Hospitalizada la presidenta de Vox en Cuenca tras sufrir una agresión

1, 2, 3, 4, 5
dicanio1 está baneado del subforo por "flames"
La extrema izquierda en estado puro y como no el silencio de sus amigos de izquierdas..

Pegando a una chica de 19 años por pensar diferente,pero claro esta bien hecho porque ella es la mala..

A mi sinceramente pues me parece muy bien que saquen su verdadera cara ,lo que no entiendo es que luego llamen de todo a los que no pensamos como ellos cuando an demostrado exactamente que son unos intolerantes y con una mentalidad de totalitarios..

Ehhhh que defiendes los toros pues venga que te vamos a romper la cara fascista,,ehhhhh que estas encontra del aborto ?pues venga a romperle la cara a la fascista..

Lo dicho que cada uno haga lo que crea que tiene que hacer pero luego que se apliquen el cuento ..
seaman escribió:
A las personas que opinan diferente, se les gana con argumentos. Si tiran la primera piedra, pues se defiende uno. Pero no se le da argumentos.

A estas alturas de la vida ya se que eso no funciona así. Para que un argumento sirva de algo es necesario que la otra parte esté dispuesta a dialogar, y esos son los que menos.
Reakl escribió:
seaman escribió:
A las personas que opinan diferente, se les gana con argumentos. Si tiran la primera piedra, pues se defiende uno. Pero no se le da argumentos.

A estas alturas de la vida ya se que eso no funciona así. Para que un argumento sirva de algo es necesario que la otra parte esté dispuesta a dialogar, y esos son los que menos.


Da igual, a un partido residual, se le deja ser residual. Ahora seguramente esta chica haya ganado adeptos por esto.
Una vergüenza lo que le han hecho a esta chavala.Con suerte hay por ahí alguna grabación de la típica cámara de seguridad y los enganchen.
Han tardado poco en acusar a Podemos y a Pablo Iglesias [qmparto] [qmparto] [qmparto]
1Saludo
dicanio1 escribió:La extrema izquierda en estado puro y como no el silencio de sus amigos de izquierdas..

Pegando a una chica de 19 años por pensar diferente,pero claro esta bien hecho porque ella es la mala..

A mi sinceramente pues me parece muy bien que saquen su verdadera cara ,lo que no entiendo es que luego llamen de todo a los que no pensamos como ellos cuando an demostrado exactamente que son unos intolerantes y con una mentalidad de totalitarios..

Ehhhh que defiendes los toros pues venga que te vamos a romper la cara fascista,,ehhhhh que estas encontra del aborto ?pues venga a romperle la cara a la fascista..

Lo dicho que cada uno haga lo que crea que tiene que hacer pero luego que se apliquen el cuento ..


Estoy casi totalmente de acuerdo contigo, salvo por lo de los toros, no soporto el maltrato animal y con eso si que no hay que ser nada tolerante (con el maltrato animal) por lo demás totalmente de acuerdo, reitero lo dicho por mi en la cuarta página del hilo, los de izquierdas (mas extrema que de centro) son todos muy progresistas y se llenan la boca con la libertad de opinión de credo, etc... pero luego son lo más intolentate que hay con todo el que no piensa como ellos llamandoslo fachas, nazis, etc...
seaman escribió:No, no es lo mismo una doctrina que de inicio es totalitaria y siempre lo ha sido. El comunismo aboga por la supresión de clases, pero que se haya convertido en dictaduras no hace que la ideología sea mala per se, son malas las aplicaciones en algunos países, pero eso no quiere decir que se pueda aplicar correctamente.

Sin embargo, el fascismo es malo per se.



Como dijo Homer Simpson: El comunismo en teoría funciona. En teoooriiiiiiiiiia, en teoriiiiiiiiiiia...

Nah, es broma, ninguna ideología que controle tu vida es bueno. Voy a pegarme un rulito por la Wikipedia, que soy bastante cateto en estos temas, a ver qué dicen:

https://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo

El proyecto político del fascismo es instaurar un corporativismo estatal totalitario y una economía dirigista,1 2 mientras su base intelectual plantea la sumisión de la razón a la voluntad y la acción


Ufff, esto es MUY malo, no?

https://es.wikipedia.org/wiki/Comunismo

El comunismo es una forma de organización social y económica caracterizada por el control y planificación colectiva de la vida


Ufff, esto es MUY malo, no?



El punto en común está bien claro: la supresión de libertades. ¿Que a lo mejor hay algún principio económico y productivo interesante en estas ideologías? Seguro que sí, no te lo niego... la URSS de Stalin y la Alemania de Hitler crecieron mucho y muy rápido económicamente hablando... pero el fin no justifica los medios...

Lo dicho... que algunos no lo queréis entender. Y ya no voy a hacerle más replies a la pared, de verdad. Si eres tan fanboy de una ideología totalitaria, extremista, controladora y subyugadora, pues ya sabes lo que eres... eres exactamente de la misma condición moral que aquellos a los que odias (y que promueven o apoyan otro tipo de doctrinas igual de totalitarias, extremistas, controladoras y subyugadoras).
Con esto no pretendo atacarte, solo te invito a que hagas una reflexión profunda sobre tus filtros y prejuicios, y sobre ciertas ideas preconcebidas como que una sea "buena" y la otra "mala".

Un saludo, compañero.
seaman escribió:Da igual, a un partido residual, se le deja ser residual. Ahora seguramente esta chica haya ganado adeptos por esto.

