Invasión rusa de Ucrania

Quark escribió:

tioguay_68 escribió:https://en.wikipedia.org/wiki/September ... an_clashes
Y por que palestina no?

Conozco perfectamente el conflicto, uno de mis clientes es una empresa de allí y no es comparable (y los rusos también metieron mucha baza)

tioguay_68 escribió:Y por que palestina no?

Porque es un conflicto eterno y entonces tendremos que remontarnos al alandalus (sin denostar las vidas perdidas, y las que se perderan)

Conozco perfectamente el conflicto, uno de mis clientes es una empresa de allí y no es comparable (y los rusos también metieron mucha baza)

Entonces porque los rusos metieron mucha baza esa invasión esta permitida? que tiene que ver si es comparable o no? es una invasión no? que es lo que dijiste

También te podria hablar de las guerras de africa https://eacnur.org/es/actualidad/notici ... -conflicto
Y las de oriente medio https://www.lavanguardia.com/vida/junio ... yemen.html

tioguay_68 escribió:

Quark escribió:

tioguay_68 escribió:https://en.wikipedia.org/wiki/September ... an_clashes
Y por que palestina no?

Conozco perfectamente el conflicto, uno de mis clientes es una empresa de allí y no es comparable (y los rusos también metieron mucha baza)

tioguay_68 escribió:Y por que palestina no?

Porque es un conflicto eterno y entonces tendremos que remontarnos al alandalus (sin denostar las vidas perdidas, y las que se perderan)

Conozco perfectamente el conflicto, uno de mis clientes es una empresa de allí y no es comparable (y los rusos también metieron mucha baza)

Entonces porque los rusos metieron mucha baza esa invasión esta permitida?

También te podria hablar de las guerras de africa https://eacnur.org/es/actualidad/notici ... -conflicto
Y las de oriente medio https://www.lavanguardia.com/vida/junio ... yemen.html

Este no es el hilo para hablar de otras guerras…

TasserTwo escribió:

tioguay_68 escribió:

Quark escribió:Conozco perfectamente el conflicto, uno de mis clientes es una empresa de allí y no es comparable (y los rusos también metieron mucha baza)

Porque es un conflicto eterno y entonces tendremos que remontarnos al alandalus (sin denostar las vidas perdidas, y las que se perderan)

Conozco perfectamente el conflicto, uno de mis clientes es una empresa de allí y no es comparable (y los rusos también metieron mucha baza)

Entonces porque los rusos metieron mucha baza esa invasión esta permitida?

También te podria hablar de las guerras de africa https://eacnur.org/es/actualidad/notici ... -conflicto
Y las de oriente medio https://www.lavanguardia.com/vida/junio ... yemen.html

Este no es el hilo para hablar de otras guerras…

Es una contestación a un usuario que pregunta que otras invasiones se han echo ultimamente creo que queda bastante claro el contexto

Ya, pero llevamos con la misma cantinela 436 paginas…

De hecho como he publicado más atrás, tienen las intenciones de ir a por Jarkov, Dnipro, Mykolaiv, Odesa, Sumy, Poltava y Chernigov.




En Jersón las batallas son feroces, el ejercito ucraniano parece que avanza consciente de que es un todo o nada.

https://twitter.com/MundoEConflicto/sta ... 5134493696

https://twitter.com/TpyxaNews/status/15 ... 2755412992



Ucrania ilegaliza al Partido Socialista de Ucrania por prorruso

https://www.europapress.es/internaciona ... 14207.html

El presidente de Francia, Emmanuel Macron, criticó que Estados Unidos vende a los consumidores europeos gas producido por ese país a un precio tres o cuatro veces mayor que el que ofrece al mercado interno.

https://espanol.almayadeen.net/news/pol ... critica-la

Interesante video de Yago de los acontecimientos más recientes.

https://www.youtube.com/watch?v=iIgwiZxVOiM

En esta web simulan como seria la inundación si estallan la presa hidroelectrica.

https://www.dailykos.com/stories/2022/1 ... ood-Effect

En mi opinión no tiene sentido que los rusos la vuelen de momento, ya que no les favoreceria para nada, al tener tropas en Jersón ciudad que quedaria practicamente inundada.

tioguay_68 escribió:

Lord Duke escribió:@Stylish Y para desnazificar Ucrania, y por que Ucrania tenia armas nucleares que planeaban atacar a Rusia etc... si por excusas no va a ser. Pero vamos que te vuelvo a decir que fue el propio Putin el que dijo en una entrevista en Rusia que Ucrania es territorio perdido de Rusia y que su objetivo era recuperar las partes de Rusia perdidas. Se comparo incluso con un Zar...

No,las exigencias de putin es quedarse con Donetsk y Lugansk,esta mas que visto que rusia no puede ni invadir medio pais va a pedir como exigencia quedarse con el pais entero
Y aunque sea algo mas realista tampoco creo que a los ucranianos les guste pero ha saber que pasara

Ya pues... que yo sepa ya se a Anexionado 4 zonas Donetsk, Lugansk y de paso Zaporiyia y Jersón de regalo sumado a Crimea en 2014.

Saludos!

me puede decir en que entrevista dice eso putin? gracias

Pues en su dia pusieron aqui la noticia de una web rusa creo, ahora mismo haciendo una busqueda rapida aqui hay una noticia que supongo que sera de eso
https://www.20minutos.es/noticia/501362 ... alecernos/

En televisión, Putin dijo: "Pedro el Grande libró la gran guerra del norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, devolvió a Rusia lo que era de Rusia".

