Impresionante video sobre la educación en el japón

1, 2, 3, 4
juanlured escribió:en fin....que esperais de un pais en el que se pueden comprar bragas de niña usadas,a modo de maquina expendedora.......que les den por el kakas matarile mariguano [+risas]



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Arquetipo de jóven occidental:

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En Japon se piensan que la vida en España se reduce a siestas, tapeo en el bar, toros y:

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Rai_Seiyuu escribió:En Japon se piensan que la vida en España se reduce a siestas, tapeo en el bar, toros y:


Fuente, porque yo he conocido a unos pocos y no es exactamente el concepto que tienen. (De hecho tienen mucho más presente "Gaudí" que "flamenco", por ejemplo). La cosa es que los japoneses que he conocido dificílmente hablarían en términos tan absolutos ("ellos" se piensan que "X", generalizando), tal como has hecho tú y tantos otros en este hilo...

Taiyou
Robertuxo está baneado por "Crearse un clon para saltarse un baneo"
Me parecen opiniones extremizadas la de ambos bandos...

En Japón el gobierno ha sido durante muchísimos años liberalista, y bastante conservador en el liberalismo. La eduación pública es prácticamente inexistente y para ir a una escuela, a apoquinar. Por lo tanto, se les inculca desde pequeños que su valor como persona es equivalente al éxito que tenga (muchas veces éxito, especialmente en los últimos años, parece ir ligado con dineros), creando un clasismo importante. Que sí, que nuestro sistema es una mierda, pero que lo prefiero al japonés (aunque si pudiera ser como el finés, danés o sueco la cosa sería muuuuucho mejor. Aunque no todo el mundo estudie una carrera siempre se saca algun estudio del palo Formación Profesional, pero bien planificado y muy ligado al mundo laboral).

Personalmente lo del "complejo" lo veo una gilipollez como una catedral, en mi opinión estan muy orgullosos de su pasado (quitando la 2WW) y de su cultura. También decir que si no conoces a ningun artista/musico/descubridor japonés no es porque no los haya, sino porque a la hora de estudiar historia sólo nos vemos el ombligo y pasamos de otras culturas (y eso que la cultura oriental y de la América pre-colombina me parece interesantísima).

Así que por favor, no extremicemos ni pongamos a Japón en un altar pero tampoco criticarlo de esa forma.

EDIT: Sobre lo del 2º documental, decir (sin verlo entero) que si es así es porque vive en un pueblo de 8000 habitantes y no en una ciudad donde se dan de hostias por las cosas.
A quien se le ocurre poner un post así en un foro donde el 95% de la gente piensa que japón es el paraíso y además cree saberlo todo del país cuando en realidad lo unico que saben lo han visto en mangas de mechas? xDDD

Por dios, es suicidio.
Cada pais tiene sus problemas, en este es la falta de disciplina y la manga larga y en otros como Japon el elitismo y demasiada disciplina, ¿y que?

No puedes juzgar una cultura de un pais cuando nisiquiera has estado en el, ni la has vivido. Luego aparte ese documental esta amañado si solo sacan lo que le interesan...

Matador_ escribió:Hablando de tópicos... todos los españoles vivimos en cuevas y llevamos hachas colgadas de los cinturones... ein?
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...


Pues mi abuelo es clavao al de la boina de la izquierda Imagen
Choper está baneado del subforo por "flames políticos y faltas de respeto constantes"
jairolas escribió:A quien se le ocurre poner un post así en un foro donde el 95% de la gente piensa que japón es el paraíso y además cree saberlo todo del país cuando en realidad lo unico que saben lo han visto en mangas de mechas? xDDD

Por dios, es suicidio.


O de primera mano por ejemplo..
USB_ escribió:Pues mi abuelo es clavao al de la boina de la izquierda Imagen


Será porque es de pueblo Imagen
MaRuKoSu_KuN escribió:Si tomaramos ejemplo de la filosofía de vida de los japoneses nos iría mucho mejor.

El de vivir por trabajar dices? A mi me parece que el sistema español es muy malo pero el sistema japonés, donde por no sacar los estudios adelante sea considerado una deshonra y acaben muchos colgándose de un árbol no me parece precisamente correcto 100%
kaopower escribió:
MaRuKoSu_KuN escribió:Si tomaramos ejemplo de la filosofía de vida de los japoneses nos iría mucho mejor.

El de vivir por trabajar dices? A mi me parece que el sistema español es muy malo pero el sistema japonés, donde por no sacar los estudios adelante sea considerado una deshonra y acaben muchos colgándose de un árbol no me parece precisamente correcto 100%



Aqui poco falta es ode vivir para trabajar, si no lo estabamos ya...con las horas que hay que echar y la mierda que pagan....poca vida social se tiene n_nU
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tenia que ponerlo, sorry
Rai_Seiyuu escribió:
kaopower escribió:
MaRuKoSu_KuN escribió:Si tomaramos ejemplo de la filosofía de vida de los japoneses nos iría mucho mejor.