Seguramente. Pero puedo entender perfectamente que haya gente a la que el fascismo le haya tocado de cerca y que estas reacciones sucedan.
Cuando estas en un partido fascista, es posible que te encuentres a gente intolerante, tan intolerante como ella misma, no lo apoyo...pero tampoco me llevo las manos a la cabeza
Espero que ella no fuera de los que en su partido pedian mano dura a la policia en el 15M. Y digo espero por que tiene que sentar como una patada en el estomago que te digan eso de "cazador cazado".

PD: Espero que se recupere pronto, condeno todo tipo de violencia y me considero de izquierda, lo digo por los oportunistas que ahora estan sacando pecho (en este hilo por que en otros ni se les ve).
Cualquier agresión por pensar diferente debería de ser condenada, criticada y repudiada por todos, aunque todos sabemos que hay "personas" que piensan con "ideales" antes que con la lógica.
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SLAYER_G.3 escribió:Cuando estas en un partido fascista, es posible que te encuentres a gente intolerante, tan intolerante como ella misma, no lo apoyo...pero tampoco me llevo las manos a la cabeza


Veamos tu respuesta al reves

Agresion al lider de Podemos en Cuenca (una suposicion)
Tu respuesta: Cuando estas en un partido comunista-lenilista, es posible que te encuentres a gente intolerante, tan intolerante como el llider de Podemos en Cuenca, no lo apoyo..... pero tampoco me llevo las manos a la cabeza.
aVeFeNiXxX escribió:
seaman escribió:No, no es lo mismo una doctrina que de inicio es totalitaria y siempre lo ha sido. El comunismo aboga por la supresión de clases, pero que se haya convertido en dictaduras no hace que la ideología sea mala per se, son malas las aplicaciones en algunos países, pero eso no quiere decir que se pueda aplicar correctamente.

Sin embargo, el fascismo es malo per se.



Como dijo Homer Simpson: El comunismo en teoría funciona. En teoooriiiiiiiiiia, en teoriiiiiiiiiiia...

Nah, es broma, ninguna ideología que controle tu vida es bueno. Voy a pegarme un rulito por la Wikipedia, que soy bastante cateto en estos temas, a ver qué dicen:

https://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo

El proyecto político del fascismo es instaurar un corporativismo estatal totalitario y una economía dirigista,1 2 mientras su base intelectual plantea la sumisión de la razón a la voluntad y la acción


Ufff, esto es MUY malo, no?

https://es.wikipedia.org/wiki/Comunismo

El comunismo es una forma de organización social y económica caracterizada por el control y planificación colectiva de la vida


Ufff, esto es MUY malo, no?



El punto en común está bien claro: la supresión de libertades. ¿Que a lo mejor hay algún principio económico y productivo interesante en estas ideologías? Seguro que sí, no te lo niego... la URSS de Stalin y la Alemania de Hitler crecieron mucho y muy rápido económicamente hablando... pero el fin no justifica los medios...

Lo dicho... que algunos no lo queréis entender. Y ya no voy a hacerle más replies a la pared, de verdad. Si eres tan fanboy de una ideología totalitaria, extremista, controladora y subyugadora, pues ya sabes lo que eres... eres exactamente de la misma condición moral que aquellos a los que odias (y que promueven o apoyan otro tipo de doctrinas igual de totalitarias, extremistas, controladoras y subyugadoras).
Con esto no pretendo atacarte, solo te invito a que hagas una reflexión profunda sobre tus filtros y prejuicios, y sobre ciertas ideas preconcebidas como que una sea "buena" y la otra "mala".

Un saludo, compañero.


¿Qué dices?
Deja de coger los puntos que interesan.

El proyecto político del fascismo es instaurar un corporativismo estatal totalitario y una economía dirigista,1 2 mientras su base intelectual plantea la sumisión de la razón a la voluntad y la acción, aplicando un nacionalismo fuertemente identitario con componentes victimistas o revanchistas, lo que conduce a la violencia (ya sea por parte de las masas adoctrinadas o de las corporaciones de seguridad del régimen) contra aquellos que el Estado defina como enemigos mediante un eficaz aparato de propaganda; todo esto aunado a un componente social interclasista y una negación a ubicarse en el espectro político (izquierdas o derechas).


El fascismo es totalitario.

El comunismo es una forma de organización social y económica caracterizada por el control y planificación colectiva de la vida comunitaria, la abolición de la propiedad privada sobre el trabajo y los medios de producción, y la eliminación de las clases sociales .1 La doctrina comunista, cuya base es la colectivización de la propiedad, fue fundada por los pensadores socialistas alemanes del siglo XIX Karl Marx y Friedrich Engels como una interpretación revolucionaria de la historia: un permanente conflicto por el excedente material, cuyo inicio se debe a la aparición de la propiedad que pone fin al comunismo primitivo y separa a la sociedad en clases de acuerdo a su forma de adquisición de recursos.


El comunismo aboga solo dice que debe hacerse una planifiación colectiva de la vida comunitaria.

Pero claro, eso lo borras convenientemente de tu definición.
Por mucho que te empeñes, no, no tienes razón, y al que se le ve de qué palo va eres tú. Yo no he dicho que sea comunista ni que comulgue con él. Pero equiparar el fascismo con el comunismo es de una ignorancia brutal.
Reakl escribió:
seaman escribió:Da igual, a un partido residual, se le deja ser residual. Ahora seguramente esta chica haya ganado adeptos por esto.