El presidente ruso, entonces, comparó aquella campaña con las acciones militares actuales. "Aparentemente, también nos tocó a nosotros recuperar (lo que es de Rusia) y fortalecernos.

Saludos!

Lord Duke escribió:

tioguay_68 escribió:

Lord Duke escribió:@Stylish Y para desnazificar Ucrania, y por que Ucrania tenia armas nucleares que planeaban atacar a Rusia etc... si por excusas no va a ser. Pero vamos que te vuelvo a decir que fue el propio Putin el que dijo en una entrevista en Rusia que Ucrania es territorio perdido de Rusia y que su objetivo era recuperar las partes de Rusia perdidas. Se comparo incluso con un Zar...



Ya pues... que yo sepa ya se a Anexionado 4 zonas Donetsk, Lugansk y de paso Zaporiyia y Jersón de regalo sumado a Crimea en 2014.

Saludos!

me puede decir en que entrevista dice eso putin? gracias

Pues en su dia pusieron aqui la noticia de una web rusa creo, ahora mismo haciendo una busqueda rapida aqui hay una noticia que supongo que sera de eso
https://www.20minutos.es/noticia/501362 ... alecernos/

En televisión, Putin dijo: "Pedro el Grande libró la gran guerra del norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, devolvió a Rusia lo que era de Rusia".

El presidente ruso, entonces, comparó aquella campaña con las acciones militares actuales. "Aparentemente, también nos tocó a nosotros recuperar (lo que es de Rusia) y fortalecernos.

Saludos!

Vamos, que el objetivo de Rusia era Ucrania y la propaganda distribuyó el mensaje de que si no apoyábamos a Ucrania Putin vendría a por la UE.

@Stylish No, no a sido la propaganda la que distribuyo eso. Fue el propio Putin cuando amenazo a Finlandia y Suecia esgrimiendo los mismos argumentos iniciales de "Si intentais entrar en la Otan os va a pasar lo mismo" y eso se lo dice a los paises vecinos que estan observando como Rusia esta invadiendo a otro pais por que no hacen lo que el quiere. Eso sin contar las amenazas a Europa y demas de que si no le dejaban hacer lo que quisiera.

No se la verdad es que mucha confianza no da... no crees?

Un pais soberano decide por el mismo intentar entrar en la Otan por que no se sienten seguros frente a su vecino que no hace mas que putearles y que en 2014 ya les quito un trozo. Que un pais te amenace de que no puedes entrar en una organización defensiva cuando previamente te a quitado un trozo de pais no inspira mucha confianza, si a eso le sumas las amenazas a otros paises vecinos como he dicho antes pues eso.

Saludos!

El negocio que esta haciendo EEUU con la Unión Europea a costa del gas es insultante, que hemos entrado en esta guerra por puros intereses americanos y que encima estos últimos nos venda el gas a precio de oro o más... no me extraña que varios lideres europeos aun siendo lameculos de USA esten levantando la voz.

Opino que si esta guerra se alarga en el tiempo, se va a ir produciendo manifestaciones por toda esta situación de encarecimiento del dia a dia, aqui leo algunos hablando de justicia mundial, y todas esas gilipolleces que ( no llevan a nada, ni se gana nada), y mientras aqui somos los tontos gastando millones en ayudar a un pais que hace años atras nos daba igual en politica exterior, y otros paises ( Hungria y Serbia) construyen sus propios gaseoductos para traerse el gas ruso, tocate los huevos
Y por supuesto nuestro "gran" presidente rompiendo relaciones de futuro con Argelia, en fin lo dicho, si quieren ayudar a Ucrania la Union adelante pero que no por eso a la gente de a pie nos cueste el dinero como nos esta costando

Lord Duke escribió:@Stylish No, no a sido la propaganda la que distribuyo eso. Fue el propio Putin cuando amenazo a Finlandia y Suecia esgrimiendo los mismos argumentos iniciales de "Si intentais entrar en la Otan os va a pasar lo mismo" y eso se lo dice a los paises vecinos que estan observando como Rusia esta invadiendo a otro pais por que no hacen lo que el quiere. Eso sin contar las amenazas a Europa y demas de que si no le dejaban hacer lo que quisiera.

No se la verdad es que mucha confianza no da... no crees?

Saludos!

Pues en la OTAN van a entrar y no veo que les haya pasado nada. Así que o nunca lo dijo - de hecho me suena haber leído hace bien poco unas declaraciones de Putin diciendo que le daba igual - o era otra bravuconada igual que la de las nukes.

Lord Duke escribió:@Stylish No, no a sido la propaganda la que distribuyo eso. Fue el propio Putin cuando amenazo a Finlandia y Suecia esgrimiendo los mismos argumentos iniciales de "Si intentais entrar en la Otan os va a pasar lo mismo" y eso se lo dice a los paises vecinos que estan observando como Rusia esta invadiendo a otro pais por que no hacen lo que el quiere. Eso sin contar las amenazas a Europa y demas de que si no le dejaban hacer lo que quisiera.

No se la verdad es que mucha confianza no da... no crees?

Un pais soberano decide por el mismo intentar entrar en la Otan por que no se sienten seguros frente a su vecino que no hace mas que putearles y que en 2014 ya les quito un trozo. Que un pais te amenace de que no puedes entrar en una organización defensiva cuando previamente te a quitado un trozo de pais no inspira mucha confianza, si a eso le sumas las amenazas a otros paises vecinos como he dicho antes pues eso.

Saludos!

