Horizon: Zero Dawn

BRIANT escribió:Lo que si podemos deducir es que el DLC será previo paso por caja, no?

Supongo que sí, que la empresa querrá ganar dinero, y los trabajadores habrán estado cobrando a final de mes durante el tiempo que hayan dedicado a trabajar en el DLC. Una vergüenza.

soyun escribió:

BRIANT escribió:Lo que si podemos deducir es que el DLC será previo paso por caja, no?

Supongo que sí, que la empresa querrá ganar dinero, y los trabajadores habrán estado cobrando a final de mes durante el tiempo que hayan dedicado a trabajar en el DLC. Una vergüenza.

¿Vergüenza por qué?, lo contrario sería trabajar gratis y hoy en día no hay nadie que haga eso.

soyun escribió:

BRIANT escribió:Lo que si podemos deducir es que el DLC será previo paso por caja, no?

Supongo que sí, que la empresa querrá ganar dinero, y los trabajadores habrán estado cobrando a final de mes durante el tiempo que hayan dedicado a trabajar en el DLC. Una vergüenza.

Supongo que depende del modelo de monetización del juego. Si han dicho que no habrá microtransacciones, me parece lógico que cobren.

Fritz167 escribió:

soyun escribió:

BRIANT escribió:Lo que si podemos deducir es que el DLC será previo paso por caja, no?

Supongo que sí, que la empresa querrá ganar dinero, y los trabajadores habrán estado cobrando a final de mes durante el tiempo que hayan dedicado a trabajar en el DLC. Una vergüenza.

¿Vergüenza por qué?, lo contrario sería trabajar gratis y hoy en día no hay nadie que haga eso.

Era sarcasmo, compañero xD.

sí, la gente tiene la dichosa manía de querer cobrar por su trabajo...

franx1s escribió:sí, la gente tiene la dichosa manía de querer cobrar por su trabajo...

Con razon estamos como estamos

Una pregunta, cuando sacan un juego GOTY con todas las expansiones y a un precio reducido, los creadores del juego dejan de cobrar? Yo creo que no. Si algún día alguna compañía sacara gratis las expansiones para todo aquel que haya comprado el juego, la verdad que sería todo un detalle, porque para cobrarte por adelantado con el pase de temporada no tienen ningún pudor.

Por mi parte la expansión va a caer porque la espero como agua de mayo, pero si tuvieran ese tipo de detalles con la gente que les ha respaldado (llevan 3 millones de copias) yo les aplaudiría y estoy seguro que no se irían al paro.

BRIANT escribió:Lo que si podemos deducir es que el DLC será previo paso por caja, no?

Como veo que se te tiran al cuello, voy a defenderte porque creo que tienes más razón que un santo.

He jugado muchos dlcs y la mayoría, por regla general, no valen un peo, son más juego, más juego ... totalmente prescindible.....pero crean una necesidad en aquel al que le gusta tener/guardar los juegos, una necesidad innecesaria pero necesidad a fin de cuentas la de tener la obra o el juego COMPLETO, es decir, tener de verdad lo que inicialmente ya compraste.

Las compañías saben esto y hacen trampas, hacen el ruin; si por ellas fueran, a todos estos que las defienden los tendrían en la mina las 24 horas y los 7 días de la semana.

El fenomeno dlc/expansión, para ser aceptable o justo, debiera ser gratuito, y su fin debiera ser no el de crear enfermos (como los ludopatas) sino el de fidelizar a los clientes, del palo, me he pasado el juego pero no lo vendo porque confío en que la compañía se porta y me dará más contenido, o...me compro este juego de salida porque se que, a diferencia de otras, esta compañía se lo curra.

Algunos dicen que "tienen que cobrar por su trabajo"........a estos les digo.......a ver si, por tocar los hue&os, nos esperamos a que cada juego valga 15 euros y sea la versión completa del mismo (que todos sin excepción llegan a este punto y hoy en día hay mucho menos tiempo que juegos), lo que obviamente genera perdidas en cada empresa y un "que te jo&an bien sentido por el comprador". Este fenomeno, podreis decir lo que queráis pero es un fenómeno en aumento que se aprecia facilmente en los foros.

El uso actual de los dlcs es una estafa. Debieran informarte al comprar cada juego si está completo si sólo es el preludio, así, antes de comprar, el usuario se lo pensaría dos veces.

Hasta deberíamos hacer una plataforma, preguntando a cada empresa, en un canal transparente, si su juego está entero y cerrado o le faltan las expansiones o dlcs de rigor para decidir lo que compramos o no, incluso biocoteando de manera clara la compra hasta recibir una contestación cerrada y concreta.

Bueno, yo creo que cuando te compras el Horizon está completo o al menos yo cuando lo terminé me dio la sensación de que estaba completo. También tengo que decir que salen DLCs que no merecen la pena pero si es cierto que han salido para cierto juegos expansiones que si han merecido la pena y que le han dado un sentido a ese nombre de expansión.
Una pena que ya vendí el juego en su día porque ahora ma arrepiento.

kikon69 escribió:

BRIANT escribió:Lo que si podemos deducir es que el DLC será previo paso por caja, no?

Como veo que se te tiran al cuello, voy a defenderte porque creo que tienes más razón que un santo.

He jugado muchos dlcs y la mayoría, por regla general, no valen un peo, son más juego, más juego ... totalmente prescindible.....pero crean una necesidad en aquel al que le gusta tener/guardar los juegos, una necesidad innecesaria pero necesidad a fin de cuentas la de tener la obra o el juego COMPLETO, es decir, tener de verdad lo que inicialmente ya compraste.

Las compañías saben esto y hacen trampas, hacen el ruin; si por ellas fueran, a todos estos que las defienden los tendrían en la mina las 24 horas y los 7 días de la semana.

