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eadward escribió:Beluxy escribió:Yo stoy estudiando ing tecnica informatica, he estado leyendo los comentarios de esta noticia y estoy hecha un lio Tambien veo que esto se esta desviando mucho a pique entre telecos e informáticos. En la facultad no se oye mas que rumores d que van a desaparecer las carreras o q las tecnicas no van a tener valor y que solo contara la superior y los de las tecnicas tendremos que hacer unos master o no se que. MUCHO CAOS.
Tal y como comentaba en un post anterior (desaparecido en las discusiones estúpidas telecos-informática), la titulación es válida, puesto que cumple con los requisitos, los que están estudiando ahora deberían consultar con el jefe de estudios a fin de averiguar cómo progresará el tema según cómo apliquen Bolonia en su universidad. El problema del master-grado deriva en que un grado de Bolonia es una carrera de 4 años, con lo que la superior equivaldrá a un grado+especialización, mientras que la técnica, según el colegio oficial de informática de cataluña, equivaldrá al grado (aunque no lo tengo tan claro).
En fin, espero otra vez que dejen el pique y se dediquen a comentar lo que toca.
Un saludo y ánimo!
zheo escribió:lien, sin acritud ninguna, no te preocupes. Yo también me he encendido un poco porque me tocan un tema que no sólo es mi profesión, sino que me apasiona.Camtrack escribió:Pues no tengo nidea del c++ que habras dado tu en concreto ( tampoco lo explicas, solo afirmas ), asi que ante tal axioma pues no tengo mucho que aportar.
¿Sabías que se puede conseguir herencia cambiando la ligadura dinámica para que sea evaluada en tiempo de compilación en c++ usando templates, y así obtengas los beneficios de la ligadura estática? ¿Y las connotaciones que eso tiene (lo que implica saber cómo implementa la herencia un compilador) ? ¿Metaprogramación con templates? ¿Gestión automatica de memoria?
Magallanes escribió:Hace un rato me toco contratar a informaticos, y realmente fue penoso, al final no escogimos a ninguno aun cuando bajamos mucho los requerimientos para escoger.
cjsosa escribió:Sabias que si usas templates en tiempo de compilacion te estas cargando la filosofia del propio template. La idea del template no es para aplicarla en tiempo de compilacion. Es para tiempo de ejecucion. Si no ya me vas a explicar para que quieres una plantilla de codigo que se adapta para multiples ocasiones en tu codigo pero en tiempo de compilacion. Como buen informatico tendrias que observar que lo que estaria haciendo y hace el compilador es replicar las instrucciones tantas como uses la plantilla. Es decir, estarias rellenando eficientemente la memoria con el mismo codigo una y otra y otra vez. Las plantillas (templates) se idearon para tiempo de ejecucion. Pero es mas facil dedicarse a bases de datos o a un robot o a ver los paquetes de la gente por la red que ponerte a dise#ar un sistema que implemente las templates en tiempo de ejecucion.
Y como dice el propio Bjarne Stroustrup en su magnifico tochon negro... (averigua quien es este tipo y cual es el tochon negro), hoy dia no hay compilador ni tecnologia software que aguante las templates en tiempo de ejecucion.
De la gestion de memoria me des..no un rato yo. Eso tiene un nombre tecnico y no es gestion de memoria ni memory manager ni leches... se llaman garbage colector que para el que ande corto de ingles. Recolector de basura. Ya el nombre lo dice todo. En C++ el problema es que al especificar el lenguaje deja al 'eter' la gestion de memoria e idealiza todo y por ello tan ideal que es que los ingenieros tratan de huir del C++ en los sistemas que te la juegas pues no hay forma de gestionar la memoria... la dejas al eter.
jiXo escribió:... especial frente a la de Telecomunicaciones a la cual se le han asignado competencias informáticas.
... Lo que no puede ser es que los telecos tengan reguladas competencias informáticas mientras los verdaderos informáticos somos dejados a un margen...
