IDEA SOLIDARIA. Prestar tarjeta sanitaria inmigrantes sin papeles.

shenmue escribió:

Addiction escribió:

shenmue escribió:100.000 millones de euros para rescatar banqueros, aeropuertos y vías de trenes que han costado miles de millones de euros y que no sirven para nada (algo que tenemos que pagar todos los españoles). Los inmigrantes dan más a la seguridad social de lo que recibe, está registrado en las cuentas públicas. Si a eso le llamas desviar la atención no sé lo que haces tú.

Eso no te lo crees ni tu

http://www.lavanguardia.com/economia/20 ... spana.html
Ya puedes recoger tu OWNED y aprende a hablar de lo que sepas anda.

Esto es correctissimo, el tema de los bancos y los políticos es mucho peor que lo que se discute en este hilo, pero tampoco creo que se pueda abrir y dejar entrar y hacer uso de todo lo publico a todo el mundo. Que seguramente el gasto entre ayudas, educación de hijos, médicos, subvenciones... etc no es pequeño tampoco.

Además el problema es que lo que salga en los medios tampoco te puedes fiar, seguramente esté manipulado...

Addiction escribió:

iCaR0 escribió:

Addiction escribió:yo no hablaba de los 100.000 listo si no de los emigrantes que solo haces que desviar el hilo

venga que llueven los Owneds

Los inmigrantes aportan más al Estado del Bienestar de lo que reciben, incluso los irregulares

http://www.rtve.es/noticias/20110504/lo ... 9922.shtml

Claro un estudio con mucho fundamento me parece que poco has ido al medico o de urgencias

Claro, tus opiniones sin fundamento llena de prejuicios son mucho más fiables, ni punto de comparación hoyga.

Addiction escribió:

iCaR0 escribió:

Addiction escribió:yo no hablaba de los 100.000 listo si no de los emigrantes que solo haces que desviar el hilo

venga que llueven los Owneds

Los inmigrantes aportan más al Estado del Bienestar de lo que reciben, incluso los irregulares

http://www.rtve.es/noticias/20110504/lo ... 9922.shtml

Claro un estudio con mucho fundamento me parece que poco has ido al medico o de urgencias

Tu experiencia personal en el médico poco tiene que ver con datos estadísticos de economía...

Vamos digo yo...

Al creador del hilo:

Ojalá hubiera mas gente solidaria como tú.

La crisis no se soluciona de esta manera, dejando a los inmigrantes sin sanidad, tampoco se soluciona subiendo el IVA ni se soluciona ayudando a los bancos.

TODO EL MUNDO DEBE TENER DERECHO A LA SANIDAD TENGA PAPELES O NO, TENGA DINERO O NO.

shenmue escribió:Claro, tus opiniones sin fundamento llena de prejuicios son mucho más fiables, ni punto de comparación hoyga.

Date una vuelta por urgencias 5 dias aleatorios en un mes cualquiera. Y luego me dices que el estudio ese lleva razón.

Johny27 escribió:

_Locke_ escribió:

Johny27 escribió:¿Qué más me da lo que hagan las multinacionales si no estamos hablando de ellas? Hablamos de los ilegales, y como tales cobran en negro, y si cobran en negro poquito tributan.

Igual que muchos españoles. Que no tributan nada. Ricos y pobres. ¿A esos también se la negarías?

Ya he dicho mil veces que sí.

Shenmue que owned ni hostias. Me pones un link de rtve de la época de zapatero. Muuuy fiable sisi.

Pues toma, un enlace de un diario capitalista por antonomasia y en plena crisis, que no hay más ciego que el quiere ver:
http://www.expansion.com/2011/05/04/eco ... 27911.html

Johny27 escribió:

shenmue escribió:Claro, tus opiniones sin fundamento llena de prejuicios son mucho más fiables, ni punto de comparación hoyga.

Date una vuelta por urgencias 5 dias aleatorios en un mes cualquiera. Y luego me dices que el estudio ese lleva razón.

Y sobretodo de la caixa

Johny27 escribió:

_Locke_ escribió:

Johny27 escribió:¿Qué más me da lo que hagan las multinacionales si no estamos hablando de ellas? Hablamos de los ilegales, y como tales cobran en negro, y si cobran en negro poquito tributan.

Igual que muchos españoles. Que no tributan nada. Ricos y pobres. ¿A esos también se la negarías?

Ya he dicho mil veces que sí.

Shenmue que owned ni hostias. Me pones un link de rtve de la época de zapatero. Muuuy fiable sisi.

Si claro...la culpa de todo la tiene Zapatero

Madre mía...como está el patio

Deja de humillarte anda... que ya vas servido de owneds por hoy

Addiction escribió:Claro un estudio con mucho fundamento me parece que poco has ido al medico o de urgencias

Yo soy de Fuenlabrada, y sí que he tenido que ir alguna vez. Por suerte, no mucho.

