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Calculinho escribió:Lo retro no sube siempre, es una moda. Yo tengo de repente amigos que como yo colecciono han dejado de darme su "mierda" a practicamente no dejarme ni verla. Muchos ni saben lo que vale, todos hemos visto al que pide por un SMB3 de NES 50e simplemente porque es un juego retro clásico, pero como está de actualidad aunque no sepan que es lo que tienen entre manos pues lo atesoran "porsiacaso"
En unos años habrá una oferta masiva de gente que se cansó de acumular trastos de juegos injugables (en comparación con lo actual) y venderá. Parte de mi colección es de un colega que conocí jugando online y el tío ha empezado a liquidar todo lo que tenía de hace años porque ahora está caro y se ha comprado casi todo en digital en la psn o steam. Para él, vale lo mismo y dice que ahorra espacio, pero que pasará cuando esto deje de ser una moda cara y la mitad de los que realmente no adoran jugar al jugar al street Fighter II de Snes pudiendo jugar al VI se cansen de su diogenes particular?
De hecho iguak es que he tenido suerte últimamente, pero considero que de 2008 a 2013 subió a tope los precios y los últimos años he conseguí cosas un poco más baratas.
No soy un experto en Master System, pero juegos con caja y manual a 6-8e creo que es barato.
Los que veo caros para el soporte físico de "mírame y no me toques" que usan son los de psx. 20e por un Crash platinum (que si es platinum es que vendió millones vamos) me parece caro de cojones. Por no hablar de todo lo Pal a 50hz de N64 que vale mucho más que el mismo en NTSC a 60hz en juegos sin tradución al español ni nada. Supongo que en parte porque la mayoría desconoce esto, yo compro PAL porque me gusta tener esa versión a modo de como fue la evolución en Europa de los juegos, pero a veces te sientes que te toman por tonto xD
DavidGoBa escribió:Calculinho escribió:Lo retro no sube siempre, es una moda. Yo tengo de repente amigos que como yo colecciono han dejado de darme su "mierda" a practicamente no dejarme ni verla. Muchos ni saben lo que vale, todos hemos visto al que pide por un SMB3 de NES 50e simplemente porque es un juego retro clásico, pero como está de actualidad aunque no sepan que es lo que tienen entre manos pues lo atesoran "porsiacaso"
En unos años habrá una oferta masiva de gente que se cansó de acumular trastos de juegos injugables (en comparación con lo actual) y venderá. Parte de mi colección es de un colega que conocí jugando online y el tío ha empezado a liquidar todo lo que tenía de hace años porque ahora está caro y se ha comprado casi todo en digital en la psn o steam. Para él, vale lo mismo y dice que ahorra espacio, pero que pasará cuando esto deje de ser una moda cara y la mitad de los que realmente no adoran jugar al jugar al street Fighter II de Snes pudiendo jugar al VI se cansen de su diogenes particular?
De hecho iguak es que he tenido suerte últimamente, pero considero que de 2008 a 2013 subió a tope los precios y los últimos años he conseguí cosas un poco más baratas.
No soy un experto en Master System, pero juegos con caja y manual a 6-8e creo que es barato.
Los que veo caros para el soporte físico de "mírame y no me toques" que usan son los de psx. 20e por un Crash platinum (que si es platinum es que vendió millones vamos) me parece caro de cojones. Por no hablar de todo lo Pal a 50hz de N64 que vale mucho más que el mismo en NTSC a 60hz en juegos sin tradución al español ni nada. Supongo que en parte porque la mayoría desconoce esto, yo compro PAL porque me gusta tener esa versión a modo de como fue la evolución en Europa de los juegos, pero a veces te sientes que te toman por tonto xD
Eso se lleva diciendo hace años.
Es la misma historia de siempre y no se cumple.. Que si es moda que si en años habrá oferta masiva.., bla, bla...