El de vivir por trabajar dices? A mi me parece que el sistema español es muy malo pero el sistema japonés, donde por no sacar los estudios adelante sea considerado una deshonra y acaben muchos colgándose de un árbol no me parece precisamente correcto 100%



Aqui poco falta es ode vivir para trabajar, si no lo estabamos ya...con las horas que hay que echar y la mierda que pagan....poca vida social se tiene n_nU


Por eso mismo es absurdo que alguno a la par que critica el mundo laboral español que casi es vivir para trabajar diciendo que prefieren el japones que es vivir para trabajar ^ 2

Japón puede tener muchas cosas buenas y no tener muchas de las cosas malas de España pero yo desde luego su ambiente laboral no es algo que envidie.

Por cierto para el que ha hablado de las persiones pornográficas japones de bragas usadas y mangas con niñas violadas entre 20...será todo lo perverso que tu quieras pero es uno de los paises con menos delincuencia sexual y pederastía, desde luego mucho menos que en España, así que en este punto en concreto... Japón Gana.
Matador_ escribió:Hablando de tópicos... todos los españoles vivimos en cuevas y llevamos hachas colgadas de los cinturones... ein?
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Pues al menos en Aragón sí Imagen

Todos los pueblos de Aragón son así Imagen De hecho, cuando ví por primera vez el juego, pensé que habían logrado, salvo por el doblaje, una recreación perfecta de los pueblerinos aragoneses Imagen Y si en Aragón es así, supongo que no será muy diferente en toda españa.
Lo clavaron, llegar al pueblo, encontrarte con un tipo avivando una hoguera, te gritan ¡forastero! y te arrojan objetos metálicos... Jur, es la esencia pura de las gentes de pueblo XD

PD: Creo que según han ido sucediéndose las páginas del hilo la gente ha ido dejando claro el tema :)
Por eso mismo es absurdo que alguno a la par que critica el mundo laboral español que casi es vivir para trabajar diciendo que prefieren el japones que es vivir para trabajar ^ 2


Pero cuidado que parece lo mismo pero no lo es ni por asomo, aquí estamos llegando al punto de vivir para trabajar gracias a empresas cuyos empleados son prescindible, sustituibles y meros esclavos, osea importancia 0, sueldos que provocan que tengas que currar mucho mas de la cuenta para poder vivir, y dada la situación sin quejarte puesto que hay 50 que quieren tu puesto y no se quejaran, y todo esto rebajando gastos y derechos de todos lados usando esa presión de la crisis. Ahora un japones vive para trabajar, pero no por estas razones, al menos no de manera generalizada y no como ellos mismos lo conciben, en Japón la empresa es la 2º familia, te sacrificas y te esfuerzas para que la empresa vaya lo mejor que pueda, aportando al conjunto para sacar al final un beneficio personal, las empresas Japonesas suelen velar por sus trabajadores (aunque hay algunas que son muy hijas de puta, por ejemplo la que lleva el transporte de ferrocarril que literalmente explotaba a los conductores), las horas extras y toda esa mierda suele ser voluntario gracias a la filosofía de vida que tienen y a la lealtad a la empresa, que aunque sea una puta mierda no deja de ser muy diferente a lo que pasa aquí, que no solo no es voluntario si no que es obligado y normalmente bajo "amenazas" de perder tu puesto, en Japón hasta hace muy poco lo normal es que trabajaras en la misma empresa para toda la vida, así lo querían los japoneses y asi lo querían las empresas, trabajadores leales con experiencia y contentos para que produzcan mas, mejor y que sean ellos mismos los que se autosacrifiquen sin tener que obligarlos en caso de que sea necesario, aquí la empresa no es mas que el sitio al que vas a currar, donde te la suda lo que le pase siempre y cuando tu cobres tu sueldo, donde tus compañeros de trabajo son o depredadores o ovejitas y tu jefe un hijo de puta.

Sin contar que normalmente los extranjeros solemos quedarnos exentos de ese tipo de comportamiento tan "japones", o al menos consideran que no somos capaces de llevar ese ritmo y por lo tanto no se les suele exigir, aunque como en todo hay excepciones.

Ambas son una puta mierda, pero el fondo en ambos casos es muy diferente, por que en uno no te queda mas huevos, por que si no pasas por el aro te tiran y cogen a otro que si lo haga, en el otro lado también estarás jodido, pero con el fondo de que eso te va a repercutir en que la empresa vaya mejor y por lo tanto a los trabajadores de la empresa.

El mundo laboral japones es super particular en todos los aspectos, desde el como se trabaja, el tema de las horas extras por la cara, el compañerismo, el trato empleado jefe, el trato empresa empleados, y como es evidente habrá sitios tan malos o peor que tenemos aquí.

Un simple ejemplo que seguro que todos nos habremos encontrado, si en tu puesto de trabajo te tratan mal, no estas a gusto, y encima te explotan, si tienes que hacer horas extra o te las pagan o que les jodan, por que ya te putean bastante, ahora bien si te tratan muy bien, si estas a gusto e incluso si te dan un tanto de "manga ancha" si un dia tienes que quedarte un rato mas sin cobrarlo para que todo vaya como debe ir, pues te quedas por que joder, estas a gusto y eso se agradece.
Los españoles vemos japón como el sumun de la tecnología, todo bonito, pero está claro que eso tiene unos costes que ya sabemos (superpoblación, muchas normas y reglas, etc). No llega a un fascismo como dicen, pero tomo algunas medidas muy "igualadoras".