Y no, las consultas están llenas, sobre todo, de personas de avanzada edad. Diría que en un 80%. Y diría que el 100% de ellos son españoles. El resto, se divide, pero sigue habiendo más españoles que extranjeros entre la gente joven. No os equivoquéis. El estudio te puede molar más o menos. La realidad es que la gente que más enferma son ancianos. Y los extranjeros no suelen quedarse en España a envejecer. Luego es lógico que financien parcialmente la sanidad española, como toda (o casi toda) persona joven, mientras que es más difícil que la disfruten en la vejez.

@Johny27, lo mismo pa ti. Que contestas a lo que quieres.

Sabeis lo que me parece mas triste? nos estamos peleando entre nosotros, la clase media baja mientras los politicos de turno viven como reyes y se parten el pecho de risa con los problemas que nos han creado.

"Incluso los inmigrantes que están en España en situación irregular contribuyen al sistema al pagar impuestos indirectos, dinamizar el consumo y realizar tareas que permiten a las mujeres españolas incorporarse al mercado laboral, subraya el estudio" Sacado del link de RTVE

Evidentemente eso ya se sabe, aunque en parte es bastante sensacionalista, ya que parece que los inmigrantes ilegales son almas de la caridad que nos ayudan a todos. Los inmigrantes trabajando legalmente en España si aportan al estado, realmente creéis que un sin papeles cobrando en negro una minucia aporta lo suficiente para sostener el estado del bienestar? Y aún así, si aporta algo pues que más le da aportar un plus ya que trabaja en negro y paga los 60 o 70 € que cuesta la atención sanitaria española?

Un ilegal sin trabajo únicamente da al estado la parte del IVA que compre para subsistir... parece que el IVA es lo único que da dinero, pues no es así, "El Estado se nutre de los impuestos: IRPF, sociedades, capital, IVA, especiales. De ahí sale el dinero que aporta a las comunidades para que estas, que soportan el gasto sanitario, cubran las necesidades de los ciudadanos. Pero no da una partida específica para sanidad" (Sacado de http://politica.elpais.com/politica/2012/04/09/actualidad/1333973179_024707.html) La verdad que yo pensaba que estaba más ligado a la seguridad social en sí, pero igualmente las cotizaciones sociales ayudan a mantener el sistema del bienestar.

Un saludito

Johny27 escribió:

shenmue escribió:Claro, tus opiniones sin fundamento llena de prejuicios son mucho más fiables, ni punto de comparación hoyga.

Date una vuelta por urgencias 5 dias aleatorios en un mes cualquiera. Y luego me dices que el estudio ese lleva razón.

Pero si los que más saturan la sanidad son los ciudadanos españoles de mas de 60 años...

De verdad...¿tienes alguna idea de algo de lo que hablas?

_Locke_ escribió:@Johny27, lo mismo pa ti. Que contestas a lo que quieres.

He sido sanitario pateandome urgencias. Sé lo que he visto. He dado ayudas a ilegales negándoselas a locales, he visto mil cosas del estilo y jode.

Y si, respondo a lo que quiero, faltaría más. Los bucles cerrados me los salto.

Pero si los que más saturan la sanidad son los ciudadanos españoles de mas de 60 años...

Las consultas del ambulatorio sí, pero eso tiene fácil solución. Se pide pagar 2 euros por consulta y verás como dejan de venir los que se sienten solos y van a que les charlen. Yo me refiero a urgencias, que es lo grave.

_Locke_ escribió:

Addiction escribió:Claro un estudio con mucho fundamento me parece que poco has ido al medico o de urgencias

Yo soy de Fuenlabrada, y sí que he tenido que ir alguna vez. Por suerte, no mucho.

Y no, las consultas están llenas, sobre todo, de personas de avanzada edad. Diría que en un 80%. Y diría que el 100% de ellos son españoles. El resto, se divide, pero sigue habiendo más españoles que extranjeros entre la gente joven. No os equivoquéis. El estudio te puede molar más o menos. La realidad es que la gente que más enferma son ancianos. Y los extranjeros no suelen quedarse en España a envejecer. Luego es lógico que financien parcialmente la sanidad española, como toda (o casi toda) persona joven, mientras que es más difícil que la disfruten en la vejez.

@Johny27, lo mismo pa ti. Que contestas a lo que quieres.

Pero esa gente mallor ya ha cotizado o no crees...

y sobre los owneds me los paso por los huevos...

Johny27 escribió:

_Locke_ escribió:@Johny27, lo mismo pa ti. Que contestas a lo que quieres.

He sido sanitario pateandome urgencias. Sé lo que he visto. He dado ayudas a ilegales negándoselas a locales, he visto mil cosas del estilo y jode.

