Insultos y amenazas feministas para Joss Whedon

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Si habéis leído el título ya sabéis de qué va. Los feministas han visto la secuela de los Vengadores y no les ha gustado como retrataba a la Viuda Negra, y han empezado en Twitter una campaña de acoso contra el director completa con insultos y amenazas de muerte. A lo que él ha respondido cerrando su cuenta.

Como la historia no tiene mucho más y el post queda corto, si os parece os pego un artículo que me ha gustado y que he traducido para compartirlo en una red social.

La palabra "esvástica" existe en nuestra lengua desde 1870, y viene a traducirse como "bienestar". Ha habido versiones dextrógiras y levógiras en muchos países, bajo muchos nombres, durante miles de años. Como símbolo del hinduismo, la esvástica representa tanto a Dios como al Sol. Fue símbolo de la eternidad en el antiguo Tíbet, marca la ubicación de los templos budistas en los mapas de Asia Oriental y en Armenia representa al Dios Sol. Y sin embargo, este símbolo universal y hermosamente diverso se mancilló para siempre cuando los nazis y Adolf Hitler le pusieron las manos encima. Ahora percibimos la esvástica como símbolo del odio y del genocidio.

Sigamos.

Nunca me he considerado feminista. Hasta hace poco tampoco me consideraba no feminista. El feminismo era algo con lo que no me identificaba y en lo que no pensaba. Gracias, Internet, por hacer que eso cambiara.

Mi principal problema con el feminismo es que su existencia actual es amorfa en el mejor de los casos, y despiadada en el peor. En teoría defiende la igualdad de derechos de la mujer respecto del hombre, pero esta definición contrasta con lo que se ve en muchas de sus subsecciones, donde personas diferentes usan medios diferentes para lograr objetivos diferentes. A las feministas de género les preocupan los roles de género, las feministas de la igualdad quieren la igualdad legal y civil de ambos sexos. Las feministas de la elección son defensoras de la individualidad de la mujer, y las feministas contra la elección (goo.gl/XY1tR2) creen que esto es egoísta y que las mujeres deberían "decidir" lo que sea mejor para la hermandad. Algunas reciben con los brazos abiertos a los hombres feministas, y otras dicen que no pintan nada si no es como ayudantes sumisos. Y no es raro que una subsección niegue el carácter feminista de la contraria. A estas alturas ya no sé ni qué es el feminismo, ni qué significa.

El feminismo es una esvástica.

Dicho eso, las feministas tienen razón en algo. Como mujer estadounidense no soy igual a ningún hombre de este país. Soy libre de proponer en broma un genocidio demográfico (goo.gl/ADa8Fc) y recibir más apoyo que si me opusiera a él. Soy libre de exigir que nadie me satirice (goo.gl/O0sDf6) por la idea progresista de que "hay que dar leña hacia arriba, nunca hacia abajo" que básicamente viene a decir que sólo se puede bromear con los hombres blancos heterosexuales. Soy libre de ser una víctima y de que eso me llene de orgullo. De que me traten como a una niña delicada incapaz de controlar sus emociones, y de exigir que otra gente y hasta las empresas (goo.gl/Sy3Bvq) se hagan responsables de mis sentimientos, interpretaciones e inseguridades, porque yo sola no puedo. ¿Y sabéis qué? A la gente le preocupan más mis sentimientos que las amenazas de violencia (goo.gl/CfnlmN) recibidas por cualquiera que no me dé la razón.

No soy igual a ningún hombre de este país, porque nadie me somete al mismo estándar moral que a cualquier hombre de este país. No soy igual porque se espera menos de mis acciones que de las de cualquier hombre de este país. No soy igual porque cualquier muestra innecesaria de crueldad por mi parte encontrará defensa como un justo acto de rebelión del oprimido contra su opresor. No soy igual porque la gente que decía defender mi igualdad me ha tratado de forma desigual.

Cuidado: spoilers de Vengadores: la era de Ultrón.

A Joss Whedon (guionista, director y autoeregido feminista) acaban de atacarlo y amenazarlo de forma cruel. Lo han acusado sin base de misógino, racista y transfobo, y esto lo ha llevado a cerrar su cuenta de Twitter. Estas acusaciones responden a su retrato de la Viuda Negra / Natasha Romanoff en Vengadores: la era de Ultrón. Según los medios de comunicación (goo.gl/w9ikTt) Whedon se ha ido de Twitter para evitar las críticas. Parece que ahora las amenazas de violencia física y muerte (goo.gl/Hun0RP) cuentan como crítica. Pero claro, Whedon es hombre, y por tanto la imagen de un personaje femenino ficticio como Viuda Negra nos preocupa más que el acoso y las amenazas dirigidas a un ser humano real. Porque feminismo.

