[HO] Situación del coleccionismo y mercado Retro-

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gynion escribió:No se fijaran más que ahora, existiendo las versiones de PSX y Saturn, que son mucho mejores.

La mejor versión del juego no es lo único que tiene valor. Lo inaudito de la versión snes, unido a lo desproporcionado del port, y a que es la única versión en cartucho, le otorgan un atractivo que no tiene ninguna otra versión.

A mi me das a elegir entre la versión saturn, la versión playstation, y la versión snes, y me quedo con esta última. Nunca un medio tan pequeño ha albergado un juego tan grande, eso es para tenerlo en tu estantería, y de momento eso no se está valorando, así que es buen momento para lanzarse, no vaya a ser que en algún momento empiece a valer pasta.

Señor Ventura escribió:
La mejor versión del juego no es lo único que tiene valor. Lo inaudito de la versión snes, unido a lo desproporcionado del port, y a que es la única versión en cartucho, le otorgan un atractivo que no tiene ninguna otra versión.

A mi me das a elegir entre la versión saturn, la versión playstation, y la versión snes, y me quedo con esta última. Nunca un medio tan pequeño ha albergado un juego tan grande, eso es para tenerlo en tu estantería, y de momento eso no se está valorando, así que es buen momento para lanzarse, no vaya a ser que en algún momento empiece a valer pasta.

Estaba de acuerdo contigo hasta que has dicho lo de que puede que luego empiece a valer dinero, eso no puede ser nunca un motivo para comprar algo.

FFantasy6 escribió:Estaba de acuerdo contigo hasta que has dicho lo de que puede que luego empiece a valer dinero, eso no puede ser nunca un motivo para comprar algo.

No, no me has entendido. Que un juego empiece a valer dinero frena a mucha gente a querer comprarlo... esas personas luego se quejan de que un juego está caro, pero si se hubieran lanzado cuando estaba barato, pues... mira, no se quejarían xD

Lo que digo, es que ahora hay muchos juegos baratos que son juegazos aunque la gente no los está sabiendo ver. Si un doom de snes valiese 300€ a nadie le extrañaría teniendo en cuenta que es uno de esos casos que son rarezas de ver... ports que no son algo normal que se produzcan, y ese tipo de casos son los que el coleccionismo suele valorar, pero por el motivo que sea eso no está sucediendo con ciertos títulos, y siguen estando a buen precio (o relativamente a buen precio, pero vamos, pagable).

Si veis una peculiaridad a buen precio, no os lo penseis mucho, no vaya a ser que el mercado se de cuenta, y luego sea demasiado tarde.

Me quedo con la cps2 y para el que quiera los 300 de snes suyos son

Roza lo ridículo, que le tengas nostalgia vale, hasta ahi, ahi englobo versiones como king dragons, knights round, street fighters...

Absurdo es ver que una placa arcade que en su época costaría una pasta y era lo max en los salones recreativos llegue a venderse a precios ridículos hoy día y que mierdas de ports de chavales de 15 años supere con creces el precio del juego arcade original

Tengo casi CASI un full set de cps2 a estrenar por 4 duros



Yo flipo lo que he llegado a pagar hace pocos años por casi todos, aunque hoy tampoco valen mucho más.

Ver Dungeons & Dragons por poco dinero es normal, y ver D&D como una jodida obra de arte 2D y de lo mejor que ha parido Capcom también es normal

Ver una conversión de Capcom en los 90 era algo normal, verlo en versión PAL también era algo normal, ver que lo alquilabas era normal, ver la cara de emocionado que tenías al conectarlo también era normal ( eras un panchito )

Ver el juego arcade que le daba mil vueltas era normal, ver a 2016 estas cosas ya es para mirárselo.

Yo lo mejor que saco de estas cosas es, que si apartas el rollo matajari de esos precios absurdos y te dedicas a coleccionar jugar los juegos originales ahorras una fortuna y los vas a jugar tal cual fueron hechos. Sólo necesitáis una recreativa hecha a medida y empezar el viaje. Los juegos de CPS2 son muy bonitos de almacenar si tienes un poco de sentido de la decoración.

No cambio mi Tower of Doom ahora mismo por nada, buen juego, buen estado y nada de precio matajari.

Ale una fotico recien hecha! Es que me pone leer tanto matajari



Estos gracias a que las manadas corren en grupo siguen estando pastando en tierras libres.

Necesitamos buenos gamers! Aquellos chavales que eramos en los 80s 90s
Vivíamos los juegos, jugábamos los juegos, no hacíamos el gili*** como en los 201*
Época en la que se aplaude más al que paga por la mierda que habla todo el mundo que al que sigue como antaño.

Señor Ventura escribió:

gynion escribió:No se fijaran más que ahora, existiendo las versiones de PSX y Saturn, que son mucho mejores.

La mejor versión del juego no es lo único que tiene valor. Lo inaudito de la versión snes, unido a lo desproporcionado del port, y a que es la única versión en cartucho, le otorgan un atractivo que no tiene ninguna otra versión.

A mi me das a elegir entre la versión saturn, la versión playstation, y la versión snes, y me quedo con esta última. Nunca un medio tan pequeño ha albergado un juego tan grande, eso es para tenerlo en tu estantería, y de momento eso no se está valorando, así que es buen momento para lanzarse, no vaya a ser que en algún momento empiece a valer pasta.

El atractivo se lo verá alguien centrado más en el plano técnico que en el jugable, o alguien con nostalgia por el juego. Pero si te gusta un juego como juego te tienes que ir a la mejor versión del mismo, no a una versión peor que la que concibieron su creadores.

Por ejemplo, tú ves un gran logro técnico, mientras que yo veo un demake artístico.

gynion escribió:Por ejemplo, tú ves un gran logro técnico, mientras que yo veo un demake artístico.

No, lo que yo veo es la única versión en 16 bits del juego. Un exclusivo total.

Y encima es un buen port, que si no fuese por la música, sería una versión del juego muy a tener en cuenta.

AES escribió:Absurdo es ver que una placa arcade que en su época costaría una pasta y era lo max en los salones recreativos llegue a venderse a precios ridículos hoy día y que mierdas de ports de chavales de 15 años supere con creces el precio del juego arcade original

Es que ahí te equivocas, del street fighter alpha 2 son valorables mas cosas aparte de su calidad como versión del juego.

Dentro de un catálogo hay títulos muy coleccionables por su calidad, por su peculiaridad, por su condición de exclusivo, o incluso por ser los máximos exponentes gráficos de la máquina.

