Huelga General el 14 de Noviembre.

[erick] escribió:Pues para empezar estaría bien que los lideres sindicales dimitieran.

Uno de los principales problemas de la huelga es que la pida que de una u otra forma son culpables, yo era reaccio a hacer huelga y la he hecho porque era eso o no hacer nada, pero necesitamos sindicatos de verdad y no sindicalistos como los máximos responsables de UGT y CCOO

Sindicatos de verdad hay, o al menos no tan parte del sistema como UGT y CCOO.

Pero es como el PPSOE: sólo se ve CCOO y UGT.

[erick] escribió:Pues para empezar estaría bien que los lideres sindicales dimitieran.

Uno de los principales problemas de la huelga es que la pida que de una u otra forma son culpables, yo era reaccio a hacer huelga y la he hecho porque era eso o no hacer nada, pero necesitamos sindicatos de verdad y no sindicalistos como los máximos responsables de UGT y CCOO

Opino como tu, los sindicatos no representan a los trabajadores estan muy muy vendidos a los empresaurios y al poder, hace años que se vienen perdiendo muchos derechos y no hacen nada ni lo haran.
Yo creo que les interesa que haya paro y necesidad, la gente va ahora mas que nunca a los cursos de formacion y la mayoria de esos cursos los controlan los sindicatos mayoritarios

rubenfes escribió:

[erick] escribió:Pues para empezar estaría bien que los lideres sindicales dimitieran.

Uno de los principales problemas de la huelga es que la pida que de una u otra forma son culpables, yo era reaccio a hacer huelga y la he hecho porque era eso o no hacer nada, pero necesitamos sindicatos de verdad y no sindicalistos como los máximos responsables de UGT y CCOO

Opino como tu, UGT y CCOO no representan a los trabajadores estan muy muy vendidos a los empresaurios y al poder, hace años que se vienen perdiendo muchos derechos y no hacen nada ni lo haran.
Yo creo que les interesa que haya paro y necesidad, la gente va ahora mas que nunca a los cursos de formacion y la mayoria de esos cursos los controlan los sindicatos mayoritarios y la CEOE

Fixed.

Metal_Nazgul escribió:

Knight escribió:

Metal_Nazgul escribió:
La policía es un grupo de represión y no defiende las libertades? primera noticia que tengo.

entonces los detenidos que se hacen en mi comisaría (a diario) por robo con violencia, estafa, malos tratos, lesiones... eso no es defender las libertades?

la madre que me parió lo tiene que leer uno

Por cierto, me encanta como siempre en elotrollado todos los hilos de este tipo se convierten en hilos antipolicía en lugar de hablar de lo que se tiene que hablar... los políticos encantados, hoygan.

Si el pueblo es antipolicia es porque la policia se lo ha ganado a pulso. ¿Me lo vas a negar? ¿Puedes defender las actuaciones de los antidisturbios ante las quejas lógicas del pueblo QUE DEBEN DEFENDER?

el pueblo no es antipolicía, lo eres tú y 4 gatos más si te comparas con la totalidad del pueblo español.

Mientras tú te limitas a ver las cargas que se suceden cada X meses, el pueblo ve cómo la policía soluciona sus problemas a diario.

Esa es la realidad (encuestada, no porque lo diga yo), y todo lo demás son pajas mentales de gente que quiere un sistema a la carta.

Unidades antidisturbios que cargan en manifestaciones las había hace 30 años, hace 15, ahora y siempre. En España y en todos los países.

quién no lo quiera entender, pues ya sabe.

Trae para acá esa encuesta hombre, que nos vamos a reír un rato (seguro que es alguna "encuesta" del ABC o La Razón).

Para empezar, existe un malestar bastante generalizado contra los cuerpos policiales, cuanto más cercanos en funciones a los antidisturbios, más malestar. Y eso es algo que cualquiera hablando un poco con gente mínimamente culta e informada verá. Y esto se lo ha ganado a pulso la policía al ser tan servilista y entusiasta a la hora de actuar de forma injusta contra el pueblo.

No hace falta buscar mucho para encontrar ejemplos de estas cargas policiales injustificadas, de varios maltratos y brutalidades sin venir a cuento. Cuando el gobierno putea al pueblo, éste reacciona, y cuando el gobierno azuza a la perricía contra el pueblo, éste se da cuenta de la traición "policial".

Tiempo al tiempo, que a este ritmo acabarán pagando.

PD: Y sí, la policía es un grupo de represión, y no defiende las libertades. Ya que para defender TU libertad, están los juzgados. La policía tiene función represiva en cuanto va contra tu libertad ya sea por una supuesta infracción de derechos ajenos, leyes, o porque se lo manda la gobernadora del gobierno central. ¿La policía va a defender tu libertad del derecho de manifestación? NO. Más bien lo cuestiona y limita por orden de superiores, y por un supuesto y no demostrado "atentado" contra cualquier ley que esgriman los que les dan las órdenes. Y así con cualquier otra libertad.

wendigo escribió:Trae para acá esa encuesta hombre, que nos vamos a reír un rato (seguro que es alguna "encuesta" del ABC o La Razón).

Para empezar, existe un malestar bastante generalizado contra los cuerpos policiales, cuanto más cercanos en funciones a los antidisturbios, más malestar. Y eso es algo que cualquiera hablando un poco con gente mínimamente culta e informada verá. Y esto se lo ha ganado a pulso la policía al ser tan servilista y entusiasta a la hora de actuar de forma injusta contra el pueblo.

No hace falta buscar mucho para encontrar ejemplos de estas cargas policiales injustificadas, de varios maltratos y brutalidades sin venir a cuento. Cuando el gobierno putea al pueblo, éste reacciona, y cuando el gobierno azuza a la perricía contra el pueblo, éste se da cuenta de la traición "policial".

Tiempo al tiempo, que a este ritmo acabarán pagando.