Euler escribió:Un apunte a todos los iluminados:
INGENIERO INFORMATICO NO SIGNIFICA PROGRAMADOR
A ver si os lo meteis en la PUTA CABEZA.
Hasta mi prima que hace derecho sabe programar.
Es muy facil hablar sin tener ni idea.
mscarceller escribió:mejor me lo pones, es capaz un ingeniero informatico de desarrollar una tarjeta de desarrollo para trabajar con un microcontrolador?
Y por cierto a ver si te lo metes en la cabeza DESARROLLAR SOFTWARE NO SIGNIFICA PROGRAMAR
y si eso es lo que piensas vas muy desencaminado.
mscarceller escribió:jiXo escribió:... especial frente a la de Telecomunicaciones a la cual se le han asignado competencias informáticas.
... Lo que no puede ser es que los telecos tengan reguladas competencias informáticas mientras los verdaderos informáticos somos dejados a un margen...
¿Que se nos han asignado competencias Informaticas? Mira a ver cuantos años tiene la Ingenieria Informatica y cuantos la de Telecomunicación, por si se da el caso de que las competecias informaticas de las que estas hablando las tuvieramos los "telecos" antes de que se inventase la Ingenieria Informatica.
¿Lo que tu pretendes es que nadie mas pueda tener dichas competencias, ni los telecos, ni los matematicoas que trabajan de programadores...? Eso no tiene ni pies ni cabeza. o acaso te ves capacitado como informatico para desarrollar software de cualquier tipo, como por ejemplo de transmision de telemetria de un satelite.
Creo que te equivocas haciendo comparaciones inutiles.
Los ingenieros informaticos deberiais protestar precisamente por no poseer un colegio oficial que os respalde y eso solo lo habeis conseguido vosotros que ya lleva unos añitos la titulacion y no se ha hecho nada al respecto.
Que conste que teneis todo mi apoyo para conseguir vuestros objetivos, pero no hagais que la mierda salpique a los demas.
Un saludo
mscarceller escribió:Euler escribió:Un apunte a todos los iluminados:
INGENIERO INFORMATICO NO SIGNIFICA PROGRAMADOR
A ver si os lo meteis en la PUTA CABEZA.
Hasta mi prima que hace derecho sabe programar.
Es muy facil hablar sin tener ni idea.
mejor me lo pones, es capaz un ingeniero informatico de desarrollar una tarjeta de desarrollo para trabajar con un microcontrolador?
Y por cierto a ver si te lo metes en la cabeza DESARROLLAR SOFTWARE NO SIGNIFICA PROGRAMAR
y si eso es lo que piensas vas muy desencaminado.
zootropo escribió:.
zheo escribió:mscarceller escribió:mejor me lo pones, es capaz un ingeniero informatico de desarrollar una tarjeta de desarrollo para trabajar con un microcontrolador?
Churras con Merinas...Y por cierto a ver si te lo metes en la cabeza DESARROLLAR SOFTWARE NO SIGNIFICA PROGRAMAR
y si eso es lo que piensas vas muy desencaminado.
Es que eso es lo que se está diciendo: ing informático desarrolla software, por tanto no es programador.
Si que tenemos problemas de entendederas algunos.
mscarceller escribió:A ver, lo que yo quiero decir es que la ingenieria informatica es relativamente nueva, que surgio despues toda la tecnologia que se estudia en la misma, y que fue desarrollada por tanto por gente que no son Ing Informaticos, seran telecos matematicos,industriales...
No creo que conozcas NINGUN ingeniero de Telecomunicaciones tan GILIPOLLAS como para decir que es Informatico, y si como tu dices solo sirven los informaticos para el 1% de las empresas tendreis que plantearos la utilidad de la titulacion.
Cuando surge la titulacion toma referencia de otras para estableces planes de estudio y fines profesionales.
Por lo tanto que reclamen derecho todos los que quieran, pero no acusen a nadie de "robarles" competencias.
