iCaR0 escribió:kromlua escribió:Vamos a ver señores, os pongo un caso verídico que me ah ocurrido a mi hace escaso un mes.
Viaje a parís a disney land con mi mujer eh hija, y por desgracia tuve que acudir a un servicio de urgencia por un percance con un pie.
Saben lo que me ocurrió?????
QUE ME COBRARON¡¡¡¡¡¡¡¡¡ si lo que leen ME COBRARON la asistencia.......
Y luego en nuestro país prestamos asistencia a toda persona da igual etnia,religión,país etc.......
Estoy pagando todo los meses una cantidad como todo trabajador a la seguridad social para que encima me cobren , medicamentos,muletas etc..... a mi¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ y a un inmigrante no?
Conclusion:
Si es una urgencia dar atención a cualquier persona como no....... ante todo somos seres humanos, pero si es alguna enfermedad o afección mas seria y de mas tiempo y tratamiento NO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Para su paisssssss¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Hay mucha gente extranjera que viene a nuestro pais premeditadamente a operarse por que en sus países de origen es de pago.
Con lo cual .. prestar la tarjeta sanitaria????? noooooooooooo¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Ahi que ser mas solidarios con los nuestros que hay gente pasando mucha hambre y sin techo, a esas personas son aquienes tenemos que prestar nuestra ayuda y solidaridad ahora.
Y para finalizar.........RAJOY FUERA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
De acuerdo...lo mejor es que hagamos las cosas como los americanos....
![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")
) pero es indignante que tengamos viudas con pensiones irrisorias, que las ayudas por paternidad/maternidad sean de chiste comparadas con otros países, que no haya dinero suficiente para subsidios para la gente de aquí en paro, etc. El buenismo no nos va a sacar de la crisis y lo que es más, nos va a hundir en la miseria. Tanto inmigrante nos lastra. Además, se van muchísimas divisas del país a Sudamérica, la gente de aquí no puede competir con los inmigrantes que ganan dos duros... En Inglaterra no puedes abrir una cuenta corriente en un banco ni aun siendo comunitario y llevando un año trabajando de forma legal en el país (lo sé porque estuve allí una temporada). Pero aquí tienen más derechos los de fuera que los de casa. Ya lo dice el refrán: "de fuera vendrán y de casa te echarán". El problema no es si tienen la piel de tal o cual color. Por mí como si son todos altos, rubios y con ojos azules. Son un lastre. Que se encarguen de ellos sus gobiernos. Oye, tú eres un racista, dirá alguno...Sinceramente, a mi ya me da igual lo que me llamen; yo ya hace años que digo abiertamente lo que pienso de tener tanto inmigrante aquí. Nuestro mayor problema es salir a flote; mientras lo consigamos, que nos llamen lo que quieran. A mí no me entra en la cabeza que a una señora mayor que necesita una ayuda para una operación por no disponer de recursos económicos (caso real) le diga la administración que se lo pague ella porque tiene patrimonio y para los de fuera hay mil ayudas. No, si ahora resulta que la pobre mujer tendrá que malvender el piso para que la operen y luego a vivir en la calle, ¿no? Vamos, como el que vende el coche para poder comprar gasolina. Pero para los de fuera mil ayudas. No voy a seguir porque es tarde y mañana madrugo para ir a trabajar y que algunos sigan chupando de la teta de mamá estado (lo digo por los inmigrantes ilegales, por si alguno no lo ha pillado). A los que son partidarios de seguir con el buenismo les pediría que metan a todo inmigrante necesitado que encuentren en su casa y les ayuden ellos sin pedir que lo paguemos todos a escote; es muy fácil ser solidario con el dinero de todos. Buenas noches. jberto escribió:Cierto... pero si, por poner un caso, mis hijos se van a otro país y allí les obligan a pagar la sanidad, yo tampoco quiero que, cuando ciudadanos de ese otro país vengan, ellos si que la tengan "gratis total"... sabes no?
basslover escribió:jberto escribió:Cierto... pero si, por poner un caso, mis hijos se van a otro país y allí les obligan a pagar la sanidad, yo tampoco quiero que, cuando ciudadanos de ese otro país vengan, ellos si que la tengan "gratis total"... sabes no?
¿Gratis total?
Ya qué los inmigrantes ilegales no tienen acceso a la sanidad propongo que tampoco pagen el IVA...
Dfx escribió:basslover escribió:jberto escribió:Cierto... pero si, por poner un caso, mis hijos se van a otro país y allí les obligan a pagar la sanidad, yo tampoco quiero que, cuando ciudadanos de ese otro país vengan, ellos si que la tengan "gratis total"... sabes no?
¿Gratis total?
Ya qué los inmigrantes ilegales no tienen acceso a la sanidad propongo que tampoco pagen el IVA...
YA de paso les pagamos, y la seguridad? infraestructuras? eso no se paga o que? cualquier escusa en fin....
Y como pagan ese IVA? si no pueden trabajar o lo hacen en la economia sumergida o roban, por que desde luego con el poco dinero que se traen no pagan el costoso tratamiento y ayudas que algunos requieren.
![[decaio]](/images/smilies/nuevos2/decaido.gif "decaido")
Lidl escribió:Nos estamos acercando a un punto de "españoles primero y luego ya vendrán" muy preocupante... Diría que hasta agresivo. Miedo me dá lo que puede pasar en mi generación
vandaloZ escribió:....