Los japoneses ven a españa como fiesta y comida, pero está claro (y según lo poco que he aprendido en bachiller) que las zoans que más visitan son las culturales, y que carecemos de muchas cosas y algunas tendríamos que cambiarlas, y eso lo ven los turistas agudos.
Choper está baneado del subforo por "flames políticos y faltas de respeto constantes"
animally escribió:Los españoles vemos japón como el sumun de la tecnología, todo bonito, pero está claro que eso tiene unos costes que ya sabemos (superpoblación, muchas normas y reglas, etc).


Un español que sepa de ambas culturas, en cuanto a funcionamiento de la sociedad al completo ve a Japón como si un moco de nariz humana mirase a Mazinger Z. Te lo aseguro.

Comparativamente aqui lo único que mola más y funciona mejor son las fiestas y el clima. Nada más.

Y tampoco es que sean cualidades malas esas dos nuestras..
Nuku nuku escribió:
Por eso mismo es absurdo que alguno a la par que critica el mundo laboral español que casi es vivir para trabajar diciendo que prefieren el japones que es vivir para trabajar ^ 2


Pero cuidado que parece lo mismo pero no lo es ni por asomo, aquí estamos llegando al punto de vivir para trabajar gracias a empresas cuyos empleados son prescindible, sustituibles y meros esclavos, osea importancia 0, sueldos que provocan que tengas que currar mucho mas de la cuenta para poder vivir, y dada la situación sin quejarte puesto que hay 50 que quieren tu puesto y no se quejaran, y todo esto rebajando gastos y derechos de todos lados usando esa presión de la crisis. Ahora un japones vive para trabajar, pero no por estas razones, al menos no de manera generalizada y no como ellos mismos lo conciben, en Japón la empresa es la 2º familia, te sacrificas y te esfuerzas para que la empresa vaya lo mejor que pueda, aportando al conjunto para sacar al final un beneficio personal, las empresas Japonesas suelen velar por sus trabajadores (aunque hay algunas que son muy hijas de puta, por ejemplo la que lleva el transporte de ferrocarril que literalmente explotaba a los conductores), las horas extras y toda esa mierda suele ser voluntario gracias a la filosofía de vida que tienen y a la lealtad a la empresa, que aunque sea una puta mierda no deja de ser muy diferente a lo que pasa aquí, que no solo no es voluntario si no que es obligado y normalmente bajo "amenazas" de perder tu puesto, en Japón hasta hace muy poco lo normal es que trabajaras en la misma empresa para toda la vida, así lo querían los japoneses y asi lo querían las empresas, trabajadores leales con experiencia y contentos para que produzcan mas, mejor y que sean ellos mismos los que se autosacrifiquen sin tener que obligarlos en caso de que sea necesario, aquí la empresa no es mas que el sitio al que vas a currar, donde te la suda lo que le pase siempre y cuando tu cobres tu sueldo, donde tus compañeros de trabajo son o depredadores o ovejitas y tu jefe un hijo de puta.

Sin contar que normalmente los extranjeros solemos quedarnos exentos de ese tipo de comportamiento tan "japones", o al menos consideran que no somos capaces de llevar ese ritmo y por lo tanto no se les suele exigir, aunque como en todo hay excepciones.

Ambas son una puta mierda, pero el fondo en ambos casos es muy diferente, por que en uno no te queda mas huevos, por que si no pasas por el aro te tiran y cogen a otro que si lo haga, en el otro lado también estarás jodido, pero con el fondo de que eso te va a repercutir en que la empresa vaya mejor y por lo tanto a los trabajadores de la empresa.

El mundo laboral japones es super particular en todos los aspectos, desde el como se trabaja, el tema de las horas extras por la cara, el compañerismo, el trato empleado jefe, el trato empresa empleados, y como es evidente habrá sitios tan malos o peor que tenemos aquí.

Un simple ejemplo que seguro que todos nos habremos encontrado, si en tu puesto de trabajo te tratan mal, no estas a gusto, y encima te explotan, si tienes que hacer horas extra o te las pagan o que les jodan, por que ya te putean bastante, ahora bien si te tratan muy bien, si estas a gusto e incluso si te dan un tanto de "manga ancha" si un dia tienes que quedarte un rato mas sin cobrarlo para que todo vaya como debe ir, pues te quedas por que joder, estas a gusto y eso se agradece.


Cada sistema tiene cosas buenas y cosas malas, no lo pongo en duda, pero también recalcar que enfluye en todo esto la educación que hemos recibido, porque hemos recibido educación para afrontar un sistema en concreto, y aunque veamos cosas buenas del sistema de otro pais, dudo muchísimo que muchos (ojo, no todos) sean capaces de soportar ese sistema laboral japones de vivir para trabajar ^2, en el cual muchos japones lo preferirán al nuestro por la misma razón de que es para el que están preparados, pero un español medio no aguantaría la presión y exigencia japonesa, por eso como has dicho no suelen exigirselo a trabajadores occidentales los japoneses.