El fenomeno dlc/expansión, para ser aceptable o justo, debiera ser gratuito, y su fin debiera ser no el de crear enfermos (como los ludopatas) sino el de fidelizar a los clientes, del palo, me he pasado el juego pero no lo vendo porque confío en que la compañía se porta y me dará más contenido, o...me compro este juego de salida porque se que, a diferencia de otras, esta compañía se lo curra.

Algunos dicen que "tienen que cobrar por su trabajo"........a estos les digo.......a ver si, por tocar los hue&os, nos esperamos a que cada juego valga 15 euros y sea la versión completa del mismo (que todos sin excepción llegan a este punto y hoy en día hay mucho menos tiempo que juegos), lo que obviamente genera perdidas en cada empresa y un "que te jo&an bien sentido por el comprador". Este fenomeno, podreis decir lo que queráis pero es un fenómeno en aumento que se aprecia facilmente en los foros.

El uso actual de los dlcs es una estafa. Debieran informarte al comprar cada juego si está completo si sólo es el preludio, así, antes de comprar, el usuario se lo pensaría dos veces.

Hasta deberíamos hacer una plataforma, preguntando a cada empresa, en un canal transparente, si su juego está entero y cerrado o le faltan las expansiones o dlcs de rigor para decidir lo que compramos o no, incluso biocoteando de manera clara la compra hasta recibir una contestación cerrada y concreta.

Aqui yo creo que deberias diferenciar entre DLC y expansion.

Lo que van a sacar para Horizon es una expansion, lo que sacaron para Bloodborne, witcher 3 eran expansiones.

El Horizon tal como ha salido es un juego redondo, por el precio que has pagado Guerrilla Games solo tiene la obligacion de sacarte parches, que arreglen cosas. Te estan añadiendo mas posiblidades para el modo foto entre otras muchas cosas, y no tendrian porque.

Ahora en unos meses te sacan la expansion con nuevo mapeado y cosas por hacer, y tu me dices que deberia ser gratis? Pues sinceramente no estoy de acuerdo, la gente asignada a esta expansion no trabaja gratis, imaginate que estas haciendo unas obras en un piso y cuando has terminado lo acordado te piden otra habitacion mas, evidentemente tendras que cobrarles por tu tiempo y tu trabajo.

Remarco lo de lo acordado porque a esta gente se le paga por el juego base, no debes mezclarlo con otro tipo de juegos como titanfall 2 u overwach que desde un principio tienen planeado ampliar su contenido gratuitamente, pero tambien tienen micropagos opcionales.

Yo tengo clarisimo que cuando salga esta expansion voy de cabeza a por ella y me importa un huevo lo que tenga que pagar, pocos juegos me han dado lo que me ha dado este y se merecen mi dinero a modo de recompensa por su trabajo.

Y yo no estoy de acuerdo.

Debería ser exigible conocer, cuando un juego se pone a la venta, si contiene todo el contenido del mismo o no, y las expansiones o dlcs SI son contenido del mismo.

Lo contrario es estafa, porque te están ocultando información que influye directamente en tus practicas de compra.

Y, para mi, los dlcs o expansiones de Bloodborne aportan tanto com o cualquiera otras, son más juego y ya.

En tu ejemplo de la casa, lo equiparable es ....la compro por 130.000, pero cuando consigues pagar los 130.000 te dicen ...¡ah no perdona que son 170.0000!.

kikon69 escribió:Y yo no estoy de acuerdo.

Debería ser exigible conocer, cuando un juego se pone a la venta, si contiene todo el contenido del mismo o no, y las expansiones o dlcs SI son contenido del mismo.

Lo contrario es estafa, porque te están ocultando información que influye directamente en tus practicas de compra.

Y, para mi, los dlcs o expansiones de Bloodborne aportan tanto com o cualquiera otras, son más juego y ya.

En tu ejemplo de la casa, lo equiparable es ....la compro por 130.000, pero cuando consigues pagar los 130.000 te dicen ...¡ah no perdona que son 170.0000!.

No me has han entendido el ejemplo de la casa, te estoy diciendo que a ti te contratan para hacer obras de pongamos tres habitaciones, y tu presupuesto son 10000. Finalizada la obra y pagados esos 10000, te piden otra habitacion, evidentemente tendras que hacerle otro presupuesto y cobrarle otro tanto por tu trabajo. No se si me explico.

En el caso del juego, yo me lo acabe con el 100% y con platino en unas 90 horas y sigo juagando para buscar documentos y pasear por pasear, cazar hacer fotos etc. Si yo quiero mas juego y mas trabajo por su parte se lo tendre que pagar no? No espera que mis 70€ me dan derecho a tenerlos trabajando para mi, a sus hijos y ya puestos a sus nietos hasta que se me caiga el disco a cachos.

Yo no se lo que quieres tu, lo que yo tengo claro es que quiero comprar los juegos completos, luego tu ejemplo valdrá para ti, pero no para mi.

En todo caso, si creo que es exigible que se aclare cual va a ser, de manera clara y completa, el contenido de cada juego a su salida y como no se aclara "a sabiendas de que repercutiría en las ventas y beneficios" SI es estafa y clara.

Si nos esperamos todos a comprar los juegos a 15 euros vaas a a ver que risas.

Yo si lo hubiese sabido hubiese esperado a la version goty

Una cosa son expansiones y otra DLC. Expansiones sirven para alargar el titulo, contar historias alternativas, etc... DLC son mierdecitas que deberian de dar con el juego original, que vienen en el disco, y que hay que pagar para desbloquear.

Tengo en mente jugar al horizon, pero comentan que tiene un final abierto y que este dlc seria el final verdadero. ¿Es verdad lo del final abierto?

¿Entonces es DLC o expansión tocha?

Alasworld escribió:Tengo en mente jugar al horizon, pero comentan que tiene un final abierto y que este dlc seria el final verdadero. ¿Es verdad lo del final abierto?