Hace 10 años, los juegos estaban regalados de precio pero la gente pensaba que bajarían. Llevamos dos años hablando que bajara y bajara y que es moda y bajarían, pues mira tú por dónde... No se ha cumplido y mientras, se sigue diciendo que es moda.
fastone escribió:Además de, en el caso sobretodo de Nintendo, que la gente que no colecciona no tiene los juegos protegidos de la manera adecuada para que aguanten bien el tiempo las cajas, por lo cual cada vez es más difícil encontrar un juego raro de consolas Nintendo en un estado decente.
gynion escribió:fastone escribió:Además de, en el caso sobretodo de Nintendo, que la gente que no colecciona no tiene los juegos protegidos de la manera adecuada para que aguanten bien el tiempo las cajas, por lo cual cada vez es más difícil encontrar un juego raro de consolas Nintendo en un estado decente.
De eso tiene la "culpa" Nintendo. Lo lógico es que esas cajas se estropeen bajo un uso normal.
fastone escribió:Sí, la "culpa" es de Nintendo, porque en uso normal las cajas se acaban estropeando fácilmente, lo de las fundas está bien para el que ya tiene idea de conservar el juego, pero la gente que lo compró en su día para jugar... pues eso.
Calculinho escribió:fastone escribió:Pero es que un juego común es un juego común y será siempre accesible, el problema, los que suben, son los juegos más raros y las ediciones PAL-ESP.
Además de, en el caso sobretodo de Nintendo, que la gente que no colecciona no tiene los juegos protegidos de la manera adecuada para que aguanten bien el tiempo las cajas, por lo cual cada vez es más difícil encontrar un juego raro de consolas Nintendo en un estado decente.
Pero yo veo normal que un juego en estado de 10 que funciona y que tiene 30 años, sobre todo si no abunda o es raro. Sea caro.
Pero no veo donde está la justificación de que un Ocarina PAL abierto, con la caja tocada y el manual sin una grapa valga 60e o los FFs de psx que hay millones y alguno pide 40e sin manual o la caja agrietada, etc.
Pero bueno, en general para el que compra para jugar y tener en físico, lo retro sigue siendo más barato que la gen actual, y en muchos casos con mejor calidad que toda la basura de los últimos meses del plus (puto Zoo Explosive no se qué)
FFantasy6 escribió:Como máximo el 1% de los jovenes actuales se interesarán por los 16-bits patrás.
Es como el que tenía una herrería y decía que le iba a enseñar el oficio a los chavales
Promis escribió:Repito: madurez. Esa es la clave. No se puede aún juzgar a críos de menos de 20 años.
Obviamente incluso de nuestra edad hay gente que se compra la consola más moderna y se deshace de la antigua.
Pero siempre habrá personas verdaderamente interesada en los videojuegos, y mientras esa minoría exista, cuando se hagan mayores les interesaran los primeros videojuegos y cómo eran, y cuando descubran cuáles son jugables, los comprarán y se repetirá el ciclo del retro con ellos, solo que tendrán menos juegos a disposición jejeje. La mayoría los tendremos los abueletes.
Edit: Creo que en este mismo hilo, apareció una vez un muchacho que, sin haber vivido la generación de 16 y 32 bits, quería comprar juegos de N64 pero le parecían caros.
Y mis mismos sobrinos, han jugado a la Super Nes por ejemplo, a juegos como el Street Fighter, o Donkey Kong Country 1, 2, 3 y venían a mi casa a que se los pusiera (cuando la consola generacional que les tocaba era la Ps2).
Hoy en día están tontos por ahí quedando con niñas pero les volverá la sensatez y se acordarán de estas consolas. El otro día uno de ellos me dijo que quería vender una Psp-3000 y le dije que no fuera lelo, que no merece la pena que te den 4 perras por ella porque es un consolón. Luego hará lo que quiera, pero cuando sienten la cabeza, se acordarán de los vicios que echaban de pequeños en mi casa. Contando claro con que salgan aficionados a las consolas, esa minoría, recordaría las partidas y se pillarían una Súper en el futuro.
Calculinho escribió:Yo no conozco a ningún chaval de 18-22 años que le interese o conozca juegos de PS2 para atrás, y estos conocen GC o Xbox, pero no DC.
o.