Como dice el refrán mejor malo conocido que malo por conocer (o era de otra manera...bueno es igual), por eso aunque España tenga cosas malas lo prefiero, a las cosas malas de aquí ya me ha acostumbrado y soy capaz de vivir con ellas y vivr agusto, igual que cualquier japonés es capaz de soportar las coas buenas y malas de sus sitema.
Pues yo me quedo en España, las mujeres son más guapas y tampoco hacemos tan mal las cosas. [ginyo]

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Por cierto de los vídeos que ha puesto el autor del hilo, me ha parecido que se somete a unos niños totalmente vulnerables a demasiado estrés. Esa edad debería ser sagrada en todas las sociedades.
javier_himura escribió:
Nuku nuku escribió:
Por eso mismo es absurdo que alguno a la par que critica el mundo laboral español que casi es vivir para trabajar diciendo que prefieren el japones que es vivir para trabajar ^ 2


Pero cuidado que parece lo mismo pero no lo es ni por asomo, aquí estamos llegando al punto de vivir para trabajar gracias a empresas cuyos empleados son prescindible, sustituibles y meros esclavos, osea importancia 0, sueldos que provocan que tengas que currar mucho mas de la cuenta para poder vivir, y dada la situación sin quejarte puesto que hay 50 que quieren tu puesto y no se quejaran, y todo esto rebajando gastos y derechos de todos lados usando esa presión de la crisis. Ahora un japones vive para trabajar, pero no por estas razones, al menos no de manera generalizada y no como ellos mismos lo conciben, en Japón la empresa es la 2º familia, te sacrificas y te esfuerzas para que la empresa vaya lo mejor que pueda, aportando al conjunto para sacar al final un beneficio personal, las empresas Japonesas suelen velar por sus trabajadores (aunque hay algunas que son muy hijas de puta, por ejemplo la que lleva el transporte de ferrocarril que literalmente explotaba a los conductores), las horas extras y toda esa mierda suele ser voluntario gracias a la filosofía de vida que tienen y a la lealtad a la empresa, que aunque sea una puta mierda no deja de ser muy diferente a lo que pasa aquí, que no solo no es voluntario si no que es obligado y normalmente bajo "amenazas" de perder tu puesto, en Japón hasta hace muy poco lo normal es que trabajaras en la misma empresa para toda la vida, así lo querían los japoneses y asi lo querían las empresas, trabajadores leales con experiencia y contentos para que produzcan mas, mejor y que sean ellos mismos los que se autosacrifiquen sin tener que obligarlos en caso de que sea necesario, aquí la empresa no es mas que el sitio al que vas a currar, donde te la suda lo que le pase siempre y cuando tu cobres tu sueldo, donde tus compañeros de trabajo son o depredadores o ovejitas y tu jefe un hijo de puta.

Sin contar que normalmente los extranjeros solemos quedarnos exentos de ese tipo de comportamiento tan "japones", o al menos consideran que no somos capaces de llevar ese ritmo y por lo tanto no se les suele exigir, aunque como en todo hay excepciones.

Ambas son una puta mierda, pero el fondo en ambos casos es muy diferente, por que en uno no te queda mas huevos, por que si no pasas por el aro te tiran y cogen a otro que si lo haga, en el otro lado también estarás jodido, pero con el fondo de que eso te va a repercutir en que la empresa vaya mejor y por lo tanto a los trabajadores de la empresa.

El mundo laboral japones es super particular en todos los aspectos, desde el como se trabaja, el tema de las horas extras por la cara, el compañerismo, el trato empleado jefe, el trato empresa empleados, y como es evidente habrá sitios tan malos o peor que tenemos aquí.

Un simple ejemplo que seguro que todos nos habremos encontrado, si en tu puesto de trabajo te tratan mal, no estas a gusto, y encima te explotan, si tienes que hacer horas extra o te las pagan o que les jodan, por que ya te putean bastante, ahora bien si te tratan muy bien, si estas a gusto e incluso si te dan un tanto de "manga ancha" si un dia tienes que quedarte un rato mas sin cobrarlo para que todo vaya como debe ir, pues te quedas por que joder, estas a gusto y eso se agradece.


Cada sistema tiene cosas buenas y cosas malas, no lo pongo en duda, pero también recalcar que enfluye en todo esto la educación que hemos recibido, porque hemos recibido educación para afrontar un sistema en concreto, y aunque veamos cosas buenas del sistema de otro pais, dudo muchísimo que muchos (ojo, no todos) sean capaces de soportar ese sistema laboral japones de vivir para trabajar ^2, en el cual muchos japones lo preferirán al nuestro por la misma razón de que es para el que están preparados, pero un español medio no aguantaría la presión y exigencia japonesa, por eso como has dicho no suelen exigirselo a trabajadores occidentales los japoneses.

Como dice el refrán mejor malo conocido que malo por conocer (o era de otra manera...bueno es igual), por eso aunque España tenga cosas malas lo prefiero, a las cosas malas de aquí ya me ha acostumbrado y soy capaz de vivir con ellas y vivr agusto, igual que cualquier japonés es capaz de soportar las coas buenas y malas de sus sitema.