Para empezar, el enfado por el retrato de Viuda Negra en la Era de Ultrón no tiene razón de ser. La Natasha Romanoff de los tebeos es un personaje extremadamente sexual, y eso no tiene por qué ser malo. El sexo no es malo. La sexualidad no es mala. Me parece increíble tener que decir esto pero aquí estoy, diciéndolo. El hecho de enfadarse porque el director de una adaptación no cambie un rasgo fundamental de un personaje no solo es ridículo, sino que demuestra tanto la ignorancia de los críticos sobre la obra original como su incapacidad de evaluar de forma racional un personaje complejo e imperfecto. Me atrevería a decir que hubo más atención al desarrollo del personaje de Romanoff que al de cualquier otro personaje de la película. ¡Sexismo!

Ha habido otras quejas aparte de la sexualidad de Romanoff. Los captores de Romanoff la esterilizaron de niña como parte de un proyecto secreto, igual que en los tebeos, y en un momento de la cinta ella se refiere a sí misma como "monstruo". A muchos críticos les ha molestado que Romanoff anhele algo que le quitaron, porque según parece, humanizar a un personaje es un ataque cruel y misógino hacia todas las mujeres. Ellos dicen que a su personaje esto debería darle igual, y que si "no le basta con salvar el mundo" es por la idea sexista de que las mujeres pueden lamentar la pérdida de algo que ya nunca tendrán. Rápido, corred a decirles a Gámbito y a Lobezno que son víctimas de un cliché machista.

La otra queja se refiere a que a Romanoff la capturen y más tarde la rescate Hulk. El término "damisela en apuros" se ha venido usando a diestra y siniestra. Damisela en apuros. La idea de que cabe avergonzar a una mujer por necesitar ayuda en una mala situación. Pues mirad, lo siento mucho, pero difundir la idea de que necesitar ayuda es "humillante" y vuelve "débil" a una mujer es más dañino de lo que jamás podría ser cualquier otro cliché.

Al acoso brutal sufrido por Whedon a manos de la justicia social se le ha quitado hierro porque sus patrones cromosómicos son estos en vez de aquellos. Cuando uno cree que el fin justifica los medios, empieza a emplear los medios que sean necesarios. Y aquí, aunque todos operen bajo el mismo movimiento, nadie se pone de acuerdo en lo que es la "justicia de verdad". Y los medios van desde el mal necesario hasta las amenazas y el asesinato de la reputación.

Siento decíroslo así, pero a la "justicia de verdad" no puede llegarse tratando injustamente a la gente.


EDIT: actualizo el título del hilo porque Whedon ha negado haberse ido de Twitter a causa de los insultos y las amenazas recibidas; sencillamente, dice, coincidieron ambas cosas en el tiempo.

"Es una trola (...) mirad, las feministas me llevan atacando desde que entré en Twitter y ya estoy acostumbrado. Cada marca de feminismo ataca al resto de marcas, y cada subsección del progresismo ataca a las otras secciones del progresismo, porque claro, no quiera Dios que empiecen a colaborar y hagan algo de provecho".

"He visto a un montón de gente diciendo, anda, mira a los guerreros de la justicia social cargándose a uno de los suyos. Y no, no ha sido eso. Solo vi un tuit de una persona porque Anita Sarkeesian criticó Vengadores 2, que hasta donde yo sé es lo mismo que hizo el resto. Pero cuando cerré la cuenta, literalmente la segunda persona que me escribió para ver si estaba bien fue Sarkeesian".

"Ya he dicho alguna vez que cuando te posicionas políticamente te destruyes artísticamente (...) porque de repente todo lo que haces se mide en base a esa postura. Por ejemplo, en mi caso es el feminismo. Si te declaras feminista y hay una sola vez que no llegues al listón que te pone el feminismo, ya eres misógino. Y entonces tragas sapos y culebras".

"Si alguien como Anita Sarkeesian se queda en Twitter a plantarle cara a los trolls, eso tiene mérito (...) es una declaración de fuerza, apoderamiento y perseverancia, y es digno de aplauso. Que yo me quede a discutir con una panda de gente que quería que juntara a Clint con Natasha, ya menos. Que alguien como yo discuta con el feminismo no es constructivo, porque al fin y al cabo soy un tío blanco, rico y hetero. Con un tuit no cambias la mentalidad de nadie, hay que hacerlo con tus acciones. Que Anita siga ahí, y pase por todo eso, eso significa un montón".


Fijaos por una parte en que casi todos los argumentos que da Whedon coinciden con lo que decía la otra articulista, con la única diferencia de que a ella le parecía mal y que a él le parece bien. Por otro lado estas declaraciones evidentemente invalidan el título del hilo, pero no cambian lo siguiente:

1. Whedon ha tomado unas decisiones creativas que han ofendido a numerosos feministas.
2. Dichos feministas han respondido mediante insultos y amenazas de agresión física y de muerte, una conducta que ha creado (y con razón) gran rechazo cuando se ha dirigido hacia feministas como Anita Sarkeesian.
3. En este caso, sin embargo, el resto del feminismo ha permanecido callado. Sarkeesian, por ejemplo, solo ha emitido un tuit al respecto y no ha sido de condena hacia las agresiones, sino de regodeo al saberse las causas del cierre.
tarzerix está baneado del subforo por "saltarse la prohibición de crear hilos con un clon"
Hasta los cojones me tienes esa escoria,Habría que ilegalizarlos YA
tarzerix escribió:Hasta los cojones me tienes esa escoria,Habría que ilegalizarlos YA


