Invasión rusa de Ucrania

El mejor reportero de Rusia

Soul Assassin escribió:Irán atacó una base de EEUU en Irak y no pasó nada. Porque deberia pasar algo ahora si no están atacando a EEUU.

¿Eso no fue una respuesta de Iran al asesinato del lider Iraní Suleiman o cómo se diga por parte de EEUU en Irak? Vamos que le dejaron hacer el ataque para calmar su rabieta.

Reakl escribió:

Estwald escribió:Pues poca vergüenza debe darte cuando calificas un ataque nuclear de Rusia como "paranoia defensiva", cuando claramente es el país agresor en este asunto

Nunca he calificado un ataque nuclear de Rusia como paranoia defensiva.

Pues a mi me parece que si :

Reakl escribió:

Estwald escribió:Define intervenir, pues ya están interviniendo y demasiado poco, me parece... Si Rusia sigue su avance o usa armas nucleares contra Ucrania, obliga de facto a una intervención directa. Si Rusia considera que eso le habilita a usar bombas nucleares contra los países OTAN, pues ellos mismos... De hecho, cuanto mas nos creamos que eso va a suceder, peor para ellos y mas corren el riesgo de recibir un ataque preventivo...

Yo la verdad, es que no entiendo que se os pasa por la cabeza cuando habláis de ataques preventivos. No sé si es que no tenéis ni idea de las implicaciones de semejante acto o es que queréis darle la razón a Rusia en su paranoia defensiva.

¿Darle la razón a Rusia, que nos amenaza con usar armas atómicas, en su "paranoia defensiva"?. Es lo que has dicho tu, como respuesta a que cuanto mas nos creamos que esto puede suceder, mas riesgo corren de recibir un ataque preventivo. Y sirva mi respuesta al siguiente usuario como argumento:

pemagiar escribió:El Kremlim ya ha confirmado las.conveessciobed privadas al más alto nivel; también han dicho en las noticias que una de las consecuencias podría ser que EEUU atacara la base desde donde se lanzara esa arma nuclear, se encuentre donde se encuentre (eso sí, no con armas nucleares) y dar armas de mayor potencia y alcance ( esto entiendo que seria para dar la posibilidad a Ucrania de contraatacar a Rusia)

Esto sería sin lugar a dudas una implicación directa, y cuando haces esta advertencia (más teniendo al gigante chino observando detenidamente los movimientos de EEUU) la tienes que cumplir, y eso también lo sabrán Putin y sus militares de alto rango, Así que poca duda pueden tener sobre lo que sucederá si tiran un nuke.

El problema es que eso no sirve en la actual situación, aparte de que sería una represalia muy débil: si Rusia lanza un misil nuclear desde su territorio y USA ataca esa base, aunque sea con armas convencionales, eso sería tomado como un ataque directo a territorio Ruso y ellos responderían con armas nucleares... Es lo que ha dicho Putin ( y no vale con cambiarlo por un submarino: sería lo mismo).

Por tanto la opción sería tratar de destruir todas las bases de lanzamiento posibles en un ataque preventivo: eso no solo sería una represalia adecuada al lanzamiento de una bomba nuclear, si no que minimizaría el daño ante el ataque nuclear que recibirá la OTAN en su conjunto.

El problema es que si Rusia tira una bomba nuclear no lo va a hacer aceptando represalias por sus actos a cambio de lo que ellos creen les daría una ventaja sobre la guerra de Ucrania y como una forma de disuadir a sus enemigos frente a una ataque directo en el futuro: así no hay opción, en mi opinión y tienes que o comerte el pepinazo o responder de forma mucho mas contundente.

Soul Assassin escribió:@Estwald Porque una derrota significaria el fin de Putin y de Rusia. Ellos ya han avisado que esta es su decisión y no hay vuelta atrás. Ucrania es tan importante para ellos que están dispuestos a llegar hasta el final. El interés de EEUU con Ucrania no es tán fuerte para ir a una guerra mundial y arriesgar a perder su poder hegemonico.

El fin de Putin no es el fin de Rusia: nadie está amenazando con atacar a Rusia, salvo si son atacados por Rusia. De hecho, nadie en la OTAN ha amenazado a Rusia salvo con represalias por sus ataques.

Aquí el único país cuya derrota sería su fin, es Ucrania. Y la ambición de Putin y los suyos, podría llevarse por delante la vida de muchos millones, incluida la mía y la de mis familiares. Y como dices "ellos ya han avisado de su decisión y no hay vuelta atrás" luego que esperas... ¿Que les dejemos hacer a su antojo?. Pues mira, ya que hablas de USA, su "poder hegemónico" se diluiría, precisamente, si permitiera que Rusia a base de chantajes nucleares, hiciera lo que le de la gana... Lo pintas como si Rusia no tuviera opción, pero si la tiene: se puede ir por donde ha venido y negociar, pero claro, así no se queda con Ucrania... En cambio a los que no está dejando opciones, es ni a los Ucranianos, ni a nosotros, ¿No te lo has planteado así?. Pues vete planteándotelo, por que cada paso que da Rusia, va en esa dirección.

@Estwald

Hombre, pero ten en cuenta que no necesariamente atacar primero con un arma nuclear significa causar más daño o ganar, más que nada porque tal como se ha dicho tanto por la OTAN como más croncretamente por EEUU, una Guerra Nuclear no la ganaría nadie; si Rusia ataca a un país OTAN como represalia al ataque de EEUU a la base del hipotético lanzamiento nuclear, pues va a tener respuesta inmediata, y hoy podríamos decir que la suma de EEUU y OTAN en armamento nuclear es superior, lo cual sería ya lo de menos, ya que lo de la destrucción mutua asegurada no es una frase hecha, sería la consucuencia insalvable en cuanto uno, fuera cual fuera, le diera al botón; y ya por extensión al resto del mundo, esté a favor de la invasión, en contra, de perfil o a velas vir...

ErisMorn escribió:Algunos leen lo que les da la gana:

Eso sí, Peskov no ha comentado las advertencias del asesor de seguridad nacional de EEUU, Jake Sullivan, de que su país responderá "de manera decisiva" si Moscú recurre a las armas nucleares.