Muy cierto, pero fíjate, de esa desventaja también podemos sacar una ventaja, no estamos "educados" ni preparados para soportar un sistema ajeno al nuestro, pero sin embargo nosotros y ellos tienemos características de las que carecen los otros y eso si se sabe utilizar puede ser de gran ayuda, aunque también un gran problema. Por decir alguno, la capacidad de reacción o improvisación que tenemos nosotros y de la que los Japoneses carecen, sacalos de lo "normal" y se volverán histéricos, esto es algo que se puede ver con mucha facilidad con los camareros o empleados de cualquier restaurante donde nunca entren extranjeros, no saben reaccionar y se ponen muy nerviosos e incluso alguna vez tienes que ser tu el que mueva el asunto (esto me paso a mi en algnu Mac Donals y demas), en cosas así nosotros seria un Pim pam pum y a correr.
javier_himura escribió:
Nuku nuku escribió:
Por eso mismo es absurdo que alguno a la par que critica el mundo laboral español que casi es vivir para trabajar diciendo que prefieren el japones que es vivir para trabajar ^ 2


Pero cuidado que parece lo mismo pero no lo es ni por asomo, aquí estamos llegando al punto de vivir para trabajar gracias a empresas cuyos empleados son prescindible, sustituibles y meros esclavos, osea importancia 0, sueldos que provocan que tengas que currar mucho mas de la cuenta para poder vivir, y dada la situación sin quejarte puesto que hay 50 que quieren tu puesto y no se quejaran, y todo esto rebajando gastos y derechos de todos lados usando esa presión de la crisis. Ahora un japones vive para trabajar, pero no por estas razones, al menos no de manera generalizada y no como ellos mismos lo conciben, en Japón la empresa es la 2º familia, te sacrificas y te esfuerzas para que la empresa vaya lo mejor que pueda, aportando al conjunto para sacar al final un beneficio personal, las empresas Japonesas suelen velar por sus trabajadores (aunque hay algunas que son muy hijas de puta, por ejemplo la que lleva el transporte de ferrocarril que literalmente explotaba a los conductores), las horas extras y toda esa mierda suele ser voluntario gracias a la filosofía de vida que tienen y a la lealtad a la empresa, que aunque sea una puta mierda no deja de ser muy diferente a lo que pasa aquí, que no solo no es voluntario si no que es obligado y normalmente bajo "amenazas" de perder tu puesto, en Japón hasta hace muy poco lo normal es que trabajaras en la misma empresa para toda la vida, así lo querían los japoneses y asi lo querían las empresas, trabajadores leales con experiencia y contentos para que produzcan mas, mejor y que sean ellos mismos los que se autosacrifiquen sin tener que obligarlos en caso de que sea necesario, aquí la empresa no es mas que el sitio al que vas a currar, donde te la suda lo que le pase siempre y cuando tu cobres tu sueldo, donde tus compañeros de trabajo son o depredadores o ovejitas y tu jefe un hijo de puta.

Sin contar que normalmente los extranjeros solemos quedarnos exentos de ese tipo de comportamiento tan "japones", o al menos consideran que no somos capaces de llevar ese ritmo y por lo tanto no se les suele exigir, aunque como en todo hay excepciones.

Ambas son una puta mierda, pero el fondo en ambos casos es muy diferente, por que en uno no te queda mas huevos, por que si no pasas por el aro te tiran y cogen a otro que si lo haga, en el otro lado también estarás jodido, pero con el fondo de que eso te va a repercutir en que la empresa vaya mejor y por lo tanto a los trabajadores de la empresa.

El mundo laboral japones es super particular en todos los aspectos, desde el como se trabaja, el tema de las horas extras por la cara, el compañerismo, el trato empleado jefe, el trato empresa empleados, y como es evidente habrá sitios tan malos o peor que tenemos aquí.

Un simple ejemplo que seguro que todos nos habremos encontrado, si en tu puesto de trabajo te tratan mal, no estas a gusto, y encima te explotan, si tienes que hacer horas extra o te las pagan o que les jodan, por que ya te putean bastante, ahora bien si te tratan muy bien, si estas a gusto e incluso si te dan un tanto de "manga ancha" si un dia tienes que quedarte un rato mas sin cobrarlo para que todo vaya como debe ir, pues te quedas por que joder, estas a gusto y eso se agradece.


Cada sistema tiene cosas buenas y cosas malas, no lo pongo en duda, pero también recalcar que enfluye en todo esto la educación que hemos recibido, porque hemos recibido educación para afrontar un sistema en concreto, y aunque veamos cosas buenas del sistema de otro pais, dudo muchísimo que muchos (ojo, no todos) sean capaces de soportar ese sistema laboral japones de vivir para trabajar ^2, en el cual muchos japones lo preferirán al nuestro por la misma razón de que es para el que están preparados, pero un español medio no aguantaría la presión y exigencia japonesa, por eso como has dicho no suelen exigirselo a trabajadores occidentales los japoneses.

Como dice el refrán mejor malo conocido que malo por conocer (o era de otra manera...bueno es igual), por eso aunque España tenga cosas malas lo prefiero, a las cosas malas de aquí ya me ha acostumbrado y soy capaz de vivir con ellas y vivr agusto, igual que cualquier japonés es capaz de soportar las coas buenas y malas de sus sitema.


Era "Mas vale malo conocido que bueno por conocer"
En fin....otro hilo de Matador, era de esperar semejante contenido.

¿No te cansas?
Ni una cosa ni la otra.

Vamos a ver, yo he estado dando clase en aulas de primaria y existe una diferencia enorme entre por ejemplo 1 de primaria y 4. Los chicos cada vez a una edad mas temprana pierden esa curiosidad, esas ganas de aprender, luchando por trabajar lo menos posible y tener una vida llena de riquezas (riquezas monetarias).