Promis escribió:Estoy hablando de llegar a una madurez en que uno valore todo sin menospreciar los juegos y consolas antiguas. Y para alcanzar esa madurez tienen que gustarte de verdad los videojuegos, si no, jugarás por el Fifa y el Call of Duty.
Si tú ya eres así de maduro mi enhorabuena.
Por cierto, cómo te interesaste por los juegos clásicos?
Porque tú eres la prueba viviente de que el retro sigue en generaciones venideras...
Calculinho escribió:Es que yo no he hablado de madurez como factor fundamental. He hablado de edad desde un aspecto económico, la mayoría de chavales de 18 tienen poco dinero por lo general. En la actualidad la generación 28-40 años con poder adquisitivo que le guste lo retro tira a aquellas aficiones y sueños no cumplidos de la infancia y esto coincide con la gen de 8 bits a N64.
Ya luego más allá de eso, yo si creo que se puede juzgar a alguien de 18 años (la ley también por cierto) pero es que además me atrevo a decir que se puede ver en alguien de 10 años si le interesará o no este mundillo en el futuro. No existe una norma rígida y hay excepciones claro, pero en mi familia no necesitaron esperar a mis 20 para saber que el fútbol, natación o baloncesto no y los "botones" sí. Lo primero nunca me gustó demasiado ni con 5 ni con 10 ni con 15 ni con 20. Pero con 4 yo ya sabía programar el video para grabar y las game&watch más gameboy (y tebeos) podía estar sin cansarme durante años y nunca lo he dejado, compraba menoa al crecer porque salía como decís etc pero no llegué a los 18 y por gustarme las chicas y las copas me olvidé del mundillo.
De hecho, yo en lo retro no he tirado hacia atrás, mi primera consola fue GB y NES y colecciono de ahí para adelante, pero nunca me interesó msx, spectrum, etc y gente de mi misma edad que en vez de NES tuvo spectrum tiran más hacia ese sistema a la hora de comprar o emular. Por eso no creo que en el futuro la demanda retro sea la misma. Habrá demanda retro de ps2, wii o ps3. Con la diferencia de que cuando estas gens funcionaron produciron millones de copias, cuando spectrum y Master System vendieron aquí el mercado tenía la quinta parte de consumidores así que la oferta total máxima posible será siempre menor en general.
Pero lo dicho, la edad no es clave para tener un Hobby y en esto se puede descubrir afición a los 60,pero seamos realistas en términos generales. Se nace y se crece con ella o no.
Calculinho escribió:gynion escribió:Que gusten o no a generaciones posteriores depende de cada juego y de su grandeza. Hay juegos que quedan desfasados hasta para los que los han vivido, y hay otros que se convierten en clásicos, de tal forma que incluso renacen o son inspiraciones para (por ejemplo) muchos indies actuales.
Los juegos siempre quedan desfasados, los hay que envejecen mejor y peor, todos pueden ser disfrútables, pero depende del jugador y de su capacidad para hacer un ejercicio de adaptación. Este ejercicio es más fácil si ese sistema lo dominaste en su momento o no. Lo sé porque en fiestas de birras con Mario Party de N64 a los más viejos nos cuesta menos tener que machacar botones que a los nuevos (esta técnica jugable al parecer no abunda en la actualidad Track&Field vuelve!)
Evidentemente no es imposible, pero hay que querer y por lo general no engancha lo viejo tan fácil como lo nuevo.
carchuli escribió:Calculinho escribió:Es que yo no he hablado de madurez como factor fundamental. He hablado de edad desde un aspecto económico, la mayoría de chavales de 18 tienen poco dinero por lo general. En la actualidad la generación 28-40 años con poder adquisitivo que le guste lo retro tira a aquellas aficiones y sueños no cumplidos de la infancia y esto coincide con la gen de 8 bits a N64.