Como dije antes, que la mierda no salpique.
No creo que conozcas NINGUN ingeniero de Telecomunicaciones tan GILIPOLLAS como para decir que es Informatico, y si como tu dices solo sirven los informaticos para el 1% de las empresas tendreis que plantearos la utilidad de la titulacion.
offtopic de la muerte: acabo de ver en tu blog el tutorial de Python que tenéis. Le echaré un vistazo, aunque así a bote pronto se ve que está cuidado, al menos el aspecto. Ya veremos en contenidos ^_^
O la utilidad del empresario y el conformismo de la gente, que no le importa tener software con una calidad de mierda.
De hecho ya ha habido unos cuantos, pero bueno.
Normalizacion de bases de datos?Como te he dicho, ni se lo que es, ni me importa,como al 99% de los telecos, pero eso no quita que no podamos usarlas, no?
ertitoagus escribió:señores Ingenieros Informáticos que tán alterados estais en el hilo, en mi opinión cualquier scener de los que pululan esta web os da 10000000000000 vueltas y no andan llorando como vosotros porfiando lo que pueden o no pueden hacer.....
Marchando una de buambulancias
SuAcHe escribió:ertitoagus escribió:señores Ingenieros Informáticos que tán alterados estais en el hilo, en mi opinión cualquier scener de los que pululan esta web os da 10000000000000 vueltas y no andan llorando como vosotros porfiando lo que pueden o no pueden hacer.....
Marchando una de buambulancias
1º Desde cuando esta mal aspirar a conseguir determinados beneficios? Es normal que intentemos posicionarnos lo mejor posible igual que el resto de la gente.
2º Algunos de esos sceners son informáticos.
3º No es lo mismo hacer una aplicación para la psp que desarrollar y mantener el sistema informático de telefónica por ejemplo. Estamos mezclando la velocidad con el tocino...
Desarrollar un sistema de grandes dimensiones requiere de un equipo muy amplio y de gente cualificada capaz de realizar los distintos roles que son necesarios para que al final todo funcione correctamente. Piensa las cosas antes de decir estas chorradas.
No es cuestión de quien sabe más, es cuestión de trabajar todos juntos y realizar nuestro trabajo lo mejor posible. No entiendo porque tener una carrera distinta nos rivaliza, si lo que deberíamos hacer es juntarnos y trabajar por el bien de todos...
saludos
ertitoagus escribió:señores Ingenieros Informáticos que tán alterados estais en el hilo, en mi opinión cualquier scener de los que pululan esta web os da 10000000000000 vueltas y no andan llorando como vosotros porfiando lo que pueden o no pueden hacer.....
Marchando una de buambulancias
A mi en muchas ocasiones me llaman para que vaya a reparar ordenadores y les digo que soy TELECOS!!! jeje pero ellos atribuyen telecos = informática xD. Y cuando yo les digo que no soy informático me dicen que entonces soy un pelacables . Yo se tanto de informático como de Telecos, pero tengo claro que no me voy a dedicar a la informática porque no me gusta.
Si que es verdad que el caso de la informática está peor, pero como han dicho anteriormente la informática se puede considerar una ciencia básica. Los telecos nos hartamos de hacer informática, electrónica, matemáticas, física, estadística, algebra, señales...buuf, es normal que nuestra competencia sea mayor que la de un informático.
zootropo escribió:ertitoagus escribió:señores Ingenieros Informáticos que tán alterados estais en el hilo, en mi opinión cualquier scener de los que pululan esta web os da 10000000000000 vueltas y no andan llorando como vosotros porfiando lo que pueden o no pueden hacer.....
Marchando una de buambulancias
LOL
Lo mismo te parece un comentario muy ácido e ingenioso.
Si supieras el ridículo que estás haciendo...
Acabas de demostrar sin dejar lugar a dudas que no tienes ni puta idea de lo que trata la Ingeniería Informática.