El SFA2 de snes es un exclusivo, visualmente es de lo mas potente, está razonablemente bien hecho, y por su condición de port meritorio de una plataforma MUY avanzada tambien resulta ser una gran curiosidad, cosa que llama mucho la atención... y no es muy caro, cualquiera puede estar a tiempo de pillarlo. Todo esto son argumentos para ser un título muy valorado.

Se puede decir que es paradójico que el SFA2 de snes sea mas caro que el de CPS2, siendo este último mejor, pero no se puede decir que esté mal contemplado.


Por ejemplo, según tu criterio podemos tirar a la basura el metroid II de la GB, porque el rermake de GBA es mucho mejor... y eso sería una burrada, por mucho que en comparación el de GB apeste.

Señor Ventura escribió:
No, lo que yo veo es la única versión en 16 bits del juego. Un exclusivo total.

Y encima es un buen port, que si no fuese por la música, sería una versión del juego muy a tener en cuenta.
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Por ejemplo, según tu criterio podemos tirar a la basura el metroid II de la GB, porque el rermake de GBA es mucho mejor... y eso sería una burrada, por mucho que en comparación el de GB apeste.

El Street Fighter Alpha 2 de SNES era y será siempre un demake de algo superior; cosa muy diferente a un juego (Metroid II) exclusivo total sin matices, del cual al cabo del tiempo hacen un remake en una consola posterior. No es comparable.

Por eso unos juegos marcan época, y su valor sobrevive a remakes, mientras que otros pasan desapercibidos, cuestiones técnicas al margen.

gynion escribió:El Street Fighter Alpha 2 de SNES era y será siempre un demake de algo superior; cosa muy diferente a un juego (Metroid II) exclusivo total sin matices, del cual al cabo del tiempo hacen un remake en una consola posterior. No es comparable.

Por eso unos juegos marcan época, y su valor sobrevive a remakes, mientras que otros pasan desapercibidos, cuestiones técnicas al margen.

El SFA2 pasó desapercibido porque es casi un juego póstumo, no porque fuese una versión inferior al arcade. Hay una gran diferencia.

Y no es comparable, pero estamos hablando de tirar a la basura las versiones inferiores de un juego... si ahora diferenciamos porque el metroid II es la versión original, entonces podemos ver mas allá del juego. Y si vemos mas allá del juego, hay que notar que mas allá de como es el SFA2 como juego, tambien está como exclusivo doméstico en las 16 bits, y como un port de una magnitud como pocas veces se transladó en aquellas generaciones. Eso tiene un valor, y tiene un valor como colección.

FFantasy6 escribió:La mitad debería trabajar en bolsa.

de igual manera que deberian trabajar en medicina, politica, seguiridad, banca, servicios, etc...
no se que tiene de relevante esa tonteria.

Aún asi,, quizás algunos quieran pero no puedan, no siempre es cuestión de querer, para ello hay que poder.

Hablando de demakes, el sunset riders de megadrive se lleva palma y lo peor para mi es que encima es de los caretes de megadrive.

Volviendo al tema, esta claro que hay gente que compro por aficion, otra por postureo y luego ya hay los que compran para especular. Y esta claro que sobran los dos ultimos en el mundillo retro.

El SFA 2 le pesan varias cosas para que no suba mucho de precio. Las 3 anteriores versiones del SF 2 en SNES, que saliera tambien en psx, saturn y pc. Es raro de ver pero tampoco mucho. Sobretodo el poder jugar al mismo juego mejorado en otras plataformas y que sacaron el Alpha 3 mucho mascc completo, aparte de que la mayoria lo jugo en psx y unos pocos mas en saturn. Si fuera tipo whirlo que solo esta en snes o los final fight que snes o recreativa...puede que subiese de precio.

salvor70 escribió:

DavidGoBa escribió:No, no es el sitio para hablar de la misma polémica, pero sí de hablar de que es uno de los motivos que lleva a que por culpa de estos tontos suban los precios.

Mientras se hable de eso ningún problema en efecto, pero no era eso lo que planteaba el "toque final" del comentario.
Si no se desvía hacia las reproducciones (que sabemos que es un tema que da para mucho... ) y se siga hablando del tema del hilo, perfecto.

--------------

Habida cuenta de todo el material existente para SFC, tengo serias dudas que el precio haya subido por eso. Además, los juegos que ves que suben de precio son más por motivos de rareza, popularidad, sagas emblemáticas, etc...
Tal y como está aduanas, hace tiempo que no compro lotes grandes, pero de lo que ando viendo en yahoo, no me he llevado la impresión que sea lo que más sube. Dejando de lado el material SNK, quizás me ha parecido que PC Engine ha subido más que SFC, por poner un ejemplo, y ahí no creo que se de el factor antes comentado.

Vuelvo a invocar a @theelf (no le dejamos en paz.. ) a ver su impresión sobre este tema.

La moralla de SFC sige costando lo mismo que hace 10 anios atras mas o menos, PCE si ha subido cantidad, mas que nada xq tiene poca moralla, que si sigue costando poco


SFC hay tanta mierda, que casi da igual cuantas repros se hagan, no se va a acabar, no al menos en un futuro inmediato. Lo que si cuesta de encontrar, son cartuchos grises, la mayoria estan amarillentos


Estimo que juegos grises si iran costando algo mas con el tiempo, tampoco mucho mas, yo diria que la media ahora en japon por juegos mierda, es de aprox al cambio 1 euro los amarillentos (pachinko), 2 euros los amarillentos no tan malos (Final Fantasy), 2 euros los pachinko grises, y unos 3 los grises tipo final

Pero calculo que en uno o dos anios, los grises si subiran algo mas, a unos 3-4 euros unidad

Podemos confirmar en ese caso pues... Que aunque sea leve, la tendencia es que los precios suban. Una pena, pero es lógico que el retro suba. Son varios factores que influyen en ello y la "quema" de material original para crear mierda es uno de esos factores.

theelf escribió:

salvor70 escribió:

DavidGoBa escribió:No, no es el sitio para hablar de la misma polémica, pero sí de hablar de que es uno de los motivos que lleva a que por culpa de estos tontos suban los precios.

Mientras se hable de eso ningún problema en efecto, pero no era eso lo que planteaba el "toque final" del comentario.
Si no se desvía hacia las reproducciones (que sabemos que es un tema que da para mucho... ) y se siga hablando del tema del hilo, perfecto.