Ya luego más allá de eso, yo si creo que se puede juzgar a alguien de 18 años (la ley también por cierto) pero es que además me atrevo a decir que se puede ver en alguien de 10 años si le interesará o no este mundillo en el futuro. No existe una norma rígida y hay excepciones claro, pero en mi familia no necesitaron esperar a mis 20 para saber que el fútbol, natación o baloncesto no y los "botones" sí. Lo primero nunca me gustó demasiado ni con 5 ni con 10 ni con 15 ni con 20. Pero con 4 yo ya sabía programar el video para grabar y las game&watch más gameboy (y tebeos) podía estar sin cansarme durante años y nunca lo he dejado, compraba menoa al crecer porque salía como decís etc pero no llegué a los 18 y por gustarme las chicas y las copas me olvidé del mundillo.
De hecho, yo en lo retro no he tirado hacia atrás, mi primera consola fue GB y NES y colecciono de ahí para adelante, pero nunca me interesó msx, spectrum, etc y gente de mi misma edad que en vez de NES tuvo spectrum tiran más hacia ese sistema a la hora de comprar o emular. Por eso no creo que en el futuro la demanda retro sea la misma. Habrá demanda retro de ps2, wii o ps3. Con la diferencia de que cuando estas gens funcionaron produciron millones de copias, cuando spectrum y Master System vendieron aquí el mercado tenía la quinta parte de consumidores así que la oferta total máxima posible será siempre menor en general.
Pero lo dicho, la edad no es clave para tener un Hobby y en esto se puede descubrir afición a los 60,pero seamos realistas en términos generales. Se nace y se crece con ella o no.
Totalmente de acuerdo contigo con lo de que la afición no aparece de un dia para otro. Siempre me han encantado los videojuegos, he sido el "friki" de la familia siempre jugando a la game boy, la color, la gba la ds, ps2, ps1 en casa de mis abuelos con mis primo, psp, wii y todo eso.
Desgraciadamente también como apuntas, la tirada de juegos no era la misma en los 90 que ahora mismo.
Estoy ahora en la universidad y estoy estudiando informática y me planteo hacer el master en desarrollo de videojuegos, a ver como avanza el mercado en estos años y me decido por ese o por otro.
El año pasado cuando pillé la n64 pense en hacer un videojuego de plataformas para pc y hice un nivel de un juego de plataformas bastante simplón pero me diverti un montonazo haciendolo y por eso también me plantee lo del master ese.
Promis escribió:Si te gustó programar ese videojuego, elige desde ya y que tu lenguaje de programación sea C++ y en la carrera coge todas las asignaturas de gráficos que puedas. Y el máster también.
Calculinho escribió:fastone escribió:Pero es que un juego común es un juego común y será siempre accesible, el problema, los que suben, son los juegos más raros y las ediciones PAL-ESP.
Además de, en el caso sobretodo de Nintendo, que la gente que no colecciona no tiene los juegos protegidos de la manera adecuada para que aguanten bien el tiempo las cajas, por lo cual cada vez es más difícil encontrar un juego raro de consolas Nintendo en un estado decente.
Pero yo veo normal que un juego en estado de 10 que funciona y que tiene 30 años, sobre todo si no abunda o es raro. Sea caro.
Pero no veo donde está la justificación de que un Ocarina PAL abierto, con la caja tocada y el manual sin una grapa valga 60e o los FFs de psx que hay millones y alguno pide 40e sin manual o la caja agrietada, etc.
Pero bueno, en general para el que compra para jugar y tener en físico, lo retro sigue siendo más barato que la gen actual, y en muchos casos con mejor calidad que toda la basura de los últimos meses del plus (puto Zoo Explosive no se qué)
RONALDAO escribió:Calculinho escribió:fastone escribió:Pero es que un juego común es un juego común y será siempre accesible, el problema, los que suben, son los juegos más raros y las ediciones PAL-ESP.
Además de, en el caso sobretodo de Nintendo, que la gente que no colecciona no tiene los juegos protegidos de la manera adecuada para que aguanten bien el tiempo las cajas, por lo cual cada vez es más difícil encontrar un juego raro de consolas Nintendo en un estado decente.
Pero yo veo normal que un juego en estado de 10 que funciona y que tiene 30 años, sobre todo si no abunda o es raro. Sea caro.