¿Quieres dejar constancia de tu ignorancia en algún otro tema o te vas a echar carreras con otros nengs?A mi en muchas ocasiones me llaman para que vaya a reparar ordenadores y les digo que soy TELECOS!!! jeje pero ellos atribuyen telecos = informática xD. Y cuando yo les digo que no soy informático me dicen que entonces soy un pelacables . Yo se tanto de informático como de Telecos, pero tengo claro que no me voy a dedicar a la informática porque no me gusta.
Ingeniería Informática tampoco tiene nada que ver con hacer de servicio técnico. Gracias.
Si te jode que tus vecinos presupongan tonterías sobre lo que estudias en tu carrera, aplícate el cuento.Si que es verdad que el caso de la informática está peor, pero como han dicho anteriormente la informática se puede considerar una ciencia básica. Los telecos nos hartamos de hacer informática, electrónica, matemáticas, física, estadística, algebra, señales...buuf, es normal que nuestra competencia sea mayor que la de un informático.
En Informática se dan redes, electrónica, matemáticas, física, estadística, álgebra, señales, ...
Insisto, ¿por qué habláis sobre temas que no conocéis? ¿no veis que quedáis en evidencia?
Por no decir que no tiene nada que ver con el tema del hilo.
erdani666 escribió:Seguid con el Teleco VS Informática, que es divertido de leer. Que nos cierren el post y no se pueda debatir.
Y tened un poco de criterio, dejad de decir que Bolonia esto Bolonia lo otro, cuando es ESPAÑA la que tiene el problema. Este problema lo tenemos los Ingenieros (técnicos o no) en Informática de España, no existe fuera de nuestro país.
Así que menos chorradas en pos o a favor de los telecos, y a moverse de una puta vez.
oconnell_2k4 escribió:SuAcHe escribió:ertitoagus escribió:señores Ingenieros Informáticos que tán alterados estais en el hilo, en mi opinión cualquier scener de los que pululan esta web os da 10000000000000 vueltas y no andan llorando como vosotros porfiando lo que pueden o no pueden hacer.....
Marchando una de buambulancias
1º Desde cuando esta mal aspirar a conseguir determinados beneficios? Es normal que intentemos posicionarnos lo mejor posible igual que el resto de la gente.
2º Algunos de esos sceners son informáticos.
3º No es lo mismo hacer una aplicación para la psp que desarrollar y mantener el sistema informático de telefónica por ejemplo. Estamos mezclando la velocidad con el tocino...
Desarrollar un sistema de grandes dimensiones requiere de un equipo muy amplio y de gente cualificada capaz de realizar los distintos roles que son necesarios para que al final todo funcione correctamente. Piensa las cosas antes de decir estas chorradas.
No es cuestión de quien sabe más, es cuestión de trabajar todos juntos y realizar nuestro trabajo lo mejor posible. No entiendo porque tener una carrera distinta nos rivaliza, si lo que deberíamos hacer es juntarnos y trabajar por el bien de todos...
saludos
Estoy de acuerdo
Luxi escribió:Respecto a las atribuciones, nadie quiere "quitarles" nada a los telecos, pero en las nuevas atribuciones que se os dan aparecen muchas que claramente son de ingeniería informática.
albur escribió:Normalizacion de bases de datos?Como te he dicho, ni se lo que es, ni me importa,como al 99% de los telecos, pero eso no quita que no podamos usarlas, no?
Eso es como si dices que no sabes lo que es un diferencial y un magnetotermico, no quita que no puedas hacer una instalacion electrica pero lo que salga de ahi....
zootropo escribió:Luxi escribió:Respecto a las atribuciones, nadie quiere "quitarles" nada a los telecos, pero en las nuevas atribuciones que se os dan aparecen muchas que claramente son de ingeniería informática.