No se que se entenderá por abierto,

kikon69 escribió:Yo no se lo que quieres tu, lo que yo tengo claro es que quiero comprar los juegos completos, luego tu ejemplo valdrá para ti, pero no para mi.

En todo caso, si creo que es exigible que se aclare cual va a ser, de manera clara y completa, el contenido de cada juego a su salida y como no se aclara "a sabiendas de que repercutiría en las ventas y beneficios" SI es estafa y clara.

Si nos esperamos todos a comprar los juegos a 15 euros vaas a a ver que risas.

No te confundas. Horizon es un juego que está completo. No le falta un trozo eh.

Como ya te han comentado, una cosa son dlc's y otra expansiones. Que han existido toda la vida por cierto. No se han inventado estas 2 ultimas gen aunque para muchos lo parezca. Si me dijerás que hay una parte del Horizon cortada expresamente, te diria que tienes razón pero no es el caso.

A todo esto entiendo tú postura de querer el juego en versión goty con sus expansiones. Faltaria más y estás en tu derecho.

¿Que no quieres pagar? Vale. Te esperas a una hipotetica versión con la expansión y listo(no todos los juegos sacan al final una goty)

Saludos

En serio no se como teneis los santos cojonazos de decir que este juego no esta completo, y que para la proxima me espero a que valga 15€ o sea GOTY.

Y encima para rematar decis que os estan timando, cuando el juego no ha tenido ni un solo DLC fuera de las ediciones especiales.

Luego nos quejamos de que hay pocos juegos como este o Witcher en cantidad y calidad de contenido.

Pues nada a seguir gorroneando que pocas joyas vais a ver como esta en vuestra vida, como sigais "premiando" de esta manera el trabajo bien hecho.

Yo soy uno de los que felicito por correo a Guerrilla y encima me contestaron agradeciendome su apoyo. Y me senti de PM por hacerlo, y seguro que ellos tambien.

Hombre, yo entiendo que lo que dicen es que podían hacer como Fallout, que antes de la salida ya sabes que hay un season pass que trae X expansiones con una de más larga duración, otras no se cómo etc.

Tampoco sería tan traumático tener una línea clara trazada y que, antes de comprarnos el juego, sepamos cuánto nos va a costar tener todo lo que salga para él.

Es solo por aclarar en general. Supongo que con este pasaré por el aro.

Lo que me faltaba por oir llamar gorrón al hecho de denunciar lo que es clara publicidad engañosa o falta de información por interés claramente planificado.

Y bueno lo de las joyas va por gustos y es 100% subjetivo, que a mi el juego me gusta pero lo veo bastante lejos del termino "joya".

Vamos, en la epoca de la demanda de transparencia, que se justifiquen estas practicas manda huevs..........y así nos va..........con todo.

Y si, desde la concepción que yo tengo, un juego al que seañade algo después es incompleto y como consumidor tengo derecho a tener conocimiento de ello para poder elegir si lo compro completo o incompleto.

De momento, proximo juego de esta compañía, 15 euros en versión completa o, a una mala, si no saacan edición completa como dice alguno, 8 euros de segunda mano o de algun agotamiento de stok.

Milongas las justas.

Bueno bueno, vaya off-toppic he preparado

Vamos a aclarar un par de cosas.

La pregunta la he hecho porque realmente PS4 es prácticamente la primera consola que tengo donde existe el fenómeno DLC, es decir, estoy acostumbrado al formato de juegos de toda la vida. También he hecho la pregunta porque veo que mi hermano, que prácticamente solo juega al GTA, no para de descargar nuevas actualizaciones, expansiones y contenido para el juego, y que Rockstar no le cobra un duro por ello. No obstante si soy consiente que otros muchos juegos, cobran por el nuevo contenido.

- Entonces?

* Entonces, qué?

Pues entonces lo que yo imagino es que, como por ejemplo Rockstar como en GTA tiene microtransacciones, monetiza de ese modo el juego (de ese modo, y con la venta del juego mismo, claro) y los DLCs, expansiones o como queráis llamarlos, los ofrece gratis para mantener a la gente jugando a su juego (y así poder seguir recaudando con los micropagos, o compras in-game)

Horizon, como no tiene este tipo de pagos dentro del juego (pues porque es un juego de otro tipo), tiene que obtener los beneficios para Guerilla de otro modo. La venta del juego reporta el beneficio principal al estudio desarrollador. Ahora añaden nuevo contenido, contenido que les habrá dado trabajo. Cómo obtienen compensación por ese trabajo extra que han hecho? Pues cobrando la expansión. Por ese lado lo veo lógico. Pero lo que no entiendo del todo es porque hacen estás cosas. Veo bien lo que hace Rockstar, porque lo entiendo como un modelo diferente, pero estas expansiones como las de Horizon no las entiendo. Prefiero que el juego salga 1 año más tarde si es necesario, que desarrollen todo el contenido que van a desarrollar para el título, y que me lo den todo de salida, que le pongan el precio que consideren oportuno, y yo cuando lo compré me llevaré algo completo. Porque sí, veo lógico que la gente cobre por su trabajo, pero descuartizando un titulo en varios DLCS explotas mucho más el bolsillo del cliente, y creo que ese es el objetivo que tienen realmente, haciendo que los juegos acaben valiendo mucho más dinero del que han valido nunca. Todo esto es menos comprensible aún cuando en un año más o menos aparecen las versiones "juego del año" y por el mismo dinero que me valió a mi el contenido de salida, tienes un juego con el doble de contenido.

Al final, lo que veo mejor es esperarse (como alguno mentaba por ahí arriba) a que salgan estas versiones "GOTY". Pero entonces los estudios se quejarán de que no venden juegos cuando los ponen a la venta.