¿Y cómo justificas ilegalizar a quien solo busca la igualdad? ¿Qué eres, una especie de cavernícola que ya no va a oler un voto jamás?
tarzerix está baneado del subforo por "saltarse la prohibición de crear hilos con un clon"
¿Y cómo justificas ilegalizar a quien solo busca la igualdad?


esa gentuza no busca la igualdad,y hay miles de pruebas que respaldan eso,otra cosa es que no les interese a unos y a otros por motivos electoralistas,pero se puede dar la vuelta a la tortilla y de la misma forma que se les encumbro se les puede volver a hundir

¿Qué eres, una especie de cavernícola que ya no va a oler un voto jamás?


supongo que lo de cavernicola lo diras con ironia,pero bueno,con una buena propaganda y ejerciendo cierto control de medios (cosa la cual pueden hacer) pueden darle la vuelta a la tortilla
Bou escribió:
tarzerix escribió:Hasta los cojones me tienes esa escoria,Habría que ilegalizarlos YA


¿Y cómo justificas ilegalizar a quien solo busca la igualdad? ¿Qué eres, una especie de cavernícola que ya no va a oler un voto jamás?



Feministas e igualdad en la misma frase? Es sarcasmo, no?
tarzerix escribió:supongo que lo de cavernicola lo diras con ironia

rokyle escribió:Feministas e igualdad en la misma frase? Es sarcasmo, no?


Pues sí, así es. Pero vamos, que es lo que va a deciros casi cualquiera y sin sarcasmo ninguno.
Bou escribió:
tarzerix escribió:Hasta los cojones me tienes esa escoria,Habría que ilegalizarlos YA


¿Y cómo justificas ilegalizar a quien solo busca la igualdad? ¿Qué eres, una especie de cavernícola que ya no va a oler un voto jamás?


¿Cual igualdad están buscando?

¿La jodida igualdad de bloquear obras (peliculas, comics, videojuegos,obras teatrales, pinturas, canciones...etc.) de artistas que llevan una vida completa de trabajo duro y buenas intenciones y que su único jodido pecado es tener un jodido trabajo honesto para poder alimentar a sus familias pero que colateralmente y por azares del destino las hace sentirse ofendidas? (en especial si ES CLARO que esa: NO ERA LA INTENCIÓN DEL ARTISTA y ya ni hablar del hecho de que no eran el publico objetivo)

¿La jodida igualdad de de atacar, ridiculizar y vetar la opinión de gente que solo vive sus jodidas vidas sin meterse con nadie solo por el jodido pecado de tener una opinión propia, la cual no es la misma que las de ellas?

No te engañes pequeño padawan lo que estos colectivos buscan no es la igualdad... es un derecho unilateral al veto, si para ti eso esta bien y no es una acto abominable no hay discusión posible, porque esto hace MUCHO que dejo de ser una cuestión de igualdad.

Yo por mi parte si a esto de la igualdad estamos jugando, me pido la igualdad de partirle la cara a las gilipollas en turno de la misma forma como se la partiría a un gilipollas con pene cuando su actitud me tiene hasta los mismísimos. si para ti eso es cavernicola... pues quizás, pero yo no voy a ser un caballero en un mundo en el que hace mucho que dejaron de existir damas...

...y sobretodo, no voy a vivir en desventaja por que alguien sienta que debo de estar "en deuda" o que necesita una sobrecompensacion, sobre actos que hicieron otros hombres a través de la historia ( que si ya están MUERTOS y por lo cual ELLOS no pueden ser juzgados... no es algo que realmente sea mi problema), que si hubo desigualdad..la hubo,...injusticia...la hubo, que si YO voy a agachar la cabeza y sentirme menos...NUNCA

yo soy un individuo y respeto a los individuos sin importar que tengan debajo de la cintura o con quien desean compartir la alcoba, pero sentirme menos o disculpar estupideces.... ¡NO EN ESTA VIDA!.
Al creador de Buffy cazavampiros...
Que no, que no, que vivimos en una sociedad machista.

Pero el director es gilipollas tambien, a las feministas no hay que darles voz, bloqueo, ignore, y a seguir
Estas hijas de puta que quieren tener el control sobre todo lo que no les guste y estos perdedores que las apoyan sin cuestionarle lo mas minimo vaya que se queden sin mojar deberian hacerse un cursillo rapido de empatia.

Que no es nada malo ni avergonzante la necesidad de tener hijos por parte de las mujeres y que es mejor que te rescante a no hacer nada en toda la pelicula como Ojo de Halcon... [+risas] [+risas] [+risas]
A ver si se anima y vuelve con Firefly.

Cómo están las cabezas [facepalm]
Por desgracia, no es un fenómeno feminista (y creo que el titular debería ser "feministas echan a...", pues no es una campaña de TODOS los feministas) y esto de la libertad de opinión excepto para quien opina en contra de mis ideas es algo DEMASIADO extendido en las redes y en Twitter especialmente, ahora que además resulta ser fuente para noticias en televisión.

Falta educación y respeto, básicamente.