Sigamos creyendo que EEUU no responderá a un ataque nuclear en Ucrania a pesar de que están diciendo que sí responderan

De manera decisiva no tiene por qué suponer armas nucleares en un primer momento. Lo más seguro es que los países OTAN decretaran la exclusión aérea en Ucrania y aquello se convertiría en una caza de conejos contra los rusos.

NWOBHM escribió:

ErisMorn escribió:Algunos leen lo que les da la gana:

Eso sí, Peskov no ha comentado las advertencias del asesor de seguridad nacional de EEUU, Jake Sullivan, de que su país responderá "de manera decisiva" si Moscú recurre a las armas nucleares.

Sigamos creyendo que EEUU no responderá a un ataque nuclear en Ucrania a pesar de que están diciendo que sí responderan

De manera decisiva no tiene por qué suponer armas nucleares en un primer momento. Lo más seguro es que los países OTAN decretaran la exclusión aérea en Ucrania y aquello se convertiría en una caza de conejos contra los rusos.

Si se derriba un avión por la otan también es un ataque a rusia

Putin concede la ciudadanía rusa a Edward Snowden

https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... n_3496717/

Rusia garantiza hasta 2043 el contrato a Naturgy para traer gas licuado a España

https://www.lainformacion.com/economia- ... a/2874053/

Detenido en Rusia el cónsul de Japón en la ciudad de Vladivostok

https://www.europapress.es/internaciona ... 80006.html

La OCDE anticipa una recesión total en varios países de Europa, pero salva a España

https://www.eleconomista.es/economia/no ... quema.html
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De Guillermo Pulido:

Dmitri Trenin (en esta conversación con Lukyanov) dice que Rusia, para resolver la guerra de Ucrania, debería amenazar directamente a EEUU con ataques nucleares.

Creen que Occidente está ayudando a Ucrania decisivamente porque no tienen miedo a una escalada nuclear. Que si Rusia emplea armas nucleares, EEUU y Europa piensan que sería algo limitado a Ucrania y demostrativo, que "el miedo ha desaparacido".

Por tanto, hay que restituir el terror nuclear y amenazar de manera real con una guerra nuclear catastrófica si Occidente prosigue con sus actividades. Obviamente, ello incluye responder con nukes a Europa y EEUU si atacan a Rusia después de un uso nuclear en Ucrania.

Trenin y Lukyanov son 2 de los académicos más importantes sobre Política Exterior Rusa. No son los frikis dela tele.

https://globalaffairs.ru/articles/vernite-strah/

Sobre los referendums dan datos de participación según los separatistas:

Zaporiyia - 66,43%
Jerson - 63,58%
Lugansk - 83,16%
Donetsk - 86,89%

Mañana alcanzarán el 105%

Escorpio_28 escribió:¿y que opina China de que Rusia use Nukes? no creo que le haga mucha gracia.

Un uso por parte de Rusia de armas nucleares, es algo muy negativo para los intereses de China. China reclama aguas que solapan las de otros países. Muchos países tendrían incentivos para obtener armas nucleares para "respetar" su integridad territorial.

Soul Assassin escribió:Putin concede la ciudadanía rusa a Edward Snowden

Ya están haciendo la broma que es para mandarlo al frente.

Pobre Assange.
Pensar que a el le ofrecieron asilo y ciudadanía y la rechazo por convicciones éticas.
Y como terminó...

Lo del cónsul Japones es una pena, ya no hacen ninjas como los de antes

Sigo pensando que responder con exclusión aérea o un ataque convencional al lugar de dónde saliese el misil nuclear, o ambas cosas, sería una invitación de occidente para que Rusia tire el arma nuclear, que no vamos a hacer nada.

Además, eso es una agresión directa de la Otan a rusia, por lo que putin tendría más razones para usar la bomba, y si ya habría lanzado una... Encima nos acusaría a nosotros de escalar el conflicto

Kikokage escribió:Lo del cónsul Japones es una pena, ya no hacen ninjas como los de antes

Sí qué los hacen, pero los de japón son tan malos que por eso sabemos que existen.

(lo vi en un short)

Rusia hará una demostración de su misil del 'juicio final' Satán 2 a los EEUU

https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... l_3496886/

Estwald escribió:

Reakl escribió:

Estwald escribió:Pues poca vergüenza debe darte cuando calificas un ataque nuclear de Rusia como "paranoia defensiva", cuando claramente es el país agresor en este asunto

Nunca he calificado un ataque nuclear de Rusia como paranoia defensiva.

Pues a mi me parece que si :

Reakl escribió:

Estwald escribió:Define intervenir, pues ya están interviniendo y demasiado poco, me parece... Si Rusia sigue su avance o usa armas nucleares contra Ucrania, obliga de facto a una intervención directa. Si Rusia considera que eso le habilita a usar bombas nucleares contra los países OTAN, pues ellos mismos... De hecho, cuanto mas nos creamos que eso va a suceder, peor para ellos y mas corren el riesgo de recibir un ataque preventivo...

Yo la verdad, es que no entiendo que se os pasa por la cabeza cuando habláis de ataques preventivos. No sé si es que no tenéis ni idea de las implicaciones de semejante acto o es que queréis darle la razón a Rusia en su paranoia defensiva.

¿Darle la razón a Rusia, que nos amenaza con usar armas atómicas, en su "paranoia defensiva"?. Es lo que has dicho tu, como respuesta a que cuanto mas nos creamos que esto puede suceder, mas riesgo corren de recibir un ataque preventivo. Y sirva mi respuesta al siguiente usuario como argumento:

pemagiar escribió:El Kremlim ya ha confirmado las.conveessciobed privadas al más alto nivel; también han dicho en las noticias que una de las consecuencias podría ser que EEUU atacara la base desde donde se lanzara esa arma nuclear, se encuentre donde se encuentre (eso sí, no con armas nucleares) y dar armas de mayor potencia y alcance ( esto entiendo que seria para dar la posibilidad a Ucrania de contraatacar a Rusia)

Esto sería sin lugar a dudas una implicación directa, y cuando haces esta advertencia (más teniendo al gigante chino observando detenidamente los movimientos de EEUU) la tienes que cumplir, y eso también lo sabrán Putin y sus militares de alto rango, Así que poca duda pueden tener sobre lo que sucederá si tiran un nuke.