Pero no veo donde está la justificación de que un Ocarina PAL abierto, con la caja tocada y el manual sin una grapa valga 60e o los FFs de psx que hay millones y alguno pide 40e sin manual o la caja agrietada, etc.
Pero bueno, en general para el que compra para jugar y tener en físico, lo retro sigue siendo más barato que la gen actual, y en muchos casos con mejor calidad que toda la basura de los últimos meses del plus (puto Zoo Explosive no se qué)
Hace poco compre una game&watch de Nintendo del Donkey Kong II en perfecto estado y completa con caja y manuales por 70 euros, me pareció cara? por supuesto!, pero, que me ofrecen Sony y Microsoft por 70 euros? una caja de plástico de los chinos, un CD barato y un juego del cual se venden millones y al año del estreno vale entre 5-10 euros?
Todas mis consolas retro funcionan perfectamente a día de hoy después de más de 30 años. Mi primera ps3 se estropeó a los dos años y no me costó precisamente barata.......
Que se dejen de gráficos en HD o 4K, yo quiero juegos cortos y divertidos como el Double Dragon al que he jugado más de 50 veces y cajas de cartón como las del Monkey Island....
Los juegos actuales como los Uncharted o the last of us solo me los he pasado una vez y no tengo ningunas ganas de volverlos a jugar....
incorruptible escribió:En lo que sí que no te doy la razón ni de coña, es en lo de las cajas de cartón. Mucha nostalgia, si, pero donde esté el plástico que se quite lo demás. Que si humedad, que si pillar unas fundas, que si se abolló por aquí, que si lo abro con un cuidado extremo, etc. Sí... ¡¡¡ODIO ETERNO AL CARTÓN!!!
gynion escribió:Y si no, que alguien me explique un motivo razonable para preferir una protección endeble a una resistente, que no sea ese motivo.
FFantasy6 escribió:gynion escribió:Y si no, que alguien me explique un motivo razonable para preferir una protección endeble a una resistente, que no sea ese motivo.
El cartón es más biodegradable, con el plástico las tortugas se pueden ahogar si se lo comen.
gynion escribió:FFantasy6 escribió:gynion escribió:Y si no, que alguien me explique un motivo razonable para preferir una protección endeble a una resistente, que no sea ese motivo.
El cartón es más biodegradable, con el plástico las tortugas se pueden ahogar si se lo comen.
¿Y ti por qué te importan tanto las tortugas? Lo entendería si me lo dijeras de los patos o las aves en general, pero las tortugas...
Promis escribió: y si alguien quiere ser considerado coleccionista
Xaradius escribió:Promis escribió: y si alguien quiere ser considerado coleccionista
Yo tengo una caja de zapatos llena de cartuchos de gameboy pelados salvados del cash. ¿Acaso no es una colección?
No hay un manual de como coleccionar. Hazlo como te salga de las pelotas por ti, no para que te consideren los demás.
AlbertX escribió:Xaradius escribió:Promis escribió: y si alguien quiere ser considerado coleccionista
Yo tengo una caja de zapatos llena de cartuchos de gameboy pelados salvados del cash. ¿Acaso no es una colección?
No hay un manual de como coleccionar. Hazlo como te salga de las pelotas por ti, no para que te consideren los demás.
Si me parecio un comentario bastante fuera de lugar a mi tambien.
Si no tienes las cajas no eres coleccionista, es decir que somos entonces? bueno yo no tengo una coleccion de Amiibos porque los saco de sus cajas entonces.
En fin, que yo estoy comprando juegos de Super Nes ahora y la caja la verdad no es para nada mi prioridad, por supuesto entiendo coleccionistas que quieran la caja y esten dispuestos a pagar pero no es mi prioridad.
Por cierto lo que me sorprende es lo barato que son los juegos japoneses respecto a sus versiones pal o ntsc.
He visto juegos con caja y todo por precios de verdad increibles, los 4 FF de Snes con caja por unos 50€ me esta entrando el gusanillo de coleccionar los juegos japoneses, pero claro no me voy a enterar de nada