Alpo escribió:¿Y cómo se quita la pausa?Es que dándole a P no se quitaba.
Acabo de perder contra un protoss por muy poco. Lo que no entiendo es que ponía partida igualada y luego cuando salgo y voy a ver su perfil, veo que es 3º en su liga de PLATA (yo estoy en bronce). Mi-no-entender.
Alpo escribió:¿Y cómo se quita la pausa?
Acabo de perder contra un protoss por muy poco. Lo que no entiendo es que ponía partida igualada y luego cuando salgo y voy a ver su perfil, veo que es 3º en su liga de PLATA (yo estoy en bronce). Mi-no-entender.
currante007 escribió:juanlu16 escribió:currante007 escribió:macho, yo creo que se han lucido con los putos thors... esque joder, valen lo mismo que un ultra, solo que atacan a distancia, se peuden reparar, encima atacan a aire también, y por si fuera poco, TIENEN MÁS RANGO QUE UN BROOD LORD, criatura que se supone que vale lo que vale por su rango. Hay días que acabo asqueado de cómo se han cebado con los thors, es bastante frustrante...
joooder... y que quieres que nos nerfeen mas? de las pocas cosas buenas que nos quedan son los thors, si nos nerfeas eso que hacemos ya?
solamente marine mass xd?
Vamos a ver... por favor... Es que eso de "las pocas cosas", vamos a enumerar:
Scout sin moverse de la base
Construir en cualquier sitio
Los edificios pueden volar para que no los peten los tier 1 de los zerg
Los depósitos se pueden esconder para poder cerrarse la base
Las unidades mecánicas se reparan, pues no he visto yo partidas en las que 1 crucero se funde a 4 envilecedores (o corruptors) porque tiene una pila de vces reparando.
Los tanques, por muy "nerfeados" que estén, recuerdo que a blindados les hace una burrada y con daño de área (el zerg el unico tier1 que no tiene blindado es el ling y si no mejoras la armadura de un pepino se los funden)
Para las unidades no mecánicas están los medevacks, que curan lo que no está escrito (un marauder se fundió a un ultra estando la medevack curando, vamos, el colmo)
El increible rango de los vikings destroza a los broodlords desde la base terran
En increible rango de los thors destroza a los brood lords desde donde sea
Las torretas tienen un rango exagerado
El bunker puede alcanzar +1 rango normal de marines y marauders
Encima, puedes hacer una expansión únicamente a base de mulas, cosa que nunca he entendido, porque es necesario que un terran tenga esa pedazo de ventaja, ya que los mulas equivalen a nada más y nada menos que...¡¡10 curros!!
Se supone que la ventaja del zerg es que se expande rápido, pero el terran en ese aspecto le revienta, porque encima las mulas ni siquiera hacen cola en mineral, si hay un vce pueden igualmente extraer mineral.
El cañón ese del centro de mando está absolutamente OP, es increible que la unidad básica petaexpoansiones del zerg como es el ling, no tenga nada que hacer contra ello, ya que encima con que pongas un vcee arreglando, nanay. Y por si fuera poco, encima hace daño de área, vamos, estáis nerfeadísimos.
Las criaturas como los Thors, tienen que ser realtivamente acordes a las criaturas del mismo tier de las otras razas, analicémoslas:
400/300 y 6 de población los thors, ultras y colosos. El gran desfavorecido es sin duda el ultralisco. Un daño aceptable, pero es melee, y encima nada de aire, únicamente tierra, como debería ser con thor. El coloso compensa con su excelente rango, pero esque el thor coño, encima de pegar unos castañazos de no te menees mientras es reparado, esque encima le meten rango 10 antiaereo y con daño de área. Joder macho es que se han lucido.
Y no me voy a poner a comparar los cruceros de batalla y los carriers con los brood lords. Porque vamos, que la única ventaja de los brood es el rango, y vaya el thor que es un tie 3 terrestre y le gane en rango, es absolutamente salvaje. Coño, en ese aspecto esque el zerg está owned total.