PD: Y sí, la policía es un grupo de represión, y no defiende las libertades. Ya que para defender TU libertad, están los juzgados. La policía tiene función represiva en cuanto va contra tu libertad ya sea por una supuesta infracción de derechos ajenos, leyes, o porque se lo manda la gobernadora del gobierno central. ¿La policía va a defender tu libertad del derecho de manifestación? NO. Más bien lo cuestiona y limita por orden de superiores, y por un supuesto y no demostrado "atentado" contra cualquier ley que esgriman los que les dan las órdenes. Y así con cualquier otra libertad.

Hola.

Vamos a ver señor demagogo, lo primero cansa mucho el discurso este de "el pueblo esto", "el pueblo lo otro", ya cansa todo eso de atribuirse una representación que no se tiene y de hablar en nombre de gente a la que no se representa.
Entiendo que hacer apelaciones "al pueblo" funciona muy bien para erizar el vello en un auditorio, pero suele ser acompañado de un discurso bastante vacio.

La encuesta de la que habla no es el del ABC, ni de la razón puedes informarte cuales son las instituciones mejor valoradas por el ciudadano según el INE ( una pista no son los piquetes ni el 15M ), la gente sabe mas que de sobra quienes son los que hablan y hablan ( por supuesto en nombre del pueblo como no ) y quienes en cuanto tienen un problema ( un problema de verdad ) pueden contar con ellos.

La Policía se limita a cumplir con la legalidad Cuando uno es un funcionario público se debe a la legalidad.
Pero no hablo solo de policías,hablo de médicos, de profesores o de Jueces.

Es decir,un profesor puede ser de convicciones católicas y estar en contra de la teoría de la evolución o del islam, pero si el programa dice que hay que dar educación sexual sobre el uso del preservativo,el aborto o la teoría de la evolución o la influencia del musulmana en la historia de España pues tendrá que darla o dedicarse a la jardineria.

A mi un montón de leyes que no me gustan, pero cuando uno está ejerciendo sus funciones se debe a la legalidad vigente, porqué es clave para que todo esto funcione.

Si "al pueblo" no le gusta la Ley lo que debe hacer es cambiarla y no le quepa duda de que la Policía la acatará le guste o no.


Por supuesto que la Policía tiene una función represiva, pero esa solo es una de las tres funciones que tiene junto con la preventiva y la asistencial, es mas la función represiva del delito, la que acaba con una detención o con el uso de la fuerza no es ni un 1% de las labores que realiza un Policía.

La Policía no tiene ( textualmente ) la función de proteger y servir, esa tontería está sacada de las pelis americanas, la Policía tiene el mandato constitucional de garantizar el libre ejercicio de los Derechos y la seguridad ciudadana ( Art 104 CE ).
Lo he dicho un millón de veces manifiestate acorde a Derecho, haz huelga acorde a Derecho y la Policía garantizará tu Derecho a hacerlo en libertad, pasa de la legalidad, corta calles sin previo aviso, intenta limitar o impedir el Derecho a acudir al trabajo de terceras personas y la Policía aparecerá para garantizar el Derecho del resto de personas a la libertad deambulatoria.

Porqué cuando unos individuos están cortando una calle sin previo aviso, o forman parte de un piquete coercitivo están pisoteando Derechos les guste o no.Porqué muchos han olvidado que sus Derechos acaban donde empiezan los de los demás y que si la gente quiere ejercer su Derecho a trabajar no tiene ni porqué darte explicaciones, al igual que no tiene porqué dárselas un empleado a su jefe por ejercer su Derecho a Huelga.

seiyaburgos escribió:

wendigo escribió:Trae para acá esa encuesta hombre, que nos vamos a reír un rato (seguro que es alguna "encuesta" del ABC o La Razón).

Para empezar, existe un malestar bastante generalizado contra los cuerpos policiales, cuanto más cercanos en funciones a los antidisturbios, más malestar. Y eso es algo que cualquiera hablando un poco con gente mínimamente culta e informada verá. Y esto se lo ha ganado a pulso la policía al ser tan servilista y entusiasta a la hora de actuar de forma injusta contra el pueblo.

No hace falta buscar mucho para encontrar ejemplos de estas cargas policiales injustificadas, de varios maltratos y brutalidades sin venir a cuento. Cuando el gobierno putea al pueblo, éste reacciona, y cuando el gobierno azuza a la perricía contra el pueblo, éste se da cuenta de la traición "policial".

Tiempo al tiempo, que a este ritmo acabarán pagando.

PD: Y sí, la policía es un grupo de represión, y no defiende las libertades. Ya que para defender TU libertad, están los juzgados. La policía tiene función represiva en cuanto va contra tu libertad ya sea por una supuesta infracción de derechos ajenos, leyes, o porque se lo manda la gobernadora del gobierno central. ¿La policía va a defender tu libertad del derecho de manifestación? NO. Más bien lo cuestiona y limita por orden de superiores, y por un supuesto y no demostrado "atentado" contra cualquier ley que esgriman los que les dan las órdenes. Y así con cualquier otra libertad.

Hola.

Vamos a ver señor demagogo, lo primero cansa mucho el discurso este de "el pueblo esto", "el pueblo lo otro", ya cansa todo eso de atribuirse una representación que no se tiene y de hablar en nombre de gente a la que no se representa.
Entiendo que hacer apelaciones "al pueblo" funciona muy bien para erizar el vello en un auditorio, pero suele ser acompañado de un discurso bastante vacio.

La encuesta de la que habla no es el del ABC, ni de la razón puedes informarte cuales son las instituciones mejor valoradas por el ciudadano según el INE ( una pista no son los piquetes ni el 15M ), la gente sabe mas que de sobra quienes son los que hablan y hablan ( por supuesto en nombre del pueblo como no ) y quienes en cuanto tienen un problema ( un problema de verdad ) pueden contar con ellos.

La Policía se limita a cumplir con la legalidad Cuando uno es un funcionario público se debe a la legalidad.
Pero no hablo solo de policías,hablo de médicos, de profesores o de Jueces.