El problema es que eso no sirve en la actual situación, aparte de que sería una represalia muy débil: si Rusia lanza un misil nuclear desde su territorio y USA ataca esa base, aunque sea con armas convencionales, eso sería tomado como un ataque directo a territorio Ruso y ellos responderían con armas nucleares... Es lo que ha dicho Putin ( y no vale con cambiarlo por un submarino: sería lo mismo).

Por tanto la opción sería tratar de destruir todas las bases de lanzamiento posibles en un ataque preventivo: eso no solo sería una represalia adecuada al lanzamiento de una bomba nuclear, si no que minimizaría el daño ante el ataque nuclear que recibirá la OTAN en su conjunto.

El problema es que si Rusia tira una bomba nuclear no lo va a hacer aceptando represalias por sus actos a cambio de lo que ellos creen les daría una ventaja sobre la guerra de Ucrania y como una forma de disuadir a sus enemigos frente a una ataque directo en el futuro: así no hay opción, en mi opinión y tienes que o comerte el pepinazo o responder de forma mucho mas contundente.

Soul Assassin escribió:@Estwald Porque una derrota significaria el fin de Putin y de Rusia. Ellos ya han avisado que esta es su decisión y no hay vuelta atrás. Ucrania es tan importante para ellos que están dispuestos a llegar hasta el final. El interés de EEUU con Ucrania no es tán fuerte para ir a una guerra mundial y arriesgar a perder su poder hegemonico.

El fin de Putin no es el fin de Rusia: nadie está amenazando con atacar a Rusia, salvo si son atacados por Rusia. De hecho, nadie en la OTAN ha amenazado a Rusia salvo con represalias por sus ataques.

Aquí el único país cuya derrota sería su fin, es Ucrania. Y la ambición de Putin y los suyos, podría llevarse por delante la vida de muchos millones, incluida la mía y la de mis familiares. Y como dices "ellos ya han avisado de su decisión y no hay vuelta atrás" luego que esperas... ¿Que les dejemos hacer a su antojo?. Pues mira, ya que hablas de USA, su "poder hegemónico" se diluiría, precisamente, si permitiera que Rusia a base de chantajes nucleares, hiciera lo que le de la gana... Lo pintas como si Rusia no tuviera opción, pero si la tiene: se puede ir por donde ha venido y negociar, pero claro, así no se queda con Ucrania... En cambio a los que no está dejando opciones, es ni a los Ucranianos, ni a nosotros, ¿No te lo has planteado así?. Pues vete planteándotelo, por que cada paso que da Rusia, va en esa dirección.

Busca "ataque nuclear de Rusia" en esa frase a ver si la encuentras.

Menudo muñeco de paja te has montado.

NWOBHM escribió:

ErisMorn escribió:Algunos leen lo que les da la gana:

Eso sí, Peskov no ha comentado las advertencias del asesor de seguridad nacional de EEUU, Jake Sullivan, de que su país responderá "de manera decisiva" si Moscú recurre a las armas nucleares.

Sigamos creyendo que EEUU no responderá a un ataque nuclear en Ucrania a pesar de que están diciendo que sí responderan

De manera decisiva no tiene por qué suponer armas nucleares en un primer momento. Lo más seguro es que los países OTAN decretaran la exclusión aérea en Ucrania y aquello se convertiría en una caza de conejos contra los rusos.

Decretar una zona de exclusión área es de facto decletar la Tercera Guerra Mundial porque tendrías que derribar aviones rusos para lograrlo. Si Rusia usa armas nucleares en Ucrania de nada serviría una zona de exclusión aérea

Y si Ucrania de repente declara que posee armas nucleares?

ya sea de la época soviética, o que las ha desarrollado en secreto (o quizás se las proporciona la OTAN, pero esto no lo dice claro, dicen que las han desarrollado ellos)

y que si Rusia utiliza la fuerza nuclear (sobre territorio ucraniano se entiende) ellos también.

Si Ucrania se declara como país con armas Nucleares, Rusia no puede tomar represalias "justificadas" contra otros no?

Hola, alguien tiene algún recopilatorio de los vídeos mas espectaculares de la guerra? O que me indique algún video. Vi hace tiempo uno de como derribaban un helicóptero, pero aparte de ese no recuerdo otro que fuera bastante impresionante.

ZACKO escribió:Y si Ucrania de repente declara que posee armas nucleares?

ya sea de la época soviética, o que las ha desarrollado en secreto (o quizás se las proporciona la OTAN, pero esto no lo dice claro, dicen que las han desarrollado ellos)

y que si Rusia utiliza la fuerza nuclear (sobre territorio ucraniano se entiende) ellos también.

Si Ucrania se declara como país con armas Nucleares, Rusia no puede tomar represalias "justificadas" contra otros no?

Hombre eso no se lo creeria nadie.... pero vamos viendo lo que a hecho Rusia con el Referendum pues ejem... xD parece que todo vale.

Saludos!

@ZACKO

Como dijo un diputado ruso, segun un articulo que lei ayer, "la cuestion es acabarlos en menos de 3 minutos con un ataque nuclear total".

Para nadie es un secreto que la fuerza militar rusa ha quedado en un estado patetico en esta guerra. Si bien Ucrania no es un pais que lucha con arcos y flechas, tampoco es una potencia militar.

Entonces, si contra Ucrania se la ven asi de feas, que quedara contra una coalicion internacional formada por potencias militares? en este caso, la UE.

Sin embargo, aca el gran detalle es que Rusia tiene el poder militar nuclear suficiente para acabar con el mundo 3 veces. Y tomando en cuenta que Europa no es el continente mas grande, pues se lo repasan 10 veces.

En una guerra abierta, al momento de sentirse Rusia muy amenazada, chau chau Europa.

Y aca no va a pasar como en las peliculas o videojuegos que venga un heroe inesperado vestido de agente y desactive todo el arsenal nuclear de Rusia, o mate a Putin lanzandolo al vacio despues de una epica pelea en las torres del Kremlin, o venga un todopoderoso Caza y destruya todas la bombas, o aparezca Superman y use su vision de calor y microscópica para derribar todos los misiles nucleares.