--------------

Habida cuenta de todo el material existente para SFC, tengo serias dudas que el precio haya subido por eso. Además, los juegos que ves que suben de precio son más por motivos de rareza, popularidad, sagas emblemáticas, etc...
Tal y como está aduanas, hace tiempo que no compro lotes grandes, pero de lo que ando viendo en yahoo, no me he llevado la impresión que sea lo que más sube. Dejando de lado el material SNK, quizás me ha parecido que PC Engine ha subido más que SFC, por poner un ejemplo, y ahí no creo que se de el factor antes comentado.

Vuelvo a invocar a @theelf (no le dejamos en paz.. ) a ver su impresión sobre este tema.

La moralla de SFC sige costando lo mismo que hace 10 anios atras mas o menos, PCE si ha subido cantidad, mas que nada xq tiene poca moralla, que si sigue costando poco


SFC hay tanta mierda, que casi da igual cuantas repros se hagan, no se va a acabar, no al menos en un futuro inmediato. Lo que si cuesta de encontrar, son cartuchos grises, la mayoria estan amarillentos


Estimo que juegos grises si iran costando algo mas con el tiempo, tampoco mucho mas, yo diria que la media ahora en japon por juegos mierda, es de aprox al cambio 1 euro los amarillentos (pachinko), 2 euros los amarillentos no tan malos (Final Fantasy), 2 euros los pachinko grises, y unos 3 los grises tipo final

Pero calculo que en uno o dos anios, los grises si subiran algo mas, a unos 3-4 euros unidad

DavidGoBa escribió:Podemos confirmar en ese caso pues... Que aunque sea leve, la tendencia es que los precios suban. Una pena, pero es lógico que el retro suba. Son varios factores que influyen en ello y la "quema" de material original para crear mierda es uno de esos factores.

Lo del "quema de material orginal para crear mierda" prefiero no comentarlo, ni es el lugar para ese debate (ya se ha avisado... ) , creo que una afirmación general de ese calibre se califica por si misma.

Bueno, es una interpretación, que pueda influir solamente en aquellos cartuchos sueltos grises no lo veo una confirmación, la verdad....

No seré yo el que niegue que hay cosas que suban, sería una tontería negarlo, pero tampoco quedarse con una generalización tan grande, supongo que no dará igual que suba una cosa que otra.
El compañero ha confirmado que ha subido bastante más Pc Engine (que no creo que sufra el problema que comentas...), no será igual la subida en cartuchos sueltos que en juegos bien conservados, en juegos de gran tirada que en los más raros de ver, los que sean de sagas populares, géneros que tiran más (Shumps, arcades, lucha, etc..).

hacer de todo un refrito y usarlo para arremeter contra lo que a uno no le gusta, no sé, la verdad....

salvor70 escribió:

DavidGoBa escribió:Podemos confirmar en ese caso pues... Que aunque sea leve, la tendencia es que los precios suban. Una pena, pero es lógico que el retro suba. Son varios factores que influyen en ello y la "quema" de material original para crear mierda es uno de esos factores.

Lo del "quema de material orginal para crear mierda" prefiero no comentarlo, ni es el lugar para ese debate (ya se ha avisado... ) , creo que una afirmación general de ese calibre se califica por si misma.

Bueno, es una interpretación, que pueda influir solamente en aquellos cartuchos sueltos grises no lo veo una confirmación, la verdad....

No seré yo el que niegue que hay cosas que suban, sería una tontería negarlo, pero tampoco quedarse con una generalización tan grande, supongo que no dará igual que suba una cosa que otra.
El compañero ha confirmado que ha subido bastante más Pc Engine (que no creo que sufra el problema que comentas...), no será igual la subida en cartuchos sueltos que en juegos bien conservados, en juegos de gran tirada que en los más raros de ver, los que sean de sagas populares, géneros que tiran más (Shumps, arcades, lucha, etc..).

hacer de todo un refrito y usarlo para arremeter contra lo que a uno no le gusta, no sé, la verdad....

Déjalo, que siga pensando que está gastando su dinero de forma coherente... Necesita autoconvencerse.

@theelf ha sido claro, le dice que no está en lo cierto y aún así sigue en sus trece. Sí, siendo pragmáticos ahora valdrán el DOBLE ni más ni menos.

DavidGoBa escribió:

FFantasy6 escribió:La mitad debería trabajar en bolsa.

de igual manera que deberian trabajar en medicina, politica, seguiridad, banca, servicios, etc...
no se que tiene de relevante esa tonteria.

Aún asi,, quizás algunos quieran pero no puedan, no siempre es cuestión de querer, para ello hay que poder.

Creo que no sabes lo que es trabajar en bolsa.

AES escribió:Estos gracias a que las manadas corren en grupo siguen estando pastando en tierras libres.

Necesitamos buenos gamers! Aquellos chavales que eramos en los 80s 90s
Vivíamos los juegos, jugábamos los juegos, no hacíamos el gili*** como en los 201*
Época en la que se aplaude más al que paga por la mierda que habla todo el mundo que al que sigue como antaño.

Coleccionar placas no es tan facil. Para el que sabe, como para el que puede acceder a los RPG JAP y leerlos es la utopia terrenal, pero para el común mortal no. Se requiere tener ya unos conocimientos medios de electrónica para su buen cuidado y mantenimiento, que son frágiles y delicadas como el papel de fumar las jodías, no hablar del tremendo espacio que ocupan y poseer una recreativa. que tampoco es que sea una caja zapatos y algo sencillo de cuidar si no se sabe.

salvor70 escribió:

DavidGoBa escribió:Podemos confirmar en ese caso pues... Que aunque sea leve, la tendencia es que los precios suban. Una pena, pero es lógico que el retro suba. Son varios factores que influyen en ello y la "quema" de material original para crear mierda es uno de esos factores.

Lo del "quema de material orginal para crear mierda" prefiero no comentarlo, ni es el lugar para ese debate (ya se ha avisado... ) , creo que una afirmación general de ese calibre se califica por si misma.

Bueno, es una interpretación, que pueda influir solamente en aquellos cartuchos sueltos grises no lo veo una confirmación, la verdad....