Es decir,un profesor puede ser de convicciones católicas y estar en contra de la teoría de la evolución o del islam, pero si el programa dice que hay que dar educación sexual sobre el uso del preservativo,el aborto o la teoría de la evolución o la influencia del musulmana en la historia de España pues tendrá que darla o dedicarse a la jardineria.

A mi un montón de leyes que no me gustan, pero cuando uno está ejerciendo sus funciones se debe a la legalidad vigente, porqué es clave para que todo esto funcione.

Si "al pueblo" no le gusta la Ley lo que debe hacer es cambiarla y no le quepa duda de que la Policía la acatará le guste o no.


Por supuesto que la Policía tiene una función represiva, pero esa solo es una de las tres funciones que tiene junto con la preventiva y la asistencial, es mas la función represiva del delito, la que acaba con una detención o con el uso de la fuerza no es ni un 1% de las labores que realiza un Policía.

La Policía no tiene ( textualmente ) la función de proteger y servir, esa tontería está sacada de las pelis americanas, la Policía tiene el mandato constitucional de garantizar el libre ejercicio de los Derechos y la seguridad ciudadana ( Art 104 CE ).
Lo he dicho un millón de veces manifiestate acorde a Derecho, haz huelga acorde a Derecho y la Policía garantizará tu Derecho a hacerlo en libertad, pasa de la legalidad, corta calles sin previo aviso, intenta limitar o impedir el Derecho a acudir al trabajo de terceras personas y la Policía aparecerá para garantizar el Derecho del resto de personas a la libertad deambulatoria.

Porqué cuando unos individuos están cortando una calle sin previo aviso, o forman parte de un piquete coercitivo están pisoteando Derechos les guste o no.Porqué muchos han olvidado que sus Derechos acaban donde empiezan los de los demás y que si la gente quiere ejercer su Derecho a trabajar no tiene ni porqué darte explicaciones, al igual que no tiene porqué dárselas un empleado a su jefe por ejercer su Derecho a Huelga.

No hay facepalm suficientemente grande para poner aquí.

Cuando a un hijo tuyo o a tu madre o padre le abra la cabeza un hijo de puta de estos porque simplemente pasaba por ahí entonces vuelves y nos hablas de la demagogia.

Pues cuando eso ocurra no te quepa duda que me pasaré por aquí a contar las impresiones pero de momento he ido a un monton de manifestaciones tanto yo como mi familia y jamas he tenido problema alguno.

Igual es porqué procuro manifestarme acorde a Derecho y no para dificultar o impedir la libertad deambulatoria o el Derecho al trabajo de terceras personas.Porqué la intervención no me acaba de gustar aparte de ser muy mala suerte pero la gente pasa por alto que si no hubiera habido 300 personas intentando cerrar el Corte Ingles ni la Policía hubiera tenido que intervenir ni ese chico tendría la brecha.

Pues yo tengo la impresión que después de los políticos, los banqueros y los periodistas, el grupo de la policia es el siguiente en ser más odiado por el pueblo. Vamos es que hablandolo con multitud de amigos, todos o la mayoría de ellos estaban de acuerdo en esta apreciación.

Yo creo que en cuanto un grupo de personas tiene cierto poder, este poder se les va de las manos. Si aquí se liara la que hay liada en Grecia entendería que los antidisturbios pudieran un poco de cordura, pero es que aquí sin hacer nada ya te están metiendo palos.
Pero vamos, que esto es lo de siempre si todos los que salieran a manifestarse fueran a por la policia, estos se iban con el rabo entre las piernas, pero como somos gilipollas así nos va de bien.

Y dicho lo dicho, hay policias buenos, pero también los hay cafres, que roban la droga incautada (véase en Cádiz y supongo que en más sitios), que se venden por dinero, etc...

Delegación del Gobierno cifra en 35.000 personas la participación en las manifestaciones de Madrid

Flamígero escribió:Delegación del Gobierno cifra en 35.000 personas la participación en las manifestaciones de Madrid

Ojo con esas imágenes que aunque en el EXIF aparece como autor "Juanjo Martín" de la agencia EFE, también aparecen como modificadas con Photoshop. Con lo que a falta de conocer la imagen real sin modificación de momento aviso.

Edito: No se si serán reales o no, pero al menos he encontrado réplicas de esas imagenes en lasexta, burbuja.info, publico.es y noticias de navarra. Lo único que veo extraño es que no aparezca EFE como enlace, pero puede que sea por que pertenezca a algún "archivo" privado y por ello no lo indexe google.

seiyaburgos escribió:Porqué la intervención no me acaba de gustar aparte de ser muy mala suerte pero la gente pasa por alto que si no hubiera habido 300 personas intentando cerrar el Corte Ingles

Un agente de la autoridad aporreando a un crío de trece años es mala suerte.

Un segundo y un tercero rematándolo cuando está en el suelo hecho una bola es mala suerte.

Un tercero y un cuarto pegándole a una chica que se lo recrimina, también en mala suerte.

Un quinto y un sexto que lo ven todo y no mueven un pelo por pararlo también es mala suerte.

Pero ojo, no habría hecho falta si se hubieran quedado en casita. la calle no es lugar para que pasee una familia en plena tarde. A ti nunca te ha pasado lo del vídeo, ergo debe de ser mentira o algo han hecho para ganarlo.

Vuestras justificaciones cada vez se parecen más a las de la ETA de los peores tiempos. Os falta grabarlas en vídeo con la cara tapada y delante de un logró gigante de la policía.

Terroristas, ya se volverá todo esto en vuestra contra.

N30designs escribió:Edito: No se si serán reales o no, pero al menos he encontrado réplicas de esas imagenes en lasexta, burbuja.info, publico.es y noticias de navarra. Lo único que veo extraño es que no aparezca EFE como enlace, pero puede que sea por que pertenezca a algún "archivo" privado y por ello no lo indexe google.

La primera aparece en "Público" y la segunda la he sacado de "El País":

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 1352922193

Bou escribió:Vuestras justificaciones cada vez se parecen más a las de la ETA de los peores tiempos. Os falta grabarlas en vídeo con la cara tapada y delante de un logró gigante de la policía.

