se ha comprado un Robocop para Spectrum y ni le contestan.
Bueno, tampoco es malo conocer un juego a través del foro, a mi he pasado con unos cuantos . No en concreto esos dos títulos, pero si que ha valido para conocer más de un juego, cosa que me ha parecido más que positiva.
De todas formas, creo que es algo exagerada esa apuesta, por lo menos en mi opinión.
Es cierto que el debate se centra mucho en los mismos títulos y sagas, con la cantidad de buenos juegos que hay. Supongo que los gustos variarán, y eso tampoco tiene que ser malo, creo que nadie será mejor o peor por haber jugado determinados títulos, por haberle tocado una época o por haber podido disfrutar de uno u otro sistema.DavidGoBa escribió:Se me han abierto los ojo. Creo que voy a vender mi metroid, súper probotector de snes, mi spinmaster y sengoku 2 de AES, mi Toki de de Lynx, mi metal slug 1st misión de Neo Geo pocket y mi Contra Hard Corps de génesis, porque todo son títulos de mas de 10€ y me comprare un mogollón de juegos de esos baratitos para llenar bien la estantería y presumir de cantidad y ser gamer pro. Eso si.. Dudo mucho que juegue horas y horas como lo hago con los otros títulos.
Tampoco tienen que ser malos por ser baratos.....
Ni esos juegos son malos por ser caros ni los otros son una mierda por ser baratos, que tendrá que ver una cosa con otra.
DavidGoBa escribió:Exacto. El precio no va ligado a la calidad., pero los hay que parece que si no tienes mogollón de juegos (con morralla incluida) no eres un gran jugador.
Los que somos selectos y buscamos escasos títulos y si encima son caros, no tenemos ni idea del mundillo. Eso se ha dicho mas arriba, además.
VirtuaNEStor escribió:salvor70 escribió:Es cierto que el debate se centra mucho en los mismos títulos y sagas, con la cantidad de buenos juegos que hay. Supongo que los gustos variarán, y eso tampoco tiene que ser malo, creo que nadie será mejor o peor por haber jugado determinados títulos, por haberle tocado una época o por haber podido disfrutar de uno u otro sistema.
No podemos caer en la absurdez de criticar un juego por que sea barato, ni mucho menos. Pero tampoco podemos caer en la absurdez de criticarlo por que sea caro. La compra de un sonic 1 de megadrive no necesita justificación como tampoco la necesita la compra de un Metal Slug 3 de AES. En cualquiera de los dos casos la compra es cojonuda.
DavidGoBa escribió:salvor70 escribió:Cozumel escribió:
No, lo más contradictorio es que no se jugaron y ahora te pretenden vender la moto de que se compran esa versión porque les interesa tener la, ¿cómo es la expresión?, "versión original doméstica".
Te apuesto y no me equivoco que 9 de cada 10 personas interesadas en comprar un The Last Blade II o un Pulstar descubrieron que estos juegos existen porque leyeron sobre su existencia en EOL.
Pero como cada vez que alguno anuncia la compra el resto les sueltan el confeti, pues la fiesta continúa.
Se le ocurre a un pobre diablo decir que se ha comprado un Robocop para Spectrum y ni le contestan.
Bueno, tampoco es malo conocer un juego a través del foro, a mi he pasado con unos cuantos . No en concreto esos dos títulos, pero si que ha valido para conocer más de un juego, cosa que me ha parecido más que positiva.
De todas formas, creo que es algo exagerada esa apuesta, por lo menos en mi opinión.
Es cierto que el debate se centra mucho en los mismos títulos y sagas, con la cantidad de buenos juegos que hay. Supongo que los gustos variarán, y eso tampoco tiene que ser malo, creo que nadie será mejor o peor por haber jugado determinados títulos, por haberle tocado una época o por haber podido disfrutar de uno u otro sistema.DavidGoBa escribió:Se me han abierto los ojo. Creo que voy a vender mi metroid, súper probotector de snes, mi spinmaster y sengoku 2 de AES, mi Toki de de Lynx, mi metal slug 1st misión de Neo Geo pocket y mi Contra Hard Corps de génesis, porque todo son títulos de mas de 10€ y me comprare un mogollón de juegos de esos baratitos para llenar bien la estantería y presumir de cantidad y ser gamer pro. Eso si.. Dudo mucho que juegue horas y horas como lo hago con los otros títulos.
Tampoco tienen que ser malos por ser baratos.....
Ni esos juegos son malos por ser caros ni los otros son una mierda por ser baratos, que tendrá que ver una cosa con otra.