Y, en este caso particular, un poco más de conocimiento por parte de la gente y huevos por parte de Whedon, que cerrando su cuenta les ha dado la razón.
Es que no tiene ni pies ni cabeza la crítica, spoiler:
Lo de que es mostruo porque no puede tener hijos se lo dice a Banner para aliviarle porque se considera un monstruo porque el no puede tampoco y le dice a ella que por eso jamas podrian estar juntos. Y la capturan porque esta en una situación heroica de hecho es clave para el desenlace final de la película, ya que gracias a ella roban el cuerpo de vibranium para Ultrón y crean a Visión.

Así que nada que se vean la película y ya si eso que opinen.
Me encantaría saber que opinan este grupo de mamarracho/as de la pelicula de 50 sombras de gray... seguro que mas de una (y de uno)... moja bragas...
Las feministas de hoy en día están como una cabra de verdad. Como la igualdad está ya más que conseguida y ahora van atacando a lo primero que se ponga por delante, sea un ataco a la mujer o, como es en la mayoría de los casos, no. A mí me pasa como al autor del artículo ese, nunca me he considerado un "feminista" pero les estoy cogiendo una manía...
VozdeLosMuertos escribió:Por desgracia, no es un fenómeno feminista (y creo que el titular debería ser "feministas echan a...", pues no es una campaña de TODOS los feministas)


Si quieres puedo cambiar " las feministas" por "el feminismo" ya que ha sido esa ideología la que ha motivado el acoso a Whedon.

shinigamizanp escribió:Es que no tiene ni pies ni cabeza la crítica, spoiler


Eso es indiferente, las críticas podrían tener toda la razón del mundo y aun así no justificarían los insultos y las promesas de reventarle la cabeza a alguien contra un bordillo.
tarzerix escribió:Hasta los cojones me tienes esa escoria,Habría que ilegalizarlos YA


No puedes ilegalizar su forma de pensar. Por otra parte, sus acciones en este caso quizá puedan ser denunciables como acoso.
vik_sgc escribió:
tarzerix escribió:Hasta los cojones me tienes esa escoria,Habría que ilegalizarlos YA


No puedes ilegalizar su forma de pensar. Por otra parte, sus acciones en este caso quizá puedan ser denunciables como acoso.


Bueno seguro que no pensarias igual si se tratara de ideologias nazis o racistas, las feminazis o hembristas (porque ojo por muy feministas que digan que son de feministas no tienen nada, son hembristas), Bueno la ideologia hembrista desemboca en un odio hacia el genero masculino, y le culpa de todos los males que les aquejan, como los nazis con los judios.
Y si se tiene que permitir una ideologia asi, pues por mi ya podemos volver a caminar con la mano alzada cantando el cara al sol, y a hacer peleas de mandingos. Yo tambien quiero igualdad para tener ideologias del odio.
Puaj. Enesimo hilo anti-feminista absurdo en EOL. Nada nuevo bajo el sol. Y el articulo de la tal Liz es basura. Igual que en castellano detectas basura cuando alguien usa el termino "feminazi", en ingles lo detectas cuando alguien usa el termino Social Justice Warrior. Y este articulo es un buen ejemplo.

Una mujer adulta que dice que hasta el hace 2 dias no se habia planteado nada acerca del feminismo, y que solo lo ha hecho gracias a Internet. Claramente poco tiene entre las orejas y/o viene de una familia bien y solo ha experimentado las partes positivas del machismo con tios pagandole las fantas. Y mas viendo su articulo defendiendo el Gamersgate (linkado en este). NADIE en su sano juicio defiende el Gamersgate por motivos que deberian ser obvios a todo el que siguiese el tema en su momento, eso dice mucho (y nada bueno) de esta mujer.

http://www.buzzfeed.com/lizzyf620/repos ... eyes-190rr

Hay trolls en internet? Por supuesto, de todo tipo y calaña. Hay mujeres que se les pira la pinza y ven machismo hasta que en un chico las quiera invitar a un cafe? Totalmente de acuerdo. Pero quedarse en eso es mirar el dedo en vez de la Luna. Del tema particular de Whedon no opino porque aun no he visto la peli. Y desde luego las amenazas estan totalmente fuera de lugar en cualquier caso.

Y como ya se que la postura "mainstream" aqui en eol es de "que malas son las feminazis que se quejan de vicio", pues no creo que vaya a postear mas en este hilo. Pero lo dicho, el articulo es basura y trivializa una discriminacion muy real y muy existente hoy en dia en todo el mundo.
Bou escribió:
VozdeLosMuertos escribió:Por desgracia, no es un fenómeno feminista (y creo que el titular debería ser "feministas echan a...", pues no es una campaña de TODOS los feministas)


Si quieres puedo cambiar " las feministas" por "el feminismo" ya que ha sido esa ideología la que ha motivado el acoso a Whedon.


Yo solo se que quel termino Feminazismo al final se va a poder justificar y todo...
redscare escribió:Y como ya se que la postura "mainstream" aqui en eol es de "que malas son las feminazis que se quejan de vicio", pues no creo que vaya a postear mas en este hilo. Pero lo dicho, el articulo es basura y trivializa una discriminacion muy real y muy existente hoy en dia en todo el mundo.