Esta tampoco es Photoshop


http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/3 ... 22867.html

Una vez pasado el día de huelga, ¿me podéis decir de qué ha servido una huelga pacífica?. Cosas reales, qué ha cambiado, no ideales.

Es que si no solucionáis los problemas diarios, podrías explicarme cual es vuestro puto trabajo ??

Y no habría tanto sentimiento antimadero si no defendieráis lo indefendible y si vuestro putos líderes fascistas no salieran en la puta TV diciendo gilipolleces.

Que todo el sentimiento viene tras las grandiosas actuaciones de los perros de la UIP ? Pues seguramente. Pero vamos que el 99.9% de los maderos defienden esas actuaciones, también es cierto, así que no vengáis con gilipolleces, que luego bien que salís a manifestaros también vosotros con vuestros putos sindicatos, reclamando qué ? La extra de navidad a cambio de las hostias repartidas ? La lástima es que no os apedreen cuando os manifestáis, porque sin porritas y casquitos, sois la misma puta mierda que a los que dais de hostias por manifestarse contra los hijos de puta que os han domado.

Metal_Nazgul escribió:

Knight escribió:
Si el pueblo es antipolicia es porque la policia se lo ha ganado a pulso. ¿Me lo vas a negar? ¿Puedes defender las actuaciones de los antidisturbios ante las quejas lógicas del pueblo QUE DEBEN DEFENDER?

el pueblo no es antipolicía, lo eres tú y 4 gatos más si te comparas con la totalidad del pueblo español.

Mientras tú te limitas a ver las cargas que se suceden cada X meses, el pueblo ve cómo la policía soluciona sus problemas a diario.

Esa es la realidad (encuestada, no porque lo diga yo), y todo lo demás son pajas mentales de gente que quiere un sistema a la carta.

Unidades antidisturbios que cargan en manifestaciones las había hace 30 años, hace 15, ahora y siempre. En España y en todos los países.

quién no lo quiera entender, pues ya sabe.

En mi opinion el paro no sirve absolutamente para nada, bueno si para joder mas aún a la empresa privada, pues tras que la amplia mayoría anda ya con un pie en la quiebra pues que la gente las termine de paralizar...

Si de verdad se quiere hacer algo habría que ir a por los que están mamando del bote y pegarles un buen susto, entonces quizás ahí se empiecen a poner las pilas.

Ánimo a todos los desempleados!

c0d3m4st4 escribió:Es que si no solucionáis los problemas diarios, podrías explicarme cual es vuestro puto trabajo ??

Y no habría tanto sentimiento antimadero si no defendieráis lo indefendible y si vuestro putos líderes fascistas no salieran en la puta TV diciendo gilipolleces.

Que todo el sentimiento viene tras las grandiosas actuaciones de los perros de la UIP ? Pues seguramente. Pero vamos que el 99.9% de los maderos defienden esas actuaciones, también es cierto, así que no vengáis con gilipolleces, que luego bien que salís a manifestaros también vosotros con vuestros putos sindicatos, reclamando qué ? La extra de navidad a cambio de las hostias repartidas ? La lástima es que no os apedreen cuando os manifestáis, porque sin porritas y casquitos, sois la misma puta mierda que a los que dais de hostias por manifestarse contra los hijos de puta que os han domado.

Metal_Nazgul escribió:

Knight escribió:
Si el pueblo es antipolicia es porque la policia se lo ha ganado a pulso. ¿Me lo vas a negar? ¿Puedes defender las actuaciones de los antidisturbios ante las quejas lógicas del pueblo QUE DEBEN DEFENDER?

el pueblo no es antipolicía, lo eres tú y 4 gatos más si te comparas con la totalidad del pueblo español.

Mientras tú te limitas a ver las cargas que se suceden cada X meses, el pueblo ve cómo la policía soluciona sus problemas a diario.

Esa es la realidad (encuestada, no porque lo diga yo), y todo lo demás son pajas mentales de gente que quiere un sistema a la carta.

Unidades antidisturbios que cargan en manifestaciones las había hace 30 años, hace 15, ahora y siempre. En España y en todos los países.

quién no lo quiera entender, pues ya sabe.

Cunado hbalais tanto de "el pueblo esto..." "el pueblo lo otro..." nose porque me trae recuerdos de castro, chaves y gorilas similares...


curioso.

hey, que yo no he puesto la palabra "pueblo" en ningún sitio!

ron_con_cola escribió:Cunado hbalais tanto de "el pueblo esto..." "el pueblo lo otro..." nose porque me trae recuerdos de castro, chaves y gorilas similares...


curioso.

Johny27 escribió:Una vez pasado el día de huelga, ¿me podéis decir de qué ha servido una huelga pacífica?. Cosas reales, qué ha cambiado, no ideales.

Asi de pronto, mejores condiciones laborales para los sindicatos del crimen

Johny27 escribió:Una vez pasado el día de huelga, ¿me podéis decir de qué ha servido una huelga pacífica?. Cosas reales, qué ha cambiado, no ideales.

mientras la mayoria no han obtenido nada.. los sindicatos han visto que sus ingresos "mileuristas" siguen llenandose dia si y dia tambien..

con ese pensamiento de que no se va a conseguir nada si que se consigue mucho.

Se muestra una gran bajada de pantalones para que todavia nos den mas por el culo.

Disfruten el dia trabajado! que puede ser el ultimo!

Según el gobierno aquí habían 35.000 personas:

Johny27 escribió:Una vez pasado el día de huelga, ¿me podéis decir de qué ha servido una huelga pacífica?. Cosas reales, qué ha cambiado, no ideales.

Nada mejor quejarse del salón está claro...

Está claro que hoy endia una huelga no es como en el S.XX que jodía y mucho al empresario, hay que hacer nuevos movimientos que logren efecto, pero vamos mejor que nada...