Aca lo que va a pasar es que todos los paises de Europa van estallar y quedar en llamas. Madrid, Barcelona, Valencia, etc millones de muertos por los impactos y otros mas por la radiacion. Y el resto del mundo que no se vio involucrado en la guerra, a pagar las consecuencias de un invierno y contaminacion nuclear.

Y muchos de estos que escriben en este hilo con fantasias en la cabeza de una tercera guerra mundial, lo ultimo que van a escuchar, ver y sentir sera un estruendo terrible, una luz cegadora y un calor infernal devorando sus cuerpos.

Según los informes hubo un incidente en el oleoducto ruso Nord Stream 2 del mar Báltico. La información inicial apunta a un sabotaje.

https://www.morgenpost.de/politik/artic ... otage.html


@dinodini Si buscas por twitter hay muchos videos tanto de ucranianos como de rusos. Este es ruso, pero ucranianos hay muchos más.
https://twitter.com/TelfordHistoric/sta ... 7633618945

Lord Duke escribió:

ZACKO escribió:Y si Ucrania de repente declara que posee armas nucleares?

ya sea de la época soviética, o que las ha desarrollado en secreto (o quizás se las proporciona la OTAN, pero esto no lo dice claro, dicen que las han desarrollado ellos)

y que si Rusia utiliza la fuerza nuclear (sobre territorio ucraniano se entiende) ellos también.

Si Ucrania se declara como país con armas Nucleares, Rusia no puede tomar represalias "justificadas" contra otros no?

Hombre eso no se lo creeria nadie.... pero vamos viendo lo que a hecho Rusia con el Referendum pues ejem... xD parece que todo vale.

Saludos!

Ucrania cuando formaba parte de la Unión Soviética tenía armas nucleares en su territorio, porque no podrían tener algo?

Ya se que firmaron un tratado de no proliferación nuclear pero eso no les impide poder tener un as en la manga

Es más, pienso que muchos países que oficialmente no tiene armas nucleares, tipo Alemania o Italia, si pueden tener todo lo necesario para construirlas si les hicieran falta en un momento dado, hasta se habla que Israel tiene armas nucleares aunque no esté reconocido oficialmente...

Lo que quiero decir que cualquier país puede tener todas las piezas preparadas para armarse nuclearmente, aunque oficialmente sean países sin armas nucleares.

ZACKO escribió:Y si Ucrania de repente declara que posee armas nucleares?

ya sea de la época soviética, o que las ha desarrollado en secreto (o quizás se las proporciona la OTAN, pero esto no lo dice claro, dicen que las han desarrollado ellos)

y que si Rusia utiliza la fuerza nuclear (sobre territorio ucraniano se entiende) ellos también.

Si Ucrania se declara como país con armas Nucleares, Rusia no puede tomar represalias "justificadas" contra otros no?

No te vayas muy lejos. Desde 1950 ha habido 32 "broken arrows" y algunas de ellas "perdidas".

https://interestingengineering.com/scie ... ar-weapons




¿Quién te dice que no ha llegado alguna al mercado negro? O que le plantas una bomba sucia...

A todos los que estáis rebuscando argumentos para el ataque nuclear... Estamos en el S. XXI. ¿De verdad pensáis que la sociedad permitiría un ataque nuclear sin respuesta unánime?.

Si pasara, estoy seguro de que el Consejo de Seguridad de la ONU se reuniría de urgencia, se expulsaría a Rusia y se decretaría la exclusión inmediatamente.

Si un avión ruski desoyera la zona establecida po4 su cuenta y riesgo ebhiciera frente y la OTAN lo derribara, si Putlandia respondiera, ya sí que sería la justificación de escalar todo.

____________

Todavía hay basura de empresas occidentales operando en Putlandia. Se merecen un boicot que las hunda en la miseria.

https://t.me/ukrainenowenglish/18926

Así está la frontera ruso-georgiana.

https://t.me/ukrainenowenglish/18927

La UE actualizará los criterios de las visas de los rusos por la huida de la movilización.

https://t.me/ukrainenowenglish/18928

Propaganda ORCA. Según ellos están en guerra con la OTAN.

https://t.me/ukrainenowenglish/18933

Bloodymiro le ha dicho al Perro Rabioso que reprima el levantamiento de Dagestan.

https://t.me/ukrainenowenglish/18935

China pone alambre de espino en la frontera de Putlandia

https://t.me/ukrainenowenglish/18940

Pararegistros escribió:
Propaganda ORCA. Según ellos están en guerra con la OTAN.

https://t.me/ukrainenowenglish/18933

La verdad no se como la población Rusa se traga todas esas patrañas, yo espero que no tengan la azotea tan comida como para tragarse esas cosas. Si es que encima desde que empezo la invasión han seguido con una vida normal salvo problemas con las sanciones etc... no se como puede vender que se esta intentando acabar con Rusia y que encima todos los problemas que tienen ahora son a raiz de la invasión que su lider a empezado.

Saludos!

ZACKO escribió:

Lord Duke escribió:

ZACKO escribió:Y si Ucrania de repente declara que posee armas nucleares?

ya sea de la época soviética, o que las ha desarrollado en secreto (o quizás se las proporciona la OTAN, pero esto no lo dice claro, dicen que las han desarrollado ellos)

y que si Rusia utiliza la fuerza nuclear (sobre territorio ucraniano se entiende) ellos también.

Si Ucrania se declara como país con armas Nucleares, Rusia no puede tomar represalias "justificadas" contra otros no?

Hombre eso no se lo creeria nadie.... pero vamos viendo lo que a hecho Rusia con el Referendum pues ejem... xD parece que todo vale.

Saludos!

Ucrania cuando formaba parte de la Unión Soviética tenía armas nucleares en su territorio, porque no podrían tener algo?

Ya se que firmaron un tratado de no proliferación nuclear pero eso no les impide poder tener un as en la manga

Es más, pienso que muchos países que oficialmente no tiene armas nucleares, tipo Alemania o Italia, si pueden tener todo lo necesario para construirlas si les hicieran falta en un momento dado, hasta se habla que Israel tiene armas nucleares aunque no esté reconocido oficialmente...