BRIANT escribió:Pero lo que no entiendo del todo es porque hacen estás cosas. Veo bien lo que hace Rockstar, porque lo entiendo como un modelo diferente, pero estas expansiones como las de Horizon no las entiendo. Prefiero que el juego salga 1 año más tarde si es necesario, que desarrollen todo el contenido que van a desarrollar para el título, y que me lo den todo de salida, que le pongan el precio que consideren oportuno, y yo cuando lo compré me llevaré algo completo. Porque sí, veo lógico que la gente cobre por su trabajo, pero descuartizando un titulo en varios DLCS explotas mucho más el bolsillo del cliente, y creo que ese es el objetivo que tienen realmente, haciendo que los juegos acaben valiendo mucho más dinero del que han valido nunca. Todo esto es menos comprensible aún cuando en un año más o menos aparecen las versiones "juego del año" y por el mismo dinero que me valió a mi el contenido de salida, tienes un juego con el doble de contenido.

Al final, lo que veo mejor es esperarse (como alguno mentaba por ahí arriba) a que salgan estas versiones "GOTY". Pero entonces los estudios se quejarán de que no venden juegos cuando los ponen a la venta.

AMEN

Y a lo que resalto en negrita, les contestaremos levantando firmemente el dedo del medio con "el que siembra recoge".....mientras quiebran.

Hay muchos casos como Horizon, iguales o peores, pero lo caballeroso no quita a lo cortés.

Para mi, este tipo de practicas justifica la piratería y el viejo dicho de quien roba a un ladrón.

@kikon69
Los problemas de los season pass y los dlc's es culpa nuestra (bueno, de los que los compren, yo jamás he comprado algo. Me niego a pasar por el aro).
Si cuándo sacaron el primer dlc la generación pasada, la gente hubiera mostrado TOTALMENTE su rechazo, ésto no sería así.
Pero como la gente es borrega, pues ya se sabe cómo están las cosas actualmente.
Pagar por aire...nunca lo entenderé.

Cuando sale el dlc?

Delfian escribió:@kikon69
Los problemas de los season pass y los dlc's es culpa nuestra (bueno, de los que los compren, yo jamás he comprado algo. Me niego a pasar por el aro).
Si cuándo sacaron el primer dlc la generación pasada, la gente hubiera mostrado TOTALMENTE su rechazo, ésto no sería así.
Pero como la gente es borrega, pues ya se sabe cómo están las cosas actualmente.
Pagar por aire...nunca lo entenderé.

Cada uno le da el tratamiento como cree corresponde, o lo que es lo mismo, se adapta a la realidad con la que no concuerda de la manera que más se ajusta a sus intereses, la cuestión es que no siempre uno tiene la información necesaria para poder tomar la decisión que sea más acorde a sus principios.

Razón no te falta, pero si se es demasiado estricto uno corre el riesgo de jo&erse a si mismo, por eso soy más partidario del termino medio.

Si lanzan uno de los juegos que más me apetece jugar y se que va a llevar dlcs, lo compraré de salida al precio más barato y recuperaré la pasta rápido. Si no se tiene tanto interés se puede uno esperar a la edición completa, o, en su defecto a comprarlo a 6 euros, o bien comprarlo incompleto a sabiendas a un precio barato.

Por la misma regla de tres, dejaríamos de ver cine o de jugar a videojuegos por ejemplo. Te doy la razón pero, a veces, hay que tratar de adaptarse para que la mierda te salpique lo mínimo a uno mismo.

En todo caso, lo que tengo muy claro es que estas practicas son indefendibles.

será mejor centrarnos en el juego y dejar el off-toppic

danhz escribió:Cuando sale el dlc?

Pues este año, pero parece que no hay fechas concretas. Lo más seguro, que para el último trimestre del año.

https://store.playstation.com/#!/en-us/ ... ROZENWILDS






Beyond the northern mountains, the borderlands of the Banuk tribe challenge all who dare enter to survive the extremes. But now this frozen wilderness harbors a new threat, and for Aloy, a new mystery – one she’s determined to solve.

The Frozen Wilds contains additional content for Horizon Zero Dawn, including new storylines, characters and experiences in a beautiful but unforgiving new area.

· Uncover a compelling new story.
· Explore a brand new area
· Face new machines.

precio:20$
members playstation plus 15$

kikon69 escribió:Lo que me faltaba por oir llamar gorrón al hecho de denunciar lo que es clara publicidad engañosa o falta de información por interés claramente planificado.

Y bueno lo de las joyas va por gustos y es 100% subjetivo, que a mi el juego me gusta pero lo veo bastante lejos del termino "joya".

Vamos, en la epoca de la demanda de transparencia, que se justifiquen estas practicas manda huevs..........y así nos va..........con todo.

Y si, desde la concepción que yo tengo, un juego al que seañade algo después es incompleto y como consumidor tengo derecho a tener conocimiento de ello para poder elegir si lo compro completo o incompleto.

De momento, proximo juego de esta compañía, 15 euros en versión completa o, a una mala, si no saacan edición completa como dice alguno, 8 euros de segunda mano o de algun agotamiento de stok.

Milongas las justas.

Totalmente de acuerdo, para mi el juego está completo cuando viene con todas sus expansiones. Y bueno está más que demostrado que las compañías antes de desarrollar un juego deciden si tendrá expansiones y cuántas, otra cosa es que primero hagan el juego y luego las expansiones, pero que cuando empezaron a hacer el juego lo tenían decidido? Vamos eso está más que claro.

20€ la expansión? bueno veremos cuánto dura, espero que unas 20 horas minimo.

members playstation plus 15$

Tengo 3 meses plus por ahí de cuando me compré la consola pero como paso de jugar online lo tengo ahí, si uso esos tres meses cuando salga la expansión me costará ese precio?

Elm1ster escribió:Tengo 3 meses plus por ahí de cuando me compré la consola pero como paso de jugar online lo tengo ahí, si uso esos tres meses cuando salga la expansión me costará ese precio?

Sí, pero comprueba que no te haya caducado la suscripción si hace mucho que compraste la consola.