No sé si es o no triste decirlo pero creo que hace más que la gente tome las calles como en la foto que está debajo que la propia huelga. Lo que sí creo es que la huelga ha sido, hayan querido/podido secundarla o no la causante de que ahí haya tantísima gente.

No todo van a ser malas noticias.

Servir creo que sirve, aunque también creo que habría que movilizarse más. Ver a tanta gente impone y desde luego si la gente se ha pasado por el forro la huelga, por lo menos que salga a la calle.

minmaster escribió:Según el gobierno aquí habían 35.000 personas:

jajaja si si 35.000 jajajaj CARADURAAAAAAAAAAAAAAAAAAAS

seiyaburgos escribió:Pues cuando eso ocurra no te quepa duda que me pasaré por aquí a contar las impresiones pero de momento he ido a un monton de manifestaciones tanto yo como mi familia y jamas he tenido problema alguno.

Igual es porqué procuro manifestarme acorde a Derecho y no para dificultar o impedir la libertad deambulatoria o el Derecho al trabajo de terceras personas.Porqué la intervención no me acaba de gustar aparte de ser muy mala suerte pero la gente pasa por alto que si no hubiera habido 300 personas intentando cerrar el Corte Ingles ni la Policía hubiera tenido que intervenir ni ese chico tendría la brecha.

Tampoco la tendria si la policia actuara conforme a la ley del uso de la porra, no por encima de la cintura. Vamos digo yo.

minmaster escribió:Según el gobierno aquí habían 35.000 personas:

falta decir por el gob que de esos 35000, hubo 100 heridos y que de las cuales 70 fueron de la policía

Yo soy de los que opinan que cada uno es libre de manifestarse, lo que no veo bien es que la gente solo se manifiesta cuando la derecha está al mando. Peór legislatura que la del amigo ZP no hemos visto nadie y nadie decía nada, solo hicieron una manifestación pero no responsabilizaban al gobierno, la culpa se la echaban al sistema. Ha sido ganar el PP y ponerse de moda todos esos famosos movimientos. Estoy de acuerdo con las huelgas y los movimientos si se hace cuando se debe, no cuando gobierna el partido que no me gusta. Según he comprobado la cosa está así. Si gobierna la izquierda la culpa es del sistema, pero si lo hace la derecha es del gobierno y yo eso no lo comparto. Hay que ser parciales y ver las cosas como son, no como cada uno quiera que sea.

Deimos66 escribió:Yo soy de los que opinan que cada uno es libre de manifestarse, lo que no veo bien es que la gente solo se manifiesta cuando la derecha está al mando. Peór legislatura que la del amigo ZP no hemos visto nadie y nadie decía nada, solo hicieron una manifestación pero no responsabilizaban al gobierno, la culpa se la echaban al sistema. Ha sido ganar el PP y ponerse de moda todos esos famosos movimientos. Estoy de acuerdo con las huelgas y los movimientos si se hace cuando se debe, no cuando gobierna el partido que no me gusta. Según he comprobado la cosa está así. Si gobierna la izquierda la culpa es del sistema, pero si lo hace la derecha es del gobierno y yo eso no lo comparto. Hay que ser parciales y ver las cosas como son, no como cada uno quiera que sea.

Toda la razon del mundo.

De hecho veras la que te cae en los siguientes mensajes, y a mi por seguirte. xD

Deimos66 escribió:Según he comprobado la cosa está así. Si gobierna la izquierda la culpa es del sistema, pero si lo hace la derecha es del gobierno y yo eso no lo comparto. Hay que ser parciales y ver las cosas como son, no como cada uno quiera que sea.

Claro que sí por eso el PSOE recibió su mayor castigo de la historia de la democracia en las pasadas elecciones y aún en las últimas siguió siendo más castigado que el PP...

Si tu quieres creerte ese rollo adelante, la realidad no es esa, la realidad es que no ha habido un gobierno que haya hecho más recortes sociales y de derechos que éste que está ahora mismo en el poder y por eso la gente se manifiesta.

minmaster escribió:

Deimos66 escribió:Según he comprobado la cosa está así. Si gobierna la izquierda la culpa es del sistema, pero si lo hace la derecha es del gobierno y yo eso no lo comparto. Hay que ser parciales y ver las cosas como son, no como cada uno quiera que sea.

Claro que sí por eso el PSOE recibió su mayor castigo de la historia de la democracia en las pasadas elecciones y aún en las últimas siguió siendo más castigado que el PP...

Si tu quieres creerte ese rollo adelante, la realidad no es esa, la realidad es que no ha habido un gobierno que haya hecho más recortes sociales y de derechos que éste que está ahora mismo en el poder y por eso la gente se manifiesta.

Hombre, fué el castigo que se merecía, si despues de la legislatura que se pegaron aún encima los votamos otra vez sería pa matarse. Yo te digo una cosa, nos egañaron tanto con los brotes verdes, la desaceleración económica, negaron tanto la crisis... y nadie decía nada, eso tampoco es. Se puede decír que en la anteriór legislatura nos calentabamos en la estufa echandole billetes de 500 y eso tiene un riesgo.

Que te quiero decír que no hay nadie perfecto, o casi nadie, pero que hay que ver lo que hay, el PSOE hizo muchas cosas mal, el PP tambien está haciendo cosas mal, pero hay que ver todo y no solo lo que unos quieren. Porque ahora salgan los chupatintas de comisiones yo les voy a dar mi apoyo? De eso nada. Viven de nosotros, a costa de nosotros, es la pura realidad y manejan a los ciudadanos como quieren, eso es lo lamentable. Joden al empresario y engañan al trabajador y no hay otra.

minmaster escribió:

Deimos66 escribió:Según he comprobado la cosa está así. Si gobierna la izquierda la culpa es del sistema, pero si lo hace la derecha es del gobierno y yo eso no lo comparto. Hay que ser parciales y ver las cosas como son, no como cada uno quiera que sea.

Claro que sí por eso el PSOE recibió su mayor castigo de la historia de la democracia en las pasadas elecciones y aún en las últimas siguió siendo más castigado que el PP...