Exacto. El precio no va ligado a la calidad., pero los hay que parece que si no tienes mogollón de juegos (con morralla incluida) no eres un gran jugador.
Los que somos selectos y buscamos escasos títulos y si encima son caros, no tenemos ni idea del mundillo. Eso se ha dicho mas arriba, además.
Baek escribió:
Creo que ya lo comenté alguna vez, me imagino esta situación en vivo, dos personas, uno se gasta 100 en un juego, otro se gasta 100€ en 10 juegos, los dos se pasan la tarde criticándose mutuamente cuando ambos gastaron lo mismo. Un sinsentido.
A mi me encanta ver mis, para muchos, "pocos" juegos todos como nuevos y bien colocados y ordenados, mientras para jugar tengo 100.000 en roms, otro preferirá tener muchos más aunque no estén en ese estado o tan elegidos, pero al final los dos disfrutamos de la afición, aunque sea cada uno a su manera.
gynion escribió:VirtuaNEStor escribió:salvor70 escribió:Es cierto que el debate se centra mucho en los mismos títulos y sagas, con la cantidad de buenos juegos que hay. Supongo que los gustos variarán, y eso tampoco tiene que ser malo, creo que nadie será mejor o peor por haber jugado determinados títulos, por haberle tocado una época o por haber podido disfrutar de uno u otro sistema.
No podemos caer en la absurdez de criticar un juego por que sea barato, ni mucho menos. Pero tampoco podemos caer en la absurdez de criticarlo por que sea caro. La compra de un sonic 1 de megadrive no necesita justificación como tampoco la necesita la compra de un Metal Slug 3 de AES. En cualquiera de los dos casos la compra es cojonuda.
Yo creo que entras al trapo tú, interpretando demagogias que creo que no existen y dándote por aludido, cuando en realidad creo que pocos serán los que no comprendan tu forma de ver las cosas; al menos en mi caso, con mínimas discrepancias, te entiendo.
El debate se abre cuando alguien (que no eres tú, insisto), intenta que otros asumamos ciertos precios de ciertos juegos por ser buenos o solo porque la expriencia jugable es mejor en lo original; entonces claro... es inevitable que se te vengan a la cabeza los flashcarts y los miles de ejemplos de otros juegos buenos que no están tan caros y otros juegos malos que están cotizadísimos.
Tu mismo dices que no pagarías lo que vale un Cool World; luego, puedes aceptar su precio de mercado, pero para ti no es un precio aceptable, porque no lo pagarías. Del mismo modo que aceptas los 400 y pico euros del Pulstar como precio de mercado, pero no los aceptas a nivel particular por tener sunfade y estar incompleto.
DavidGoBa escribió:Yo, al menos yo, pienso que el hecho de que un producto este en un estado u otro, lleva a que el mismo tenga dos precios de mercado. Yo entiendo que no se acepte esos 400€ pues un juego incompleto o en mal estado pierde mucho valor frente a uno que si esta completo y en muy buen estado.
gynion escribió:DavidGoBa escribió:Yo, al menos yo, pienso que el hecho de que un producto este en un estado u otro, lleva a que el mismo tenga dos precios de mercado. Yo entiendo que no se acepte esos 400€ pues un juego incompleto o en mal estado pierde mucho valor frente a uno que si esta completo y en muy buen estado.
Claro, pero es que a Virtua le parece raro que no aceptemos esos precios, aún asumiendo la realidad del mercado, pero es que él hace lo mismo, porque da el visto bueno a los 400 y pico euros del Pulstar sin aceptarlos a nivel particular.
DavidGoBa escribió:Pero es que no se trata de que se acepten. Es que incompleto es el precio del mercado.
Yo entiendo que no lo acepte a niverl personal, pues a mi me puede pasar lo mismo con el mismo titulo u otro aunque sea de snes, por ejemplo.
Si un juego de super sin caja se esta vendiendo por 50€, puedo aceptar que el precio de mercado sea ese, pero no concibo pagar 50€ por un juego sin caja o, en su defecto, con una caja repro.
VirtuaNEStor escribió:salvor70 escribió:Es cierto que el debate se centra mucho en los mismos títulos y sagas, con la cantidad de buenos juegos que hay. Supongo que los gustos variarán, y eso tampoco tiene que ser malo, creo que nadie será mejor o peor por haber jugado determinados títulos, por haberle tocado una época o por haber podido disfrutar de uno u otro sistema.
No podemos caer en la absurdez de criticar un juego por que sea barato, ni mucho menos. Pero tampoco podemos caer en la absurdez de criticarlo por que sea caro. La compra de un sonic 1 de megadrive no necesita justificación como tampoco la necesita la compra de un Metal Slug 3 de AES. En cualquiera de los dos casos la compra es cojonuda.