No seré yo el que niegue que hay cosas que suban, sería una tontería negarlo, pero tampoco quedarse con una generalización tan grande, supongo que no dará igual que suba una cosa que otra.
El compañero ha confirmado que ha subido bastante más Pc Engine (que no creo que sufra el problema que comentas...), no será igual la subida en cartuchos sueltos que en juegos bien conservados, en juegos de gran tirada que en los más raros de ver, los que sean de sagas populares, géneros que tiran más (Shumps, arcades, lucha, etc..).

hacer de todo un refrito y usarlo para arremeter contra lo que a uno no le gusta, no sé, la verdad....

Una tendencia al alza si se puede confirmar. Siempre he dicho que no afirmo que sean todos los juegos los que suben, pero si afirmó que de media.. Suben. Al final.. Lo que sube es más que lo que baja y se mantiene y haciendo la media.. Sube.

josete2k escribió:

salvor70 escribió:

DavidGoBa escribió:Podemos confirmar en ese caso pues... Que aunque sea leve, la tendencia es que los precios suban. Una pena, pero es lógico que el retro suba. Son varios factores que influyen en ello y la "quema" de material original para crear mierda es uno de esos factores.

Lo del "quema de material orginal para crear mierda" prefiero no comentarlo, ni es el lugar para ese debate (ya se ha avisado... ) , creo que una afirmación general de ese calibre se califica por si misma.

Bueno, es una interpretación, que pueda influir solamente en aquellos cartuchos sueltos grises no lo veo una confirmación, la verdad....

No seré yo el que niegue que hay cosas que suban, sería una tontería negarlo, pero tampoco quedarse con una generalización tan grande, supongo que no dará igual que suba una cosa que otra.
El compañero ha confirmado que ha subido bastante más Pc Engine (que no creo que sufra el problema que comentas...), no será igual la subida en cartuchos sueltos que en juegos bien conservados, en juegos de gran tirada que en los más raros de ver, los que sean de sagas populares, géneros que tiran más (Shumps, arcades, lucha, etc..).

hacer de todo un refrito y usarlo para arremeter contra lo que a uno no le gusta, no sé, la verdad....

Déjalo, que siga pensando que está gastando su dinero de forma coherente... Necesita autoconvencerse.

@theelf ha sido claro, le dice que no está en lo cierto y aún así sigue en sus trece. Sí, siendo pragmáticos ahora valdrán el DOBLE ni más ni menos.

No necesito autoconvencerme de nada. Lo he dicho muchas veces y no me cansare de repetirme; una vez gasto mi dinero (recuerdo que no simepre se compra, existe el trueque) no miro hacia atrás ni hacia adelante. Miro el presente. Puedo disfrutar de lo que tengo. Poco me importa si hoy me gasto 100€ y mañana eso vale 50€
Cuando me compro un Pc sé que dentro de una semana valdrá menos y dentro de dos años no tendrá el más mínimo valor. El mundo de la informática es así y no pienso si estoy o no tirando el dinero.
Cuando pago por algo para mi colección lo hago pensando en disfrutarlo hasta que quiera, se rompa, se pierda, me canse, lo regale o yo qué sé, pero no en si voy a poder sacar dinero.

Dejad de pensar que la mayoría de los que coleccionan retro y más los que pagan por juegos que se cotizan solo lo hacen para invertir o que piensan en si podrán o no recuperar su dinero.

Los juegos moralla de super fami suben de precio por pura "quimica", se vuelven amarillentos porque asi son los compuestos del plastico

Nada mas, no hay coleccionismo, repros, o teorias conspiratorias


Los de PCengine si que hay una explicacion, y es que estos ultimos anios, ha habido un boom muy grande de "consola nueva", y muchisima gente buscando los mismos juegos una y otra vez... nadie te pide los de pachinko pero todos el Darius

Si vas a comprar los de carrera de caballos, esos sigen costando nada, da igual que ya no se vean tantos como antes, xq nadie los quiere, exepto los japoneses

theelf escribió:Los juegos moralla de super fami suben de precio por pura "quimica", se vuelven amarillentos porque asi son los compuestos del plastico

Nada mas, no hay coleccionismo, repros, o teorias conspiratorias


Los de PCengine si que hay una explicacion, y es que estos ultimos anios, ha habido un boom muy grande de "consola nueva", y muchisima gente buscando los mismos juegos una y otra vez... nadie te pide los de pachinko pero todos el Darius

Si vas a comprar los de carrera de caballos, esos sigen costando nada, da igual que ya no se vean tantos como antes, xq nadie los quiere, exepto los japoneses

Por curiosidad... ¿Cuantas... ``Consolas nuevas´´ quedan por redescubrir al mundo?

Señor Ventura escribió:

gynion escribió:El Street Fighter Alpha 2 de SNES era y será siempre un demake de algo superior; cosa muy diferente a un juego (Metroid II) exclusivo total sin matices, del cual al cabo del tiempo hacen un remake en una consola posterior. No es comparable.

Por eso unos juegos marcan época, y su valor sobrevive a remakes, mientras que otros pasan desapercibidos, cuestiones técnicas al margen.

El SFA2 pasó desapercibido porque es casi un juego póstumo, no porque fuese una versión inferior al arcade. Hay una gran diferencia.

Y no es comparable, pero estamos hablando de tirar a la basura las versiones inferiores de un juego... si ahora diferenciamos porque el metroid II es la versión original, entonces podemos ver mas allá del juego. Y si vemos mas allá del juego, hay que notar que mas allá de como es el SFA2 como juego, tambien está como exclusivo doméstico en las 16 bits, y como un port de una magnitud como pocas veces se transladó en aquellas generaciones. Eso tiene un valor, y tiene un valor como colección.

No te empecines. Es totalmente diferente al caso Metroid II, es un port demake y notablemente inferior e incompleto respecto al arcade y a las otras versiones en consola; no darle importancia a eso es una cuestión personal, que te acepto, porque a ti te puede gustar más esa versión pese a ser inferior, pero eso es valorar el juego principalmente por el mérito que supuso en el plano técnico o por ser un lanzamiento sorpresa, despreciando sus mejores versiones. Es además un demakeo lineal, con todo lo que ello supone, y las versiones de PSX y Saturn (es decir, versiones al alcance de cualquiera) creo que salieron el mismo año, restándole mucha importancia a la versión de SNES.

Sobre el valor, te vuelvo a repetir que lo tendrá para ti, pero te recuerdo que esto ha empezado porque te extrañaba que la gente no lo valore como crees que tienen que valorarlo; o sea que ya ves que la gente no le da ese valor. Yo solo te he dado mi punto de vista, con el que no estarás de acuerdo, pero es lo que pienso sobre ese juego.