Pero si ha suecia y finalndia le dijo que si podian meterse a la otan
https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... a_3452600/

"No tenemos los problemas con Suecia y Finlandia que tenemos, lamentablemente, con Ucrania. No tenemos inquietudes ni reclamos territoriales", ha afirmado el dirigente

@tioguay_68 Putin y su Gobierno han sido muy ambiguos, pues antes de decir eso de que no tienen problemas con Suecia y Finlandia en la OTAN (ahí queda claro entonces que lo de la OTAN en Ucrania es una mentira más, ya que Finlandia hace frontera con ellos) su ministro de exteriores dijo que era un grave error y que tendrá consecuencias. Al mismo tiempo otros afines al régimen dijeron cosas parecidas.

Stylish escribió:

Lord Duke escribió:@Stylish No, no a sido la propaganda la que distribuyo eso. Fue el propio Putin cuando amenazo a Finlandia y Suecia esgrimiendo los mismos argumentos iniciales de "Si intentais entrar en la Otan os va a pasar lo mismo" y eso se lo dice a los paises vecinos que estan observando como Rusia esta invadiendo a otro pais por que no hacen lo que el quiere. Eso sin contar las amenazas a Europa y demas de que si no le dejaban hacer lo que quisiera.

No se la verdad es que mucha confianza no da... no crees?

Saludos!

Pues en la OTAN van a entrar y no veo que les haya pasado nada. Así que o nunca lo dijo - de hecho me suena haber leído hace bien poco unas declaraciones de Putin diciendo que le daba igual - o era otra bravuconada igual que la de las nukes.

Si claro, estan ahora como para meterse en otros dos fregados xD.

Ahora bien de nuevo, Putin tambien dijo que no invadiria Ucrania y que todo eran invenciones de USA y paso lo que paso.

Saludos!

tioguay_68 escribió:No se si sabras que tu argumento se puede debatir con que rusia dijo que asta no le quiten las sanciones no manda mas gas asi que ahi esta incumplendo asi que te pregunto que gana rusia? porque la multa se la lleva igual

Supongo que querrás decir rebatir. Si te parece que es lo mismo tener que pagar una sanción por incumplir un contrato, porque no te sale de las narices mandar gas, que no tener que pagarla por que "alguien" ha saboteado el conducto y no lo puedes enviar, pues ya se explica la falta de lógica y coherencia de tu postura. Solo si finalmente, se determina que fue Rusia la causante de ese sabotaje, se llevaría la misma multa. Luego, ¿que gana Rusia con el sabotaje?. No tener que pagar una multa gorda por no suministrar gas y echarle la culpa a otros de lo que ha pasado. Y joder a Europa. ¿Y que pierde saboteando los conductos?. Nada, pues ya ha decidido no mandar gas, sabe que las otras sanciones por la guerra de Ucrania no van a desaparecer posiblemente, en muchos años y si hay que repararlos, que lo haga la UE. O que le den: por que si Rusia pierde ese pulso, Putin pierde y si se cae del poder, lo que menos le va a preocupar es que esos conductos no funcionen y mas bien se alegrará de que sea así.

tioguay_68 escribió:Si no lees lo que escribes no es mi problema

Si tu no sabes leer y no entiendes que es una lista de motivos que tendría Rusia para llevar a cabo el sabotaje y que una de las razones, es esquivar una sanción (añadida a todas las demás) por no suministrar gas de forma voluntaria, que de esa forma, ya no sería así, pues es tu problema.

tioguay_68 escribió:

Aquí en este cacho se está diciendo:

- Rusia tiene cerrados los gasoductos, incumpliendo contratos, por lo que está pendiente de sanciones, obviamente por no enviar gas.

- El motivo del sabotaje es echarle la culpa a USA o Ucrania para tratar de crear división en Occidente.

Anda si aqui te contradices y dices que ahora si tiene pendientes sanciones por lo cual me das la razón

Veo que entiendes lo que te sale del culo por que ya se te he dicho varias veces que no es lo mismo que no envié ese gas porque no quiere, que porque "alguien" ha saboteado el conducto (por fuerza mayor) . Eso es independiente de que Rusia pueda tener otras sanciones por haber invadido Ucrania . Ni me contradigo, ni te doy la razón.

tioguay_68 escribió:

El motivo del corte del gas es doblegar a la UE y que le quiten a Rusia las sanciones por invadir Ucrania (porque por mucho que os guste sacar las cosas de quicio, si está "pendiente de sanciones" por el corte de gas, es que no hay sanciones todavía y no me estoy refiriendo a esas. Pero incluso si ya las hubiera por ese motivo, me estaría refiriendo obviamente, a todas). Y Rusia sabe que esas sanciones se van a aplicar años, así que no pierde nada por sabotear los conductos y menos, si lo hace para esquivar multas y sanciones por no
suministrar, señalar a otros (USA y Ucrania) y de paso jode a la UE con ello, haciendo que se dobleguen.

Anda que aqui también me das la razón y no entiendo lo que me salga del culo
Si es que asta me das razón que las sanciones se van a aplicar durante años asi que dime que gana rusia con bombadear gaseoducto que le puede generar dinero en un futuro (por mucho se controle el precio del gas o lo que sea)

. Como te he puesto justo arriba, si que entiendes lo que te sale del culo. De hecho, si estamos de acuerdo en que las sanciones por invadir Ucrania se van a aplicar durante años y el motivo por el que no envía gas Rusia es por esa sanciones... ¿que pierde por sabotear el conducto que ellos mismos han decido cerrar y que saben que no se va a utilizar durante años... o quizá nunca?. El qué gana, está claro: saltarse otra posible sanción por falta de suministro, echarle la culpa a otros sembrando la duda entre aliados, joder a Europa sin gas, o teniéndoselo que comprar mas tarde, mucho mas caro (porque tendrá que venir en barco o a través de un socio), que Europa tenga que venir a "suplicar" que quiere su gas, tragar sus condiciones y hacer las reparaciones pertinentes...

tioguay_68 escribió:

En esta parte se resume todo: con el sabotaje, tienen la excusa perfecta para no suministrar gas. Si en el futuro Europa pide gas por ahí, "como ellos no han sido y la culpa es de un aliado de la UE", pedirán que lo repare Europa, así con todo el cinismo del mundo y por supuesto, que se acaben las sanciones contra ellos. Y para justificar que ellos no han sido, siembran la duda sobre otros y sus posibles beneficios, aunque sea una gilipollez de excusa.