No es raro la cantidad de chavales que te sueltan que ojala la cojan en el gran hermano para vivir de eso (y lo mas lamentable es que se puede). Vemos como a verdaderos sin vergüenzas le dan un trabajo en televisión ganando una cantidad de dinero importante, cuando a los mas honrados, siempre se les pone el san benito de "primos". España acabara por explotar y yo pienso que llegara una crisis realmente importante que producirá un verdadero cambio de mentalidad.

Yo no he estado en Japón, pero siempre he admirado ese amor por las tradiciones, y como se le enseña a los alumnos desde joven, el respeto que deben mantener por su pais, por su tierra. Manteniendolo limpio y cuidado. Siempre habra gente que se salga de ese comportamiento tan utópico (utópico quizás desde nuestro punto de vista, ya que cuesta imaginar que la vida en Japón sea tal y como la habéis descrito, pero no por ello pienso que es mentira). Lo mas importante es que sea un colectivo pequeño y no al contrario.
Matador_ escribió: ... japolandia.


No consigo tomarme en serio tu hilo con semejante sarta de sandeces. Sinceramente.

Si una japonesa te dio calabazas "pos a joderse" pero no todos son iguales [+risas]
Ojalá hubiese viajado a Japón para poder comentar cómo lo hacen quienes han ido. Joder, que bien os explicáis... en cuanto al hilo:

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Matador_ escribió:De hecho, su ejército, industria y política exterior dependen totalmente de america.
Cuantos einsteins, marconis o mozarts japoneses en la historia? = 0.

Nobuo Uematsu.
Matador_ escribió:España está jodida, pero japón está x1000 peor que españa.

Eso es lo que crees tú, yo preferiría estudiar en japón, sinceramente, a estudiar con la mierda de sistema educativo que tenemos aquí.
Joder, yo pensaba que ya habían llegado las TV planas en el Japón, no sabia que estaban tan atrasados tecnológicamente
Esta muy guay eso de los documentales y tal para enterarte de lo que pasa en otros países, pero evidentemente si no vas no lo ves, y no porque vayas te vas a enterar tampoco de todo el cotarro. Con esto quiero decir que en la sociedad actual cada uno plasma lo que le interesa tanto en un documental como en una columna de periódico. Soy otra más que ODIA al 100% las generalizaciones, si Japón no le gusta a alguien perfecto, a nadie se le obliga a que le gusten las cosas, pero no por eso hay que pasarse tanto con algunos comentarios.

Me hace gracia porque a algunos se les acaban los argumentos tan rápido que acuden a la II Guerra Mundial...jajajajajajaja por Dios, hay que ser patético, y desde el respeto... Venga, nosotros somos unos mierdas también, si, si, TODOS, porque expulsamos a los judíos y ayudamos a los fascistas... ¿Es coherente que ponga este comentario? NO, es una gilipollez como un templo, y perdón por el calificativo pero es que no hay otro que exprese mejor tanta barbarie.

Para finalizar he de decir que no a todos nos gusta lo mismo, de acuerdo, pero hay que tener en cuenta que con los ojos de español no se puede ver la sociedad japonesa, ni la china, ni la francesa ni ninguna otra que no sea la española, es decir, no podemos comparar sociedades y decir "esta es mejor que esta porque mira lo que pasa", a tu parecer puede ser así, pero no es algo generalizado ni universal.

Para criticar tenemos bastante en nuestro país como para tener que irnos al otro lado del mapa.
Dios mio, pero si el documental es de antes del euro!!
imagino que algo habra cambiado en todo este tiempo no?

Evidentemente algo no funciona cuando los estudiantes se suicidan porque no son capaces de adaptarse al sistema de competitividad establecida por sus padres y profesores;

Quizas deberian relajar un poco el sistema de educacion; no se...
Joder, parece una puta distopía, ¿niños pequeños sin tiempo para jugar y super estresados?

Lo que se aprende de pequeño en la calle jugando, peleando, riendo, llorando, etc con los demás niños está al 50% con lo que se aprende en la escuela...

Normal como acaban algunos :(
Y en Noruega también son productivos, se suicidan mazo peña y nadie se mete con ella.

En el norte de España también se suicidan mazo peña y nadie se mete con los gallegos.

Si por decir...
Si suponemos que el objetivo de la educación es crear individuos adaptados a la sociedad en la que se vive, Japón nos saca buen trecho.
Si suponemos que el objetivo de la educación es crear individuos capaces de ser felices, le sacamos un poquito a Japón.

En cualquier supuesto ambos sistemas educativos son muy deficientes. Se ha tratado de crear sistemas educativos completamente nuevos que si bien no han triunfado brutalmente (hablo de, por ejemplo, Summerhill) han supuesto un sistema mucho mejor a la hora de crear individuos felices y lo que es igualmente importante Niños felices.

Mientras no se enseñen cosas más importantes que los ríos, como identificar tus propios sentimientos, saber ganar y perder, cuestionar a los demás y cuestionarnos a nosotros mismos etc... los sistemas educativos serán un fracaso. Unos más que otros, obviamente.
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En japon viven con mucha presión social y familiar encima, sobre todo en las familias de clase media-alta.