Seguramente. Pero puedo entender perfectamente que haya gente a la que el fascismo le haya tocado de cerca y que estas reacciones sucedan.


Lo mas cerca puede ser un bisabuelo o tatarabuelo.....lo normal es reaccionar asi, si.
Albanokosovar escribió:
SLAYER_G.3 escribió:Cuando estas en un partido fascista, es posible que te encuentres a gente intolerante, tan intolerante como ella misma, no lo apoyo...pero tampoco me llevo las manos a la cabeza


Veamos tu respuesta al reves

Agresion al lider de Podemos en Cuenca (una suposicion)
Tu respuesta: Cuando estas en un partido comunista-lenilista, es posible que te encuentres a gente intolerante, tan intolerante como el llider de Podemos en Cuenca, no lo apoyo..... pero tampoco me llevo las manos a la cabeza.


Yo empiezo a reportar por desviar el hilo... por que además siempre salen usuarios nuevos como de la nada, desviando el hilo hacia sus intereses politicos. Fuera!
jorgeche27 escribió:
Reakl escribió:
seaman escribió:Da igual, a un partido residual, se le deja ser residual. Ahora seguramente esta chica haya ganado adeptos por esto.

Seguramente. Pero puedo entender perfectamente que haya gente a la que el fascismo le haya tocado de cerca y que estas reacciones sucedan.


Lo mas cerca puede ser un bisabuelo o tatarabuelo.....lo normal es reaccionar asi, si.

No se como de jóvenes serán tus abuelos, pero yo conozco gente que tiene familiares más jóvenes que ellos a los que los neonazis le han partido algún hueso en un día de "caza".
Albanokosovar escribió:
SLAYER_G.3 escribió:Cuando estas en un partido fascista, es posible que te encuentres a gente intolerante, tan intolerante como ella misma, no lo apoyo...pero tampoco me llevo las manos a la cabeza


Veamos tu respuesta al reves

Agresion al lider de Podemos en Cuenca (una suposicion)
Tu respuesta: Cuando estas en un partido comunista-lenilista, es posible que te encuentres a gente intolerante, tan intolerante como el llider de Podemos en Cuenca, no lo apoyo..... pero tampoco me llevo las manos a la cabeza.

comunista leninista...xD me descojono de la derecha de este pais...
nikiforo escribió:
Albanokosovar escribió:
SLAYER_G.3 escribió:Cuando estas en un partido fascista, es posible que te encuentres a gente intolerante, tan intolerante como ella misma, no lo apoyo...pero tampoco me llevo las manos a la cabeza


Veamos tu respuesta al reves

Agresion al lider de Podemos en Cuenca (una suposicion)
Tu respuesta: Cuando estas en un partido comunista-lenilista, es posible que te encuentres a gente intolerante, tan intolerante como el llider de Podemos en Cuenca, no lo apoyo..... pero tampoco me llevo las manos a la cabeza.


Yo empiezo a reportar por desviar el hilo... por que además siempre salen usuarios nuevos como de la nada, desviando el hilo hacia sus intereses politicos. Fuera!


Tranquilo que no creo que hayas sido el primero en sospechar,nos toman por idiotas
Vox es el equivalente de derechas a Podemos.
Asuka-S escribió:Tranquilo que no creo que hayas sido el primero en sospechar,nos toman por idiotas


Coño pero es que ademas un altisimo porcentaje de gente conocida del foro con "ideas de izquierda" está condenando la agresion.... pues nada "que viene podemos y la izquierda violenta, votadme". Uno acaba ya cansado

amchacon escribió:Vox es el equivalente de derechas a Podemos.


Y otro mas.... estais a la que salta para señalar al coletas
seaman escribió:El comunismo aboga solo dice que debe hacerse una planifiación colectiva de la vida comunitaria.

Pero claro, eso lo borras convenientemente de tu definición.
Por mucho que te empeñes, no, no tienes razón, y al que se le ve de qué palo va eres tú. Yo no he dicho que sea comunista ni que comulgue con él. Pero equiparar el fascismo con el comunismo es de una ignorancia brutal.


El comunismo dice que debe imponerse dicha planificación y pretende eliminar la propiedad privada y las clases sociales.
Ahora explica cómo haces eso sin someter a la gente a una dictadura totalitaria.
amchacon escribió:Vox es el equivalente de derechas a Podemos.


Imagen

Por otro lado como decía un compañero espero que la "agredida" no sea de las que incitaba a la violencia contra los de ideas contrarias...

Imagen
sesito71 escribió:
seaman escribió:El comunismo aboga solo dice que debe hacerse una planifiación colectiva de la vida comunitaria.

Pero claro, eso lo borras convenientemente de tu definición.
Por mucho que te empeñes, no, no tienes razón, y al que se le ve de qué palo va eres tú. Yo no he dicho que sea comunista ni que comulgue con él. Pero equiparar el fascismo con el comunismo es de una ignorancia brutal.


El comunismo dice que debe imponerse dicha planificación y pretende eliminar la propiedad privada y las clases sociales.
Ahora explica cómo haces eso sin someter a la gente a una dictadura totalitaria.

Se puede tener un estado de derecho y comunismo, no es incompatible.
Al final todas las ideologias extremas son la misma mierda, llenas de borregos "iluminados" que piensan que tienen la verdad absoluta, para muestra esta noticia.
Yo estoy en las antipodas politicamente hablando de la chiquilla esta. Y solo dire dos cosas:
1) Me parece injustificable pegar a una chiquilla de 18 años que no debe pesar ni 45Kg.
2) Melafo [+risas]

De cosas como esta...
amchacon escribió:Vox es el equivalente de derechas a Podemos.