El problema que tiene Rusia es que en toda esta crisis no han dejado de decir una mentira tras otra, muy evidentes... luego no tiene ninguna credibilidad y sabemos que son así de retorcidos.

Muy lógico no también hago paga a alemania que no europa,
Bien venga imaginemos,rusia pierde la guerra y se echa a putin,europa necesita gas ahora
dime:
¿Sabes minimamente cuanto se tardara en reparar los gaseoductos? respondeme y te responderas tu solo y dejaras de pensar asi

Si tu crees que a Putin le importa una mierda lo que le pase a Europa, o si Rusia no puede vender gas a Alemania si pierde la guerra y le echan, pues tienes una lógica muy rara: más bien Putin está rabioso y lo que quiere es darle una lección a Europa.

No le preocupa lo más mínimo si perjudica a Europa, pues desestabilizar a Europa ha sido un objetivo para él desde siempre. En realidad estás dando razones por la cual desde Europa no se sabotearían los conductos, no por las cuales Putin no podría decidir que se saboteen, sabiendo que por propia decisión no se va a bombear gas en años. ¿Putin, el tío que tiene a salvajes por soldados que se dedican a robar, violar, torturar y asesinar a la población civil y que está bombardeando de forma indiscriminada a esa población e infraestructuras de energía para hacer que se mueran de frío, etc, preocupado porque a los Europeos no les llegue gas?. Ja. Y lo que mola decir que Europa está sin gas, porque sus "socios" se han cargado los gasoductos, cuando han sido ellos

Y sobre cuanto se tardará en reparar los gasoductos dependerá de los daños: no he visto por ninguna parte una valoración real de cuanto puede suponer en tiempo. Tanto si lleva semanas o meses... es un plazo perfectamente asumible cuando tu mismo has decidido que mientras Europa no levante las sanciones no hay gas y crees que pueden pasar años... precisamente, por que creas que pueden pasar muchos años o incluso peor, que ya nunca vas a volver a bombear gas por ese conducto, tiene más sentido que puedas decidir hacer ese sabotaje, para echarle la culpa a otros, etc. A Rusia no parece preocuparle mucho estar vendiendo gas a otros y mucho menos las dificultades que pueda tener Alemania, por ejemplo, mientras queman el excedente.

Es más, desde un punto de vista de que Putin pudiera perder la guerra y/o el poder en Rusia, por culpa de la injerencia de la UE/OTAN, si la reparación fuera mas costosa en tiempo o se diera por imposible, ¿por qué no dejarles un "regalo" así como legado?. Que curioso que estos sabotajes coincidan en el tiempo con que se le estaba dando la vuelta a la tortilla a la invasión, con Ucrania recuperando territorios... y los "referendums" de pacotilla... algo que podríamos intuir que no va a contribuir a que se restablezcan las relaciones y que hace que a todos los efectos, esos conductos estén muertos y sean prescindibles desde el lado ruso.

ErisMorn escribió:

FEATHIL escribió:Yo solo espero que en medio de Cuenca, con una densidad poblacional de unas 5 personas por Km2 que es donde tengo una casita y huerto no caiga nada. A la primera que vea la cosa torcida me piro allí a "teletrabajar" de forma indefinida

Eso sí, con 4 niñas que se criaran junto a las gallinas de mi suegra en un mundo manchego post apocalíptico

Si no te mata la bomba te matará la lluvia radiactiva… solo sobrevivirán los que tengan un búnker y para el planeta que se encontrarán después a lo mejor no merece la pena estar vivo

No sé eh, los Fallout que he jugado se me han dado bien

Increíble la de piruetas, conspiraciones y pajas mentales que se hacen algunos con el sabotaje del gaseoducto con tal de no ver la realidad que tiene delante de sus narices, que ha sido Ucrania por mandato y con la ayuda de EEUU.

KnightSolaire escribió:Increíble la de piruetas, conspiraciones y pajas mentales que se hacen algunos con el sabotaje del gaseoducto con tal de no ver la realidad que tiene delante de sus narices, que ha sido Ucrania por mandato y con la ayuda de EEUU.

¿Piruetas como las que tendría que hacer Ucrania para llegar a donde está el Nord Stream?

¿Has abierto un mapa alguna vez en tu puta vida?

LLioncurt escribió:

KnightSolaire escribió:Increíble la de piruetas, conspiraciones y pajas mentales que se hacen algunos con el sabotaje del gaseoducto con tal de no ver la realidad que tiene delante de sus narices, que ha sido Ucrania por mandato y con la ayuda de EEUU.

¿Piruetas como las que tendría que hacer Ucrania para llegar a donde está el Nord Stream?

¿Has abierto un mapa alguna vez en tu puta vida?

Ha sido Ucrania desde su base secreta de submarinos nucleares en esa zona, si es que está clarísimo…en fin. El hilo lleno de prorrusos de nuevo que se retroalimentan y desvían el hilo constantemente. Nada nuevo bajo el sol.
Todo sea para blanquear los asesinatos de civiles y violaciones de niños y mujeres que cometen las tropas rusas y que están apoyando con su propaganda prorrusa.