Jainkoa escribió:

Elm1ster escribió:Tengo 3 meses plus por ahí de cuando me compré la consola pero como paso de jugar online lo tengo ahí, si uso esos tres meses cuando salga la expansión me costará ese precio?

Sí, pero comprueba que no te haya caducado la suscripción si hace mucho que compraste la consola.

Gracias tío no sabía eso, acabo de comprobarlo y caduca en Marzo de 2018 así que de lujo, le sacaremos partido, máxime sabiendo que caduca

No suelo sacarme el Platino en casi ningun juego, a excepcion de los Assassins que me encantan.
Pero en este Horizon, no me he podido resistir a sacarmelo. Un juegazo que he disfrutado muchisimo.
Y a mi la historia si me ha gustado.

A mi hay una cosa que en su momento me cabreó bastante y que paso a detallar, porque es algo demasiado generalizado en la industria y ya cansa...

20 Febrero, Guerrilla habla sobre el futuro de Horizon Zero Dawn, de lo rico que es el universo que han creado y teorizan de forma inequívoca acerca de una futura secuela y si Aloy será protagonista o si se centrarán en otros personajes

1 Marzo, sale el juego a la venta

4 Marzo, se le pregunta directamente a Guerrilla si el juego tendrá DLCs y se limitan a tirar balones fuera, diciendo que sólo hablarán del juego actual.

16 Marzo, se confirma que hay un DLC de pago en desarrollo que ampliará la historia

Veréis, como consumidor a mi me gustan las cosas claras y este tipo de mierdas (sí, políticas comerciales de mierda) me mosquean mucho. No quiero hacer comparaciones odiosas, pero CD Project anunció ANTES de que se pusiera a la venta The Witcher 3 que habría dos expansiones en el futuro. Es decir, cuando compré ese juego ya sabía que no venía de salida todo el material, nadie me escondió la información. Pero el timimng arriba detallado de Guerrilla me deja MUY claro que esta gente sacó el juego y se guardó la info sobre el DLC (que ya tenían en marcha antes incluso del lanzamiento) para que no se echara para atrás ningún consumidor y así hacer más pasta. A mi este tipo de políticas no me gustan, ya me perdonaréis. Tan poco me gustan que por eso no compro nada de salida, porque me conozco el percal, y cuando leí las declaraciones de Guerrilla del día 16 de marzo me quedó clarísimo que una vez más había hecho bien en esperar. Cada uno que haga lo que quiera con su pasta, pero a mi una compañía que no habla claro no me merece ninguna confianza, por eso sigo sin comprar el juego aunque lo he jugado en casa de un amigo un par de veces. Seguramente lo pille cuando salga una GOTY con TODO el juego, pero no antes.

Saludos

hardkyo escribió:En serio no se como teneis los santos cojonazos de decir que este juego no esta completo, y que para la proxima me espero a que valga 15€ o sea GOTY.

Y encima para rematar decis que os estan timando, cuando el juego no ha tenido ni un solo DLC fuera de las ediciones especiales.

Luego nos quejamos de que hay pocos juegos como este o Witcher en cantidad y calidad de contenido.

Pues nada a seguir gorroneando que pocas joyas vais a ver como esta en vuestra vida, como sigais "premiando" de esta manera el trabajo bien hecho.

Yo soy uno de los que felicito por correo a Guerrilla y encima me contestaron agradeciendome su apoyo. Y me senti de PM por hacerlo, y seguro que ellos tambien.

Amén. A seguir pillando juegos sin dlcs pero a 60 € con historias de 8 horas.

Después de haberme pasado zelda y demás, deje el horizon al principio del juego, ahora lo retomo y sinceramente me aburre de una manera muy fuerte, estoy en el momento que aloy se tiene que subir a lo alto de un cuellilargo y ya es pereza absoluta, que puede haberme pasado para perder el interés de esta manera tan grande? Algún consejo? Me gustaría acabarlo la verdad, me da lastima haber gastado 55 euros en su día

Hagan lo que hagan siempre hay gente quejándose.
Si lo anuncian después del lanzamiento, mal porque se guardan información. Si lo anuncian antes, mal porque lo quitan del juego para venderlo a parte.

Expansión: Aumento o ampliación de una cosa para que abarque un ámbito o espacio mayor.

El juego salió completo (X) , la expansión es algo que se suma a X però en ningún caso resta. Si no la juegas no pasa nada, no te pierdes nada del juego completo.

Seguramente estabas mirando un mirlo cuando he dicho que compré The Witcher 3 (y unos cuantos consumidores también lo hicieron) aún sabiendo que habría dos expansiones.

Darkuram escribió:Después de haberme pasado zelda y demás, deje el horizon al principio del juego, ahora lo retomo y sinceramente me aburre de una manera muy fuerte, estoy en el momento que aloy se tiene que subir a lo alto de un cuellilargo y ya es pereza absoluta, que puede haberme pasado para perder el interés de esta manera tan grande? Algún consejo? Me gustaría acabarlo la verdad, me da lastima haber gastado 55 euros en su día

A mi me dio un poco de pereza el juego al principio sobre todo porque los diálogos tienen mucha morralla que sobra, luego va avanzando la historia y empieza a desvelarse cosas del mundo de Horizon que lo hacen muy interesante y eso unido a las batallas con las máquinas lo hacen un juegazo. Merece mucho la pena acabarlo ya te digo que a mitad de historia el juego desvela la que para mí es una de las mejores historias de un videojuego de los últimos años.