Sinceramente, no me gustaría ser japones.


Me vuelvo a citar porque parece que nadie salvo Robertuxo se ha visto el documental que he puesto.
wah_wah_69 escribió:


Me vuelvo a citar porque parece que nadie salvo Robertuxo se ha visto el documental que he puesto.


Muy buen aporte, sinceramente. Tengo una amiga que conozco bastante bien que va todos los años a Japón a quedarse con una familia y a estudiar en un colegio japonés y lo que me cuenta nada tiene que ver con las barbaridades que sueltan algunos por aquí. "Niños estresados por no poder vivir felices..." venga ya por Dios, niños estresados hay en todos sitios, pero claro, como es Japón, el país donde en una huelga se trabaja más, pues todos están tirándose por las paredes y suicidándose, claro claro... Si si, Japón depende totalmente de América, si... no es uno de los países más autosuficientes y desarrollados que existen, para nada... son todos robots sin sentimientos...ahá...

¿Algún argumento más de tantísimo peso sin tener que recurrir a hace 60 años?
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CaronteGF escribió:En cualquier supuesto ambos sistemas educativos son muy deficientes.


Poner ambos sistemas educativos y sociales en la misma balance es de un absurdo impresionante. Calificar el sistema japones de deficiente.. sinceramente menuda estupidez.

Por cierto, repetiré ya que como digo lo conozco de primerísima mano.., quien piense que allí la gente/niños/adolescentes (el 99%) no es feliz no tiene ni pajolera idea de como es la gente japonesa. Sobree todo los jóvenes de ahora 30 o - años.

Creo que estáis muy flipados con el tema de los suicidios y el estrés que tiene un japones... de verdad no tenéis ni idea de como son.

España no es una sociedad depresiva.. que va Imagen Como se os ocurre decir que los niños japoneses no son felices ¿?¿? wtf... que chorrada..
Yo tengo una amiga japonesa que quiere venirse a vivir a Valencia si o si, es mas, se va a venir dentro de poco ya.

Solo nos venden lo malo, que en todos lados hay cosas malas, pero Japón nos gana en todo, por mucho que unos insistan que no, generalizando son superiores en todo.

Ahora, a lo mejor para ser trabajador como aquí, allí es difícil, aquí puedes estar en la construcción toda tu vida que no te importa más que el furbol y la cerveza.

Pero en todos los países cuecen habas, veamos cuando la derecha española pide perdón por las atrocidades de la guerra civil o la izquierda por las atrocidades de la república.
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En Japón hay chavales que de la presión que tienen que soportar se encierran en sus cuartos y no salen en años. Mucho tienes que odiarte para auto suprimirte el derecho a vivir la vida, muy mal lo tienes que pasar.

Y lo cojonudo es que en Japón tienen tal sentido del honor y de la honra que en vez de intentar buscar ayuda niegan el problema, por el que dirán. Japón es el país que mas aparenta del mundo. Mucha educación, mucho respeto pero sobre todo, mucha hipocresía.

Por poner un ejemplo: en Japón, dependiendo de las notas que saques con 3 años (3 AÑOS!!!) se te abren las puertas de ciertos centros educativos y se te cierran las de otros. Y eso les ocurre varias veces hasta llegar a la universidad, y después en el empleo... Japón es muy competitivo, resultado?¿ : Indices altísimo de alcoholismo, depresiones, suicidios...




Muchisimas gracias!!! este documental lo vi hace años en casa de mis padres y me quede flipando, gracias!!
SuperTolkien escribió:Por poner un ejemplo: en Japón, dependiendo de las notas que saques con 3 años (3 AÑOS!!!) se te abren las puertas de ciertos centros educativos y se te cierran las de otros.



Pero qué coño? Y aquí en 2 más selectividad.

Sobre Japón no puedo opinar porque nunca he estado allí, pero lo que si puedo decir, es que he estado recientemente en Viena y me he quedado flipado de lo respetuosa y civilizada que es la gente.
Por poner un ejemplo, encontré un parque donde había unas hamacas que tú podías cogerlas y ponértelas para tomar el sol allí. Eso lo haces aquí, y las hamacas no duran 2 horas.

Así que, lo siento, pero todos los que tenéis en mente que España es lo mejor, donde están los hombres más valientes, las mujeres más guapas y la mejor comida, lamento tener que deciros que siento pena por vosotros, repasad nuestra historia, cada vez que nos hemos creído mejores que otros nos hemos llevado un guantazo en la cara, y a estas alturas, ya tendríamos que haber aprendido.
Yo trabajo en una multinacional Japonesa, y aunque no he estado en Japón, convivo a diario con ellos.

Mi experiencia es que les educan para tener un respeto reverencial hacia sus jefes, o superiorores,tanto en la educación como en cualquier otro aspecto de la vida.

Si les dicen tu tienes que hacer esto, se limitan a hacer lo que les han dicho. No se cuestionan si está bien, mal o si se podría hacer mejor, o de otra manera... es lo que les han dicho, lo hacen y punto.

Así que en ese sentido para mi son como hormiguitas, perfectamente estructurados a nivel laboral, que es de lo que puedo yo hablar según mi experiencia, pero carentes de creatividad o capacidad de improvisación ante un problema imprevisto.