Mejor no digo nada. Hay que ser... lector de la Razón (lo cual es ya suficiente insulto, no hace falta que añada nada mas) para pensar semejante tontería [+risas] Si Podemos esta cada vez mas cerca de ser un PSOE 2.0, hombre!!

sesito71 escribió:El comunismo dice que debe imponerse dicha planificación y pretende eliminar la propiedad privada DE LOS MEDIOS DE PRODUCCION y las clases sociales.
Ahora explica cómo haces eso sin someter a la gente a una dictadura totalitaria.

Fixed that for you ;)
sesito71 escribió:
seaman escribió:El comunismo aboga solo dice que debe hacerse una planifiación colectiva de la vida comunitaria.

Pero claro, eso lo borras convenientemente de tu definición.
Por mucho que te empeñes, no, no tienes razón, y al que se le ve de qué palo va eres tú. Yo no he dicho que sea comunista ni que comulgue con él. Pero equiparar el fascismo con el comunismo es de una ignorancia brutal.


El comunismo dice que debe imponerse dicha planificación y pretende eliminar la propiedad privada y las clases sociales.
Ahora explica cómo haces eso sin someter a la gente a una dictadura totalitaria.


Eso no es verdad, el comunismo no aboga por elimiar la propiedad privada de las personas.
sesito71 escribió:
seaman escribió:El comunismo aboga solo dice que debe hacerse una planifiación colectiva de la vida comunitaria.

Pero claro, eso lo borras convenientemente de tu definición.
Por mucho que te empeñes, no, no tienes razón, y al que se le ve de qué palo va eres tú. Yo no he dicho que sea comunista ni que comulgue con él. Pero equiparar el fascismo con el comunismo es de una ignorancia brutal.


El comunismo dice que debe imponerse dicha planificación y pretende eliminar la propiedad privada y las clases sociales.
Ahora explica cómo haces eso sin someter a la gente a una dictadura totalitaria.


El comunismo no va a hacer que empiecen a entrar rojos en tu casa a llevarte tus cosas, porque no pretende eliminar la propiedad privada como tú dices, pero sí las clases sociales, y para eso se elimina la propiedad privada sobre los medios de producción, que no es lo mismo que "la propiedad privada" a secas.

Para ello, hay la llamada "dictadura del proletariado" que no tiene por qué ser "dictadura" como tal, sino que significa una presión ante las clases previamente dominadas, la burguesía, para lograr esos objetivos. De la misma forma que hoy día estaríamos viviendo una especie de "dictadura de la burguesía".

Sobre si se puede hacer eso sin imponer a la gente a una dictadura totalitaria... por casualidad conoces la saga Assassin's Creed y su historia? hay dos grupos en la saga, los Asesinos y los Templarios. Los Templarios buscan la paz para toda la humanidad, pero para ello, quieren dominar a todo el mundo, controlar a toda la gente y a todas sus mentes para que piensen igual, no haya diferencias y por tanto, no haya enfrentamientos y reine la paz. Los Asesinos se oponen a que los Templarios controlen a todo el mundo por la fuerza, están a favor de la paz, pero no por los medios que buscan los templarios; ante todo, defienden la libertad humana.

Dicho esto, podríamos hablar de que podría haber comunistas Asesinos (no asesinos, Asesinos) y Templarios. Los Templarios querrían implantar esas ideas mediante dictaduras totalitarias, en el real sentido de la palabra, mientras que los Asesinos lo harían de formas más democráticas.
noentiendero escribió:
sesito71 escribió:
seaman escribió:El comunismo aboga solo dice que debe hacerse una planifiación colectiva de la vida comunitaria.

Pero claro, eso lo borras convenientemente de tu definición.
Por mucho que te empeñes, no, no tienes razón, y al que se le ve de qué palo va eres tú. Yo no he dicho que sea comunista ni que comulgue con él. Pero equiparar el fascismo con el comunismo es de una ignorancia brutal.


El comunismo dice que debe imponerse dicha planificación y pretende eliminar la propiedad privada y las clases sociales.
Ahora explica cómo haces eso sin someter a la gente a una dictadura totalitaria.


El comunismo no va a hacer que empiecen a entrar rojos en tu casa a llevarte tus cosas, porque no pretende eliminar la propiedad privada como tú dices, pero sí las clases sociales, y para eso se elimina la propiedad privada sobre los medios de producción, que no es lo mismo que "la propiedad privada" a secas.

Para ello, hay la llamada "dictadura del proletariado" que no tiene por qué ser "dictadura" como tal, sino que significa una presión ante las clases previamente dominadas, la burguesía, para lograr esos objetivos. De la misma forma que hoy día estaríamos viviendo una especie de "dictadura de la burguesía".

Sobre si se puede hacer eso sin imponer a la gente a una dictadura totalitaria... por casualidad conoces la saga Assassin's Creed y su historia? hay dos grupos en la saga, los Asesinos y los Templarios. Los Templarios buscan la paz para toda la humanidad, pero para ello, quieren dominar a todo el mundo, controlar a toda la gente y a todas sus mentes para que piensen igual, no haya diferencias y por tanto, no haya enfrentamientos y reine la paz. Los Asesinos se oponen a que los Templarios controlen a todo el mundo por la fuerza, están a favor de la paz, pero no por los medios que buscan los templarios; ante todo, defienden la libertad humana.