Si tu quieres creerte ese rollo adelante, la realidad no es esa, la realidad es que no ha habido un gobierno que haya hecho más recortes sociales y de derechos que éste que está ahora mismo en el poder y por eso la gente se manifiesta.

Dejalos... minmaster hay gente que todavía no es consciente de la situación en la que estamos y que con el rumbo que ha tomado el gobierno vamos hacia el abismo. El país por el que tanto han luchado nuestros antepasados se va a la mierda y nuestro futuro con el y hay gente con pensamientos del tipo bah yo paso de ir a la mani por que va mi vecino que me cae mal. El día que esten jodidos por alguna reformita del gobierno innecesaria,o tengan que sobrevivir a duras penas mientras otros se pasean en audis ya veras como son los primeros en quejarse.

Deimos66 escribió:Hombre, fué el castigo que se merecía, si despues de la legislatura que se pegaron aún encima los votamos otra vez sería pa matarse. Yo te digo una cosa, nos egañaron tanto con los brotes verdes, la desaceleración económica, negaron tanto la crisis... y nadie decía nada, eso tampoco es. Se puede decír que en la anteriór legislatura nos calentabamos en la estufa echandole billetes de 500 y eso tiene un riesgo

Los brotes verdes ya es el argumento diario del PP en estas últimas semanas, ya les da igual incluso soltar esa gilipollez después de que se conozca la cifra de paro más alta de la democracia...

ZP era un puto inepto, un inútil que con sus políticas agravó aún más la crisis que vivíamos. Pero esta gentuza que tenemos ahora gobernando accedieron al poder realizando la mayor estafa democrática de la historia prometiendo no subir los impuestos, no abaratar el despido, no recortar en educación y sanidad, no hacer amnistías fiscales, TODO lo que han hecho en 8 meses de gobierno.

Vamos ambos son culpables de esta situación, pero el PP es el responsable del mayor engaño a la democracia de su historia.

minmaster escribió:

Deimos66 escribió:Hombre, fué el castigo que se merecía, si despues de la legislatura que se pegaron aún encima los votamos otra vez sería pa matarse. Yo te digo una cosa, nos egañaron tanto con los brotes verdes, la desaceleración económica, negaron tanto la crisis... y nadie decía nada, eso tampoco es. Se puede decír que en la anteriór legislatura nos calentabamos en la estufa echandole billetes de 500 y eso tiene un riesgo

Los brotes verdes ya es el argumento diario del PP en estas últimas semanas, ya les da igual incluso soltar esa gilipollez después de que se conozca la cifra de paro más alta de la democracia...

ZP era un puto inepto, un inútil que con sus políticas agravó aún más la crisis que vivíamos. Pero esta gentuza que tenemos ahora gobernando accedieron al poder realizando la mayor estafa democrática de la historia prometiendo no subir los impuestos, no abaratar el despido, no recortar en educación y sanidad, no hacer amnistías fiscales, TODO lo que han hecho en 8 meses de gobierno.

Vamos ambos son culpables de esta situación, pero el PP es el responsable del mayor engaño a la democracia de su historia.

No soy del PP y del PSOE, al PSOE se le criticará por no hacer nada y al PP se le criticará por hacer todo pero a la mala

Hidekibcn escribió:

Johny27 escribió:Una vez pasado el día de huelga, ¿me podéis decir de qué ha servido una huelga pacífica?. Cosas reales, qué ha cambiado, no ideales.

Nada mejor quejarse del salón está claro...

Está claro que hoy endia una huelga no es como en el S.XX que jodía y mucho al empresario, hay que hacer nuevos movimientos que logren efecto, pero vamos mejor que nada...

No, mejor que nada no. Para hacer esto no se hace nada, sirve de lo mismo. Lo que hay que hacer es pasar ya de una puta vez de las protestas en las que solo se reune gente y se gritan cánticos. De nuevo ha quedado demostrado que no sirven para nada, aceptadlo y cambiad la estrategia.

Johny27 escribió:

Hidekibcn escribió:

Johny27 escribió:Una vez pasado el día de huelga, ¿me podéis decir de qué ha servido una huelga pacífica?. Cosas reales, qué ha cambiado, no ideales.

Nada mejor quejarse del salón está claro...

Está claro que hoy endia una huelga no es como en el S.XX que jodía y mucho al empresario, hay que hacer nuevos movimientos que logren efecto, pero vamos mejor que nada...

No, mejor que nada no. Para hacer esto no se hace nada, sirve de lo mismo. Lo que hay que hacer es pasar ya de una puta vez de las protestas en las que solo se reune gente y se gritan cánticos. De nuevo ha quedado demostrado que no sirven para nada, aceptadlo y cambiad la estrategia.

Estoy de acuerdo en lo que dices aunque tampoco crea que no sirva para nada. Pero vamos, que hay que dar el salto y pronto.

Deimos66 escribió:

minmaster escribió:

Deimos66 escribió:Según he comprobado la cosa está así. Si gobierna la izquierda la culpa es del sistema, pero si lo hace la derecha es del gobierno y yo eso no lo comparto. Hay que ser parciales y ver las cosas como son, no como cada uno quiera que sea.

Claro que sí por eso el PSOE recibió su mayor castigo de la historia de la democracia en las pasadas elecciones y aún en las últimas siguió siendo más castigado que el PP...

Si tu quieres creerte ese rollo adelante, la realidad no es esa, la realidad es que no ha habido un gobierno que haya hecho más recortes sociales y de derechos que éste que está ahora mismo en el poder y por eso la gente se manifiesta.

Hombre, fué el castigo que se merecía, si despues de la legislatura que se pegaron aún encima los votamos otra vez sería pa matarse. Yo te digo una cosa, nos egañaron tanto con los brotes verdes, la desaceleración económica, negaron tanto la crisis... y nadie decía nada, eso tampoco es. Se puede decír que en la anteriór legislatura nos calentabamos en la estufa echandole billetes de 500 y eso tiene un riesgo.