Y si, respondo a lo que quiero, faltaría más. Los bucles cerrados me los salto.

Si has sido sanitario me imagino que en una realidad alternativa donde no existe la tercera edad que va al médico hasta cuando se le queda el pie dormido...

Y al de arriba, decirle que nadie está negando que hayan cotizado, sino simplemente que no hacen un buen uso de la sanidad y tienen gran culpa del sobregasto....

Que sólo contestais a lo que os conviene...

Johny27 escribió:

shenmue escribió:Claro, tus opiniones sin fundamento llena de prejuicios son mucho más fiables, ni punto de comparación hoyga.

Date una vuelta por urgencias 5 dias aleatorios en un mes cualquiera. Y luego me dices que el estudio ese lleva razón.

La diferencia es que yo doy datos objetivos y tú sólo opiniones bajo tu experiencia y prejuicios varios,¿ o a caso haces estadísitcas y auditorías de todos los hospitales y centros sanitarios del país? Las urgencias están mal porque faltan recursos y el gobierno los está recortando, con o sin inmigrantes.

iCaR0 escribió:

Johny27 escribió:

_Locke_ escribió:@Johny27, lo mismo pa ti. Que contestas a lo que quieres.

He sido sanitario pateandome urgencias. Sé lo que he visto. He dado ayudas a ilegales negándoselas a locales, he visto mil cosas del estilo y jode.

Y si, respondo a lo que quiero, faltaría más. Los bucles cerrados me los salto.

Si has sido sanitario me imagino que en una realidad alternativa donde no existe la tercera edad que va al médico hasta cuando se le queda el pie dormido...

Hablamos de urgencias, no manipules para hablar de lo que te da la gana. Además, ya he dicho en mi anterior post la solución a los viejos aburridos. Aquí en Francia se aplica y no hay ni uno.

Os informo q no solo los inmigrantes se han quedado sin cobertura medica, un español, nacido en españa, con nacionalidad española que lleve mas de 90 dias sin cotizar a la seguridad social tampoco tiene derecho a la asistencia medica gratuita......

A q eso os da igual, al inmigrante si, al de casa que le den por el culo.

Johny27 escribió:Hablamos de urgencias, no manipules para hablar de lo que te da la gana. Además, ya he dicho en mi anterior post la solución a los viejos aburridos. Aquí en Francia se aplica y no hay ni uno.

A bien...

De todas formas ya te han owneado varias veces demostrandote que los inmigrantes aportan más de lo que gastan, asi que tampoco tiene mucho sentido lo que dices...

Pues para ser sanitario, te pasas el codigo deontológico por el forro...

Addiction escribió:

Johny27 escribió:

shenmue escribió:Claro, tus opiniones sin fundamento llena de prejuicios son mucho más fiables, ni punto de comparación hoyga.

Date una vuelta por urgencias 5 dias aleatorios en un mes cualquiera. Y luego me dices que el estudio ese lleva razón.

Y sobretodo de la caixa

Toma un estudio de un diario ultra capitalista y en plena crisis.
http://www.expansion.com/2011/05/04/eco ... 27911.html

Para que te sigas riendo
OWNED.

Johny27 escribió:He sido sanitario pateandome urgencias. Sé lo que he visto. He dado ayudas a ilegales negándoselas a locales, he visto mil cosas del estilo y jode.

Y si, respondo a lo que quiero, faltaría más. Los bucles cerrados me los salto.

Yo también sé lo que he visto. Y lo de ese estudio cuadra con la realidad. Y la realidad es que cualquier persona de más de 65-70 años enfermará muchísimo más que cualquier persona joven, con papeles o sin papeles. Joder, ¿no eras tú el de los viejos pastilleros? Eso también lo habías visto. Pero ahora deja de cuadrarte para este estudio... Interesante...

Addiction escribió:Pero esa gente mallor ya ha cotizado o no crees...

Que el dinero de la sanidad no viene de las cotizaciones. Que viene de los impuestos. Tanto de IRPF, que no pagan muchos que disfrutan de sanidad gratuita, como de IVA, que pagamos todos.

@rencerworld, deberías informarte. Un español aún puede pedir la cartilla de persona sin recursos, y le atenderán igual. Aparte, han sido 180 días de toda la vida. Dudo que lo hayan bajado a 90.

rencerworld escribió:Os informo q no solo los inmigrantes se han quedado sin cobertura medica, un español, nacido en españa, con nacionalidad española que lleve mas de 90 dias sin cotizar a la seguridad social tampoco tiene derecho a la asistencia medica gratuita......

A q eso os da igual, al inmigrante si, al de casa que le den por el culo.

No, no me da igual. Es injusto para unos y para otros. A ver si te piensas que si uno defiende al inmigrante es que odia a los españoles...