Dicho esto, podríamos hablar de que podría haber comunistas Asesinos (no asesinos, Asesinos) y Templarios. Los Templarios querrían implantar esas ideas mediante dictaduras totalitarias, en el real sentido de la palabra, mientras que los Asesinos lo harían de formas más democráticas.


Yo creo que en el comunismo, al menos la rama marxista-leninista si que se "produce" una supresión de la propiedad privada ya que esta no sería necesaria, al ser el estado el quién distrubuye los bienes según las necesidades. Ahora bien, en el comunismo ha de entenderse, al menos en mi opinión, al estado,como el conjunto de todas las personas, que son ellas mismas las que gestionan la economía.
De todas formas es dificil dar una opinión objetiva del tema, pues el Capitalismo se ha impuesto, y nos quieren vender la moto de que todo lo que no es Capitalismo es malo malísimo, no habría libertades, se pasaría más hambre,... No creo que los comunistas fueran los buenos, ojo. Simplemente tenían una forma distinta de afrontar los problemas.
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
cholo89 escribió:
dark_hunter escribió:
cholo89 escribió:seguro que si fuera de Podemos ya llevariamos 100 de mensajes...

XD


esa sonrisa en un hilo de agresión sobra.



hola milkiban [hallow]
redscare escribió:Fixed that for you ;)


seaman escribió:Eso no es verdad, el comunismo no aboga por elimiar la propiedad privada de las personas.


"Eliminar la propiedad privada de los medios de producción" es que el Estado te quite toda la propiedad privada que no sirva directamente a consumo (en término general), de esa forma el Estado puede planificar la producción etc. Lo vuelvo a preguntar, ¿cómo haces eso sin una dictadura totalitaria? ¿O esperáis que espontáneamente la gente regale sus propiedades amistosamente?

Y lo de eliminar las clases sociales es otra forma de decir dictadura del proletariado, a los burgueses le quitas todos los bienes de capital, se los queda el Estado y así todos proletarios (excepto los que mantienen el orden, claro).

Comunismo y fascismo son igual de intolerables en cuanto a sometimiento de la población y anulación de sus libertades.

PD: Ya veo que @noentiendero me recuerda de nuevo lo de los medios de producción, como si así se convirtiera en algo bueno.
Gente de extrema izquierda pegandole a una de extrema derecha, que novedad.

Que se recupere pronto y a estos subnormales que les metan una buena multa.
sesito71 escribió:
redscare escribió:Fixed that for you ;)


seaman escribió:Eso no es verdad, el comunismo no aboga por elimiar la propiedad privada de las personas.


"Eliminar la propiedad privada de los medios de producción" es que el Estado te quite toda la propiedad privada que no sirva directamente a consumo (en término general), de esa forma el Estado puede planificar la producción etc. Lo vuelvo a preguntar, ¿cómo haces eso sin una dictadura totalitaria? ¿O esperáis que espontáneamente la gente regale sus propiedades amistosamente?

Y lo de eliminar las clases sociales es otra forma de decir dictadura del proletariado, a los burgueses le quitas todos los bienes de capital, se los queda el Estado y así todos proletarios (excepto los que mantienen el orden, claro).

Comunismo y fascismo son igual de intolerables en cuanto a sometimiento de la población y anulación de sus libertades.

PD: Ya veo que @noentiendero me recuerda de nuevo lo de los medios de producción, como si así se convirtiera en algo bueno.

En la transición al comunismo se hace una expropiación, después puedes tener un comunismo con un estado de derecho.

Insisto que no son incompatibles.
amchacon escribió:En la transición al comunismo se hace una expropiación, después puedes tener un comunismo con un estado de derecho.

Insisto que no son incompatibles.


Qué bueno, pues claro que puedes tener un sistema regido por leyes. Total, primero te quito tus bienes de capital a la fuerza y luego impongo las leyes que me dé la gana con las consecuencias que sean si no las cumples.
¡Y a presumir de estado de derecho!
sesito71 escribió:
amchacon escribió:En la transición al comunismo se hace una expropiación, después puedes tener un comunismo con un estado de derecho.

Insisto que no son incompatibles.


Qué bueno, pues claro que puedes tener un sistema regido por leyes. Total, primero te quito tus bienes de capital a la fuerza y luego impongo las leyes que me dé la gana con las consecuencias que sean si no las cumples.
¡Y a presumir de estado de derecho!

No he dicho por leyes, sino un estado de derecho. Ya sabes como funciona, con sus garantías y con una democracia.
amchacon escribió:No he dicho por leyes, sino un estado de derecho. Ya sabes como funciona, con sus garantías y con una democracia.


Un estado de derecho no es lo mismo que una democracia.

Así que si lo que quieres decir es que el comunismo puede darse en un estado de derecho democrático, la respuesta es que ni de coña.
Literalmente haces un golpe de estado, se cambian las cosas según digan los golpistas, y prohíbes que se vuelva a lo anterior.
Si eres un borrego más y haces lo que diga el Estado a través de su planificación, no pasa nada. Si te sales de la norma, te atienes a las consecuencias.
Mucha garantía y democracia van a traer unos que para alcanzar su objetivo han tenido que hacer a saber qué barbaridades. Es difícil de creer.
dogboyz está baneado del subforo por "faltas de respeto y flames varios"
Esto es lo que ocurre cuando se cree que se tiene la verdad absoluta y ocurre mucho con la izquierda de este país... Lo cierto es que esta agresión ya tiene más de fascista que cualquier cosa que haya dicho esta presidenta a la cual no conozco...