Por cierto a mi me ocurrió lo contrario que a ti, empecé el Zelda compré luego el Horizon y dejé el Zelda por éste, por ejemplo tu dices que subir a los cuellilargos da pereza absoluta pero las torres de Zelda dan más pereza todavía, ambos juegos la cagan en eso.

minmaster escribió:

Darkuram escribió:Después de haberme pasado zelda y demás, deje el horizon al principio del juego, ahora lo retomo y sinceramente me aburre de una manera muy fuerte, estoy en el momento que aloy se tiene que subir a lo alto de un cuellilargo y ya es pereza absoluta, que puede haberme pasado para perder el interés de esta manera tan grande? Algún consejo? Me gustaría acabarlo la verdad, me da lastima haber gastado 55 euros en su día

A mi me dio un poco de pereza el juego al principio sobre todo porque los diálogos tienen mucha morralla que sobra, luego va avanzando la historia y empieza a desvelarse cosas del mundo de Horizon que lo hacen muy interesante y eso unido a las batallas con las máquinas lo hacen un juegazo. Merece mucho la pena acabarlo ya te digo que a mitad de historia el juego desvela la que para mí es una de las mejores historias de un videojuego de los últimos años.

Por cierto a mi me ocurrió lo contrario que a ti, empecé el Zelda compré luego el Horizon y dejé el Zelda por éste, por ejemplo tu dices que subir a los cuellilargos da pereza absoluta pero las torres de Zelda dan más pereza todavía, ambos juegos la cagan en eso.

Estará saturado de mundo abierto, cuando tienes 2 juegos muy parecidos, eliges uno y el otro lo aparcas y luego retornarlo es complicado, eso me paso con algún otro juego, lo ideal es cambiar de registro y jugar a otra cosa distinta y luego si eso lo retomas sin ganas de acabarlo ya como suele pasar.

Yo lo acabo de empezar y me parece un puto juegazo increíble el trabajo de guerrilla.

cuanto tiempo os tarda en cargar la partida?
a mi desde que doy continuar 1min 10seg
es solo por curiosidad
saludos!

tengo la pro. es normal q parezca una turbina mientras juego?

@dr_subzero Estoy de acuerdo, siempre he dicho que me parece mejor que digan si va a haber expansiones ANTES de que salga el juego, porque así el consumidor ya lo sabe y puede decidir si comprarlo de salida o esperar a la versión completa.

El problema es, como dice @xufeitor, que hay mucha gente con una mente muy cerradita que piensan que anunciarlo antes significa haberlo recortado del juego para venderlo por separado, y montan un drama. No sé por qué no les entra en la cabeza que durante la planificación se puede decidir que haya expansiones, y eso no conlleva recortar nada, sino terminar el juego y después ponerse a hacer las expansiones. Igual que cuando se decide hacer una trilogía, no es que se recorte nada del primer juego ni del segundo, sino que se planifica así.

Pero no intentes explicárselo, compañero. No les da.

No puedo entender como hay gente q piense q un dlc significa que el juego esta incompleto..el ultimo juego q he jugado " the last of us remastered" viene como sabeis con el dlc lefth behind y eso no significa que si no hubiese jugado al dlc no hubiese jugado al juego completo...puesto q primero jugue al juego y lo terminé y si no hubiera jugado al dlc por no venir o no pillarlo no habria cambiado nada, puesto q ya jugue al juego por el q pagué...y si ahora no me pillo el dlc de horizont no pasará nada por q habre jugado al juego completo por el q pagué..ya seria mi decisión el comprarlo o no ... eso si, si hubiese un dlc de pago al que tuvieras que jugar si o si para completar el juego q compraste, si me pareceria una vergüenza..un saludo

minmaster escribió:

Darkuram escribió:Después de haberme pasado zelda y demás, deje el horizon al principio del juego, ahora lo retomo y sinceramente me aburre de una manera muy fuerte, estoy en el momento que aloy se tiene que subir a lo alto de un cuellilargo y ya es pereza absoluta, que puede haberme pasado para perder el interés de esta manera tan grande? Algún consejo? Me gustaría acabarlo la verdad, me da lastima haber gastado 55 euros en su día

A mi me dio un poco de pereza el juego al principio sobre todo porque los diálogos tienen mucha morralla que sobra, luego va avanzando la historia y empieza a desvelarse cosas del mundo de Horizon que lo hacen muy interesante y eso unido a las batallas con las máquinas lo hacen un juegazo. Merece mucho la pena acabarlo ya te digo que a mitad de historia el juego desvela la que para mí es una de las mejores historias de un videojuego de los últimos años.

Por cierto a mi me ocurrió lo contrario que a ti, empecé el Zelda compré luego el Horizon y dejé el Zelda por éste, por ejemplo tu dices que subir a los cuellilargos da pereza absoluta pero las torres de Zelda dan más pereza todavía, ambos juegos la cagan en eso.

Hombre comparar las torres de zelda con los cuelloslargos..... creo que no tiene nada que ver no?, aún así te haré caso y volveré a meterle mano a ver q tal, total ya no tengo ningún juego de aventura a la vista, hasta octubre

@parumero

Yo tengo una slim, y solo se hoye el ventilador en momentos puntuales, por lo demás, suelo jugar mucho de madrugada y mucho silencio.

Vigila la ventilación que tiene la consola donde la tienes colocada, y ten en cuenta que con los calores que tenemos ya por estas fechas, todos los aparatos se calientan mas que en invierno, obviamente.

@soyun

Yo también preferiría que me dijesen como van a repartir el contenido antes de vender nada. Al menos te da la opción de valorar los precios y ver si quieres gastarte el dinero (esa cantidad exactamente) por lo que vas a obtener a cambio, o si por el contrario es mejor esperar.

No es determinante que por anunciar DLC's antes de que salga el juego, lo vaya a comprar o no de salida o antes en lugar de hacerlo más tarde (estoy hablando en mi caso). Dependerá de caja juego en concreto.


De todos modos creo que será mejor dejar el off-topic, que no es para esto el hilo, y total, como personas que somos, cada uno tenemos nuestra visión del asunto y ninguna es igual

@parumero En 4k ?.

A mi en 1080 no me hace ruido.

AdriGeta22 escribió:@parumero En 4k ?.