Cada uno lo verá de una manera, el problema es que como al terran le han nerfeado varias cosas, ya parece que está underpowered total, cuando el problema es que el thor sigue marcando claramente las diferencias entre terran y zerg.
para que así los zerg puedan reventarte con banelings fácilmente (como medio pasa hoy día...). De verdad, los Thor desde que se descubrió la técnica de la magic box para los mutalisk caen como moscas ante muta/ling. Es más, es MUY complicado hoy día hacer nada siendo terran si el Zerg ejecuta bien un muta/ling, te chapan en base debido al harass animal de los muta y se expande cuatro mil veces, sacan gas a cipote para tener 80.000 banelings y mutas, tú te ves obligado a sacar marines a piñote para apoyar a los thor (que recordemos, por su velocidad de ataque paupérrima son un mal counter para mutalisk micreados con magic box) y te los destrozan con los baneling en biomateria, corren demasiado para micrear ni siquiera con stim pinchado... khobhy escribió:Delinqüente escribió:Buenas, me han dicho que hay codigos de 7 dias o algo asi para probar el Starcraft II y quisiera saber si alguno podrias enviarme alguno por MP o algo. Estoy pensando en comprarmelo y quiero probarlo antes.
Muchas gracias
Ya te he mandado uno por MP, que lo disfrutes.
Edito
El codigo vale para 7 horas de juego o 14 días desde que lo actives, lo que ocurra antes.
Saludos
Charles Carmichael escribió:tronera escribió:A mi raras veces me han venido con thors y cuando los he detectado he sacado imortales y me ha ido bien... uno me saco thors y cruceros pero a esas alturas yo ya tenia mucho mas ejercito de acechas y imortales. No se si eso va a ligas y pasado bronce se ven mas...
Es que hay que ser muy malo para hacer thors contra Protoss. La única forma de que cuelen son thor rush de 2 thor + 10 marines, después de eso y cuando el Protoss ya tiene immortal, no sirven de nada en absoluto.
Por cierto, ahora mismo para un terran es casi imposible ganar a un zerg bueno. Yo he jugado contra Dimaga en el ladder 2 o 3 partidas anoche y es impotencia lo que se siente. Ahora, contra Zergs buenos se sigue ganando, pero TvZ con Terran a día de hoy es muy, muy complicado tras el parche.
me tocó contra un protoss así, llegamos a late game y me acabó arrasando 
si eso pongo rep luego para ver si me echais un cable. juas escribió:Por cierto el matchmaking se le está yendo el panchito, siendo 1º platino me está enfrentando contra diamantes 1300 altos
A ver si puedes subir el replay... currante007 escribió:que en late game terran da asco? Pues ya me dirás entonces para qué usas los tanques de asedio, que son dios en defensa y ataque, el rango es muy superior al de los colosos, y encima contra blindado hace 50, por lo que antes de que el coloso bostece el tanque se lo ha fundido. Sobre los hight templar, dudo que sean tan efectivos con terran como lo son con hidras y zerglings, los cuales caen como auténticas moscas xD
En late game zerg sale clarísimamente perdiendo, ya que sus criaturas de tier3 no son nada del otro mundo: el ultra como un thor pero aguanta más y no ataca a tierra y aire y además en tierra es cuerpo a cuerpo, y el brood lord que es lento como carrier pero solo ataca a tierra a diferencia del transporte y el crucero de batalla, ambas unidades brutales. Eso de que terran el late game da asco, macho, se ve que los que jugamos con unas razas solo envidiamos las cosas que tienen las otras en lugar de apreciar las que tenemos, creo que es lo que me apsa a mí con zerg xD
juas escribió:currante007 escribió:que en late game terran da asco? Pues ya me dirás entonces para qué usas los tanques de asedio, que son dios en defensa y ataque, el rango es muy superior al de los colosos, y encima contra blindado hace 50, por lo que antes de que el coloso bostece el tanque se lo ha fundido. Sobre los hight templar, dudo que sean tan efectivos con terran como lo son con hidras y zerglings, los cuales caen como auténticas moscas xD
En late game zerg sale clarísimamente perdiendo, ya que sus criaturas de tier3 no son nada del otro mundo: el ultra como un thor pero aguanta más y no ataca a tierra y aire y además en tierra es cuerpo a cuerpo, y el brood lord que es lento como carrier pero solo ataca a tierra a diferencia del transporte y el crucero de batalla, ambas unidades brutales. Eso de que terran el late game da asco, macho, se ve que los que jugamos con unas razas solo envidiamos las cosas que tienen las otras en lugar de apreciar las que tenemos, creo que es lo que me apsa a mí con zerg xD
¿Tanques buenos contra Protoss? perdona que te diga, pero no, te equivocas al 100%. No valen una mierda los tanques contra Protoss...