¿De verdad crees que el machismo es general en todo el mundo? Yo creo que no. Como bien dices, hay algunas tías a las que se le va la olla, ¿no? Y no por eso hay que meterlas a todas en el mismo saco, ¿verdad? Lo mismo va con el machismo. Que haya algunos energúmenos a los que se le va la pinza no significa que estemos en una sociedad machista. Hace ya bastantes años que la igualdad se consiguió y no hay nadie en su sano juicio que recharazía a una mujer para un puesto de trabajo por el mero hecho de ser mujer. Ese tipo de cosas quedaron bastante atrás. Incluso en casos como la violencia de género, la discriminación hacia la mujer es positiva.

No niego que en otros países sí que pueda existir mucho machismo pero no creo que en nuestra sociedad actual lo haya.
Quien trivializa una posible disigualdad son este tipo de calaña, que hacen un flaco favor a las personas que de verdad tratan el asunto de manera seria. Por desgracia esta gente como la que ha conseguido echar a Whedon de twitter no son pocos, porque no paramos de ver declaraciones ridículas o cosas de este estilo. De ahí tanto hilo, porque muchos estamos hasta los mismisimos. No creo que Whedon haya decidido eso por recibir una o dos amenazas. A saber la de piradas que le habrán dicho vete tú a saber qué barbaridades.
Creo que soy un machista [boing]
redscare escribió:Igual que en castellano detectas basura cuando alguien usa el termino "feminazi", en ingles lo detectas cuando alguien usa el termino Social Justice Warrior. Y este articulo es un buen ejemplo.


Este párrafo me gusta un montón porque en ningún punto del artículo se emplea una sola vez ese término que mencionas, con lo cual te desdices tú solo y me ahorras un montón de trabajo.

Tu post tiene un montón de cosas más que podría entrar a comentar, pero como ya has adelantado que dejas el hilo, pues para qué.
#59082# está baneado del subforo por "SPAM"
Hola, solo pasaba por aquí para manifestar mi total apoyo a los colectivos feministas, así como mi agradecimiento por su trabajo en pos de un mundo más justo y mejor.
renuente escribió:Hola, solo pasaba por aquí para manifestar mi total apoyo a los colectivos feministas, así como mi agradecimiento por su trabajo en pos de un mundo más justo y mejor.


Porqué argumentar algo a su favor es complicado. [qmparto] [qmparto]
Me ha encantado un comentario de la primera pagina que dice lo que pienso y lo que muchos pensamos, que estas personas del otro sexo no buscan igualdad sino la superioridad y en lo que ha pasado en t twiiter es solo un ejemplo.
marx666 escribió:Al creador de Buffy cazavampiros...


Básicamente. Si hay algo de lo que nadie podría acusar a Whedon (si tiene dos dedos de frente) es de homófobo o antifeminista.

Por Dios, si las últimas temporadas (toda la serie, pero al final sobre todo) de Buffy (y no digamos las continuaciones del comic) eran todo un alegato al girl power...
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BeRReKà escribió:
renuente escribió:Hola, solo pasaba por aquí para manifestar mi total apoyo a los colectivos feministas, así como mi agradecimiento por su trabajo en pos de un mundo más justo y mejor.


Porqué argumentar algo a su favor es complicado. [qmparto] [qmparto]


Es que no creo que sirva de mucho argumentar cuando lo que hay en eol desde hace tiempo es una campaña sistemática y reaccionaria en contra del feminismo, constatable por la cantidad de hilos que se crean en torno al mismo tema.
renuente escribió:
BeRReKà escribió:
renuente escribió:Hola, solo pasaba por aquí para manifestar mi total apoyo a los colectivos feministas, así como mi agradecimiento por su trabajo en pos de un mundo más justo y mejor.


Porqué argumentar algo a su favor es complicado. [qmparto] [qmparto]


Es que no creo que sirva de mucho argumentar cuando lo que hay en eol desde hace tiempo es una campaña sistemática y reaccionaria en contra del feminismo, constatable por la cantidad de hilos que se crean.


No solo en eol, en muchos sitios más, de todas formas un foro es solo la expresión de la gente que lo conforma, si hay muchos hilos en contra del feminismo igual el feminismo debería cuestionarse algunas cosas.
renuente escribió:
BeRReKà escribió:
renuente escribió:Hola, solo pasaba por aquí para manifestar mi total apoyo a los colectivos feministas, así como mi agradecimiento por su trabajo en pos de un mundo más justo y mejor.


Porqué argumentar algo a su favor es complicado. [qmparto] [qmparto]


Es que no creo que sirva de mucho argumentar cuando lo que hay en eol desde hace tiempo es una campaña sistemática y reaccionaria en contra del feminismo, constatable por la cantidad de hilos que se crean en torno al mismo tema.

En EOL no, en la cabeza de cualquiera que la tenga bien amueblada. El feminismo actual (no el téorico, el REAL) es un cáncer que hay que parar.
¡Abajo el sistema machista heteropatriarcal falocéntrico opresor! ¡Muerte a los penes!
Curioso cuanto menos que en noticias parecidas de ataques a personas en Twitter, se hacía mención a los "4 tarados" y no a un colectivo.