Dfx escribió:Xenofobo e hipocrita? no seas ridiculo, desde luego que te parezca justo que cualquiera pueda entrar y beneficiarse de la sanidad publica me parece de ser bastante ignorante. Te puedes sujetar todo lo que quieras en lo del IVA, no solo disfrutan de la sanidad gratuita con esos impuestos que dices que pagan. Si para ti no tiene ninguna justificacion negar la sanidad a aquellos que no son habitantes legales de este pais con todos sus derechos y obligaciones, para mi y para mucha gente si la tiene, vamos si no, no hablariamos de solidaridad, estaríamos hablando de derechos, y la sanidad es un derecho, adivina para quienes.
Para mi esos estudios no tienen ningún valor, ya que se obvian claramente datos y se maquillan para dar una imagen que no es real, a mi me importa mas el gasto real que supone, teniendo en cuenta todos los factores, ya que te sujetas tanto en que pagan IVA, dime en que parte de nuestra "consti" expone que pagar IVA te da derecho a sanidad gratuita en nuestro pais, por esas afirmaciones tuyas, cualquiera que se gaste lo minimo en nuestro pais tiene derecho a un sistema sanitario que cuesta millones de €. Si es cierto que entre todos lo costeamos, pero somos un pais pequeño y los otros paises de origen no costean ese gasto de sanidad por igual, ni nos ayudan en el nuestro, a mi parece perfecto que alguien que llega legalmente para trabajar, pague TODOS sus impuestos como el resto de habitantes legales de este pais, pueda acceder a nuestro sistema sanitario o educativo como cualquier otro ciudadano. El problema es de base, no hemos actuado a tiempo contra la inmigración ilegal, cuando había intereses económicos, ahora que esto ya no existe y la tasa de paro esta tan alta, hay que plantearse que el sistema de inmigración sea realmente sostenible, regalar sanidad gratuita a todo aquel que llegue de vacaciones o ilegalmente, no cumple con ese propósito. Para mi estos estudios no me dicen nada, es como si resuelves preguntas de examen con conclusiones y no con desarrollos.
Y por si fuera poco, hoy en dia hablando de posibilidad de copago y pagando por recetas, lo que es realmente hipócrita es defender seguir regalando sanidad a aquellos que no tienen derecho a ella. Que me hables de racismo y xenofobia, no me parece un argumento solido para defender tu postura, pero es el recurso para cuando se quiere hacer mas sostenible el actual sistema de inmigracion, no ya cuando se les niega la sanidad, si no que ya no dejar entrar al país a ilegales también es racista y xenofobo.
Te recomiendo ver un poco como funcionan las sociedades, es como si te quisieras hacer miembro de una sociedad con una participación ridícula y querer los mismos derechos que los demás, eso Locke, no hay por donde cogerlo.
basslover escribió:Dfx escribió:Xenofobo e hipocrita? no seas ridiculo, desde luego que te parezca justo que cualquiera pueda entrar y beneficiarse de la sanidad publica me parece de ser bastante ignorante. Te puedes sujetar todo lo que quieras en lo del IVA, no solo disfrutan de la sanidad gratuita con esos impuestos que dices que pagan. Si para ti no tiene ninguna justificacion negar la sanidad a aquellos que no son habitantes legales de este pais con todos sus derechos y obligaciones, para mi y para mucha gente si la tiene, vamos si no, no hablariamos de solidaridad, estaríamos hablando de derechos, y la sanidad es un derecho, adivina para quienes.
Para mi esos estudios no tienen ningún valor, ya que se obvian claramente datos y se maquillan para dar una imagen que no es real, a mi me importa mas el gasto real que supone, teniendo en cuenta todos los factores, ya que te sujetas tanto en que pagan IVA, dime en que parte de nuestra "consti" expone que pagar IVA te da derecho a sanidad gratuita en nuestro pais, por esas afirmaciones tuyas, cualquiera que se gaste lo minimo en nuestro pais tiene derecho a un sistema sanitario que cuesta millones de €. Si es cierto que entre todos lo costeamos, pero somos un pais pequeño y los otros paises de origen no costean ese gasto de sanidad por igual, ni nos ayudan en el nuestro, a mi parece perfecto que alguien que llega legalmente para trabajar, pague TODOS sus impuestos como el resto de habitantes legales de este pais, pueda acceder a nuestro sistema sanitario o educativo como cualquier otro ciudadano. El problema es de base, no hemos actuado a tiempo contra la inmigración ilegal, cuando había intereses económicos, ahora que esto ya no existe y la tasa de paro esta tan alta, hay que plantearse que el sistema de inmigración sea realmente sostenible, regalar sanidad gratuita a todo aquel que llegue de vacaciones o ilegalmente, no cumple con ese propósito. Para mi estos estudios no me dicen nada, es como si resuelves preguntas de examen con conclusiones y no con desarrollos.
Y por si fuera poco, hoy en dia hablando de posibilidad de copago y pagando por recetas, lo que es realmente hipócrita es defender seguir regalando sanidad a aquellos que no tienen derecho a ella. Que me hables de racismo y xenofobia, no me parece un argumento solido para defender tu postura, pero es el recurso para cuando se quiere hacer mas sostenible el actual sistema de inmigracion, no ya cuando se les niega la sanidad, si no que ya no dejar entrar al país a ilegales también es racista y xenofobo.
Te recomiendo ver un poco como funcionan las sociedades, es como si te quisieras hacer miembro de una sociedad con una participación ridícula y querer los mismos derechos que los demás, eso Locke, no hay por donde cogerlo.
El estudio no tiene valor para tí por que no te gusta lo que dice, argumento muy maduro. Te han desmontado todos tus argumentos con datos y todavía sigues con lo mismo en lugar de reconocer tu error (no es nada malo, al contrario).
Si tu tienes datos mejores que indiquen que ese estudio miente, adelante muestralos