Lo que quiero decir que cualquier país puede tener todas las piezas preparadas para armarse nuclearmente, aunque oficialmente sean países sin armas nucleares.

Italia si tiene armas nucleares pero que son administradas por estados unidos

Y tu crees que el cabezilla que tenia putin en ucrania le oculto la existencia de bombas nucleares?

Reakl escribió:
Busca "ataque nuclear de Rusia" en esa frase a ver si la encuentras.

Menudo muñeco de paja te has montado.

No tengo que buscar nada: tu has dicho lo que has dicho como respuesta hacia mi, que estaba hablando de un ataque nuclear por parte de Rusia y la amenaza que ha hecho en ese sentido. Tu has contestado a esto:



luego ni muñeco, ni leches: si no es lo que querías decir, vale, pero lo que Rusia ha puesto sobre la mesa no es "paranoia defensiva" si no un ataque nuclear si no se le deja conquistar Ucrania a placer, que ya no es que sea intolerable por si mismo, si no que invita a pensar que harán lo mismo cada vez que se les antoje un territorio. Y como digo, cuanto mas creamos que eso va a suceder, más probable es que se de un ataque preventivo hacia Rusia. Y nuevamente, para reforzar mi razonamiento:

Soul Assassin escribió:De Guillermo Pulido:

Dmitri Trenin (en esta conversación con Lukyanov) dice que Rusia, para resolver la guerra de Ucrania, debería amenazar directamente a EEUU con ataques nucleares.

Creen que Occidente está ayudando a Ucrania decisivamente porque no tienen miedo a una escalada nuclear. Que si Rusia emplea armas nucleares, EEUU y Europa piensan que sería algo limitado a Ucrania y demostrativo, que "el miedo ha desaparacido".

Por tanto, hay que restituir el terror nuclear y amenazar de manera real con una guerra nuclear catastrófica si Occidente prosigue con sus actividades. Obviamente, ello incluye responder con nukes a Europa y EEUU si atacan a Rusia después de un uso nuclear en Ucrania.

Trenin y Lukyanov son 2 de los académicos más importantes sobre Política Exterior Rusa. No son los frikis dela tele.

https://globalaffairs.ru/articles/vernite-strah/

Vamos, que la idea es amenazar con ataques nucleares y como "no tenemos miedo" (vamos, que o bien pensamos que es un farol... o no lo pensamos y empezamos a ver que es inevitable a menos que le demostremos nosotros a los rusos que no vamos a tolerar un ataque nuclear), entonces su idea es "restituir el terror nuclear y amenazar de manera real con una guerra nuclear catastrófica", es decir, tirar bombas nucleares para detener a USA y Europa y si estos contratacan de alguna manera, entonces ya, nos ponemos a "intercambiar cromos" como si no hubiera un mañana. Se ve que los rusos no tienen miedo a los ataques nucleares y se creen inmunes a la radiación o algo así.

Y todavía nos parece "raro" que la respuesta pueda ser un ataque preventivo que busque mermar a Rusia y que en Occidente nos tomemos como que tirar una bomba nuclear es la señal de que hay que atacar con toda la contundencia posible, etc: si no los están diciendo ellos mismos...

Mirad el hilo completo y flipad xD

Hay unas peleas campales de la hostia. Está claro que la sociedad rusa no aguanta más.

Luego te sacan los conciertos de apoyo a la guerra xD

Vista de cerca de la frontera que puso @pararegistros



Pobre gente con las maletas tío. Teniendo que huir por el hijo de puta este…

Impactante vídeo de las fuerzas especiales rusas. Han puesto en marcha el operativo Spetsnaz:



Otro vídeo de las fuerzas especiales rusas en acción. Diligencia, agilidad, entereza, valor… todas las cualidades en este vídeo:

Se han dejado de usar Iskanders y Kalibr. Ahora los Zetas usan drones kamikazes más baratos.

https://t.me/ukrainenowenglish/18954

La bolsa de Putlandia cae por debajo de los 2000 puntos por primera vez desde el comienzo de ls invasión.

https://t.me/ukrainenowenglish/18955

Los mercados ruskis caen al mínimo desde 2017 ante el anuncio de nuevas sanciones.

https://us.yahoo.com/finance/m/750d82ca ... le-to.html

El Comandante en Jefe de Ucrania: "el final de la guerra será sólo un respiro hasta la siguiente guerra con Rusia".

https://t.me/ukrainenowenglish/18959

A estas alturas, EEUU no ve signos de que Putlandia esté preparando armas nucleares.

https://t.me/ukrainenowenglish/18960

Bombardeos sobre Mykolaiv durante toda la noche sobre edificios residenciales y comercios. Putos orcos. A ver si los convierten en un Pollock.

https://t.me/ukrainenowenglish/18962

Los Zetas no reclutarán a los que tengan algunos trabajos de oficina como banqueros e informáticos.

https://us.yahoo.com/finance/news/men-w ... 38140.html

Se está discutiendo la entrega de M1 Abrams.

https://us.yahoo.com/finance/news/heavy ... 00627.html

Los movilizados llaman al Ministerio de Defensa de Ucrania para preguntar cómo rendirse.

https://us.yahoo.com/news/mobilised-rus ... 00131.html

Unidad de drones ucraniana para ataques específicos.

https://us.yahoo.com/news/group-young-u ... 18481.html

Las condiciones de vida de la élite militar (los reclutados).

https://us.yahoo.com/news/russians-mobi ... 00879.html

He visto botellones con más logística.

Pegcaero de barrio escribió:

Mirad el hilo completo y flipad xD

Hay unas peleas campales de la hostia. Está claro que la sociedad rusa no aguanta más.

Luego te sacan los conciertos de apoyo a la guerra xD

Vista de cerca de la frontera que puso @pararegistros

Pobre gente con las maletas tío. Teniendo que huir por el hijo de puta este…

Impactante vídeo de las fuerzas especiales rusas. Han puesto en marcha el operativo Spetsnaz:

Otro vídeo de las fuerzas especiales rusas en acción. Diligencia, agilidad, entereza, valor… todas las cualidades en este vídeo:

Es que hay que ser gilipollas para ir a una guerra a morir, una guerra que ni te va ni te viene, sólo por un capricho del líder supremo, cuando puedes estar tranquilamente en tu casa bebiendo vodka o haciendo lo que se te dé la gana, que te quite tu libertad para que vayas a morir por sus ideas, anda y que le den.