RONALDAO escribió:Es lo mismo gastarse 10 euros en un sonic 1 que gastarse 1000 euros en un metal slug 3?, puede que para un millonario si sea lo mismo pero para el resto (la gran mayoría) se lo tiene que pensar muy bien antes de gastarse 1000 euros en un juego de 1 hora y media.....
gynion escribió:Claro, pero es que a Virtua le parece raro que no aceptemos esos precios, aún asumiendo la realidad del mercado, pero es que él hace lo mismo, porque da el visto bueno a los 400 y pico euros del Pulstar sin aceptarlos a nivel particular.
VirtuaNEStor escribió:[
1- El juego caro convierte a su poseedor en un presumido elitista. No conocia yo esta facultad del cartucho caro.
2- El juego caro no se usa para jugar sino para adornar.
3- En relación con la anterior; el juego caro convierte a su poseedor en un "lerdo" con los videojuegos. Toda su experiencia jugable se reduce a ver los juegos en la estanteria.
4- El juego caro te situa en el nivel "malo" del coleccionismo. Tampoco sabia yo que los juegos caros dividiesen al coleccionismo de videojuegos.
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1- El juego caro convierte a su poseedor en un presumido elitista. No conocia yo esta facultad del cartucho caro.
2- El juego caro no se usa para jugar sino para adornar.
3- En relación con la anterior; el juego caro convierte a su poseedor en un "lerdo" con los videojuegos. Toda su experiencia jugable se reduce a ver los juegos en la estanteria.
4- El juego caro te situa en el nivel "malo" del coleccionismo. Tampoco sabia yo que los juegos caros dividiesen al coleccionismo de videojuegos.
Hsurb Yug escribió:Eso es mentira y nadie lo ha dicho. Se ha sugerido que alguna gente busca directamente cuales son los juegos más buscados y caros para confeccionar su colección en valor a su rareza, en lugar de simplemente usar otros criterios. Esos serían los "lerdos" y tampoco se les ha llamado así, que no conocen los juegos pero los quieren porque son raros.
VirtuaNEStor escribió:gynion escribió:Claro, pero es que a Virtua le parece raro que no aceptemos esos precios, aún asumiendo la realidad del mercado, pero es que él hace lo mismo, porque da el visto bueno a los 400 y pico euros del Pulstar sin aceptarlos a nivel particular.
Yo acepto los 400 euros. Me parece lógico teniendo en cuenta la realidad del mercado hoy por hoy. Lo acepto pero no voy a comprarlo. Estás confundiendo la definición de aceptar, aceptar no significa comprar. Aceptar significa entender y aceptar que ese es su precio teniendo en cuenta la situación del mercado actual. No aceptarlo significa ponerte a hablar de burbuja, de gente elitista que paga eso para fardar, de vendedores sin escrupulos, de compradores sin conocimientos.... etc.
DavidGoBa escribió:Yo siempre pongo el ejemplo de las madres. Para mi madre, siempre será caro un juego de 10€, 100€ o 1000€
El que se gasta 10€ en un juego.. Debe justificar su compra si es lo que le gusta y va disfrutar?? Y el que se gasta 1000€?? Pues lo mismo.
Os recuerdo a algunos, que hay países en los que con 10€ pasan el mes y también les puede parecer una aberración gastarlos en un solo juego.
FFantasy6 escribió:Puestos a resumir tambien lo podemos hacer desde el otro punto de vista / realidad alternativa.
1. Quien no compra juegos caros solo compra moralla.
2. Los juegos en japones no valen para nada.
3. Envidia de los que se gastan 1.000€ en un juego.
4. Si no te compras los juegos caros no sabes de videojuegos.
theelf escribió:Hsurb Yug escribió:Eso es mentira y nadie lo ha dicho. Se ha sugerido que alguna gente busca directamente cuales son los juegos más buscados y caros para confeccionar su colección en valor a su rareza, en lugar de simplemente usar otros criterios. Esos serían los "lerdos" y tampoco se les ha llamado así, que no conocen los juegos pero los quieren porque son raros.
Hombre, es que para mi esa es una de las mejores formas de coleccionar, comenzar con lo mas raro y caro, y luego seguir por lo comun
FFantasy6 escribió:Puestos a resumir tambien lo podemos hacer desde el otro punto de vista / realidad alternativa.
1. Quien no compra juegos caros solo compra moralla.
2. Los juegos en japones no valen para nada.
3. Envidia de los que se gastan 1.000€ en un juego.
4. Si no te compras los juegos caros no sabes de videojuegos.
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