LAMENTABLE

Más movimientos en el tablero de ajedrez:



En 2017 contaba con unos 45.000 soldados.

KnightSolaire escribió:Increíble la de piruetas, conspiraciones y pajas mentales que se hacen algunos con el sabotaje del gaseoducto con tal de no ver la realidad que tiene delante de sus narices, que ha sido Ucrania por mandato y con la ayuda de EEUU.

Ucrania no tiene capacidad para ese ataque aparte de que para sabotear sería más fácil sabotear el gaseoducto que pasa directamente por Ucrania.

Pero seguid con vuestras paranoias se os dan genial

ErisMorn escribió:

KnightSolaire escribió:Increíble la de piruetas, conspiraciones y pajas mentales que se hacen algunos con el sabotaje del gaseoducto con tal de no ver la realidad que tiene delante de sus narices, que ha sido Ucrania por mandato y con la ayuda de EEUU.

Ucrania no tiene capacidad para ese ataque aparte de que para sabotear sería más fácil sabotear el gaseoducto que pasa directamente por Ucrania.

Pero seguid con vuestras paranoias se os dan genial

Lo que es increíble son las piruetas que hacen algunos con tal de no reconocer que Rusia ha podido sabotear los conductos perfectamente. Ahora, si les diera las razones por las que podría haber sido Alemania , entonces esas si, las aceptarían de inmediato

Sin embargo, es Rusia la que siempre pone excusa de que son los demás para todo lo que hace: ya verás con la presa esa, que lo están telegrafiando lo que van a hacer... pero cuando ocurra y haya miles de muertos ucranianos, la culpa será de Ucrania

TasserTwo escribió:Dejadlo ya prorrusos. Dais vergüenza ajena.

Maa que prorusos lo que hay es muchos antiyankis, antiOtan, conspiranoicos, etc. Muchos que creen que el covid lo creó Bill Gate en un laboratorio echan la culpa de lo de Ucrania a USA. Hay muchos voxeros en estas teorías conspiranoicos.

Luego estan también gente de izquierda europeos que son antiyankis total, que culpan a USA de todo, de lo de Ucrania, pero también de la ruina de Haití, Líbano, etc. Yo por ej también soy antiUSA, pero no al nivel de fanatismo de algunos que le echan la culpa a EEUU de todo lo que pasa en el mundo, como si resultara ahora que Putin es sólo una pobre víctima del imperialismo yanki, que es verdad que existe tal imperislismo, pero también hay un imperialismo ruso, que es lo que estamos viendo ahora. .

G7 condena el secuestro de la planta nuclear por parte de Rusia y piden que devuelvan el control a Ucrania.

https://www.swissinfo.ch/eng/g7-condemn ... p/48000158

En Jerson no hay internet.

Falkiño escribió:@tioguay_68 Putin y su Gobierno han sido muy ambiguos, pues antes de decir eso de que no tienen problemas con Suecia y Finlandia en la OTAN (ahí queda claro entonces que lo de la OTAN en Ucrania es una mentira más, ya que Finlandia hace frontera con ellos) su ministro de exteriores dijo que era un grave error y que tendrá consecuencias. Al mismo tiempo otros afines al régimen dijeron cosas parecidas.

Yo no se porque unos si y otros no preguntale a putin yo no se

@Estwald hagamos esto para no molestar a los demas usuario con textos largo

@dinodini Criticar las acciones de los USA cuando toca y argumentando es más que licito pues está probado que no son monjitas de la caridad. Pero de ahí a lo que se está leyendo en este foro, especialmente en el contexto que tratamos en este hilo, es demasiado y hay gente que debería de hacérselo mirar.

Soul Assassin escribió:G7 condena el secuestro de la planta nuclear por parte de Rusia y piden que devuelvan el control a Ucrania.

https://www.swissinfo.ch/eng/g7-condemn ... p/48000158

En Jerson no hay internet.

Hombre a ver en una ciudad en la que está habiendo, literalmente, un combate armado y guerra campal los cortes de luz, agua o internet son lo más habitual. No hay necesidad de noticia.

Tampoco traigamos aquí: “en Jerson llueve” o “en Jerson hay humo”.

Pegcaero de barrio escribió:

Soul Assassin escribió:G7 condena el secuestro de la planta nuclear por parte de Rusia y piden que devuelvan el control a Ucrania.

https://www.swissinfo.ch/eng/g7-condemn ... p/48000158

En Jerson no hay internet.

Hombre a ver en una ciudad en la que está habiendo, literalmente, un combate armado y guerra campal los cortes de luz, agua o internet son lo más habitual. No hay necesidad de noticia.

Tampoco traigamos aquí: “en Jerson llueve” o “en Jerson hay humo”.

La noticia es G7 condena el secuestro de la planta nuclear por parte de Rusia y piden que devuelvan el control a Ucrania.
Ya luego el usuario añadio eso

@TasserTwo no se donde veras a los prorusos pero por aqui creo que no he visto a nadie ni alabar a putin ni a rusia

tioguay_68 escribió:
@TasserTwo no se donde veras a los prorusos pero por aqui creo que no he visto a nadie ni alabar a putin ni a rusia

¿Que no, Lisa, que no?

LLioncurt escribió:

tioguay_68 escribió:
@TasserTwo no se donde veras a los prorusos pero por aqui creo que no he visto a nadie ni alabar a putin ni a rusia

¿Que no, Lisa, que no?