Supongo que esto también debe ser extrapolable a nivel de su sociadad en general, ya que las costumbres de un país en lo laboral suelen ser un buen ejemplo de como es su población en todos los aspectos de la vida.
krosk escribió:
Matador_ escribió:De hecho, su ejército, industria y política exterior dependen totalmente de america.
Cuantos einsteins, marconis o mozarts japoneses en la historia? = 0.

Nobuo Uematsu.


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Choper está baneado del subforo por "flames políticos y faltas de respeto constantes"
JaviX escribió:pero carentes de creatividad o capacidad de improvisación ante un problema imprevisto.


Eso lo dirás tú. Carece de sentido alguno pensar que los trabajadores japoneses no saben solventar problemas.. Si han llegado hasta donde han llegado es porque saben resolver problemas, o incluso mejor, lo planifican todo de tal menera que pocos problemas tienen. A diferencia del español que se dedica a resolver problemas más que a ser realmente productivo.

Menuda sentencia.. y alguno se la creerá..
Vamos a ver, esta pregunta va para los que más sabeis de Japón, ¿es cierto como dice en el documental que los niños no tienen tiempo ni para jugar libremente con otros niños?
Si la respuesta es afirmativa, tan sólo con eso me parece una aberración de lo más orwelliana....
No me voy a poner de parte del sistema japonés pero que se les critique porque allí se vive para trabajar cuando es justamente lo que también ocurre aquí...

De hecho, su ejército, industria y política exterior dependen totalmente de america.
Cuantos einsteins, marconis o mozarts japoneses en la historia? = 0.

Veo que funciona bien el sistema, con esa mentalidad supongo que también pensarás que durante la Edad Media no hubo desarrollo científico. Que nuestro sistema educativo sea de lo más etnocentrista que hay no quiere decir que no haya un mundo fuera de Europa.

Pero qué coño? Y aquí en 2 más selectividad.

Hombre, bachiller y selectividad no se hacen a los 3 años.


Saludos
Antonio21 escribió:Vamos a ver, esta pregunta va para los que más sabeis de Japón, ¿es cierto como dice en el documental que los niños no tienen tiempo ni para jugar libremente con otros niños?
Si la respuesta es afirmativa, tan sólo con eso me parece una aberración de lo más orwelliana....

Eso no es del todo cierto. Si bien es cierto que se pasan la vida en el instituto, allí tienen sus horas libres para hacer lo que quieran entre ellos. Tienen polideportivos enormes en los institutos y los descansos entre clase y clase suelen ser bastante largos.

Al acabar el instituto, debido a que sus padres trabajan (a quién le suena esta situación?) los niños suelen apuntarse a clubs donde desarrollan diferentes actividades, desde clubs deportivos a clubs de lectura o de juegos. En su mayoría estos clubs son formados por los propios alumnos por lo que la relación entre ellos es constante y en ningún momento obligada.

Es una forma diferente de ver las cosas. Mientras aquí dejamos a los niños viendo el diario de patricia o jugando a la consola allí los dejan en clubs donde puedan desarrollar sus aficiones.
Blue escribió:
Antonio21 escribió:Vamos a ver, esta pregunta va para los que más sabeis de Japón, ¿es cierto como dice en el documental que los niños no tienen tiempo ni para jugar libremente con otros niños?
Si la respuesta es afirmativa, tan sólo con eso me parece una aberración de lo más orwelliana....


Es una forma diferente de ver las cosas. Mientras aquí dejamos a los niños viendo el diario de patricia o jugando a la consola allí los dejan en clubs donde puedan desarrollar sus aficiones.


Visto desde ese punto de vista pues tienes razón, aún así lo mejor es lo que se hacía antes, echar a los niños a la plaza de enfrente y que allí jugaran hasta que se cansaran... nada de todo el día jugando a la consola o viendo telebasura...
Mira, yo no se como será la educación japonesa, pero muy, muy, muy mal tienen que estar para ser peor que la de España, porque yo estuve hace dos días practicamente en el instituto, y es que daba pena, no había día en el que no flipara en colores con algo que pasaba.

Por poner un ejemplo, en clase de lengua, el tío nos solía dejar tiempo libre para hacer las actividades y preguntarle si habíamos tenido alguna duda, pero el solía irse a hablar con los dos quinquis porretas de la clase a hablar de futbol y pasaba de los demás, una niña le preguntó una duda, y el tío, con dos cojones le dijo "Preguntas mucho, así no tengo tiempo para las dudas de los demás, cuando tenga tiempo te resolveré la duda" y el tío coge y se queda hablando con lo dos quinquis sobre fútbol, con dos cojones, y así me quedé yo :O

Además, que a los quinquis los tratan mucho mejor que a los niños que trabajan, en inglés les daban fichas de 4º de primaria, y cuando terminaban se ponían a jugar con los ordenadores o a insultar a un niño retrasado mental que se sentaba al final de la clase por miedo a ellos (y los profesores lo sabían, pero no hacían nada).

Y es que es eso, aquí en España, se premia más a los canis que a los trabajadores, ese es el gran problema, normal que los niños no quieran estudiar, si sufren el riesgo de los tachen de empollones y se rían de ellos hasta que salgan del instituto.
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