Addiction escribió:

angelillo732 escribió:

Addiction escribió:Por mi que se mu... no se lo doy a ningún inmigrante sin papeles.

Pues mira yo pienso algo distinto,por mi que se mu...gente como tu..sena mal no??pues no faltes al respeto

Faltar a respeto de quien de ti, yo soy español y estamos así en sanidad por la culpa de estos indeseados.

Yo creo que deberías (después de tantos argumentos que te han dado..)aceptar que no tienes ninguna razón.Con esa frase tuya demuestras que tienes poca o ninguna idea de como funciona el sistema.

Cuantos se han llevado un zas en toda la boca,y eso que siempre se ponen cifras en este tipo de temas..

Johny27 escribió:He sido sanitario pateandome urgencias. Sé lo que he visto. He dado ayudas a ilegales negándoselas a locales, he visto mil cosas del estilo y jode.

Has dado ayudas a ilegales negándoselas a locales?

Ya lo he comentado otras veces... cuando me cambié de barrio y tuve que pedir cambio de médico... me decían que no tenía derecho a ninguno, presentando todos los papeles que te piden, empadronamiento, bla bla bla.... ME LA NEGARON! y estando embarazada de 4 meses!!! sabeis por que? porque como ya estaba de baja por el embarazo... no estaba CONTRIBUYENDO con el ESTADO.... por eso no tenía derecho a la sanidad publica.

Delante de mi... un ilegal, trabajando SIN CONTRATO, sin papel de empadronamiento, se la dieron, EL SI TENÍA DERECHO?.... sabes como me puse yo cuando me dijeron a mi que no me la daban????

shenmue escribió:
Toma un estudio de un diario ultra capitalista y en plena crisis.
http://www.expansion.com/2011/05/04/eco ... 27911.html

Para que te sigas riendo
OWNED.

si te lees un poco lo que pone... "Un informe de La Caixa constata que, a pesar de los efectos de la crisis económica, se trata de una falsa creencia." es el mismo estudio supongo...
Por otro lado creo que estás equivocandote seriamente en plan que aquí no se ataca a los extranjeros que están legalmente en España, los que aportan: "Según el estudio, incluso en tiempos de crisis y a pesar del zarpazo del paro, el porcentaje de extranjeros entre los afiliados a la Seguridad Social ha permanecido prácticamente estable, en el entorno del 10% (del 10,3% el pasado abril, con 1,8 millones de trabajadores extranjeros que siguen aportando sus cotizaciones a las cuentas públicas)"

El problema es que los inmigrantes ilegales no aportan prácticamente nada.

Hathaway escribió:

Johny27 escribió:He sido sanitario pateandome urgencias. Sé lo que he visto. He dado ayudas a ilegales negándoselas a locales, he visto mil cosas del estilo y jode.

Has dado ayudas a ilegales negándoselas a locales?

Ya lo he comentado otras veces... cuando me cambié de barrio y tuve que pedir cambio de médico... me decían que no tenía derecho a ninguno, presentando todos los papeles que te piden, empadronamiento, bla bla bla.... ME LA NEGARON! y estando embarazada de 4 meses!!! sabeis por que? porque como ya estaba de baja por el embarazo... no estaba CONTRIBUYENDO con el ESTADO.... por eso no tenía derecho a la sanidad publica.

Delante de mi... un ilegal, trabajando SIN CONTRATO, sin papel de empadronamiento, se la dieron, EL SI TENÍA DERECHO?.... sabes como me puse yo cuando me dijeron a mi que no me la daban????

Tranquila, ahora te lo rebatirán con un par de enlaces.

Yo lo flipo, los progres ignoran las experiencias internacionales de los eolianos como si nada...

Hathaway escribió:

Johny27 escribió:He sido sanitario pateandome urgencias. Sé lo que he visto. He dado ayudas a ilegales negándoselas a locales, he visto mil cosas del estilo y jode.

Has dado ayudas a ilegales negándoselas a locales?

Sí, obligado por cruz roja donde era voluntario para dar dichas ayudas. Cuando ocurrió eso (una familia con 3 hijos, los dos padres despedidos y sin nada que comer) me cagué en los muertos de la que llevaba el departamento, y dejé cruz roja.

Ya lo he comentado otras veces... cuando me cambié de barrio y tuve que pedir cambio de médico... me decían que no tenía derecho a ninguno, presentando todos los papeles que te piden, empadronamiento, bla bla bla.... ME LA NEGARON! y estando embarazada de 4 meses!!! sabeis por que? porque como ya estaba de baja por el embarazo... no estaba CONTRIBUYENDO con el ESTADO.... por eso no tenía derecho a la sanidad publica.