Más extraño es que en casos similares no se haya acusado a TODOS los seguidores del Real Madrid/Barcelona/Etc de que unos hayan atacado a un futbolista por twitter, a pesar de que los que atacaban pertenecían a un colectivo.

Supongo que dependiendo de los intereses que se tengan con la noticia, pues se redactará de una manera u otra. De la misma manera que se ha realizado este titular tan tendencioso. Nada raro, ocurre día sí y día también con los titulares sobre el terrorismo Islámico y el Islam.... donde se hace igual que aquí, se ataca a todo un colectivo por el hecho de unos pocos. Aparte de tener la fea costumbre de poner palabras de otros y asignarlas a todo un colectivo.

Desde luego yo no recuerdo haber atacado a Joss Whedon, pero viendo el titular lo mismo lo he hecho y no lo recuerdo.......
Bou escribió:
redscare escribió:Igual que en castellano detectas basura cuando alguien usa el termino "feminazi", en ingles lo detectas cuando alguien usa el termino Social Justice Warrior. Y este articulo es un buen ejemplo.


Este párrafo me gusta un montón porque en ningún punto del artículo se emplea una sola vez ese término que mencionas, con lo cual te desdices tú solo y me ahorras un montón de trabajo.

Tu post tiene un montón de cosas más que podría entrar a comentar, pero como ya has adelantado que dejas el hilo, pues para qué.


Lo tienes en el titulo. Cierto que no mete la palabra "warrior", pero acostumbrado a leer sobre estos temas en la lengua de shakespeare se aprende a leer entre lineas ;)

renuente escribió:Es que no creo que sirva de mucho argumentar cuando lo que hay en eol desde hace tiempo es una campaña sistemática y reaccionaria en contra del feminismo, constatable por la cantidad de hilos que se crean en torno al mismo tema.

This. Yo flipo. Tanto decir la gente si eol es ElRojoLado y luego te encuentras estas cosas.

Parece que hay dos grupos: Los que viven en el mundo de la piruleta y se creen que el machismo es cosa del pasado y que al menos en España esta mas que superado o que incluso se ha ido "demasiado lejos" y son ahora las mujeres las que nos oprimen a los pobrecitos hombres (como alguien con 2 neuronas puede decir eso es algo que me maravilla). Y luego los del "yo no soy machista pero", que creo que no hace falta explicar lo que significa cuando alguien toma posturas del tipo "yo no soy XYX pero" (aunque sea sin usar la frase exacta).

No entiendo por que hay un monton de hombres que se sienten atacados cuando se dice que la sociedad occidental sigue siendo machista y sigue habiendo discriminacion y se sigue tratando en muchos ambitos a la mujer como un objeto. Se lo toman como si fuese un ataque personal, no se si por algun tipo de sentimiento de culpa o yoquese por qué. Pero saltan como escopetas. Yo soy hombre, tengo ojos y oidos para ver lo que ocurre en nuestra sociedad, y no me siento atacado por el feminismo. Mi no entender.
#59082# está baneado del subforo por "SPAM"
Pues lo lleváis crudo, dudo mucho que las instituciones os hagan caso, lo veo una clara pataleta por parte de los machistas al constatar que están perdiendo sus privilegios y ya no hay vuelta atrás.

La asociación de hombres por la igualdad por ejemplo asume todas las tesis feministas, con lo cual estáis solos, sin apoyo y tan a contracorriente como en su momento el foro de la familia contra el matrimonio gay.
bartletrules escribió:
marx666 escribió:Al creador de Buffy cazavampiros...


Básicamente. Si hay algo de lo que nadie podría acusar a Whedon (si tiene dos dedos de frente) es de homófobo o antifeminista.

Por Dios, si las últimas temporadas (toda la serie, pero al final sobre todo) de Buffy (y no digamos las continuaciones del comic) eran todo un alegato al girl power...

El capítulo final en el que todas las mujeres del mundo con potencial se transforman en cazadoras para dar caña a todos los vampiros (y hombres maltratadores de paso) es de traca.
redscare escribió:Yo soy hombre, tengo ojos y oidos para ver lo que ocurre en nuestra sociedad, y no me siento atacado por el feminismo. Mi no entender.


Porqué no eres Joss Whedon, igual ni te has casado ni te han denunciado por maltrato, tampoco estas en pleno divorcio, pero igual algun día te toca.

renuente escribió:Pues lo lleváis crudo, dudo mucho que las instituciones os hagan caso, lo veo una clara pataleta por parte de los machistas al constatar que están perdiendo sus privilegios y ya no hay vuelta atrás.

La asociación de hombres por la igualdad por ejemplo asume todas las tesis feministas, con lo cual estáis solos, sin apoyo y tan a contracorriente como en su momento el foro de la familia contra el matrimonio gay.