Siempre lo he dicho, los extremos en el fondo son lo mismo... Los nazis y los antisistema se odian a muerte pero son tan extremos que tienen más cosas en común entre ellos que entre una persona normal y corriente... A mí me cuesta diferenciarlos...
La realidad es que este partido vive de sembrar odio irracional. Y ahora les ha tocado recoger un poco de su propia cosecha.

No es un acto que deba aprobarse, pero lo que esta claro es que ellos se lo han buscado. Y les ha faltado tiempo para usar como buitres la desgracia para sembrar aun mas odio, nada nuevo bajo el sol.
dogboyz escribió:Esto es lo que ocurre cuando se cree que se tiene la verdad absoluta y ocurre mucho con la izquierda de este país... Lo cierto es que esta agresión ya tiene más de fascista que cualquier cosa que haya dicho esta presidenta a la cual no conozco...

Siempre lo he dicho, los extremos en el fondo son lo mismo... Los nazis y los antisistema se odian a muerte pero son tan extremos que tienen más cosas en común entre ellos que entre una persona normal y corriente... A mí me cuesta diferenciarlos...


[facepalm]
Veo a demasiada gente utilizando este hecho para atacar a toda la izquierda, lo cual me parece absurdo, es como si se utilizase esto (http://www.elplural.com/2015/08/17/un-g ... e-henares/), o esto (http://almeria360.com/sociedad/25082015 ... 32379.html), o esto (http://www.elconfidencialautonomico.com ... 44839.html) para atacar a toda la derecha...
Conociendo la calaña que hay en la derecha y como les gusta un montaje a saber lo que ocurrió realmente...
dogboyz escribió:Siempre lo he dicho, los extremos en el fondo son lo mismo... Los nazis y los antisistema se odian a muerte pero son tan extremos que tienen más cosas en común entre ellos que entre una persona normal y corriente... A mí me cuesta diferenciarlos...


Sólo tienes que ver lo que pasó en el concierto de Matisyahu, cuando extremistas de izquierda le abucheaban e insultaban por su defensa del sionismo.

Perroflautas nazis, la perfecta muestra de cómo tanto girar a la izquierda te hace aparecer por la derecha.
Cozumel escribió:Sólo tienes que ver lo que pasó en el concierto de Matisyahu, cuando extremistas de izquierda le abucheaban e insultaban por su defensa del sionismo.


Claroooo, porque el sionismo es amor verdad? [facepalm]
dogboyz escribió:Esto es lo que ocurre cuando se cree que se tiene la verdad absoluta y ocurre mucho con la izquierda de este país... Lo cierto es que esta agresión ya tiene más de fascista que cualquier cosa que haya dicho esta presidenta a la cual no conozco...

Siempre lo he dicho, los extremos en el fondo son lo mismo... Los nazis y los antisistema se odian a muerte pero son tan extremos que tienen más cosas en común entre ellos que entre una persona normal y corriente... A mí me cuesta diferenciarlos...


Estoy seguro que no perteneces a ningun extremo, al margen de tus prejuicios, obviamente. Lo digo porque seguramente no sabrias definir ni ideologia ni propuestas en el termino señalado en negrita. Por otro lado no costaria nada citar

Violenta agresión a miembros de Podemos reunidos en la calle

http://postdigital.es/2015/06/28/violen ... le-p15994/

Agreden a dos simpatizantes de Leganemos por llevar una camiseta de Podemos

http://www.europapress.es/madrid/notici ... 31638.html

Podria ir mas alla y citar :

Agreden a un candidato de CiU en Barcelona mientras repartía propaganda


http://www.elmundo.es/cataluna/2015/05/ ... b4570.html

El odio ideologico no se realiza desde los movimientos antisistemicos, aunque es una realidad que muchos serian incapaces de asumir. En fin...

Saludos
dogboyz está baneado del subforo por "faltas de respeto y flames varios"
Cozumel escribió:
dogboyz escribió:Siempre lo he dicho, los extremos en el fondo son lo mismo... Los nazis y los antisistema se odian a muerte pero son tan extremos que tienen más cosas en común entre ellos que entre una persona normal y corriente... A mí me cuesta diferenciarlos...


Sólo tienes que ver lo que pasó en el concierto de Matisyahu, cuando extremistas de izquierda le abucheaban e insultaban por su defensa del sionismo.

Perroflautas nazis, la perfecta muestra de cómo tanto girar a la izquierda te hace aparecer por la derecha.

Mira no voy a entrar a defender a nadie... Ni voy a empezar con el tú más. He hablado de los extremos de ambos "bandos" pero por lo visto no te vale...

Luego en el medio, tanto de un lado como del otro, esta una serie de gente que se declara neutral pero con la que no se puede negociar absolutamente... Que es lo que pasa en la política, discusión continua por todo.