¡Que no son atribuciones! ¡Que son competencias!
garbas escribió:cjsosa escribió:Como teleco digo que he estudiado mas de 7 o 8 lenguajes de programacionpitiocampa escribió:Sin embargo un ingeniero de caminos, un ingeniero industrial, de minas, de montes, etc... sí saben de esas cosas y adquirir los conocientos informáticos necesarios para realizar esos proyectos les resulta muy fácil, para que engañarnos, en primer lugar por que tontos no son, y en segundo lugar por que suelen ser mucho más fáciles que las cosas a las que están acostumbrados a estudiar (estudian muchas más matemáticas, física, química, cálculo de estructuras, electrotecnia, electrónica, etc.. que vosotros).
Es la historia de siempre, que no se distingue entre programar y hacer ingeniería de software.
Cualquier ingeniero puede aprender a programar, pero hacer software garantizando calidad, mantenibilidad, etc requiere una formación que no se obtiene en otra ingeniería que no sea la informática.
El problema es que a los que están "por arriba" no les importa como están realmente hechas las cosas, sólo quieren que funcione (o parezca que funcione) cuanto antes para maximizar beneficios. Y luego pasa lo que pasa...
Luxi escribió:zootropo escribió:Luxi escribió:Respecto a las atribuciones, nadie quiere "quitarles" nada a los telecos, pero en las nuevas atribuciones que se os dan aparecen muchas que claramente son de ingeniería informática.
¡Que no son atribuciones! ¡Que son competencias!
Cierto, las nuevas competencias que le han dado a los telecos (perdón por la equivocación, pero tampoco hace falta exaltarse o.o)
El problema es que las competencias están ligadas a las atribuciones de la carrera, de forma que dichas atribuciones sólo podrían ser reclamadas por los telecos (o por lo menos eso es lo que entendí del tema, si me equivoco que me lo expliquen xD), lo cual es una burrada. Por ello cuando los informáticos estamos diciendo que les han dado competencias que no les corresponden, parece que les queremos "quitar" las que de verdad les pertenecen, lo cual no se corresponde con la realidad.
Espero haberme explicado mejor xDDDD
zootropo escribió:ertitoagus escribió:señores Ingenieros Informáticos que tán alterados estais en el hilo, en mi opinión cualquier scener de los que pululan esta web os da 10000000000000 vueltas y no andan llorando como vosotros porfiando lo que pueden o no pueden hacer.....
Marchando una de buambulancias
LOL
Lo mismo te parece un comentario muy ácido e ingenioso.
Si supieras el ridículo que estás haciendo...
Acabas de demostrar sin dejar lugar a dudas que no tienes ni puta idea de lo que trata la Ingeniería Informática.
¿Quieres dejar constancia de tu ignorancia en algún otro tema o te vas a echar carreras con otros nengs?A mi en muchas ocasiones me llaman para que vaya a reparar ordenadores y les digo que soy TELECOS!!! jeje pero ellos atribuyen telecos = informática xD. Y cuando yo les digo que no soy informático me dicen que entonces soy un pelacables . Yo se tanto de informático como de Telecos, pero tengo claro que no me voy a dedicar a la informática porque no me gusta.
Ingeniería Informática tampoco tiene nada que ver con hacer de servicio técnico. Gracias.
Si te jode que tus vecinos presupongan tonterías sobre lo que estudias en tu carrera, aplícate el cuento.Si que es verdad que el caso de la informática está peor, pero como han dicho anteriormente la informática se puede considerar una ciencia básica. Los telecos nos hartamos de hacer informática, electrónica, matemáticas, física, estadística, algebra, señales...buuf, es normal que nuestra competencia sea mayor que la de un informático.
En Informática se dan redes, electrónica, matemáticas, física, estadística, álgebra, señales, ...
Insisto, ¿por qué habláis sobre temas que no conocéis? ¿no veis que quedáis en evidencia?
Por no decir que no tiene nada que ver con el tema del hilo.
jorcoval escribió:Ahora aciertas más, pero no del todo. Actualmente, las atribuciones de teleco datan del año 1931.