1º: Si sacas tanques, tu ejército es ULTRA INMOVIL, y en muchos mapas eso significa que te flanquean por 20 sitios y dile adios a esos caros tanques que hacen un cagarro vs ligero.
2º: Inmortales, la unidad que parece hecha expresamente para petar tanques.
3º: Fanáticos con mejora de patas. Los tanques no son lo que eran vs ligero, con patas mejoradas los fanas ultraviolan a los tanques.
Los tanques solo se pueden usar en TvT (por supuesto) y en TvZ por ejemplo con marine / tanque, haciendo con los tanques focus fire a los baneling. De verdad que contra Protoss prácticamente todas las unidades de la factoría no VALEN UNA MIERDA, los Thor ya se comentó por arriba que contra toss valen en un push de 2 thor marines y VCE, luego los inmortales y stalker se los violan de manera salvaje...
los tanques ya he expuesto yo por qué no valen nada en este encuentro. Quedan los hellions/erebiones, que con el infernal pre-igniter en un drop a las lineas de minerales pueden ser bien útiles, o si te pasa como me ha pasado a m contra un toss, vas prácticamente con todo marauders, medivacs y ghosts, pues si le jodes los stalk una manera buena de transicionar es hacer chorropecientos mil trillones de zeas con patas, HT y alguna sentry para force field. Entonces los hellion tienen su nicho (si es que tienes factorías suficientes... que va a ser que no, lo que tienes son 8 o 9 rax y se suele seguir tirando con eso).
Y respecto a Zerg, venga ya... qué Terran tiene la cantidad de factorys necesaria para sacar Thor's al ritmo que puede un Zerg sacar Ultralisk (sin contar que él estará sacando más gas por tener más bases). El problema late game con Zerg no es su tier 3 (o 3.5 de los broodlord) es LA GRANDISIMA PALIZA que te han dado en el MACRO por no poder meter presión como se hacía antes con 5 rax reaper o doble reactor hellion.
La ventaja económica obtenida a base de harass de mutas o simplemente defendiendo como dios manda cualquier presión que haga el terran (que sencillo no es, pero si el Zerg es bueno te para doble hellion con cucas o banshees con 3 / 4 reinas etc) es lo que determina partida.
Así que sí, me reitero, el late game Terran en TvP y TvZ es malo, malo, MALO. En un caso por tener que mantenerte con el BIO porque no hay otra cosa (toss) y en la otra por haber perdido gran cantidad de openings agresivos y el Zerg puede expandir rápidamente con impunidad...