AES escribió:Necesitamos buenos gamers! Aquellos chavales que eramos en los 80s 90s
Vivíamos los juegos, jugábamos los juegos, no hacíamos el gili*** como en los 201*
Época en la que se aplaude más al que paga por la mierda que habla todo el mundo que al que sigue como antaño.

+N, esto llega a puntos asquerosos. todo es dinero, dinero, lo primero que me preguntan al ver mi coleccion, hala que de pasta te habras gastado no? te vas a forrar al venderlo. pues no hijo, he ido echando horas y poco a poco y con los años he reunido todo lo que tengo sin gastar mucho. y para mi las satisfacciones que me da mi coleccion y el esfuerzo que lleva detras no tienen precio.

ahora todo es coleccionar para los demas, para que te aprueben en el foro, haberte gastado lo mas grande (y haber contribuido a la especulacion pues este tipo de persona no se para a mirar precios ni valoraciones reales) y al poco tiempo vender todo cuando se aburra. he conocido casos asi en persona

Tronak escribió:

AES escribió:Necesitamos buenos gamers! Aquellos chavales que eramos en los 80s 90s
Vivíamos los juegos, jugábamos los juegos, no hacíamos el gili*** como en los 201*
Época en la que se aplaude más al que paga por la mierda que habla todo el mundo que al que sigue como antaño.

+N, esto llega a puntos asquerosos. todo es dinero, dinero, lo primero que me preguntan al ver mi coleccion, hala que de pasta te habras gastado no? te vas a forrar al venderlo. pues no hijo, he ido echando horas y poco a poco y con los años he reunido todo lo que tengo sin gastar mucho. y para mi las satisfacciones que me da mi coleccion y el esfuerzo que lleva detras no tienen precio.

ahora todo es coleccionar para los demas, para que te aprueben en el foro, haberte gastado lo mas grande (y haber contribuido a la especulacion pues este tipo de persona no se para a mirar precios ni valoraciones reales) y al poco tiempo vender todo cuando se aburra. he conocido casos asi en persona

La gente que compra por postureo no la entiendo.

Xaradius escribió:Por curiosidad... ¿Cuantas... ``Consolas nuevas´´ quedan por redescubrir al mundo?

Si no fuera que el catalogo de la wonderswan es de media muy mierdoso de cara a un occidental....

Realmente, creo que nada ya

Tronak escribió:

AES escribió:Necesitamos buenos gamers! Aquellos chavales que eramos en los 80s 90s
Vivíamos los juegos, jugábamos los juegos, no hacíamos el gili*** como en los 201*
Época en la que se aplaude más al que paga por la mierda que habla todo el mundo que al que sigue como antaño.

+N, esto llega a puntos asquerosos. todo es dinero, dinero, lo primero que me preguntan al ver mi coleccion, hala que de pasta te habras gastado no? te vas a forrar al venderlo. pues no hijo, he ido echando horas y poco a poco y con los años he reunido todo lo que tengo sin gastar mucho. y para mi las satisfacciones que me da mi coleccion y el esfuerzo que lleva detras no tienen precio.

ahora todo es coleccionar para los demas, para que te aprueben en el foro, haberte gastado lo mas grande (y haber contribuido a la especulacion pues este tipo de persona no se para a mirar precios ni valoraciones reales) y al poco tiempo vender todo cuando se aburra. he conocido casos asi en persona

Hacer un fullset de lo que sea en menos de un año, publicar 1000 fotos en foros y redes sociales y luego venderlo todo al día siguiente es el prototipo de tonto del sector. Y sí, por desgracia hay bastantes que lo cumplen.

Theelf, a la WonderSwan le tengo un gran cariño y algún día me gustaría ir a por ese catálogo, o al menos a por una serie de juegos destacados, me parece la portátil más infravalorada que existe, espero no llegar tarde.

Xaradius escribió:

AES escribió:Estos gracias a que las manadas corren en grupo siguen estando pastando en tierras libres.

Necesitamos buenos gamers! Aquellos chavales que eramos en los 80s 90s
Vivíamos los juegos, jugábamos los juegos, no hacíamos el gili*** como en los 201*
Época en la que se aplaude más al que paga por la mierda que habla todo el mundo que al que sigue como antaño.

Coleccionar placas no es tan facil. Para el que sabe, como para el que puede acceder a los RPG JAP y leerlos es la utopia terrenal, pero para el común mortal no. Se requiere tener ya unos conocimientos medios de electrónica para su buen cuidado y mantenimiento, que son frágiles y delicadas como el papel de fumar las jodías, no hablar del tremendo espacio que ocupan y poseer una recreativa. que tampoco es que sea una caja zapatos y algo sencillo de cuidar si no se sabe.

Eso es cierto, ocupan sitio y además son delicadas. No pueden calificarse como objetos de fácil colección por estos dos motivos. A veces he pensado en comprar algún jamma interesante, pero siempre termino descartándolo por todo lo anterior.

Aunque si encontrara un Gauntlet a buen precio seguro que cambiaría de opinión

Un saludo.

@Baek el pato y yo sabemos hacer repros de WS no sufras

Y de PC-Engine.

@DavidGoBa, a mi me importa bien poco lo que gastes... Pero sí me duele que digas que las repros son mierda porque hacen subir el precio de los originales y los matan cual gatitos recibiendo la ira de dios.

Mira:



Esto no ha matado ningún original. Pero ohhhh, que mierda es esto... Pues es un encargo para un buen amigo de Londres, del cual sólo he visto parte se colección y estoy seguro que más de uno estaría sin mear un mes si la viera.

Si entras en el álbum verás algún encargo más que evidentemente según tu criterio jamás entenderás que alguien los quiera en su colección.

Recuerdo:

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josete2k escribió:@Baek el pato y yo sabemos hacer repros de WS no sufras

Y de PC-Engine.

@DavidGoBa, a mi me importa bien poco lo que gastes... Pero sí me duele que digas que las repros son mierda porque hacen subir el precio de los originales y los matan cual gatitos recibiendo la ira de dios.

Mira:



Esto no ha matado ningún original. Pero ohhhh, que mierda es esto... Pues es un encargo para un buen amigo de Londres, del cual sólo he visto parte se colección y estoy seguro que más de uno estaría sin mear un mes si la viera.

Si entras en el álbum verás algún encargo más que evidentemente según tu criterio jamás entenderás que alguien los quiera en su colección.