Delante de mi... un ilegal, trabajando SIN CONTRATO, sin papel de empadronamiento, se la dieron, EL SI TENÍA DERECHO?.... sabes como me puse yo cuando me dijeron a mi que no me la daban????

Shhh que tienen más derecho que tú.

BlackBeard escribió:Yo lo flipo, los progres ignoran las experiencias internacionales de los eolianos como si nada...

¿no te enseñaron de pequeño a no seguir los malos ejemplos?

BlackBeard escribió:Yo lo flipo, los progres ignoran las experiencias internacionales de los eolianos como si nada...

WTF?? y que tiene que ver?

Johny27 escribió:

Hathaway escribió:

Ya lo he comentado otras veces... cuando me cambié de barrio y tuve que pedir cambio de médico... me decían que no tenía derecho a ninguno, presentando todos los papeles que te piden, empadronamiento, bla bla bla.... ME LA NEGARON! y estando embarazada de 4 meses!!! sabeis por que? porque como ya estaba de baja por el embarazo... no estaba CONTRIBUYENDO con el ESTADO.... por eso no tenía derecho a la sanidad publica.

Delante de mi... un ilegal, trabajando SIN CONTRATO, sin papel de empadronamiento, se la dieron, EL SI TENÍA DERECHO?.... sabes como me puse yo cuando me dijeron a mi que no me la daban????

Shhh que tienen más derecho que tú.

Ni más ni menos, exactamente LOS MISMOS

Yo creo que deberías (después de tantos argumentos que te han dado..)aceptar que no tienes ninguna razón.Con esa frase tuya demuestras que tienes poca o ninguna idea de como funciona el sistema.

Cuantos se han llevado un zas en toda la boca,y eso que siempre se ponen cifras en este tipo de temas..

Que los zas me la soplan. Y se de lo que hablo.

iCaR0 escribió:Ni más ni menos, exactamente LOS MISMOS

No, tienen más.Ya te lo han demostrado.

miky1986 escribió:

shenmue escribió:
Toma un estudio de un diario ultra capitalista y en plena crisis.
http://www.expansion.com/2011/05/04/eco ... 27911.html

Para que te sigas riendo
OWNED.

si te lees un poco lo que pone... "Un informe de La Caixa constata que, a pesar de los efectos de la crisis económica, se trata de una falsa creencia." es el mismo estudio supongo...
Por otro lado creo que estás equivocandote seriamente en plan que aquí no se ataca a los extranjeros que están legalmente en España, los que aportan: "Según el estudio, incluso en tiempos de crisis y a pesar del zarpazo del paro, el porcentaje de extranjeros entre los afiliados a la Seguridad Social ha permanecido prácticamente estable, en el entorno del 10% (del 10,3% el pasado abril, con 1,8 millones de trabajadores extranjeros que siguen aportando sus cotizaciones a las cuentas públicas)"

El problema es que los inmigrantes ilegales no aportan prácticamente nada.

Es verdad, es de La Caixa, tengo otro alternativo:
http://www.eleconomista.es/pais_vasco/n ... iales.html

Por cierto, soy el único que aporta fuentes y encima me tengo que justificar por ellas. ¿Cuales son las vuestras? porque darse una vuelta por el ambulatorio y urgencias de vuestro pueblo mu fiable, lo que se dice mu fiable no es.
No me equivoco, aquí hay gente que ataca a los inmigrantes y les culpa de cosas que ni remotamente tienen nada que ver.

Addiction escribió:

Yo creo que deberías (después de tantos argumentos que te han dado..)aceptar que no tienes ninguna razón.Con esa frase tuya demuestras que tienes poca o ninguna idea de como funciona el sistema.

Cuantos se han llevado un zas en toda la boca,y eso que siempre se ponen cifras en este tipo de temas..

Que los zas me la soplan. Y se de lo que hablo.

pues lo disimulas muy bien

Hathaway escribió:Ya lo he comentado otras veces... cuando me cambié de barrio y tuve que pedir cambio de médico... me decían que no tenía derecho a ninguno, presentando todos los papeles que te piden, empadronamiento, bla bla bla.... ME LA NEGARON! y estando embarazada de 4 meses!!! sabeis por que? porque como ya estaba de baja por el embarazo... no estaba CONTRIBUYENDO con el ESTADO.... por eso no tenía derecho a la sanidad publica.

¿Solicitaste la tarjeta sanitaria para personas sin recursos? Que si no te informaron, mal. Pero derecho tenías.

Al final va a llegar que se acabe la asistencia gratuita para nadie,,costará el dinero las consultas,las urgencias y todo lo demas como en los hospitales privados...

Solo espero que no tengan la "carota" de seguir descontando para estas cosas en las nóminas de los que puedan seguir trabajando...

Muy triste todo esto...

Johny27 escribió:

iCaR0 escribió:Ni más ni menos, exactamente LOS MISMOS

No, tienen más.Ya te lo han demostrado.