El reclutamiento forzoso sacude a los rusos ante la realidad de la guerra y abre una grieta sin fondo en el respaldo a Putin

No va acabar bien esto para Putin, la gente se cansa ya de que jueguen con sus vidas y la de los demás

y las patrañas de Putin, ya no se las cree nadie medianamente inteligente claro,
nadie va atacar a un país con armas nucleares, estamos tontos o que?

La OTAN es un mecanismo de defensa precisamente para evitar que el líder de un País con armas nucleares
y de dudosa democracia como Rusia, amenace al resto utilizando su superioridad y sus armas nucleares.

En fin veremos en qué acaba esto pero me alegra y es una gran noticia que los Rusos comiencen a ver y a despertar

ZACKO escribió:

Pegcaero de barrio escribió:

Mirad el hilo completo y flipad xD

Hay unas peleas campales de la hostia. Está claro que la sociedad rusa no aguanta más.

Luego te sacan los conciertos de apoyo a la guerra xD

Vista de cerca de la frontera que puso @pararegistros

Pobre gente con las maletas tío. Teniendo que huir por el hijo de puta este…

Impactante vídeo de las fuerzas especiales rusas. Han puesto en marcha el operativo Spetsnaz:

Otro vídeo de las fuerzas especiales rusas en acción. Diligencia, agilidad, entereza, valor… todas las cualidades en este vídeo:

Es que hay que ser gilipollas para ir a una guerra a morir, una guerra que ni te va ni te viene, sólo por un capricho del líder supremo, cuando puedes estar tranquilamente en tu casa bebiendo vodka o haciendo lo que se te dé la gana, que te quite tu libertad para que vayas a morir por sus ideas, anda y que le den.

El reclutamiento forzoso sacude a los rusos ante la realidad de la guerra y abre una grieta sin fondo en el respaldo a Putin

No va acabar bien esto para Putin, la gente se cansa ya de que jueguen con sus vidas y la de los demás

y las patrañas de Putin, ya no se las cree nadie medianamente inteligente claro,
nadie va atacar a un país con armas nucleares, estamos tontos o que?

La OTAN es un mecanismo de defensa precisamente para evitar que el líder de un País con armas nucleares
y de dudosa democracia como Rusia, amenace al resto utilizando su superioridad y sus armas nucleares.

En fin veremos en qué acaba esto pero me alegra y es una gran noticia que los Rusos comiencen a ver y a despertar

Lo más grave es que la mitad son chavalillos de 19 o 20 años con maletas… que destrozo social.

Soul Assassin escribió:Rusia hará una demostración de su misil del 'juicio final' Satán 2 a los EEUU

https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... l_3496886/

"Según sus características actuales, el misil saldrá de su silo en cualquier condición y cumplirá su cometido con una certeza del 100 por ciento.

Suena a propaganda que tira patrás.
Traducción;
Hemos probado el Dummy, ha volado sin explotar, que para como están las cosas, bastante es, y ahora queda que haga lo mismo, pero cargado.

KnightSolaire escribió:

Pararegistros escribió:

KnightSolaire escribió:No deja de ser curioso que el unico pais en la historia de la humanidad que ha atacado a otro utilizando armamento nuclear haya sido EEUU (arrasando dos ciudades por completo con decenas de miles de civiles muertos) pero en cambio todo el mundo asume que quien estaría más pre dispuesto a hacerlo sería Rusia.

Yo creo que Rusia esto lo tiene muy en cuenta.

Eres consciente de lo que pasó el 7 de diciembre de 1941, ¿verdad? 😒
La usó de manera DEFENSIVA para acabar con la sangría del Pacífico en una guerra en la que ellos fueron los atacados y tras el 8 de agosto del 1941, jamás volvieron a usar ninguna, ni en Corea, ni Vietnam, ni Irak, Ni Afganistán...

De forma defensiva? Vaya forma de blanquear una de las mayores y más despreciables masacres de la historia de la humanidad, acabando con la vida de decenas de miles de civiles inocentes, lo siento pero no lo compro, usar una bomba nuclear es despreciable ya lo haga Rusia o EEUU y no hay excusa que valga.

se te olvida comentar que usa le advirtio 3 putas veces de que se rindieran o les iba a llover el infierno(sic) encima. fue el propio emperador el que por orgullo le sudo la polla el primer y el segundo ataque.iba haber un tercero pero digamos que pusieron al emperador en su sitio.el muy subnormal iba a dejar que convirtieran japon en un yermo, por una puta cuestion de orgullo. es mas asesino el. el segundo ataque podia haber sido evitado.

hipnodancer escribió:

KnightSolaire escribió:

Pararegistros escribió:
Eres consciente de lo que pasó el 7 de diciembre de 1941, ¿verdad? 😒
La usó de manera DEFENSIVA para acabar con la sangría del Pacífico en una guerra en la que ellos fueron los atacados y tras el 8 de agosto del 1941, jamás volvieron a usar ninguna, ni en Corea, ni Vietnam, ni Irak, Ni Afganistán...

De forma defensiva? Vaya forma de blanquear una de las mayores y más despreciables masacres de la historia de la humanidad, acabando con la vida de decenas de miles de civiles inocentes, lo siento pero no lo compro, usar una bomba nuclear es despreciable ya lo haga Rusia o EEUU y no hay excusa que valga.

se te olvida comentar que usa le advirtio 3 putas veces de que se rindieran o les iba a llover el infierno(sic) encima. fue el propio emperador el que por orgullo le sudo la polla el primer y el segundo ataque.iba haber un tercero pero digamos que pusieron al emperador en su sitio.el muy subnormal iba a dejar que convirtieran japon en un yermo, por una puta cuestion de orgullo. es mas asesino el. el segundo ataque podia haber sido evitado.

Me parece que el ataque a civiles no se puede justificar
Y si quieren hablar de eso creen otro hilo

Adris escribió:

Soul Assassin escribió:Rusia hará una demostración de su misil del 'juicio final' Satán 2 a los EEUU

https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... l_3496886/

"Según sus características actuales, el misil saldrá de su silo en cualquier condición y cumplirá su cometido con una certeza del 100 por ciento.