EDIT: Te recuerdo que a los curceros de batalla les metieron un nerf bien hermoso, y que si el Zerg saca ultras y tu tienes cruceros ya puedes comerte los mocos porque tardan mil años en matarlos... cualquier Zerg semidecente cuando saca los ultras ya tiene mejoras de armadura y en proceso la especial de los ultras... con a poquita pupa que hacen los cruceros por disparo y la mitigación de daño de los ultras mejorados nos da de resultado... base destruida y unos bonitos cruceros flotando tirando perdigonazos a los ultra
currante007 escribió:juas escribió:currante007 escribió:que en late game terran da asco? Pues ya me dirás entonces para qué usas los tanques de asedio, que son dios en defensa y ataque, el rango es muy superior al de los colosos, y encima contra blindado hace 50, por lo que antes de que el coloso bostece el tanque se lo ha fundido. Sobre los hight templar, dudo que sean tan efectivos con terran como lo son con hidras y zerglings, los cuales caen como auténticas moscas xD
En late game zerg sale clarísimamente perdiendo, ya que sus criaturas de tier3 no son nada del otro mundo: el ultra como un thor pero aguanta más y no ataca a tierra y aire y además en tierra es cuerpo a cuerpo, y el brood lord que es lento como carrier pero solo ataca a tierra a diferencia del transporte y el crucero de batalla, ambas unidades brutales. Eso de que terran el late game da asco, macho, se ve que los que jugamos con unas razas solo envidiamos las cosas que tienen las otras en lugar de apreciar las que tenemos, creo que es lo que me apsa a mí con zerg xD
¿Tanques buenos contra Protoss? perdona que te diga, pero no, te equivocas al 100%. No valen una mierda los tanques contra Protoss...
1º: Si sacas tanques, tu ejército es ULTRA INMOVIL, y en muchos mapas eso significa que te flanquean por 20 sitios y dile adios a esos caros tanques que hacen un cagarro vs ligero.
2º: Inmortales, la unidad que parece hecha expresamente para petar tanques.
3º: Fanáticos con mejora de patas. Los tanques no son lo que eran vs ligero, con patas mejoradas los fanas ultraviolan a los tanques.
Los tanques solo se pueden usar en TvT (por supuesto) y en TvZ por ejemplo con marine / tanque, haciendo con los tanques focus fire a los baneling. De verdad que contra Protoss prácticamente todas las unidades de la factoría no VALEN UNA MIERDA, los Thor ya se comentó por arriba que contra toss valen en un push de 2 thor marines y VCE, luego los inmortales y stalker se los violan de manera salvaje...
los tanques ya he expuesto yo por qué no valen nada en este encuentro. Quedan los hellions/erebiones, que con el infernal pre-igniter en un drop a las lineas de minerales pueden ser bien útiles, o si te pasa como me ha pasado a m contra un toss, vas prácticamente con todo marauders, medivacs y ghosts, pues si le jodes los stalk una manera buena de transicionar es hacer chorropecientos mil trillones de zeas con patas, HT y alguna sentry para force field. Entonces los hellion tienen su nicho (si es que tienes factorías suficientes... que va a ser que no, lo que tienes son 8 o 9 rax y se suele seguir tirando con eso).
Y respecto a Zerg, venga ya... qué Terran tiene la cantidad de factorys necesaria para sacar Thor's al ritmo que puede un Zerg sacar Ultralisk (sin contar que él estará sacando más gas por tener más bases). El problema late game con Zerg no es su tier 3 (o 3.5 de los broodlord) es LA GRANDISIMA PALIZA que te han dado en el MACRO por no poder meter presión como se hacía antes con 5 rax reaper o doble reactor hellion.
La ventaja económica obtenida a base de harass de mutas o simplemente defendiendo como dios manda cualquier presión que haga el terran (que sencillo no es, pero si el Zerg es bueno te para doble hellion con cucas o banshees con 3 / 4 reinas etc) es lo que determina partida.
Así que sí, me reitero, el late game Terran en TvP y TvZ es malo, malo, MALO. En un caso por tener que mantenerte con el BIO porque no hay otra cosa (toss) y en la otra por haber perdido gran cantidad de openings agresivos y el Zerg puede expandir rápidamente con impunidad...