¿Tu de verdad estás leyendo el hilo?

Joder,que hilo mas raro de verdad,es como chocar contra un muro,una y otra vez,da igual,argumentos,da igual fuentes,links..las experiencias personales son los nuevos zas en toda la boca

Leo esto y me pongo de mala leche, este hilo solo fomenta el mal rollo y las discursiones entre nosotros.

*Al creador del Hilo, tengo mi parte humana, pero primero voy yo! y te dare un buen consejo, ten cuidado por que en este país al que va de bueno se lo follan y encima es una cabronada poner al medico con el compromiso (Se juega un expediente del copón) no seas asi tio, si tu quieres hacer algo por los demas te mojas tu solo.

Sin duda alguna, comprendo la situación de mucha gente y este 2013 iros preparando por que vais a ver cosas muy jodidas, algunos las notareis en amigos o familiares cercanos.

shenmue escribió:
Es verdad, es de La Caixa, tengo otro alternativo:
http://www.eleconomista.es/pais_vasco/n ... iales.html

Por cierto, soy el único que aporta fuentes y encima me tengo que justificar por ellas. ¿Cuales son las vuestras? porque darse una vuelta por el ambulatorio y urgencias de vuestro pueblo mu fiable, lo que se dice mu fiable no es.
No me equivoco, aquí hay gente que ataca a los inmigrantes y les culpa de cosas que ni remotamente tienen nada que ver.

"Las mujeres extranjeras que residen en Euskadi aportan a las haciendas vascas alrededor de 224 millones de euros anuales, un 57 por ciento más de la suma de lo que perciben por ayudas sociales o prestaciones por desempleo, que se sitúa en torno a los 142 millones de euros, según un estudio de Emakunde."

Este estudio es solo para mujeres, pero te vuelvo a decir, si reciben prestaciones por desempleo es que habrán estado cotizando, aquí no se pone en duda la asistencia a todo aquel extranjero que ayuda a mantener el sistema trabajando y estando legalizado. Los ilegales son otro tema que es lo que se está discutiendo.
Un saludito

Johny27 escribió:

iCaR0 escribió:Ni más ni menos, exactamente LOS MISMOS

No, tienen más.Ya te lo han demostrado.

No, no tiene más. Hathaway podría haber solicitado la tarjeta sanitaria para gente sin recursos, como haría ese inmigrante, y como hacen miles de españoles. Debieron informarla, pero ella no ha hecho uso, por desconocimiento o por lo que sea, de uno de sus derechos. Así que de demostrar, nada. Si tú y yo vamos a mirar una casa de VPO, yo me informo y relleno todo, y tú vas y dices, quiero apuntarme, y te piras, y me toca a mí y a ti no, ¿es por qué yo tenga más derechos? Pues es lo mismo.

Edit: Y por cierto, imaginemos que tienes razón. Tenían más derechos. Así que ahora, para compensar, tendrán menos. Mientras las mujeres han sido víctimas de una sociedad machista durante siglos. Ahora, para compensar, se les hace discriminación positiva, y se discrimina a los hombres, que habían sido los que más derechos tenían hasta ahora. Y tú igual de contento. ¿A que sí?

angelillo732 escribió:Joder,que hilo mas raro de verdad,es como chocar contra un muro,una y otra vez,da igual,argumentos,da igual fuentes,links..las experiencias personales son los nuevos zas en toda la boca

+1

Más de uno creo que pasa demasiado tiempo jugando y ha perdido todo contacto con la realidad....además de la comprensión lectora

miky1986 escribió:

shenmue escribió:
Es verdad, es de La Caixa, tengo otro alternativo:
http://www.eleconomista.es/pais_vasco/n ... iales.html

Por cierto, soy el único que aporta fuentes y encima me tengo que justificar por ellas. ¿Cuales son las vuestras? porque darse una vuelta por el ambulatorio y urgencias de vuestro pueblo mu fiable, lo que se dice mu fiable no es.
No me equivoco, aquí hay gente que ataca a los inmigrantes y les culpa de cosas que ni remotamente tienen nada que ver.

"Las mujeres extranjeras que residen en Euskadi aportan a las haciendas vascas alrededor de 224 millones de euros anuales, un 57 por ciento más de la suma de lo que perciben por ayudas sociales o prestaciones por desempleo, que se sitúa en torno a los 142 millones de euros, según un estudio de Emakunde."

Este estudio es solo para mujeres, pero te vuelvo a decir, si reciben prestaciones por desempleo es que habrán estado cotizando, aquí no se pone en duda la asistencia a todo aquel extranjero que ayuda a mantener el sistema trabajando y estando legalizado. Los ilegales son otro tema que es lo que se está discutiendo.
Un saludito

Qué cansinos, de verdad, que el dinero de la sanidad no viene de la seguridad social, viene de los impuestos de las comunidades, y por ilegal que seas pagas el IVA.