Suena a propaganda que tira patrás.
Traducción;
Hemos probado el Dummy, ha volado sin explotar, que para como están las cosas, bastante es, y ahora queda que haga lo mismo, pero cargado.

Yo me quedaría más con esto "en febrero de 2024"... para cuando hagan la demo.. esto ha acabado...

@tioguay_68 solo comento que no se puede justificar....

pero si tiro un pepino y ves lo que hizo....y te digo que te rindas, ostia ,o te cae el segundo(nadie habla de que los japos por caprichito mataron unos 4 millones de personas...un poquito mas que las dos bombas, y posiblemente un poquito menos de la siguiente embestida,si no llega a lloverle el infierno)

1 pidieron al pueblo que se rebelase contra el emperador. que si no paraban la sangria les iba a llover el infierno.la ciudadania CERRO FILAS CON EL EMPERADOR.usa mando un segundo aviso. el emperador dijo..no hay pelotas.

vale. primera bomba.

a las 3 horas. emperador,ya ve como las gastamos...rindase que tenemos mas.

NO HAY HUEVOS.

vale,otra mas....

y la tercera estaba montada que hasta se sabia que iba para kioto creo recordar...pero los ayegados al emperador le hicieron recular....


usa tiene su culpa,pero me vas a decir que japon eran unos angelits,poblacion incluida?(si vas alli un par de semanas te horrorizas, dejan a vox como una pandilla de comunistas)

BeRReKà escribió:

Esto es un ataque a territorio OTAN... Rusia está yendo muy lejos ya.

hipnodancer escribió:@tioguay_68 solo comento que no se puede justificar....

pero si tiro un pepino y ves lo que hizo....y te digo que te rindas, ostia ,o te cae el segundo(nadie habla de que los japos por caprichito mataron unos 4 millones de personas...un poquito mas que las dos bombas, y posiblemente un poquito menos de la siguiente embestida,si no llega a lloverle el infierno)

1 pidieron al pueblo que se rebelase contra el emperador. que si no paraban la sangria les iba a llover el infierno.la ciudadania CERRO FILAS CON EL EMPERADOR.usa mando un segundo aviso. el emperador dijo..no hay pelotas.

vale. primera bomba.

a las 3 horas. emperador,ya ve como las gastamos...rindase que tenemos mas.

NO HAY HUEVOS.

vale,otra mas....

y la tercera estaba montada que hasta se sabia que iba para kioto creo recordar...pero los ayegados al emperador le hicieron recular....


usa tiene su culpa,pero me vas a decir que japon eran unos angelits,poblacion incluida?(si vas alli un par de semanas te horrorizas, dejan a vox como una pandilla de comunistas)

Me estas diciendo que todos los ciudadanos de japón querian matar personas?

tioguay_68 escribió:

hipnodancer escribió:@tioguay_68 solo comento que no se puede justificar....

pero si tiro un pepino y ves lo que hizo....y te digo que te rindas, ostia ,o te cae el segundo(nadie habla de que los japos por caprichito mataron unos 4 millones de personas...un poquito mas que las dos bombas, y posiblemente un poquito menos de la siguiente embestida,si no llega a lloverle el infierno)

1 pidieron al pueblo que se rebelase contra el emperador. que si no paraban la sangria les iba a llover el infierno.la ciudadania CERRO FILAS CON EL EMPERADOR.usa mando un segundo aviso. el emperador dijo..no hay pelotas.

vale. primera bomba.

a las 3 horas. emperador,ya ve como las gastamos...rindase que tenemos mas.

NO HAY HUEVOS.

vale,otra mas....

y la tercera estaba montada que hasta se sabia que iba para kioto creo recordar...pero los ayegados al emperador le hicieron recular....


usa tiene su culpa,pero me vas a decir que japon eran unos angelits,poblacion incluida?(si vas alli un par de semanas te horrorizas, dejan a vox como una pandilla de comunistas)

Me estas diciendo que todos los ciudadanos de japón querian matar personas?

se pidio al pueblo que se sublebase contra el emperador,y nadie dijo ni mu. de hecho los japos cerraron filan.
todos no,obviamente...y los territorios atacados por japon donde mataron civiles merecian morir?ellos inician todo y aun hay que pedirles perdon porque tiras 2 pepinos que entre ambos no mataron in al 25% de civiles que ellos si mataron en sus ansias de expandirse.

ErisMorn escribió:Esto es un ataque a territorio OTAN... Rusia está yendo muy lejos ya.

Creo que tecnicamente ha sido en aguas internacionales, pero de todas formas sería casus belli, aunque no creo que se tome como tal.

Tengo dos colegas rusos de mi época del doctorado que han sido llamados a filas, 35 y 40 años respectivamente, con 0 formación militar (no han tocado un rifle en su vida Hulio) así que eso de que estén llamando "solo" a reservistas con formación militar es otra mentira mas.. Los dos salieron ayer por la frontera de Finlandia alegando milongas de que iban a un congreso pero si no lo hubieran logrado estarían de caminito a los centros de formación.

FEATHIL escribió:Tengo dos colegas rusos de mi época del doctorado que han sido llamados a filas, 35 y 40 años respectivamente, con 0 formación militar (no han tocado un rifle en su vida Hulio) así que eso de que estén llamando "solo" a reservistas con formación militar es otra mentira mas.. Los dos salieron ayer por la frontera de Finlandia alegando milongas de que iban a un congreso pero si no lo hubieran logrado estarían de caminito a los centros de formación.

Es tan grande la chapuza que están haciendo, que la televisión rusa está llamando a tomar medidas, para evitar cabrear a la población.



Es especialmente sangrante, , la falta de torniqutes, compresas y tampones. Se los tienen que buscar por su cuenta los soldados.



Ya se habían visto kits del año de la pera que no servían para nada, además de cosas como la siguiente:



Supongo que lo tendría así de "asegurado" para que no se lo robasen los compañeros, pero te desangras si no puedes usarlo por tu cuenta.