Que te quiero decír que no hay nadie perfecto, o casi nadie, pero que hay que ver lo que hay, el PSOE hizo muchas cosas mal, el PP tambien está haciendo cosas mal, pero hay que ver todo y no solo lo que unos quieren. Porque ahora salgan los chupatintas de comisiones yo les voy a dar mi apoyo? De eso nada. Viven de nosotros, a costa de nosotros, es la pura realidad y manejan a los ciudadanos como quieren, eso es lo lamentable. Joden al empresario y engañan al trabajador y no hay otra.

Que tonteria.... el PSOE se comio una huelga general, se comio el 15M en el cual se protestaba contra los politicos y su sistema. Lo que pasa es que a la calse politica le intereso etiquetar cuanto antes a esta gente, porque no gusta que haya gente en contra de los politicos en genral. Prefieren precisamente los radicalismos y que la gente piense precisamente eso que piensas, que los que protestan, lo hacen porque son del bando contrario. ASi enseguida los partidos de izkierdas, chuippopteros y oportunistas aparecian entre los manifestantes en plan de "siiii os queremos..." y a la derecha le vino bien para decir que los que se manifestaban eran poco mas o menos 4 perriflautas antisistema.... Facil, etiquetas y asi tus seguidores ya no apoyan ese movimiento..... La manipulacion a al gente es sencilla y nade mejor que hacer radicales a las personas para que sean las mas sumisas y borregas, aparte claro de luego decir la verdad solo parcialmente.

ASi por ejemplo aunque el PP fue un partido votado por solo el 45% de la poblacion aproximadamente y perdio casi 500.000 votros en las pasadas elecciones, obtiene una de las mayorias absolutas mas grandes de toda la historia.

Aunque claro, luego eso no se vende así, ellos te dicen que "la mayoria" de españoles le sha votado y les han dado una "carta verde" para hacer lo que quieran, y claro, si uno que no tiene ni puta idea de como va la ley electoral, ve como ha quedado el congreso y parece que todo cristo voto al PP cuando esto es falso.
Lo que pasa es que el PSOE perdio tantisimos votos que al PP le basto con no perder demasiados para hacerse con la mayoria absoluta, aunque la realidad es que le votaron menos personas que en las anteriores elecciones.

Con todo esto, al menos queda la esperanza de que cada dia mas la gente toma a los politicos como alimañas y anguijuelas que solo quieren aprobecharse de la sociedad. Y cada dia hay menos gente que opine precisamente como tu, y que es menos fanatica al mas puro estilo futbolistico, y el mensaje que queda es politicos = sanguijuelas = parias
Yo conozco gente que era pro-derecha y que siempre intentaban autoconvencerse de que ellos son los buenos y los otros los malos que ahora estan en contra del gobierno y los politicos. (igual que en el caso inverso).

Al final lo que mas les jode a lso politicos es la gente que odia a los politicos en general, gente que no son afines a una ideologia y que no puedan encasillar y etiquetar. Y esque siempre es necesario que haya un malo, ya que si no lo mismo resulta que al final alguien podria pensar que los malos, son todos ellos....

Deimos66 escribió:Yo soy de los que opinan que cada uno es libre de manifestarse, lo que no veo bien es que la gente solo se manifiesta cuando la derecha está al mando. Peór legislatura que la del amigo ZP no hemos visto nadie y nadie decía nada, solo hicieron una manifestación pero no responsabilizaban al gobierno, la culpa se la echaban al sistema. Ha sido ganar el PP y ponerse de moda todos esos famosos movimientos. Estoy de acuerdo con las huelgas y los movimientos si se hace cuando se debe, no cuando gobierna el partido que no me gusta. Según he comprobado la cosa está así. Si gobierna la izquierda la culpa es del sistema, pero si lo hace la derecha es del gobierno y yo eso no lo comparto. Hay que ser parciales y ver las cosas como son, no como cada uno quiera que sea.

Claro que sí. Y las manifestaciones de indignados nos las pasamos por el forro

La huelga está bien pero creo yo que si empezamos a reunir una gran cantidad de firmas para revocar a este gobierno creo que sería una buena medida que se puede cuantificar del descontento que tiene la población.

Kiskillo escribió:

minmaster escribió:

Deimos66 escribió:Según he comprobado la cosa está así. Si gobierna la izquierda la culpa es del sistema, pero si lo hace la derecha es del gobierno y yo eso no lo comparto. Hay que ser parciales y ver las cosas como son, no como cada uno quiera que sea.

Claro que sí por eso el PSOE recibió su mayor castigo de la historia de la democracia en las pasadas elecciones y aún en las últimas siguió siendo más castigado que el PP...

Si tu quieres creerte ese rollo adelante, la realidad no es esa, la realidad es que no ha habido un gobierno que haya hecho más recortes sociales y de derechos que éste que está ahora mismo en el poder y por eso la gente se manifiesta.

Dejalos... minmaster hay gente que todavía no es consciente de la situación en la que estamos y que con el rumbo que ha tomado el gobierno vamos hacia el abismo. El país por el que tanto han luchado nuestros antepasados se va a la mierda y nuestro futuro con el y hay gente con pensamientos del tipo bah yo paso de ir a la mani por que va mi vecino que me cae mal. El día que esten jodidos por alguna reformita del gobierno innecesaria,o tengan que sobrevivir a duras penas mientras otros se pasean en audis ya veras como son los primeros en quejarse.

Nadie se quejó durante casi tres años del destrozo que estamos pagando ahora, realizado por la absoluta inoperancia del gobierno ante una situación que le supero totalmente. El gobierno actual, acusando una inoperancia similar viendo los resultados, pero intentando solucionar (recortando derechos conseguidos en momentos que SI era posible mantener) se come 2 huelgas generales en un año.

Eso es de lo que habla Deimos66. De la oportuna avalancha de gente que salta a la calle ahora (con toda la razón del mundo además) promovido por sindicatos (principalemte CCOO y UGT), justo cuando el gobierno que está en el poder no "arropa" tanto a los sindicatos.