Como puedes intuir con ese dato, que se concedan atribuciones exclusivas a una carrera no es tan fácil como presentar un papel y que se apruebe. Debe pasar por el parlamento, entre otros.
Y ahora, con Europa, es todavía más complejo ya que Europa ESTÁ EN CONTRA DE LAS ATRIBUCIONES EXCEPTO EN POCAS EXCEPCIONES (médicos y arquitectura/caminos, creo recordar). Por tanto, si teleco pidiese las atribuciones exclusivas en España, dudo mucho que lo lograsen porque Europa se opondría (ni teleco, ni industriales, ni informática tienen atribuciones a nivel europeo)
ertitoagus escribió:Si de verdad un día me demostráis los Informáticos (españoles se entiende) que sois capaces de organizaros y liarla cambiaré mi opinión y os daré mi apoyo, mientras tanto, todo esto me sigue pareciendo una de buambulancias.
No puedo tomarme en serio las capacidades que se están intentando vender en el hilo que tienen los informáticos (generalizando a lo bestia por parte de los que lo "venden", por que se pueden contar con los dedos de la mano los que de verdad valen) cuando veo que son incapaces tan siquiera de ponerse de acuerdo entre ellos.....
Es lo que hay.
Pd: no es nada personal con nadie (aunque te quotee) es un mensaje para la masa de Ingenieros Informáticos que no dudo que estarán por aquí leyendo.
ertitoagus escribió:zootropo escribió:ertitoagus escribió:señores Ingenieros Informáticos que tán alterados estais en el hilo, en mi opinión cualquier scener de los que pululan esta web os da 10000000000000 vueltas y no andan llorando como vosotros porfiando lo que pueden o no pueden hacer.....
Marchando una de buambulancias
LOL
Lo mismo te parece un comentario muy ácido e ingenioso.
Si supieras el ridículo que estás haciendo...
Acabas de demostrar sin dejar lugar a dudas que no tienes ni puta idea de lo que trata la Ingeniería Informática.
¿Quieres dejar constancia de tu ignorancia en algún otro tema o te vas a echar carreras con otros nengs?A mi en muchas ocasiones me llaman para que vaya a reparar ordenadores y les digo que soy TELECOS!!! jeje pero ellos atribuyen telecos = informática xD. Y cuando yo les digo que no soy informático me dicen que entonces soy un pelacables . Yo se tanto de informático como de Telecos, pero tengo claro que no me voy a dedicar a la informática porque no me gusta.
Ingeniería Informática tampoco tiene nada que ver con hacer de servicio técnico. Gracias.
Si te jode que tus vecinos presupongan tonterías sobre lo que estudias en tu carrera, aplícate el cuento.Si que es verdad que el caso de la informática está peor, pero como han dicho anteriormente la informática se puede considerar una ciencia básica. Los telecos nos hartamos de hacer informática, electrónica, matemáticas, física, estadística, algebra, señales...buuf, es normal que nuestra competencia sea mayor que la de un informático.
En Informática se dan redes, electrónica, matemáticas, física, estadística, álgebra, señales, ...
Insisto, ¿por qué habláis sobre temas que no conocéis? ¿no veis que quedáis en evidencia?
Por no decir que no tiene nada que ver con el tema del hilo.
Si de verdad un día me demostráis los Informáticos (españoles se entiende) que sois capaces de organizaros y liarla cambiaré mi opinión y os daré mi apoyo, mientras tanto, todo esto me sigue pareciendo una de buambulancias.
No puedo tomarme en serio las capacidades que se están intentando vender en el hilo que tienen los informáticos (generalizando a lo bestia por parte de los que lo "venden", por que se pueden contar con los dedos de la mano los que de verdad valen) cuando veo que son incapaces tan siquiera de ponerse de acuerdo entre ellos.....
Es lo que hay.
Pd: no es nada personal con nadie (aunque te quotee) es un mensaje para la masa de Ingenieros Informáticos que no dudo que estarán por aquí leyendo.