@FEATHIL Ya lo hemos avisado que la movilización es total camuflada en parcial para no despertar mucho malestar entre la población. Posiblemente el numero de 1 millón de llamados a filas se quede corto y ascienda a más.

Oño que buena esa de;
- Porque los chiquillos son pequeños, que si no, los mandaba a filas.

No se lo cree ni ella.

Hay que estar enfermo, para decir semejante burrada. Pero claro, desde la protección y seguridad de saber que ni tú, ni ningún miembro irá a pegar tiros por un tarao, se está muy bien.
Da más miedo el programa ese de tv Rusa, que un mono con escopeta. A algunos de los "tertulianos" se les ve con mas miedo que vergüenza.

Si 100.000 sólo por Kazajistán, sumando todos los que han huído me parece que van a ser más los rusos que huyan que los que manden al frente...

Hoy es el gran dia, que emoción! no se sabe que resultados habrá en los referendums

Borrell aboga por la independencia militar de la UE: "Para cuando no le interese intervenir a EEUU"

https://www.epe.es/es/internacional/202 ... e-75928001

Bruselas dice que es pronto para determinar las causas de las fugas en los gasoductos Nord Stream 1 y 2

https://www.europapress.es/eseuropa/not ... 31918.html

EE.UU. impulsará más sanciones contra Rusia si se anexiona nuevos territorios

https://es.sports.yahoo.com/noticias/ee ... 19478.html

Curioso porque en el caso de Israel lo justifican como un factor de seguridad determinante para su pais.
https://twitter.com/AZmilitary1/status/ ... 2311954434
Via: meneame

Los ucranianos siguen avanzando por Jarkov:



Mapa de las fugas por sabotajes:
Hay agujeros grandes, no son fortuitos.

ZACKO escribió:
Es que hay que ser gilipollas para ir a una guerra a morir, una guerra que ni te va ni te viene, sólo por un capricho del líder supremo, cuando puedes estar tranquilamente en tu casa bebiendo vodka o haciendo lo que se te dé la gana, que te quite tu libertad para que vayas a morir por sus ideas, anda y que le den.

Si solo fuera eso... Rusia está amenazando con usar bombas nucleares en Ucrania y si recibe respuesta por eso, con atacar a la OTAN con bombas nucleares... Lo cual conlleva la muerte de millones de rusos por la respuesta nuclear de la OTAN.

¿Como puede un pueblo permitir que su líder amenace a otros con usar armas nucleares que conllevan de llevarse a cabo, la destrucción de ese mismo pueblo? ¿O es que los rusos piensan que a ellos no les va a afectar la radiación, ni les van a alcanzar las bombas nucleares de la otra parte a la que han atacado y que responderá con fiereza?

Por mucha propaganda que se traguen los rusos es bastante obvio que es Rusia la que está actuando como agresora y elevando el conflicto a una posible guerra nuclear porque ellos tirarán primero esas bombas, ya sea para meter miedo o como forma de aniquilación. Y de ser así, ello supondría también su destrucción.

Por mucho que los cincuentones de allí añoren la URSS o su "poderío", no habrán olvidado que una guerra nuclear no se gana y las consecuencias que tendría para ellos. Solo por proponer esa "solución" de niño pequeño que no sabe perder y que prefiere mandar todo a la mierda, ya debería caerse Putin casualmente desde un balcón... Ni faroles, ni leches: no deberían permitirlo.

Toda esa gente que huye de la movilización es la que debería hacer piña y movilzarse contra el gobierno. Que huyan solo hará que un gran porcentaje haga su vida en otro país fronterizo con Rusia, creando una núcleo poblacional ruso que servirá a Putin II o Putin III como excusa para invadir.

Cataphractus escribió:Toda esa gente que huye de la movilización es la que debería hacer piña y movilzarse contra el gobierno. Que huyan solo hará que un gran porcentaje haga su vida en otro país fronterizo con Rusia, creando una núcleo poblacional ruso que servirá a Putin II o Putin III como excusa para invadir.

Seamos sensatos, una cosa es lo que desearíamos y otra muy distinta es la realidad, si te toca vivir en un estado autoritario teniendo una familia y seres queridos movilizarse/rebelarse contra la dictadura implica despedirte de lo que mas amas en este mundo, pues terminarían muertos o en el mejor de los casos encarcelados con un juicio de cero garantias.

Yo desde luego en esa situación haría lo mismo, ''intentar'' huír y no regalar mi vida por ningun bando, que se maten los que están sentados comodamente en despachos.

No nos mobilizamos aqui por mucho menos lo van hacer ahi jugandose la sangre. Faltan espejos.

Estwald escribió:No tengo que buscar nada: tu has dicho lo que has dicho como respuesta hacia mi, que estaba hablando de un ataque nuclear por parte de Rusia y la amenaza que ha hecho en ese sentido

Si el hecho de que haya escrito explícitamente "ataque preventivo" en un post que dice "más probabilidades de que (los rusos) reciban un ataque preventivo" no te da una pista sobre que hago referencia a un potencial ataque preventivo sobre Rusia, yo no puedo hacer más por tí.

Si tras decirte explícitamente que no he hecho referencia a otra cosa sigues en tus trece de qué sí lo he querido decir como si tú supieras mejor que yo lo que yo quiero o no quiero decir, nadie puede hacer nada por tí.

La doctrina nuclear rusa es defensiva, nunca ofensiva. Lo que se habla es la posibilidad de que una vez anexados los territorios ucranianos a Rusia, estos ultimos decidan usar las armas nucleares en respuesta. Eso no significa que las vayan a usar, pero por aqui algunos hablan de llevar acabo un ataque preventivo que conduciria inevitablemente a una escalada nuclear sin vencedores posibles. Y como algunos analistas también sugieren un ataque convencional a Rusia como respuesta por si llegan a usar un ataque nuclear, significa que se activaria la doctrina nuclear rusa automaticamente con el mismo resultado. Con lo cual volvemos al mismo punto de antes, no se puede atacar a Rusia esperando que no haya consecuencias catastroficas. Si EEUU sacó las tropas de Ucrania es porque sabe muy bien que pasaria si hay una confrontación directa.

Igualmente este señor explica mejor las cosas, recomiendo ver su video, sobre las 2h 26min se empieza a debatir sobre lo nuclear.