Como siempre.., es mi opinión. Eso ya lo sabes, no?

Una cosa es no gustar y la otra no entender.
Yo no desprestigio a los que hacen repros, ni los que las tienen. Cada uno con sus gustos es feliz.
Si que entiendo que la gente quiera esas copias en su colección y lo respeto, pero no me gusta.
Que no me guste no significa que no lo pueda entender. No me gusta porque las reproducciones llevan "destrozos" detras y eso significa menos unidades en el mercado, por consiguiente, aumento de precio que tan poco nos gusta a la mayoría.

Pd. si te sirve, rectificare:

Las repros cradas con donantes son mierda. Las que salen de la "nada" no.

Te vale así??




Esto de las repros me recuerda a la era de los casettes. Grabar una cinta virgen con unas buenas canciones de la radio siempre me pareció bien. El usar una de Queen para el mismo propisto no.

DavidGoBa escribió:Esto de las repros me recuerda a la era de los casettes. Grabar una cinta virgen con unas buenas canciones de la radio siempre me pareció bien. El usar una de Queen para el mismo propisto no.

Hombre, nadie va a sacrificar un Secret Of Mana para una repro. Pero Fifas hay miles y miles que ninguno queremos. Yo no veo nada de malo en dar una segunda vida a unos cartuchos que iban a terminar en la basura igualmente porque ni los rastros los venden a 1,95€.

VaNiL escribió:

DavidGoBa escribió:Esto de las repros me recuerda a la era de los casettes. Grabar una cinta virgen con unas buenas canciones de la radio siempre me pareció bien. El usar una de Queen para el mismo propisto no.

Hombre, nadie va a sacrificar un Secret Of Mana para una repro. Pero Fifas hay miles y miles que ninguno queremos. Yo no veo nada de malo en dar una segunda vida a unos cartuchos que iban a terminar en la basura igualmente porque ni los rastros los venden a 1,95€.

Si los secret of mana se comprasen a 1€ se sacrificarian, creeme.

gynion escribió:No te empecines. Es totalmente diferente al caso Metroid II, es un port demake y notablemente inferior e incompleto respecto al arcade y a las otras versiones en consola; no darle importancia a eso es una cuestión personal, que te acepto, porque a ti te puede gustar más esa versión pese a ser inferior, pero eso es valorar el juego principalmente por el mérito que supuso en el plano técnico o por ser un lanzamiento sorpresa, despreciando sus mejores versiones. Es además un demakeo lineal, con todo lo que ello supone, y las versiones de PSX y Saturn (es decir, versiones al alcance de cualquiera) creo que salieron el mismo año, restándole mucha importancia a la versión de SNES.

No te estoy hablando de gustos, te estoy hablando del catálogo de snes.

Las versiones de saturn y psone podran ser muy bonitas, pero no funcionan en una snes. Lo demas ya esta explicado, es representativo de cps2 en la 16 bits de nintendo.

Y las versiones saturn y psone no le restaron importancia a la version snes, fueron la propia saturn y la propia psone las que restaban importancia a cualquier cosa que saliera en snes (incluido DKC2, DKC3, y algunos mas).

gynion escribió:Sobre el valor, te vuelvo a repetir que lo tendrá para ti, pero te recuerdo que esto ha empezado porque te extrañaba que la gente no lo valore como crees que tienen que valorarlo; o sea que ya ves que la gente no le da ese valor. Yo solo te he dado mi punto de vista, con el que no estarás de acuerdo, pero es lo que pienso sobre ese juego.

No, no he dicho que me extrañe, he dicho que hay argumentos para que un dia pudieran subir de precio, y la gente no se pregunte por qué.

El sengoku 2 era una chustilla hasta que un dia empezó a valer dinero, y entonces dejó de ser una chustilla a los ojos de tanta gente.

Dentro del catálogo de snes hay curiosidades que merecen ser coleccionadas, y el SFA2 es una de ellas. Que existan versiones mejores en otras plataformas no es argumento para que no sea apreciable dentro del catalogo de snes... es que si nos ponemos asi, tiramos a la basura tambien el street fighter 2, o el mortal kombat 2, porque en comparacion son "demakes".

Y es que hablando de demakes, insisto en que confundes el término, demake es otra cosa.

Señor Ventura escribió:

gynion escribió:No te empecines. Es totalmente diferente al caso Metroid II, es un port demake y notablemente inferior e incompleto respecto al arcade y a las otras versiones en consola; no darle importancia a eso es una cuestión personal, que te acepto, porque a ti te puede gustar más esa versión pese a ser inferior, pero eso es valorar el juego principalmente por el mérito que supuso en el plano técnico o por ser un lanzamiento sorpresa, despreciando sus mejores versiones. Es además un demakeo lineal, con todo lo que ello supone, y las versiones de PSX y Saturn (es decir, versiones al alcance de cualquiera) creo que salieron el mismo año, restándole mucha importancia a la versión de SNES.

No te estoy hablando de gustos, te estoy hablando del catálogo de snes.

Las versiones de saturn y psone podran ser muy bonitas, pero no funcionan en una snes. Lo demas ya esta explicado, es representativo de cps2 en la 16 bits de nintendo.

Y las versiones saturn y psone no le restaron importancia a la version snes, fueron la propia saturn y la propia psone las que restaban importancia a cualquier cosa que saliera en snes (incluido DKC2, DKC3, y algunos mas).

gynion escribió:Sobre el valor, te vuelvo a repetir que lo tendrá para ti, pero te recuerdo que esto ha empezado porque te extrañaba que la gente no lo valore como crees que tienen que valorarlo; o sea que ya ves que la gente no le da ese valor. Yo solo te he dado mi punto de vista, con el que no estarás de acuerdo, pero es lo que pienso sobre ese juego.

No, no he dicho que me extrañe, he dicho que hay argumentos para que un dia pudieran subir de precio, y la gente no se pregunte por qué.

El sengoku 2 era una chustilla hasta que un dia empezó a valer dinero, y entonces dejó de ser una chustilla a los ojos de tanta gente.

Dentro del catálogo de snes hay curiosidades que merecen ser coleccionadas, y el SFA2 es una de ellas. Que existan versiones mejores en otras plataformas no es argumento para que no sea apreciable dentro del catalogo de snes... es que si nos ponemos asi, tiramos a la basura tambien el street fighter 2, o el mortal kombat 2, porque en comparacion son "demakes".

Y es que hablando de demakes, insisto en que confundes el término, demake es otra cosa.