Cambiando de tema, noticias frescas! Rajoy dice que todo ser humano tiene derecho a la asistencia sanitaria:

"Con que simplemente los derechos de sanidad y educación no los garantizara el padrón sino que se garantizaran por el mero hecho de ser seres humanos sin ningún documento ya nos podríamos ahorrar muchos problemas", ha apuntado el líder de los populares.

Desgraciadamente, esto era en 2010, antes de saber que los arquitectos estafan comprando cuadernos para niños (parida de @masaenfurecida)

miky1986 escribió:

shenmue escribió:
Es verdad, es de La Caixa, tengo otro alternativo:
http://www.eleconomista.es/pais_vasco/n ... iales.html

Por cierto, soy el único que aporta fuentes y encima me tengo que justificar por ellas. ¿Cuales son las vuestras? porque darse una vuelta por el ambulatorio y urgencias de vuestro pueblo mu fiable, lo que se dice mu fiable no es.
No me equivoco, aquí hay gente que ataca a los inmigrantes y les culpa de cosas que ni remotamente tienen nada que ver.

"Las mujeres extranjeras que residen en Euskadi aportan a las haciendas vascas alrededor de 224 millones de euros anuales, un 57 por ciento más de la suma de lo que perciben por ayudas sociales o prestaciones por desempleo, que se sitúa en torno a los 142 millones de euros, según un estudio de Emakunde."

Este estudio es solo para mujeres, pero te vuelvo a decir, si reciben prestaciones por desempleo es que habrán estado cotizando, aquí no se pone en duda la asistencia a todo aquel extranjero que ayuda a mantener el sistema trabajando y estando legalizado. Los ilegales son otro tema que es lo que se está discutiendo.
Un saludito

Hay más paro entre mujeres que hombres, así que este estudio si se extrapola en hombres todavía estaría más en favor de los inmigrantes. Los ilegales también aportan más de lo que reciben a través de impuestos indirectos.
Pero nada, veo que ningún estudio de los que pongo te gustan, por cierto ¿me enseñas tus fuentes y estudios sobre lo que comentas? es que parece que todo lo que digo tiene que venir con fuentes a tu gusto y gracia mientras que tú no aportas un solo dato objetivo por ninguna parte.

zibergazte escribió:Dejo el hilo, ya veo que clase de gente hay por aquí... luego espero que los que ahora estáis en contra de ayudar a los sin papeles, un día la vida os coloque en el otro lado de la moneda y veáis la injusticia que estáis justificando... que un cáncer no elige a quien tiene o no papeles.. y por supuesto, un subsahariano no ha elegido nacer en su país.. pero nada oye, en lugar de hacer un mundo mejor, vamos hacer uno peor, con más desigualdades aun.. todo por un gasto ínfimo para la totalidad del país.. mucho mejor que compren otro F18 y que los sinpapeles se mueran en las calles.. total, son 4 flacuchos africanos que no merecen vivirá tanto como nosotros.. que hemos levantado el sistema sanitario en nuestros 20 años de vida (Esto es una ironía para los 4 críos que lleváis 5 años currando y os creéis que estáis pagando el sistema sanitario con los 4 duros que habéis pagado) .

En fin.. alguno espabilareis algún día, lo que pasa es que será ya tarde.

ole tio. ole.
+100000000

shenmue escribió:Hay más paro entre mujeres que hombres, así que este estudio si se extrapola en hombres todavía estaría más en favor de los inmigrantes. Los ilegales también aportan más de lo que reciben a través de impuestos indirectos.
Pero nada, veo que ningún estudio de los que pongo te gustan, por cierto ¿me enseñas tus fuentes y estudios sobre lo que comentas? es que parece que todo lo que digo tiene que venir con fuentes a tu gusto y gracia mientras que tú no aportas un solo dato objetivo por ninguna parte.

No me hace falta poner ningún estudio, yo solo te comento que los ilegales no dan más de lo que reciben, yo no critico que los legales estén aquí, bienvenidos sean si trabajan y sostienen el sistema, pero te pondré un caso un ilegal aquí cobrando en negro no se, pongamos 500€, si consideramos que esos 500€ se los gasta íntegramente en productos al 21% (que sería mentira porque para subsistir la mayoría de productos están al 4 y 10 % , pues tenemos que aporta 105€ (500*0.21) al mes, si piensas que con ese dinero se puede sostener el sistema del bienestar, vamos listos, además de que no sólo se necesitan impuestos para la sanidad.
Un saludito

miky1986 escribió:

shenmue escribió:Hay más paro entre mujeres que hombres, así que este estudio si se extrapola en hombres todavía estaría más en favor de los inmigrantes. Los ilegales también aportan más de lo que reciben a través de impuestos indirectos.
Pero nada, veo que ningún estudio de los que pongo te gustan, por cierto ¿me enseñas tus fuentes y estudios sobre lo que comentas? es que parece que todo lo que digo tiene que venir con fuentes a tu gusto y gracia mientras que tú no aportas un solo dato objetivo por ninguna parte.