Por ejemplo (y no viene al caso), ha calado entre la ciudadanía que el articulo 135 es un error... Y la gente no ve más allá... La imagen que se está dando de la derecha es que no tienen sentimientos y que los de la izquierda son unos demagogos... Yo creo que ambas imágenes se corresponden con la realidad... ¿No se puede ser realista sin pasar olímpicamente de la gente? Yo es lo que estoy buscando.
Estoy seguro que no perteneces a ningun extremo, al margen de tus prejuicios, obviamente. Lo digo porque seguramente no sabrias definir ni ideologia ni propuestas en el termino señalado en negrita. Por otro lado no costaria nada citar

Tú solo tienes que entrar en Twitter y ver la cantidad de mierda que se echa en cualquier trending topic de intereconomía o de la sexta noche a la derecha... Parece que les pagan, sinceramente.

Por no hablar de cosas que no se les permite a la derecha y a la izquierda no solo se les permite sino que se les justifica (véase las vacaciones de Carmena)... O el dinero de Monedero (cuantos post defendiendo el tema)...

Y eso sin contar con que somos el país de la UE que más crece y aunque la situación sigue siendo penosa la izquierda describe el país como que vamos a la deriva... Y cuando estábamos en caida libre era con ZP realmente.

Yo solo digo que un poco más de sentido crítico... Yo si al partido que voto veo que no me gusta algo lo cambio, es lo bueno que tengo, no voy ni con pulseritas de Podemos ni con banderitas de PP... Esto no es el p fútbol.

El PP por ejemplo ahora es el malo malísimo porque ha creado 1 millón de nuevos desemplados... Ahora ha empezado a recuperar las cosas algo... El PSOE en menos tiempo se cargo 3 millones de empleos y los malos son los que lo han "enderezado".
dogboyz escribió:
Cozumel escribió:
dogboyz escribió:Siempre lo he dicho, los extremos en el fondo son lo mismo... Los nazis y los antisistema se odian a muerte pero son tan extremos que tienen más cosas en común entre ellos que entre una persona normal y corriente... A mí me cuesta diferenciarlos...


Sólo tienes que ver lo que pasó en el concierto de Matisyahu, cuando extremistas de izquierda le abucheaban e insultaban por su defensa del sionismo.

Perroflautas nazis, la perfecta muestra de cómo tanto girar a la izquierda te hace aparecer por la derecha.

Mira no voy a entrar a defender a nadie... Ni voy a empezar con el tú más. He hablado de los extremos de ambos "bandos" pero por lo visto no te vale...


Claro que me vale.

Es sólo que me ha recordado lo paradójico que resultaba comprobar cómo los judíos y el sionismo, exterminados por los nazis a mitad del siglo pasado eran ahora abucheados y vilipendiados por la extrema izquierda.

Para el odio, los movimientos extremistas siempre están de acuerdo.
dogboyz escribió:Tú solo tienes que entrar en Twitter y ver la cantidad de mierda que se echa en cualquier trending topic de intereconomía o de la sexta noche a la derecha... Parece que les pagan, sinceramente.

Por no hablar de cosas que no se les permite a la derecha y a la izquierda no solo se les permite sino que se les justifica (véase las vacaciones de Carmena)... O el dinero de Monedero (cuantos post defendiendo el tema)...

Y eso sin contar con que somos el país de la UE que más crece y aunque la situación sigue siendo penosa la izquierda describe el país como que vamos a la deriva... Y cuando estábamos en caida libre era con ZP realmente.

Yo solo digo que un poco más de sentido crítico... Yo si al partido que voto veo que no me gusta algo lo cambio, es lo bueno que tengo, no voy ni con pulseritas de Podemos ni con banderitas de PP... Esto no es el p fútbol.

El PP por ejemplo ahora es el malo malísimo porque ha creado 1 millón de nuevos desemplados... Ahora ha empezado a recuperar las cosas algo... El PSOE en menos tiempo se cargo 3 millones de empleos y los malos son los que lo han "enderezado".


Pues para no defender a nadie ni utilizar el y tú más...

Para empezar, haces algo que detesto, comparar dos cosas que no tienen relación para que una de ellas parezca tan mala como la otra. En este caso comparar la cantidad de robos (y también despilfarro de dinero público) y ataques a través de impuestos y recortes a la clase media y baja por parte de la derecha con cosas que ha hecho la izquierda como el caso Monedero (http://noticias.lainformacion.com/espan ... 7WAlpcQ54/) o las vacaciones que Carmena se pagó de su bolsillo (que algunos de los que la han criticado han demostrado su tremenda cara dura sabiendo como pasan las vacaciones en su partido, como por ejemplo, que empresarios hoteleros te devuelvan favores).

Si a la derecha se le permitiese menos cosas que a la izquierda, el PP no seguiría siendo el partido más votado. Pero, desgraciadamente, la realidad nos dice que ocurre lo contrario de lo que tu crees. En la izquierda es mucho más fácil que un partido se desangre y un único caso (aunque luego se demuestre que sea mentira y no hubiese nada) hace perder una gran cantidad de votantes, mientras que en la derecha, ya puede venir todos los casos de corrupción que sea y mentir constantemente en la cara del votante que el desgaste es menor, incluso después de esto, un partido que está mucho más cerca de una organización criminal mafiosa que de un partido político, sigue siendo el partido más votado.
Por lo que veo ha derivado a lo mismo de siempre,que es lo que buscan algunos casi todas las veces,felicidades [plas]
figmare escribió:Veo a demasiada gente utilizando este hecho para atacar a toda la izquierda, lo cual me parece absurdo, es como si se utilizase esto (http://www.elplural.com/2015/08/17/un-g ... e-henares/), o esto (http://almeria360.com/sociedad/25082015 ... 32379.html), o esto (http://www.elconfidencialautonomico.com ... 44839.html) para atacar a toda la derecha...