Es que la comprensión lectora es muy importante.

El sengoku 2 es chustilla de acuerdo, pero el 1 y el 3 tela
El 2 es potable y para aquellos años no estaba mal, està entretenido, uno más.

Hasta que de repente empiezan a subirle precio y se hace obra maestra, lo fuerte que luego la gente lo defiende como juego, pero influenciados por su alto precio que han pagado

DavidGoBa escribió:

VaNiL escribió:

DavidGoBa escribió:Esto de las repros me recuerda a la era de los casettes. Grabar una cinta virgen con unas buenas canciones de la radio siempre me pareció bien. El usar una de Queen para el mismo propisto no.

Hombre, nadie va a sacrificar un Secret Of Mana para una repro. Pero Fifas hay miles y miles que ninguno queremos. Yo no veo nada de malo en dar una segunda vida a unos cartuchos que iban a terminar en la basura igualmente porque ni los rastros los venden a 1,95€.

Si los secret of mana se comprasen a 1€ se sacrificarian, creeme.

¿Y? Señal inequívoca de que sería un artículo con casi nulo interés...

Es que no entiendo, ¿te quejas de que los juegos que nadie quería suben de precio porque ahora ya hay gente que los quiere?

¿Eso no es lo que defendías en todo momento?

Se ha cerrado el hilo mientras se movían algunos post al hilo de debate de las reproducciones, una vez movidos, volvemos a abrir.

Y de paso, agradecer a los usuarios que si han decidido leer los avisos y han continuado el debate en el hilo correspondiente.

Por ultimo, recordar que para debatir sobre las reproducciones, tenemos un hilo en el que explayarse largo y tendido:

hilo_hilo-de-debate-sobre-las-reproducciones_1939754_s1930

josete2k escribió:

DavidGoBa escribió:[

DavidGoBa escribió:Esto de las repros me recuerda a la era de los casettes. Grabar una cinta virgen con unas buenas canciones de la radio siempre me pareció bien. El usar una de Queen para el mismo propisto no.

Hombre, nadie va a sacrificar un Secret Of Mana para una repro. Pero Fifas hay miles y miles que ninguno queremos. Yo no veo nada de malo en dar una segunda vida a unos cartuchos que iban a terminar en la basura igualmente porque ni los rastros los venden a 1,95€.

Si los secret of mana se comprasen a 1€ se sacrificarian, creeme.

¿Y? Señal inequívoca de que sería un artículo con casi nulo interés...

Es que no entiendo, ¿te quejas de que los juegos que nadie quería suben de precio porque ahora ya hay gente que los quiere?

¿Eso no es lo que defendías en todo momento?[/quote]


señal de que hay a patadas. No solo de nulo interes.
Cierto que todo va un poco relacionado, pero hay juegos por los que hay interes y estan asequibles porque hay para dar y tomar.

Vengo a decir con eso que, se usan los juegos que son asequibles. Es igual cual sea. Se sacrificarian indiferentemente de su calidad porque se usarian para hacer otros más caros que incluso.., igual serian de peor calidad.

Eso, os pongais como os pongais, afecta al precio del retro original.

Aquí si no os dan por vuestros trece es que lo demás no entienden o tienen la comprensión lectora floja. Madre mia

Más exclusivo total que el Street Fighter Alpha 2 de SNES es el Metal Slug 7 de NDS. Lo digo por dar ideas sobre cosas que valorar y tal, siguiendo esa misma linea.

No caso con esos argumentos, que le vamos a hacer..

DavidGoBa escribió:Eso, os pongais como os pongais, afecta al precio del retro original.

¿te parece que somos los demás los que no atendemos a ningún argumento? ,

No se trata de ponerse de una manera, se han dado razones que no avalan esa afirmación.

salvor70 escribió:

DavidGoBa escribió:Eso, os pongais como os pongais, afecta al precio del retro original.

¿te parece que somos los demás los que no atendemos a ningún argumento? ,

No se trata de ponerse de una manera, se han dado razones que no avalan esa afirmación.

Pues mis más sinceras disculpas si es así, pero yo no he visto tales razones.
¿Dónde están?

DavidGoBa escribió:Pues mis más sinceras disculpas si es así, pero yo no he visto tales razones.
¿Dónde están?

Hombre, no me digas eso ahora.....

Revisa lo comentado por theelf sobre lo que ha podido subir y lo que se ha dicho posteriormente, extender que los cartuchos sueltos de SFC en mejor estado puedan subir de 1-2€ a 3-4€ ( que es lógico que suban, ya que todos tienden amarillear, por lo que los que estén en mejor estado es normal que pueden buscarse ) a que el material retro sube por las reproducciones, no tiene sentido.

Se ha citado PcEngine, que ha subido bastante más que SFC , donde ese supuesto factor apenas cuenta, que poco afectará a los juegos completos, a los de sagas conocidas o populares, que se moverán por otros factores.

¿Me vas a decir que el precio del Hagane, Super Turrican, Rendering Ranger sube porque la gente compra cartuchos para las reproducciones? ¿y el Soldier Blade de PcEngine?
En Neo Geo puede que haya juegos puntuales ahora más buscados para conversiones, pero poco le va a influir que haya más cartuchos grises, la subida genral que ha tenido ese sistema tiene muchisimo más que ver con otros factores como mayor interés, menor distribución, etc.

Por eso te comentaba hace unos cuantos post respecto a esas generalizaciones, ya que extender casos puntuales al comportamiento del material retro, creo que la batalla va por otro lado.

salvor70 escribió:

DavidGoBa escribió:Pues mis más sinceras disculpas si es así, pero yo no he visto tales razones.
¿Dónde están?

Hombre, no me digas eso ahora.....

Revisa lo comentado por theelf sobre lo que ha podido subir y lo que se ha dicho posteriormente, extender que los cartuchos sueltos de SFC en mejor estado puedan subir de 1-2€ a 3-4€ ( que es lógico que suban, ya que todos tienden amarillear, por lo que los que estén en mejor estado es normal que pueden buscarse ) a que el material retro sube por las reproducciones, no tiene sentido.

Se ha citado PcEngine, que ha subido bastante más que SFC , donde ese supuesto factor apenas cuenta, que poco afectará a los juegos completos, a los de sagas conocidas o populares, que se moverán por otros factores.