EDIT: Te recuerdo que a los curceros de batalla les metieron un nerf bien hermoso, y que si el Zerg saca ultras y tu tienes cruceros ya puedes comerte los mocos porque tardan mil años en matarlos... cualquier Zerg semidecente cuando saca los ultras ya tiene mejoras de armadura y en proceso la especial de los ultras... con a poquita pupa que hacen los cruceros por disparo y la mitigación de daño de los ultras mejorados nos da de resultado... base destruida y unos bonitos cruceros flotando tirando perdigonazos a los ultra
si claro vamos... cuando un terran saca 3 thors el zerg ha sacado 3 ultras... y 500 cucas, venga va hombre, que el thor lo tienes con barraca, factoria y arsenal (bueno, y el laboratorio tecnológico que no tarda casi nada). El ultra... déjame pensar:
pool - guarida - nido de infestacion - colmena (larguísima) - caverna del ultralisco... (aparte hay que añadir que es indispensable mejorar su caparazón en la caverna porque sino, mueren en 2 segundos, lo cual también tiene un coste)
3,5 edificios frente nada más y nada menos que 5, siendo la colmena de laaaarga construcción... para cuando sale el ultra, ya hay unos cuantos thors religiosamente acompañados de sus MMM, con lo que ya me dirás que narices hacen las mutas ahí, si los marines y thors se las cepillan. Y el brood lord... unos pocos vikings se los violan, y el thor tiene mucho más rango, que es lo deprimente. Ya no solo lo que cuesta sacar el brood (pool - guarida - nido de infestacion - colmena - espiral - espiral mayor - sacar corruptors y mejorarlos)
El tema ya no está en op o no op, está en que el zerg para llegar a tier3 tarda 3 cojones, y encima, para que los ultras hagan un mínimo, hay que mejorarles el caparazón en la caverna y luego un par de mejoras, para que hagan algo contra thors... Mientras el tier3 tarde tanto en llegar a zerg, las partidas para los que no tenemos un nivel como dimaga, son increiblemente jodidas contra terran.
En lo de protoss te doy la razón en cuanto a que si el toss contra el que juegas es bueno, porque sino tanques hacen mucha faena, y no olvidemos que los marauders a los stalkers se los funden con una facilidad pasmosa!
currante007 escribió:juanlu16 escribió:
xD te aseguro que se tarda algo en sacar 3 thors..., aparte no se a que viene quejarse de los costes, porque los thors precisamente baratos no son...
te puedes poner boca abajo, boca arriba, al reves, haciendo el pino etc etc etc... pero si crees que a los terran deberian nerfearles mas con el tema de los thors te equivocas xd
un saludo
Sobre el coste, es idéntico al de un ultra, solo que a este último si encima no le mejoras el caparazón, no vale nada, y eso es tiempo adicional todavía. Y sí, pienso que los deberían nerfear en cuanto al daño a aéreos, es absolutamente op, y encima daño de área, el colmo. Ataque a tierra y aire al mismo precio que los ultras pero más temprano. ¿Quien da más?
madre de dios, de verdad que la gente está fatal... ¿tú no te has leído mi post verdad? y por lo que veo lo que es la magic box tampoco: http://www.youtube.com/watch?v=2nNBQTt0dVU de perder 11 mutaliskos a perder solamente 3... hablando en recursos eso es 300 minerales / 300 gas /6 supply vs 900 minerales / 600 gas / 18 supply es, decir, micreando los mutaliskos son muchísimo más coste/efectivo contra thors que sin micrear ... así que no sé que vienes dicendo que el thor está OP, no lo está ni de lejos. DarKDoG escribió:El Thor no está mal como está.
Lo que está mal es que se pongan a su alrededor 6 o 7 VCE y lo pongan en "GOD MODE". Y esto además lo aplico a las planetary.