A mi en 1080 no me hace ruido.

juego a 1080 en modo prioridad resolución

antes no me he explicado bien
no es que todo el tiempo este el ventilador a máxima potencia
es algo aleatorio
a ratos un ruido aceptable que me recuerda a la fat y sin motivo se revoluciona y parece un avión. con rise tomb raider idem
va y biene. con acción sin acción o solo paseando etc
supongo que será normal
vengo de una switch y como es lógico estoy flipando con la calidad de imagen
él supersampling se nota un montón
y juego en monitor dell full hd de 24

por cierto son asi los botones de eject y on
me refiero a tan raros
cada vez q pulso parece q voy a cascarlos

gracias a todos por las respuestas

@parumero
No lo se con certeza. Pero lei que en maxima resolucion y me suena probarlo en su salida.(en tomb raider me suena algo de que pone 4k). Lo que hace la consola es rescalarlo a 4k,y lo vuelve a bajar a la configuracion de la Tv. Vamos una chorrada, que hace forzar la consola sin que haga falta.

Me suena que hay 3 formas de configurarlo,prueba las otras dos.

Los de eject y on, dices lo de la consola no ?. Si son malos yo los de la fat los tenia respeto encendia la consola con el mando y sacaba los discos desde el menu.(opcion encima del juego que quieres sacar,te sale un menu rapido y lo veras).
Estos los de la pro,encenderlo sigo con el mando por comodidad, pero al menos me atrevo a tocar el de sacar disco.

Saludos.

Darkuram escribió:Después de haberme pasado zelda y demás, deje el horizon al principio del juego, ahora lo retomo y sinceramente me aburre de una manera muy fuerte, estoy en el momento que aloy se tiene que subir a lo alto de un cuellilargo y ya es pereza absoluta, que puede haberme pasado para perder el interés de esta manera tan grande? Algún consejo? Me gustaría acabarlo la verdad, me da lastima haber gastado 55 euros en su día

Cuando salieron, elegí Zelda porque: 1. Me salía a 4 duros, y 2. Había hipotéticamente peligro de que pudiera agotarse la versión de WiiU.

Ambos se anunciaban como un pasito más en los mundos abiertos.

Sin embargo, con Zelda abandonado con 30 horas y hecho de todo y con éste que llevo ya más de 30 horas, puedo decir que ninguno de los dos juegos aporta ese plus, es más pienso que ambos están muy sobrevalorados, aunque uno mucho más que otro.

Zelda lo abandoné por puro sopor y es un sandbox más, del montón, con 1.000 defectos y muchos aspectos y defectos de los que hay que remontarse a varias generaciones anteriores. Un juego que carece de narrativa, con los peores personajes en la hª de los videojuegos, sin carisma, soso, y puedo seguir en este punto mucho rato. Sin embargo, tb tiene "detalles" positivos que hacen gracia. Para mi, es un juego de 5,5-6/10 tirando alto.

Horizon, bueeeeeeee, es el siguiente Far Cry sólo que en tercera persona; algo positivo, porque Far Cry siempre me ha gustado y la tercera persona le da 0,5-1/10 punto más de valor. Horizon es un juego cuya jugabilidad, aunque repetitiva y más vista que el tebeo engancha más. Horizon es, para mi, dentro de los sandbox de los destacables, destacable como Far Cry en tercera persona que es. ¿La hª? ...pues no se cómo evolucionará, sólo te digo que el juego me parece como poco lamentable y desinmersivo cuando se pone en plan conversacional hasta el punto de que lo tengo con subtítulos para pasarlos en la mitad de tiempo; sus personajes un pegote y su narración muy cuestionable.....si más adelante algo de esto mejora valoraré darle medio punto más; ni que decir de su principìo, decepcionante es poco con la retahíla de personajes moñones haciendo el moña, y mejor no hablemos de las peleas con bosses, muy ridículas con la honda explosivam, y..................otro sandbox más.


Y bueno lo del tema de la expansión o dlc, manda hue&os que alguno sea capaz de tachar de mente cerrada a aquel que quiere que el comprador disponga de la información a que tiene derecho saber para comprar un producto.

La cuestión es que de salida, cada producto debe exponer claramente cual es su camino, para que el consumidor elija a su gusto, lo contrario genera desconfianza, y la desconfianza ... justicia divina (la proxima vez te esperas a que valga 15 euros la versión completa o la mitad la 1ª versión si no sacaran esa hipotética versión) a costa de que la empresa en cuestión cierre muy merecidamente incluso con el mejor producto del mercado.

Y no, no me sirve la tª de que si los anuncian los dlcs o expansiones cuando van a sacar los juegos la gente tb se queja, es más, demuestra lo contrario, demuestra que la gente prefiere esperarse a que cada compañía saque, aunque sea más tarde, su producto completo, con todo el contenido relativo al mismo, a el sacarlo a trozos, y una vez lo saque...que se dedique a otro producto. Me da igual si el dlc o expansión de cualquier juego es un truño como un puño lo cierto es que es indefendible decir que no es contenido relativo al mismo o parte del mismo.

Yo, por ejemplo, decido si compro Fallout 4 normal o cualquier AC aunque sepan que tiene 1.000 dlcs porque me sale de los hue&os, decido si me espero a comprar Witcher 3 goty completo porque me sale de los hue&os, decido si compro de salida Re7 y lo vendo en 5 días recuperando la pasta porque me sale de los hue&os y porque lo quiero entero, y un largo etc.

Por mi parte, esta compañía no merece más gastarse en cualquier juego suyo el precio normal de cualquier otro juego, usease, 15-20 euros, que es donde se quedan todos si antes no te los encuentras en alguna eliminación de stoks a 6 euros.

kikon69 escribió:

Darkuram escribió:Después de haberme pasado zelda y demás, deje el horizon al principio del juego, ahora lo retomo y sinceramente me aburre de una manera muy fuerte, estoy en el momento que aloy se tiene que subir a lo alto de un cuellilargo y ya es pereza absoluta, que puede haberme pasado para perder el interés de esta manera tan grande? Algún consejo? Me gustaría acabarlo la verdad, me da lastima haber gastado 55 euros en su día

Cuando salieron, elegí Zelda porque: 1. Me salía a 4 duros, y 2. Había hipotéticamente peligro de que pudiera agotarse la versión de WiiU.