El gobierno está podrido (PP y PSOE). Lo malo es que los actuales representantes de los trabajadores, lo están casi más.

druim escribió:

Deimos66 escribió:Yo soy de los que opinan que cada uno es libre de manifestarse, lo que no veo bien es que la gente solo se manifiesta cuando la derecha está al mando. Peór legislatura que la del amigo ZP no hemos visto nadie y nadie decía nada, solo hicieron una manifestación pero no responsabilizaban al gobierno, la culpa se la echaban al sistema. Ha sido ganar el PP y ponerse de moda todos esos famosos movimientos. Estoy de acuerdo con las huelgas y los movimientos si se hace cuando se debe, no cuando gobierna el partido que no me gusta. Según he comprobado la cosa está así. Si gobierna la izquierda la culpa es del sistema, pero si lo hace la derecha es del gobierno y yo eso no lo comparto. Hay que ser parciales y ver las cosas como son, no como cada uno quiera que sea.

Toda la razon del mundo.

De hecho veras la que te cae en los siguientes mensajes, y a mi por seguirte. xD

Os equivocáis ambos, ya se protestó muchísimo con el gobierno de Zapatero y sobre todo cuando empezaron a recortar.

Me haceís gracia, que obviéis casos como ya han dicho la protestas de los indignados que protestaban contra el sistema y contra el PSOE y el PP, los dos por igual, porque los dos son culpables de esta crisis.

Para mi fue un fracaso la huelga general, asta que no se aga una huelga general y la siga el 100 por 100, de la población para mi no es un exito.

Saludos

seaman escribió:Os equivocáis ambos, ya se protestó muchísimo con el gobierno de Zapatero y sobre todo cuando empezaron a recortar.

Protestar en un foro, twitter o facebook no es protestar.

sr_cheva escribió: Eso es de lo que habla Deimos66. De la oportuna avalancha de gente que salta a la calle ahora (con toda la razón del mundo además) promovido por sindicatos (principalemte CCOO y UGT), justo cuando ar (recel gobierno que está en el poder no "arropa" tanto a los sindicatos.

El gobierno está podrido (PP y PSOE). Lo malo es que los actuales representantes de los trabajadores, lo están casi más.

Totalmente de acuerdo! Es eso a lo que yo me refiero.

Por cierto, borré mi mensaje anterior porque en respuesta a Kox hice el citado mal. Quería decirle que yo no he dicho como el ha escrito "Y las manifestaciones de indignados te la pasas por el forro"
Simplemente es que no estoy de acuerdo, porque hace años deberiamos haber salido a la calle , y no ahora cuando cuatro altos cargos de comisiones les interesa y dicen de salír. Si se hicieran las cosas cuando tocan tendrian mucho mas respaldo, no cuando a los sindicatos les interesa, por eso yo lo veo una farsa. Es solo mi opinion.

Johny27 escribió:

seaman escribió:Os equivocáis ambos, ya se protestó muchísimo con el gobierno de Zapatero y sobre todo cuando empezaron a recortar.

Protestar en un foro, twitter o facebook no es protestar.

Toma, aprende un poco.
http://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_15-M

seaman escribió:

Johny27 escribió:

seaman escribió:Os equivocáis ambos, ya se protestó muchísimo con el gobierno de Zapatero y sobre todo cuando empezaron a recortar.

Protestar en un foro, twitter o facebook no es protestar.

Toma, aprende un poco.
http://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_15-M

Ah vale, que protestar muchísimo es protestar solo en los últimos 5 meses de gobierno cuando ya había convocadas elecciones.

Utilísimo vamos. ¿Y los otros 7 años?.

Johny27 escribió:

seaman escribió:Os equivocáis ambos, ya se protestó muchísimo con el gobierno de Zapatero y sobre todo cuando empezaron a recortar.

Protestar en un foro, twitter o facebook no es protestar.

Se le hizo una huelga general (de compromiso, vale) y se acampó en Sol como consecuencia de las recetas provenientes de Berlín que Zapatero aplicaba sumisamente. Yo vi a los funcionarios en la calle cuando se les bajó el sueldo, y a los dirigentes del actual gobierno promoviendo protestas y manifestaciones cuando se congelaron las pensiones.

Johny27 escribió:Ah vale, que protestar muchísimo es protestar solo en los últimos 5 meses de gobierno cuando ya había convocadas elecciones.

Utilísimo vamos. ¿Y los otros 7 años?.

He ahí la cuestion! Yo con la candidatura del PSOE no vi ningún movimiento de estos que están ahora de moda, solo hicieron una protesta cuando ya había convocadas elecciones. Y le echaban la culpa al sistema, no al PSOE que era quien gobernaba.

Deimos66 escribió:

Johny27 escribió:Ah vale, que protestar muchísimo es protestar solo en los últimos 5 meses de gobierno cuando ya había convocadas elecciones.

Utilísimo vamos. ¿Y los otros 7 años?.

He ahí la cuestion! Yo con la candidatura del PSOE no vi ningún movimiento de estos que están ahora de moda, solo hicieron una protesta cuando ya había convocadas elecciones. Y le echaban la culpa al sistema, no al PSOE que era quien gobernaba.

Esque la culpa es del sistema. Son la misma basura en un bando y en otro

Deimos66 escribió:

Johny27 escribió:Ah vale, que protestar muchísimo es protestar solo en los últimos 5 meses de gobierno cuando ya había convocadas elecciones.

Utilísimo vamos. ¿Y los otros 7 años?.

He ahí la cuestion! Yo con la candidatura del PSOE no vi ningún movimiento de estos que están ahora de moda, solo hicieron una protesta cuando ya había convocadas elecciones. Y le echaban la culpa al sistema, no al PSOE que era quien gobernaba.

En que sórdida cueva has vivido?? bastantes movilizaciones hubo con el PSOE en el poder como para ahora borrarlas de un plumazo y que se nos olviden así de fácil.