Además que los ultraliscos se quedan cortos en comparación con thors e inmortales, tendrían que darle algun pequeño empujoncito. Por ejemplo hacerlos un poco más pequeños pero sin cambiarles mucho el daño de área. Así no se verían tan torpes.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
juas escribió:DarKDoG escribió:El Thor no está mal como está.
Lo que está mal es que se pongan a su alrededor 6 o 7 VCE y lo pongan en "GOD MODE". Y esto además lo aplico a las planetary.
Además que los ultraliscos se quedan cortos en comparación con thors e inmortales, tendrían que darle algun pequeño empujoncito. Por ejemplo hacerlos un poco más pequeños pero sin cambiarles mucho el daño de área. Así no se verían tan torpes.
Estilo como lo que se le hizo a los Thor en la beta, qué, por cierto, en aquella época como eran más grandes podían repararlo aun más VCE
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
khobhy escribió:Dejo una repetición contra un zerg para que alguien me eche un cable, siendo yo zerg también me cuesta siempre muchísimo.
Cualquier consejo o critica es bien recibido
Un saludo y gracias.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
. currante007 escribió:bueno, pues es otra forma de verlo, que el thor merece lo que cuesta y son las otras las que no, pero vamos, que valiendo lo mismo y siendo mejor que el ultra no entiendo porqué hay que poderlo sacar mucho antes...pero no es la unica unidad. Y en terran encima las unidades que no se curan se reparan.
Con protoss para tener una criatura que ataque a aire necesitas el gate y el cibernetic... En terran las barracas... en zerg, para tener hidras necesitas pool, evolucionar a guarida lo cual es bastante lento, y la caverna del hidralisco (aparte de mejorar el rango porque sino no vale un cagado y no es gratis). La cuestión es que veo muchísimas lagunas en los zerg, sobre todo en tiempos de creación... y suerte que han mejorado el rango de las cucas, porque sino no valian un cagao...
![[hallow]](/images/smilies/nuevos/hallowen.gif "calabaza")
) como tirar el scan donde te esté haciendo la puñeta un invisible te tire por tierra toda la jugada. DaMaGeR escribió:Silv estoy de acuerdo en todo lo que dices, si señor. Lo de los VCE reparando THORS o la fortaleza es una jodienda...
Reijiko escribió:khobhy escribió:Dejo una repetición contra un zerg para que alguien me eche un cable, siendo yo zerg también me cuesta siempre muchísimo.
Cualquier consejo o critica es bien recibido
Un saludo y gracias.
Llevo sólo una semana con el juego y aún ni 60 partidas, así que seguramente no te cuento nada nuevo xD, pero creo que puedo asegurar que como Zerg necesitas expandirte muchísimo más rápido, siempre, independientemente de la raza del enemigo, de la macro que vayas a seguir, etc. Fíjate en la replay, tu rival tiene expansiones casi desde el principio.
Ten en cuenta que mientras que las otras razas tienen que construir edificios para sacar unidades, y pueden hacer muchos de estos, nosotro dependemos de nuestras Hatcherys. Y no hacerlas no es una opción, porque como Zerg nos basamos en sacar muchas unidades y muy rápido, y con una sola Hatch no mantenemos el ritmo. Y a la hora de hacerlas, tanto nos da en un sitio que en otro, así que mejor ya aprovechamos y expandimos.
En esa partida tu rival te ganó por superioridad numérica, y eso que sólo atacó con Mutas (tenía hidras en base creo), gracias a que tenía más recursos y más larvas que tú en todo momento.
Otro detalle que no entendí muy bien es, ¿por qué tenías dos reinas si no habías expandido? ¿Por el antiaéreo? Ten en cuenta que una sola reina se basta para proveer de larvas permanentemente a una Hatchery, así que si en algún momento sacas una reina de más, aprovéchala para tirar tumores a diestro y siniestro al menos.
Espero haber sido de algún tipo de ayuda