Lo dudo, cada vez hay más gente que se está despertando y no menos, sois los feministas por la desigualdad quienes teneis los días contados.
Cuidado señores, las únicas tetas permitidas en EOL son las del FEMEN

Imagen

De este hilo hilo_femen-su-lucha-mas-alla-de-ensenar-las-tetas_1997445
Eso si si pones en un hilo de lactancia, la foto (foto libre, no robada) del pecho de una mujer lactante, te la quitan.
Cuán brava es la ignorancia.
redscare escribió:
Bou escribió:
redscare escribió:Igual que en castellano detectas basura cuando alguien usa el termino "feminazi", en ingles lo detectas cuando alguien usa el termino Social Justice Warrior. Y este articulo es un buen ejemplo.


Este párrafo me gusta un montón porque en ningún punto del artículo se emplea una sola vez ese término que mencionas, con lo cual te desdices tú solo y me ahorras un montón de trabajo.

Tu post tiene un montón de cosas más que podría entrar a comentar, pero como ya has adelantado que dejas el hilo, pues para qué.


Lo tienes en el titulo. Cierto que no mete la palabra "warrior", pero acostumbrado a leer sobre estos temas en la lengua de shakespeare se aprende a leer entre lineas ;)

renuente escribió:Es que no creo que sirva de mucho argumentar cuando lo que hay en eol desde hace tiempo es una campaña sistemática y reaccionaria en contra del feminismo, constatable por la cantidad de hilos que se crean en torno al mismo tema.

This. Yo flipo. Tanto decir la gente si eol es ElRojoLado y luego te encuentras estas cosas.

Parece que hay dos grupos: Los que viven en el mundo de la piruleta y se creen que el machismo es cosa del pasado y que al menos en España esta mas que superado o que incluso se ha ido "demasiado lejos" y son ahora las mujeres las que nos oprimen a los pobrecitos hombres (como alguien con 2 neuronas puede decir eso es algo que me maravilla). Y luego los del "yo no soy machista pero", que creo que no hace falta explicar lo que significa cuando alguien toma posturas del tipo "yo no soy XYX pero" (aunque sea sin usar la frase exacta).

No entiendo por que hay un monton de hombres que se sienten atacados cuando se dice que la sociedad occidental sigue siendo machista y sigue habiendo discriminacion y se sigue tratando en muchos ambitos a la mujer como un objeto. Se lo toman como si fuese un ataque personal, no se si por algun tipo de sentimiento de culpa o yoquese por qué. Pero saltan como escopetas. Yo soy hombre, tengo ojos y oidos para ver lo que ocurre en nuestra sociedad, y no me siento atacado por el feminismo. Mi no entender.


Puedes tener toda la razón del mundo, pero verte estar de acuerdo con renuente. Me hace no hacerte caso. Lo siento xD.
Cuando el pendulo venga de vuelta, haya un rebrote del machismo mas exacerbado y violento (y no digo que lo desee o lo justifique) nos echaremos las manos a la cabeza y nos preguntaremos como hemos llegado a eso. Los extremos solo generan extremos. El machismo extremo de hace 40 años ha generado este absurdo hembrismo extremo, este ha su vez hara renacer la busqueda de la posicion extremadamente dominante del hombre...y asi hasta el fin de los tiempos
La igualdad no es un concepto, no es algo por lo que deberiamos estar luchando. Es una necesidad. La igualdad es como la gravedad, la necesitamos para estar en la tierra como hombres y mujeres y la misoginia que hay en cada cultura no es una verdadera parte de la naturaleza humana. Es la vida fuera del equilibrio, y ese desequilibrio es algo que esta absorviendo el alma de los hombres y mujeres que luchan contra él. Necesitamos igualdad. Ahora un poco


Joss Whedon, 2006, al recoger un galardón de la asociación feminista Equality Now (Igualdad Ya).
http://www.equalitynow.org/es/node/1931

Aunque en 2013 tuvo un encontronazo por una interpretación que hizo del vocablo feminista.

Para mi es lo de siempre, el feminismo bien entendido, el que de verdad busca la igualdad no es el que se promociona y del que saltan las noticias; quien acapara las portadas y comentarios son siempre los sectores radicales, los que algunos bautizan como feminazis, que ven machismo en todos los sitios y se victimizan y buscan la discriminación positiva para ella, y a las que desgraciadamente, en ocasiones, se da voz institucional para rascar algunos votos. La lastima es que esta radicales estan deformando el concepto y solo hay que darse una vuelta para ver las opiniones de algunos en el foro hacia el feminismo y las mujeres, con una victimizacion masculina bastante seria sin darse cuenta que la falta de igualdad es real a pesar de la exageración de ciertas mujeres.

Aqui, más de lo mismo. Es lo que tiene Twitter. Y por cierto, que tambien se han sumado a las supuestas feministas fanboys de los Avenger que no estan contentas con el trabajo de Whedon.
seaman escribió:Puedes tener toda la razón del mundo, pero verte estar de acuerdo con renuente. Me hace no hacerte caso. Lo siento xD.