Dime quienes

tioguay_68 escribió:

LLioncurt escribió:

tioguay_68 escribió:
@TasserTwo no se donde veras a los prorusos pero por aqui creo que no he visto a nadie ni alabar a putin ni a rusia

¿Que no, Lisa, que no?

Dime quienes

@Galicha, por ejemplo, solo tienes que buscar mi mensaje de este mismo fin de semana.

LLioncurt escribió:

tioguay_68 escribió:

LLioncurt escribió:
¿Que no, Lisa, que no?

Dime quienes

@Galicha, por ejemplo, solo tienes que buscar mi mensaje de este mismo fin de semana.

hablo en plural porque tasser habla en plural

tioguay_68 escribió:@Estwald hagamos esto para no molestar a los demas usuario con textos largo

Permitidme que me meta.

tioguay_68 escribió:Te repito porque parece que no lo leiste,la sancion por el incumplimiento del contrato se la va a llevar igual porque tiempo antes no le salia de las narices seguir mandando gas

"los daños graves permiten a Gazprom invocar fuerza mayor y limitar la compensación por incumplimiento de los contratos de suministro a las empresas europeas que hayan comprado su producto".

Es decir, el contrato debe tener un componente temporal. No es lo mismo incumplir un suministro un día que un año, las compensaciones aumentan con el tiempo.

Al invocar fuerza mayor, la compensación se diferencia de la que debería haber hasta ese momento. Es decir, sin el ataque Rusia debería pagar más dinero aún.

tioguay_68 escribió:¿Qué gana rusia destruyendo un medio que le puede ayudar a pagar las sanciones?

No se ha destruido todo. No inutilizaron completamente el Nord Stream 2. Imagina que por arte de magia se hace un acuerdo, los rusos tienen todo para poder vender a unos precios más altos.

Luego está el problema del gas que puede pasar por Ucrania. Está el miedo que sea atacado por "alguien". Los ucranianos van a pasar un invierno duro por los ataques a las instalaciones energéticas, no es nada descartable que se corte.

Si miras las detenciones de rusos en Noruega, se está viendo algo preocupante. Imagina que pasa "algo" al gas que viene desde allí y a algún almacen de gas.

Rusia seguiría teniendo parte del Nord Stream 2 pudiendo vender a unos precios muy altos al mismo tiempo que tendría una postura más fuerte para unas negociaciones.

¿Afirmo que ha sido Rusia? No.
¿Afirmo que ha sido EEUU? No.

Lo que afirmo es que Rusia tiene intereses derivados del ataque, nada más.

tioguay_68 escribió:

LLioncurt escribió:

tioguay_68 escribió:Dime quienes

@Galicha, por ejemplo, solo tienes que buscar mi mensaje de este mismo fin de semana.

hablo en plural porque tasser habla en plural

Venga, a recoger cable:

no he visto a nadie

LLioncurt escribió:

tioguay_68 escribió:

LLioncurt escribió:
@Galicha, por ejemplo, solo tienes que buscar mi mensaje de este mismo fin de semana.

hablo en plural porque tasser habla en plural

Venga, a recoger cable:

no he visto a nadie

te estoy diciendo que me diga el varios no te estoy negando nada

@LCD Soundsystem

tioguay_68 escribió:

LLioncurt escribió:

tioguay_68 escribió:hablo en plural porque tasser habla en plural

Venga, a recoger cable:

no he visto a nadie

te estoy diciendo que me diga el varios no te estoy negando nada

¿Para que muevas otra vez la portería? No, gracias.

Repito:

no he visto a nadie

LLioncurt escribió:

tioguay_68 escribió:

LLioncurt escribió:
Venga, a recoger cable:

te estoy diciendo que me diga el varios no te estoy negando nada

¿Para que muevas otra vez la portería? No, gracias.

Repito:

no he visto a nadie

Si te quieres comporta asi,alla tú

Mientras tanto en Moscú

Moscú empieza a preparar refugios antiaéreos

La capital rusa ha comenzado a preparar refugios antiaéreos en escuelas, hospitales y edificios de apartamentos, según medios locales.

El medio Podyom escribió este fin de semana en su cuenta de Telegram que en Moscú empleados de empresas especializadas indicaron que el trabajo está siendo efectuado en el centro de la ciudad.

No se... pero... parece que ya son demasiadas señales

ZACKO escribió:Mientras tanto en Moscú

Moscú empieza a preparar refugios antiaéreos

La capital rusa ha comenzado a preparar refugios antiaéreos en escuelas, hospitales y edificios de apartamentos, según medios locales.

El medio Podyom escribió este fin de semana en su cuenta de Telegram que en Moscú empleados de empresas especializadas indicaron que el trabajo está siendo efectuado en el centro de la ciudad.

No se... pero... parece que ya son demasiadas señales

Que puta ansiedad me entra cuando leo estas noticias la verdad.

Tendrán miedo de que les ataque la OTAN?

Ya en serio, llevo tanto tiempo ya tragando noticias catastróficas de guerra nuclear, misiles, qué pasaría si cae una bomba nuclear en tu ciudad y tercera guerra mundial y su puñetera madre, hablando de situaciones en la que yo no puedo hacer nada salvo rezar porque los líderes mundiales no hagan el imbécil que ha llegado un momento en que ya paso de pasar ansiedad. Si el pichacorta huevos fláccidos tira un misil satánico a España que se espere un par de meses, que me quiero pasar el Bayonetta 3 antes de morir.

Me quedo con la otra noticia que sale en el enlace, de desnazificadores robando lavadoras

tioguay_68 escribió:

LLioncurt escribió:

tioguay_68 escribió:te estoy diciendo que me diga el varios no te estoy negando nada

¿Para que muevas otra vez la portería? No, gracias.