No me hace falta poner ningún estudio, yo solo te comento que los ilegales no dan más de lo que reciben, yo no critico que los legales estén aquí, bienvenidos sean si trabajan y sostienen el sistema, pero te pondré un caso un ilegal aquí cobrando en negro no se, pongamos 500€, si consideramos que esos 500€ se los gasta íntegramente en productos al 21% (que sería mentira porque para subsistir la mayoría de productos están al 4 y 10 % , pues tenemos que aporta 105€ (500*0.21) al mes, si piensas que con ese dinero se puede sostener el sistema del bienestar, vamos listos, además de que no sólo se necesitan impuestos para la sanidad.
Un saludito

Aquí dejé de leer, venga buenas tarde a todos. Sólo te ha faltado decir, Y PORQUE LO DIGO YO E YA!

shenmue escribió:

miky1986 escribió:

shenmue escribió:Hay más paro entre mujeres que hombres, así que este estudio si se extrapola en hombres todavía estaría más en favor de los inmigrantes. Los ilegales también aportan más de lo que reciben a través de impuestos indirectos.
Pero nada, veo que ningún estudio de los que pongo te gustan, por cierto ¿me enseñas tus fuentes y estudios sobre lo que comentas? es que parece que todo lo que digo tiene que venir con fuentes a tu gusto y gracia mientras que tú no aportas un solo dato objetivo por ninguna parte.

No me hace falta poner ningún estudio, yo solo te comento que los ilegales no dan más de lo que reciben, yo no critico que los legales estén aquí, bienvenidos sean si trabajan y sostienen el sistema, pero te pondré un caso un ilegal aquí cobrando en negro no se, pongamos 500€, si consideramos que esos 500€ se los gasta íntegramente en productos al 21% (que sería mentira porque para subsistir la mayoría de productos están al 4 y 10 % , pues tenemos que aporta 105€ (500*0.21) al mes, si piensas que con ese dinero se puede sostener el sistema del bienestar, vamos listos, además de que no sólo se necesitan impuestos para la sanidad.
Un saludito

Aquí dejé de leer, venga buenas tarde a todos. Sólo te ha faltado decir, Y PORQUE LO DIGO YO E YA!

jajaja +1

...que hay muchos videos de gatos en youtube como para perder el tiempo aquí

ale...Saludos

shenmue escribió:

miky1986 escribió:

shenmue escribió:Hay más paro entre mujeres que hombres, así que este estudio si se extrapola en hombres todavía estaría más en favor de los inmigrantes. Los ilegales también aportan más de lo que reciben a través de impuestos indirectos.
Pero nada, veo que ningún estudio de los que pongo te gustan, por cierto ¿me enseñas tus fuentes y estudios sobre lo que comentas? es que parece que todo lo que digo tiene que venir con fuentes a tu gusto y gracia mientras que tú no aportas un solo dato objetivo por ninguna parte.

No me hace falta poner ningún estudio, yo solo te comento que los ilegales no dan más de lo que reciben, yo no critico que los legales estén aquí, bienvenidos sean si trabajan y sostienen el sistema, pero te pondré un caso un ilegal aquí cobrando en negro no se, pongamos 500€, si consideramos que esos 500€ se los gasta íntegramente en productos al 21% (que sería mentira porque para subsistir la mayoría de productos están al 4 y 10 % , pues tenemos que aporta 105€ (500*0.21) al mes, si piensas que con ese dinero se puede sostener el sistema del bienestar, vamos listos, además de que no sólo se necesitan impuestos para la sanidad.
Un saludito

Aquí dejé de leer, venga buenas tarde a todos. Sólo te ha faltado decir, Y PORQUE LO DIGO YO E YA!

tus estudios hablan sobre los inmigrantes que cotizan, yo te hablo de inmigrantes ilegales, y te he puesto un ejemplo claro, un ilegal que cobra 500€ en negro y que aporta 105€ (que en verdad es bastante menos realmente) con eso da para todos los servicios... si no quieres verlo es que estás ciego. Pero nada, buenos tardes si es que te vas del hilo .

Un saludito

Edit: iCaR0 y los demás, os pongo un ejemplo lo más real posible, no hablo de estudios sobre INMIGRANTES LEGALES QUE COTIZAN, hablo sobre inmigración ilegal, pero nada, seguir viviendo en vuestro mundo de fantasias...