En algun momento u otro he llegado a estar de acuerdo en temas puntuales con un monton de foreros con los que normalmente discrepo, incluyendo capitalistas convencidos y maderos de eol. Nadie acierta todo el tiempo ni se equivoca todo el tiempo. Tu post no dice mucho acerca de tu madurez ;)
Alguien que en su firma pone que comer carne perjudica el clima, no merece ser tomado en serio xDDDDDDD

Y respecto a la noticia, pues no me pilla por sorpresa, si yo fuera el haría una peli a mala fe y mega estereotipada estilo años 50, solo para sacarlas de quicio.
Gurlukovich escribió:
bartletrules escribió:
marx666 escribió:Al creador de Buffy cazavampiros...


Básicamente. Si hay algo de lo que nadie podría acusar a Whedon (si tiene dos dedos de frente) es de homófobo o antifeminista.

Por Dios, si las últimas temporadas (toda la serie, pero al final sobre todo) de Buffy (y no digamos las continuaciones del comic) eran todo un alegato al girl power...

El capítulo final en el que todas las mujeres del mundo con potencial se transforman en cazadoras para dar caña a todos los vampiros (y hombres maltratadores de paso) es de traca.


A mí de hecho el tío me llegaba a resultar muy cargante a veces con el rollito ése, pero vamos, a lo que voy es que a nadie con dos dedos de frente se le ocurriría acusarle de poco feminista o antifeminista.
Pero de qué estáis hablando... Yo no os entiendo. Lo de Black Widow me parece lamentable y estoy bastante convencido de que la mayoría de quienes han empezado esta mierda no conocen un carajo de la historia de Black Widow (y eso que yo no soy tampoco ningún fan de Los Vengadores, mi rollo de comic era otro).

En cualquier caso aquí sois muy defensores de la mujer pero LA MAYORÍA estáis a favor de regularizar la prostitución en cuenta de erradicarla (podéis pasaros por el hilo de C's. Y no, no es offtopic).

No seáis mierda. Haced el favor.
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BeRReKà escribió:
redscare escribió:Yo soy hombre, tengo ojos y oidos para ver lo que ocurre en nuestra sociedad, y no me siento atacado por el feminismo. Mi no entender.


Porqué no eres Joss Whedon, igual ni te has casado ni te han denunciado por maltrato, tampoco estas en pleno divorcio, pero igual algun día te toca.

renuente escribió:Pues lo lleváis crudo, dudo mucho que las instituciones os hagan caso, lo veo una clara pataleta por parte de los machistas al constatar que están perdiendo sus privilegios y ya no hay vuelta atrás.

La asociación de hombres por la igualdad por ejemplo asume todas las tesis feministas, con lo cual estáis solos, sin apoyo y tan a contracorriente como en su momento el foro de la familia contra el matrimonio gay.


Lo dudo, cada vez hay más gente que se está despertando y no menos, sois los feministas por la desigualdad quienes teneis los días contados.


Yo estoy 100% con el feminismo de la diferencia -que no por la desigualdad-, como tu lo llamas.

Ninguna persona mínimamente formada puede sostener que igualdad legal entre hombre y mujer se traduzca en igualdad de derechos en un sistema patriarcal capitalista. Es de justicia que Las mujeres estén más protegidas por ley.
redscare escribió:
seaman escribió:Puedes tener toda la razón del mundo, pero verte estar de acuerdo con renuente. Me hace no hacerte caso. Lo siento xD.


En algun momento u otro he llegado a estar de acuerdo en temas puntuales con un monton de foreros con los que normalmente discrepo, incluyendo capitalistas convencidos y maderos de eol. Nadie acierta todo el tiempo ni se equivoca todo el tiempo. Tu post no dice mucho acerca de tu madurez ;)


Perdona, pero no me refiero a porque renuente haya dicho una parida en temas políticos o de economia.
Es que su opinión sobre el feminismo y los hombres, es de bastante vergüenza ajena. Si no has seguido sus perlas por eol, no es cosa mía. Pero en la vida podría estar de acuerdo en algo con renuente en este tema. Porque se dedica a tapar todo lo malo del feminismo y a decir que los hombres son malos y no merecen protección.

Remufrasio escribió:Alguien que en su firma pone que comer carne perjudica el clima, no merece ser tomado en serio xDDDDDDD

Y respecto a la noticia, pues no me pilla por sorpresa, si yo fuera el haría una peli a mala fe y mega estereotipada estilo años 50, solo para sacarlas de quicio.


Pues fijate, ahí tiene razón. El consumo de carne al que estamos acostumbrados en occidente es malo para el clima, la biodiversidad, los ecosistemas y hasta para el ser humano.
Comer mucha carne es bastante malo para la salud.
renuente escribió:Ninguna persona mínimamente formada puede sostener que igualdad legal entre hombre y mujer se traduzca en igualdad de derechos en un sistema patriarcal capitalista. Es de justicia que Las mujeres estén más protegidas por ley.

De justicia de país bananero. Algún día llegaréis a comprender (porque parece que os cuesta) que la única igualdad vienen de leyes y medidas que no tengan el sexo en cuenta.
@renuente Claro, protegidas por la ley diseñada por el sistema patriarcal capitalista. Y encima de justicia... ¿De cuál justicia? Toda una contradicción, tío. Lamentable el nivel.
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