Ambos se anunciaban como un pasito más en los mundos abiertos.

Sin embargo, con Zelda abandonado con 30 horas y hecho de todo y con éste que llevo ya más de 30 horas, puedo decir que ninguno de los dos juegos aporta ese plus, es más pienso que ambos están muy sobrevalorados, aunque uno mucho más que otro.

Zelda lo abandoné por puro sopor y es un sandbox más, del montón, con 1.000 defectos y muchos aspectos y defectos de los que hay que remontarse a varias generaciones anteriores. Un juego que carece de narrativa, con los peores personajes en la hª de los videojuegos, sin carisma, soso, y puedo seguir en este punto mucho rato. Sin embargo, tb tiene "detalles" positivos que hacen gracia. Para mi, es un juego de 5,5-6/10 tirando alto.

Horizon, bueeeeeeee, es el siguiente Far Cry sólo que en tercera persona; algo positivo, porque Far Cry siempre me ha gustado y la tercera persona le da 0,5-1/10 punto más de valor. Horizon es un juego cuya jugabilidad, aunque repetitiva y más vista que el tebeo engancha más. Horizon es, para mi, dentro de los sandbox de los destacables, destacable como Far Cry en tercera persona que es. ¿La hª? ...pues no se cómo evolucionará, sólo te digo que el juego me parece como poco lamentable y desinmersivo cuando se pone en plan conversacional hasta el punto de que lo tengo con subtítulos para pasarlos en la mitad de tiempo; sus personajes un pegote y su narración muy cuestionable.....si más adelante algo de esto mejora valoraré darle medio punto más; ni que decir de su principìo, decepcionante es poco con la retahíla de personajes moñones haciendo el moña, y mejor no hablemos de las peleas con bosses, muy ridículas con la honda explosivam, y..................otro sandbox más.


Y bueno lo del tema de la expansión o dlc, manda hue&os que alguno sea capaz de tachar de mente cerrada a aquel que quiere que el comprador disponga de la información a que tiene derecho saber para comprar un producto.

La cuestión es que de salida, cada producto debe exponer claramente cual es su camino, para que el consumidor elija a su gusto, lo contrario genera desconfianza, y la desconfianza ... justicia divina (la proxima vez te esperas a que valga 15 euros la versión completa o la mitad la 1ª versión si no sacaran esa hipotética versión) a costa de que la empresa en cuestión cierre muy merecidamente incluso con el mejor producto del mercado.

Y no, no me sirve la tª de que si los anuncian los dlcs o expansiones cuando van a sacar los juegos la gente tb se queja, es más, demuestra lo contrario, demuestra que la gente prefiere esperarse a que cada compañía saque, aunque sea más tarde, su producto completo, con todo el contenido relativo al mismo, a el sacarlo a trozos, y una vez lo saque...que se dedique a otro producto. Me da igual si el dlc o expansión de cualquier juego es un truño como un puño lo cierto es que es indefendible decir que no es contenido relativo al mismo o parte del mismo.

Yo, por ejemplo, decido si compro Fallout 4 normal o cualquier AC aunque sepan que tiene 1.000 dlcs porque me sale de los hue&os, decido si me espero a comprar Witcher 3 goty completo porque me sale de los hue&os, decido si compro de salida Re7 y lo vendo en 5 días recuperando la pasta porque me sale de los hue&os y porque lo quiero entero, y un largo etc.

Por mi parte, esta compañía no merece más gastarse en cualquier juego suyo el precio normal de cualquier otro juego, usease, 15-20 euros, que es donde se quedan todos si antes no te los encuentras en alguna eliminación de stoks a 6 euros.

Con todos mis respetos, tus gustos son un poco raros.
Zelda tiene la mejor media en metacritic, casi todo el mundo le ha cascado un 10, y los que no lo han hecho (que le han dado un 9) son para tirarse el pisto.
Horizon es otro de los juegos mejores valorados por todo el mundo.
Las notas medias no dicen nada, pero yo he jugado a los dos y son dos de los mejores juegos que he jugado en mucho tiempo.
Llevo 65h en Zelda, voy por menos de la mitad. Compre el finde pasado el Horizon y lo empecé, y llevare unas 7-8h aprox. Ambos juegos son sublimes, y hasta que no termine los dos no me decidiré por cual es mejor. Aunque soy fan total de Zelda, no quiero posicionarme, ya que la historia y los graficos me estan pareciendo mejor en el Horizon.
Con todo esto te quiero decir que tienes un problema por lo que se ve con los juegos de mundo abierto. Seguro que tampoco te gusto Witcher 3, etc...
Lo que creo que mas te molesta es pagar 60-70€ por un juego de salida, cosa que a mi tambien me molesta, y normalmente espero a que bajen algo de precio si no tengo prisa por jugarlo, pero de ahi a decir que son una mierda hay un gran paso.
Con respecto a los DLCs (o expansiones mas bien), yo fui el primero que tire mierda a punta pala cuando nintendo anuncio los DLCs del Zelda, pero después de llevar medio juego jugado, casi seguro que pagare 20€ mas por seguir jugando otro buen puñado de horas en navidades con el segundo DLC que amplia la historia. ¿Por que? pues porque considero que este juego me costó 50 y poco euros, y llevo mas de 65h de juego y aun por la mitad (puedo llegar a las 120h facil), con lo que esta amortizado de sobra. Y cuando termine Horizon pues si veo que me ha encantado quizas pille tambien el DLC, si considero que lo merece.
Cada uno decide, y no nos venden historias incompletas, si fuese asi yo seria el primero en protestar.
Saludos!