¿Me vas a decir que el precio del Hagane, Super Turrican, Rendering Ranger sube porque la gente compra cartuchos para las reproducciones? ¿y el Soldier Blade de PcEngine?
En Neo Geo puede que haya juegos puntuales ahora más buscados para conversiones, pero poco le va a influir que haya más cartuchos grises, la subida genral que ha tenido ese sistema tiene muchisimo más que ver con otros factores como mayor interés, menor distribución, etc.

Por eso te comentaba hace unos cuantos post respecto a esas generalizaciones, ya que extender casos puntuales al comportamiento del material retro, creo que la batalla va por otro lado.

Que un usuario como el resto, sea quien sea, diga lo que ha dicho no es una verdad absoluta.
Yo me remito a que buscas juegos y ves mayores subidas que bajadas.
De media... Los precios están más altos cada vez.

Hombre, theelf no es un usuario como el resto precisamente.

Pero chico, "pa ti la perra gorda"... No tiene sentido ya seguirte el hilo.

La subida de precios tiene muuuuchos responsables. En esto sucede los mismo que pasa con el puchero en "Las bicicletas son para el verano".

josete2k escribió:Hombre, theelf no es un usuario como el resto precisamente.

Pero chico, "pa ti la perra gorda"... No tiene sentido ya seguirte el hilo.

Sé quién es, pero es como si ahora Rajoy dice que no hay crisis. Por ser el presidente tiene que ser cierto?

josete2k escribió:Hombre, theelf no es un usuario como el resto precisamente.

Pero chico, "pa ti la perra gorda"... No tiene sentido ya seguirte el hilo.

Efectivamente en terminos de material jap @theelf no es un usuario como el resto, pero bueno

A ver, que tampoco hace falta ponerse de mal rollo. Discutir (sin mosquearse) siempre es divertido!

Yo creo que nada tiene que ver el mundo repro con el encarecimiento de los precios retro. Al contrario, el mundo repro surge debido a que muchos juegos se disparan de precio debido a las pocas unidades y a la demanda, de ahí que surja la idea de "clonarlos". Si a esto se le suma una "scene" mayor y la proliferación y liberación de unreleased, prototypos, betas y traducciones... pues más gente quiere tener esas cosillas en formato físico. Pero es un porcentaje muy marginal, mucho mucho.

Los juegos no suben de precio porque la gente acapare los cartuchos para hacer repros, por supuesto que no. Hay miles, millones (?) de unidades de juegos que NADIE QUIERE ni querrá (Fifas, deportes horribles varios, etc...) y precisamente como valen 2 duros se reaprovechan para darles nueva vida. Pero todo eso sigue siendo muy muy, pero muy, minoritario; jamás afectaría realmente al mercado retro.

Los precios suben por la moda, especulación, nostalgia actual y la mayor demanda ahora mismo de estos juegos porque es nuestra generación que ahora tiene dinero la que quiere recuperar ese tipo de cosas. Y es algo que se ha hecho popular, y mucha más gente se ha subido al carro. Nada más.

Mi humilde opinión.

VaNiL escribió:A ver, que tampoco hace falta ponerse de mal rollo. Discutir (sin mosquearse) siempre es divertido!

Yo creo que nada tiene que ver el mundo repro con el encarecimiento de los precios retro. Al contrario, el mundo repro surge debido a que muchos juegos se disparan de precio debido a las pocas unidades y a la demanda, de ahí que surja la idea de "clonarlos". Si a esto se le suma una "scene" mayor y la proliferación y liberación de unreleased, prototypos, betas y traducciones... pues más gente quiere tener esas cosillas en formato físico. Pero es un porcentaje muy marginal, mucho mucho.

Los juegos no suben de precio porque la gente acapare los cartuchos para hacer repros, por supuesto que no. Hay miles, millones (?) de unidades de juegos que NADIE QUIERE ni querrá (Fifas, deportes horribles varios, etc...) y precisamente como valen 2 duros se reaprovechan para darles nueva vida. Pero todo eso sigue siendo muy muy, pero muy, minoritario; jamás afectaría realmente al mercado retro.

Los precios suben por la moda, especulación, nostalgia actual y la mayor demanda ahora mismo de estos juegos porque es nuestra generación que ahora tiene dinero la que quiere recuperar ese tipo de cosas. Y es algo que se ha hecho popular, y mucha más gente se ha subido al carro. Nada más.

Mi humilde opinión.

Puntualizar que creo que no es por moda. Algunos juegos quizás puedas sufrir un despunte, pero hay títulos que son maravillas que van a seguir siendo del interés de coleccionistas por muchas generaciones que pasen. Hay títulos que no van a entender de relevos generacionales. Pongamos el caso de los castlevania, street of rage o megamans.

gynion escribió:Más exclusivo total que el Street Fighter Alpha 2 de SNES es el Metal Slug 7 de NDS. Lo digo por dar ideas sobre cosas que valorar y tal, siguiendo esa misma linea.

No caso con esos argumentos, que le vamos a hacer..

El metal slug 7 no se valora porque todavia no le ha llegado el turno, y si un dia le ponen el foco, pues subirá de precio, y luego no valdran lloros, porque tal y como tu mismo dices, esta ahi al alcance de cualquiera.

Por cierto, el alpha 2 de snes cuesta alrededor de 100 euros, asi que tampoco se puede decir que no sea un titulo valorado. Precisamente ese es el peligro, que un titulo valorado se vaya de las manos.

Si no coleccionas snes, y quieres el mejor sfa2, pues obviamente ese no es tu mercado.

Si quieres un sfa2 en cartucho (mas consistente y "tangible"), que ademas sea un port inaudito, y exclusivo de su generacion, pues ahi tienes la version snes, que en ese mercado es muy valorable.

La cuestion, es que no solo existe un mercado (el del mejor software posible). Por eso se da la paradoja de que el sfa2 de snes es mas caro que el de saturn o psone.

AES escribió:El sengoku 2 es chustilla de acuerdo, pero el 1 y el 3 tela
El 2 es potable y para aquellos años no estaba mal, està entretenido, uno más.

Hasta que de repente empiezan a subirle precio y se hace obra maestra, lo fuerte que luego la gente lo defiende como juego, pero influenciados por su alto precio que han pagado

Exacto.

Nadie niega que existan interesados; simplemente se plantea la cuestión de porqué no será tan valorado y yo digo un simple "pues será porque habrá mejores opciones asequibles a ese port inferior". Darle tantas vueltas a eso no lo entiendo muy bien.

A veces parece que planteáis los debates en retórica encubierta.