Los de derecha pueden hacer eso, los de izquierda no. Son hipocritas por naturaleza, al menos la derecha de este pais lo es. Es casi una seña de identidad de la derecha y la socialdemocracia española. Tienen unos principios pero si no les vienen bien los cambian como si tal cosa.

Ahora los gilipoyas que fueron a por la chica habia que darles estopa, primero por andar repartiendo ostias y segundo por dar publicidad a muertos de hambre que no superan ni a pacma en votos.
dogboyz escribió:
Cozumel escribió:
dogboyz escribió:Siempre lo he dicho, los extremos en el fondo son lo mismo... Los nazis y los antisistema se odian a muerte pero son tan extremos que tienen más cosas en común entre ellos que entre una persona normal y corriente... A mí me cuesta diferenciarlos...


Sólo tienes que ver lo que pasó en el concierto de Matisyahu, cuando extremistas de izquierda le abucheaban e insultaban por su defensa del sionismo.

Perroflautas nazis, la perfecta muestra de cómo tanto girar a la izquierda te hace aparecer por la derecha.

Mira no voy a entrar a defender a nadie... Ni voy a empezar con el tú más. He hablado de los extremos de ambos "bandos" pero por lo visto no te vale...

Luego en el medio, tanto de un lado como del otro, esta una serie de gente que se declara neutral pero con la que no se puede negociar absolutamente... Que es lo que pasa en la política, discusión continua por todo.

Por ejemplo (y no viene al caso), ha calado entre la ciudadanía que el articulo 135 es un error... Y la gente no ve más allá... La imagen que se está dando de la derecha es que no tienen sentimientos y que los de la izquierda son unos demagogos... Yo creo que ambas imágenes se corresponden con la realidad... ¿No se puede ser realista sin pasar olímpicamente de la gente? Yo es lo que estoy buscando.
Estoy seguro que no perteneces a ningun extremo, al margen de tus prejuicios, obviamente. Lo digo porque seguramente no sabrias definir ni ideologia ni propuestas en el termino señalado en negrita. Por otro lado no costaria nada citar

Tú solo tienes que entrar en Twitter y ver la cantidad de mierda que se echa en cualquier trending topic de intereconomía o de la sexta noche a la derecha... Parece que les pagan, sinceramente.

Por no hablar de cosas que no se les permite a la derecha y a la izquierda no solo se les permite sino que se les justifica (véase las vacaciones de Carmena)... O el dinero de Monedero (cuantos post defendiendo el tema)...

Y eso sin contar con que somos el país de la UE que más crece y aunque la situación sigue siendo penosa la izquierda describe el país como que vamos a la deriva... Y cuando estábamos en caida libre era con ZP realmente.

Yo solo digo que un poco más de sentido crítico... Yo si al partido que voto veo que no me gusta algo lo cambio, es lo bueno que tengo, no voy ni con pulseritas de Podemos ni con banderitas de PP... Esto no es el p fútbol.

El PP por ejemplo ahora es el malo malísimo porque ha creado 1 millón de nuevos desemplados... Ahora ha empezado a recuperar las cosas algo... El PSOE en menos tiempo se cargo 3 millones de empleos y los malos son los que lo han "enderezado".



Enderezar el que? [facepalm] [facepalm] el haberse cargado un monton de derechos de los trabajadores con la maldita reforma laboral? el haber "creado" miles de puestos BASURA!, si esta creciendo el empleo pero hay que matizar y leer la letra pequeña, el EMPLEO BASURA y PRECARIO, a base de becas que no dan ni para comer y miles de trabajos de media jornada por 400€ si se tiene suerte....

[facepalm] [facepalm]
La agresión me parece lamentable .... pero ,.. una pregunta. .. presidenta con 18 años ??
Un poco raro no ??
dogboyz está baneado del subforo por "faltas de respeto y flames varios"
Enderezar el que? [facepalm] [facepalm] el haberse cargado un monton de derechos de los trabajadores con la maldita reforma laboral? el haber "creado" miles de puestos BASURA!, si esta creciendo el empleo pero hay que matizar y leer la letra pequeña, el EMPLEO BASURA y PRECARIO, a base de becas que no dan ni para comer y miles de trabajos de media jornada por 400€ si se tiene suerte....

Más enderezada que antes sí que está... Los milagros no existen, es que es sentido común... Si vosotros fuerais empresarios ¿contrataríais más si tuvierais que pagar sueldos más altos y el despido fuera más caro? La respuesta es sencilla NO... El slogan es bonito "Sí se puede" pero por favor, sentido común.

Los que crearon 4 millones de parados fue un gobierno de izquierda... Os lo recuerdo. El PP ha reducido el número de desempleados... Por supuesto me diréis que son ciclos económicos... Pero siempre coincide que cuando gobierna la izquierda en este país el paro sube y cuando gobierna la derecha el paro baja...

Yo creo en un país con un mercado de trabajo dinámico... Otros creéis en un mercado de trabajo proteccionista que lo siento, pero no funciona... Y el mercado productivo no se puede cambiar así como así...

Yo al PP no le voy a votar en la vida por cosas que no me han gustado... Pero sé reconocer lo que a mi criterio han hecho bien. Algunos sois incapaces de reconocer nada que haya hecho bien el actual gobierno... Y eso es preocupante, porque ni unos lo hacen tan bien ni otros tan mal...
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