Repito:

no he visto a nadie

Si te quieres comporta asi,alla tú

Hombre parte de razon tiene, has dicho que no has visto a ninguno y ya te a puesto el ejemplo de uno y ya te digo que no a sido el unico. Yo no me voy a poner ahora a revisar de nuevo todos los mensajes pero vaya que ya de primeras tienes a uno bien identificado.

Saludos!

LCD Soundsystem escribió:

tioguay_68 escribió:@Estwald hagamos esto para no molestar a los demas usuario con textos largo

Permitidme que me meta.

tioguay_68 escribió:Te repito porque parece que no lo leiste,la sancion por el incumplimiento del contrato se la va a llevar igual porque tiempo antes no le salia de las narices seguir mandando gas

"los daños graves permiten a Gazprom invocar fuerza mayor y limitar la compensación por incumplimiento de los contratos de suministro a las empresas europeas que hayan comprado su producto".

Es decir, el contrato debe tener un componente temporal. No es lo mismo incumplir un suministro un día que un año, las compensaciones aumentan con el tiempo.

Al invocar fuerza mayor, la compensación se diferencia de la que debería haber hasta ese momento. Es decir, sin el ataque Rusia debería pagar más dinero aún.

tioguay_68 escribió:¿Qué gana rusia destruyendo un medio que le puede ayudar a pagar las sanciones?

No se ha destruido todo. No inutilizaron completamente el Nord Stream 2. Imagina que por arte de magia se hace un acuerdo, los rusos tienen todo para poder vender a unos precios más altos.

Luego está el problema del gas que puede pasar por Ucrania. Está el miedo que sea atacado por "alguien". Los ucranianos van a pasar un invierno duro por los ataques a las instalaciones energéticas, no es nada descartable que se corte.

Si miras las detenciones de rusos en Noruega, se está viendo algo preocupante. Imagina que pasa "algo" al gas que viene desde allí y a algún almacen de gas.

Rusia seguiría teniendo parte del Nord Stream 2 pudiendo vender a unos precios muy altos al mismo tiempo que tendría una postura más fuerte para unas negociaciones.

¿Afirmo que ha sido Rusia? No.
¿Afirmo que ha sido EEUU? No.

Lo que afirmo es que Rusia tiene intereses derivados del ataque, nada más.

Da igual lo que le digamos: ya le he dicho de forma muy clara, que no es lo mismo una sanción por negarse a suministrar gas que no poder suministrar gas por causa de fuerza mayor. De hecho, Rusia empezó cortando el gas con la excusa de "tareas de mantenimiento" y cosas así, por lo mismo. Además, se supone que esa sanción sería por los daños y perjuicios causados... y no es lo mismo que sea por unos meses, que por años. Otra cosa es que hubiera pruebas irrefutables de que ha sido Rusia la del sabotaje: ahí si que sería la misma sanción.

La cuestión es que motivaciones si tiene Rusia para poder sabotear esos conductos, especialmente, el poder culpar a otros de lo sucedido (por que claro, es imposible que se pueda dar un ataque de falsa bandera, etc, ¿verdad?)

Y por cierto, a menudo, existen intereses contrapuestos en los países: que haya uno o varios motivos por lo que no interese hacer algo, no invalida que haya uno o varios motivos por lo que si les interesa. Y como bien dices, Rusia tiene intereses derivados del ataque.

LLioncurt escribió:

tioguay_68 escribió:

LLioncurt escribió:
Venga, a recoger cable:

te estoy diciendo que me diga el varios no te estoy negando nada

¿Para que muevas otra vez la portería? No, gracias.

Repito:

no he visto a nadie

A este señor le gusta mucho mover la portería y tergiversar lo que se dice.

Venga, aquí otro alabador de Putin, aunque esté baneado de la web:

hilo_guerra-de-ucrania_2446022#p1752240081

Y a todo esto, ser pro-algo significa estar a favor de ese algo. Y cuando aquí se viene con justiificaciones y excusas comparativas, lo que se está haciendo es mostrarse a favor de algo. Harto estamos de ver como se justifican las atrocidades rusas tirando de excusas peregrinas cuando no de invenciones directas (como lo de la promesa de la OTAN de no "expandirse" que no está escrito en ningún lado y que de ninguna forma justifica la invasión de Ucrania).

Y hablando del "gran hombre": Ese hombre que tiene que manejar con mano de hierro a su propio pueblo, que asesina o encarcela a sus opositores, que sus propios colaboradores le deben de tomar por el pito de un sereno y de ahí el estado de su ejército. Ese hombre con tal capacidad de negociación y sugestión que aparte de que no consigue poner orden en casa si no es pasando por la piedra al que se oponga, es incapaz de lograr que países que estuvieron en la órbita de la URSS sean sus colaboradores y estos huyen de la peste de Rusia y se integran de cabeza en la OTAN y quieren tener relaciones con la UE y USA. El que es incapaz de poner de su parte a un país teóricamente hermano y la única forma que ve de conseguirlo es por la fuerza y con una guerra cruenta, consiguiendo con eso que ese pueblo lo odie a muerte y que ha hecho que se rompan todos los lazos con Occidente con la consiguiente pérdida de influencia y negocio que tenía y que se le vea como el Sauron del Señor de los Anillos...

Desde luego, es un tío inteligentísimo: en un movimiento ha hecho que Rusia sea un país de apestados y con el que no se quiere tratos. Incluso que se vaya a la mierda los Nordstream, lo que tendrá como consecuencia es una alternativa para Europa y que se vayan a redoblar los esfuerzos para dejar de depender del gas natural y pasar al hidrógeno. Lo que sea, por no depender de Rusia de ninguna manera.

Nuevo accidente de un avión ruso, un Su-30SM, en un vuelo de prueba:

El estado de mantenimiento de la aviación rusa está bajo mínimos.

Lord Duke escribió:

tioguay_68 escribió:

LLioncurt escribió:
¿Para que muevas otra vez la portería? No, gracias.

Repito:

Si te quieres comporta asi,alla tú

Hombre parte de razon tiene, has dicho que no has visto a ninguno y ya te a puesto el ejemplo de uno y ya te digo que no a sido el unico. Yo no me voy a poner ahora a revisar de nuevo todos los mensajes pero vaya que ya de primeras tienes a uno bien identificado.

Saludos!

Le estoy pidiendo que diga mas personas porque el otro usuario hablo de varios pro-rusos y que por eso pregunte al otro usuario

@Estwald

Da igual lo que le digamos: ya le he dicho de forma muy clara, que no es lo mismo una sanción por negarse a suministrar gas que no poder suministrar gas por causa de fuerza mayor. De hecho, Rusia empezó cortando el gas con la excusa de "tareas de mantenimiento" y cosas así, por lo mismo. Además, se supone que esa sanción sería por los daños y perjuicios causados... y no es lo mismo que sea por unos meses, que por años. Otra cosa es que hubiera pruebas irrefutables de que ha sido Rusia la del sabotaje: ahí si que sería la misma sanción.

Yo ya te conteste a cada punto,puedes verlo en el mensaje hacia ti

Venga, aquí otro alabador de Putin, aunque esté baneado de la web:

hilo_guerra-de-ucrania_2446022#p1752240081

Su ultimo mensaje en este hilo fue el 20 de noviembre..

Y a todo esto, ser pro-algo significa estar a favor de ese algo. Y cuando aquí se viene con justiificaciones y excusas comparativas, lo que se está haciendo es mostrarse a favor de algo. Harto estamos de ver como se justifican las atrocidades rusas tirando de excusas peregrinas cuando no de invenciones directas (como lo de la promesa de la OTAN de no "expandirse" que no está escrito en ningún lado y que de ninguna forma justifica la invasión de Ucrania).

Para nada,se puede explicar las cosas y ni aún asi estar de acuerdo

Y hablando del "gran hombre": Ese hombre que tiene que manejar con mano de hierro a su propio pueblo, que asesina o encarcela a sus opositores, que sus propios colaboradores le deben de tomar por el pito de un sereno y de ahí el estado de su ejército. Ese hombre con tal capacidad de negociación y sugestión que aparte de que no consigue poner orden en casa si no es pasando por la piedra al que se oponga, es incapaz de lograr que países que estuvieron en la órbita de la URSS sean sus colaboradores y estos huyen de la peste de Rusia y se integran de cabeza en la OTAN y quieren tener relaciones con la UE y USA. El que es incapaz de poner de su parte a un país teóricamente hermano y la única forma que ve de conseguirlo es por la fuerza y con una guerra cruenta, consiguiendo con eso que ese pueblo lo odie a muerte y que ha hecho que se rompan todos los lazos con Occidente con la consiguiente pérdida de influencia y negocio que tenía y que se le vea como el Sauron del Señor de los Anillos...

Desde luego, es un tío inteligentísimo: en un movimiento ha hecho que Rusia sea un país de apestados y con el que no se quiere tratos. Incluso que se vaya a la mierda los Nordstream, lo que tendrá como consecuencia es una alternativa para Europa y que se vayan a redoblar los esfuerzos para dejar de depender del gas natural y pasar al hidrógeno. Lo que sea, por no depender de Rusia de ninguna manera.

Tienes razón menos en los del gas,pasaran años asta conseguir una infraestructura para el hidrogeno

@tioguay_68 Que si, que quieres mas usuarios pero tu mismo has dicho que no has visto a ninguno y ya de primeras te han puesto uno bien identificado. Pero vamos que lo dicho que teniendo a uno ya.. no es muy dificil encontrar algun par mas.

Saludos!

Pues viendo el estado de los aviones, igual intentan tirar un misil balístico y cae en el Kremlin

Lord Duke escribió:@tioguay_68 Que si, que quieres mas usuarios pero tu mismo has dicho que no has visto a ninguno y ya de primeras te han puesto uno bien identificado. Pero vamos que lo dicho que teniendo a uno ya.. no es muy dificil encontrar algun par mas.

Saludos!

Para mi si la gente no quiere llamarse algo lo respecto aunque tenga ciertas ideas que puedan llegarse a pensar eso por eso no lo he negado y he preguntado por mas

te estoy diciendo que me diga el varios no te estoy negando nada

por algo puse eso

Pero vamos que lo dicho que teniendo a uno ya.. no es muy dificil encontrar algun par mas.

Por eso mismo pregunto por que si se habla de varios

Rusia asegura que Ucrania está preparando una provocación con una "bomba sucia" con elementos radiactivos

Rusia siempre acusando a Ucrania de provocación... Bomba sucia es lo que ha intentado Rusia iniciando esta guerra y bombardeando zonas cercanas a centrales nucleares. Y luego saldrán los iluminados defendiendo a Rusia.

@tioguay_68 Pues si se habla de varios es por que durante todo este hilo se han visto comentarios, de los mas recientes pues el usuario que te han puesto y lo dicho teniendo una ya tan bien identificado no creo que sea muy dificil que encuentres al menos un par mas.

La cuestion es que siempre estais diciendo lo de que "no hay" cosa que choca cuando esta ultima semana hemos tenido a uno dando la matraca.

Saludos!