zibergazte escribió:Ojo con lo que decís que USA quiere que siga la guerra, que una cosa es que le interese estratégicamente y otra que su población apoye la guerra. Que cada vez parece que la población yankee está más hasta la polla se sufrir los efectos de la guerra...
Me interesa este argumento, ¿puedes desarrollarlo más? Quiero decir, en mi opinión, a priori EEUU es y será el gran beneficiado en cuanto a quitarle mercado energético a Rusia y una grandísima parte de los incrementos de presupuestos de defensa europeos van a ir para allá, sin embargo no veo qué costes humanos y/o económicos van a soportar ellos, esos ya no los comemos nosotros (inseguridad en la zona, refugiados, inflación, desindustrialización, etc). No veo de qué manera la población yankee vaya a ver ningún efecto negativo, todo lo contrario, más industria y por lo tanto más trabajo. Una transferencia de rentas brutal de Europa a EEUU.
Setsuka escribió:Y en Europa somos imbéciles. Damos armas a ucrania y al final lo que hacemos es comprar gas ruso por medio de un intermediario como India o China. Al final todos se lucran y nosotros perdemos. Somos el amigo tonto de esta película.
En general de acuerdo pero también hay que entender cómo funciona el mundo, la lógica de las alianzas, etc. Creo que una de las cuestiones más interesantes que está poniendo de manifiesto este conflicto es que, dentro de eso que llamamos Occidente, los intereses de EEUU y Europa no tienen por qué estar alineados e incluso pueden ser contrarios, en este caso concreto yo lo veo clarísimo: está en el interés de Alemania y el resto de Europa hacer tratos (en las 2 direcciones) con Rusia porque, entre otras cosas, son economías muy complementarias pero el interés de EEUU es que Rusia y Europa no se entiendan.
Setsuka escribió:Europa debe plantearse actuar con mente propia y dejar de ser un títere de Biden. El verdadero villano en las sombras de toda esta historia.
Aquí no estoy de acuerdo porque estos personalismos forman parte precisamente de la versión estadounidense infantiloide esta de la marvel que interesadamente nos están vendiendo. Esto no va de malvados, va de intereses, incentivos, oportunidades, análisis coste/beneficio y tenemos que entender que cualquier otro presidente estadounidense y ruso seguramente habrían hecho lo mismo.
Soul Assassin escribió:Miles de personas se manifestaron ayer en Praga para pedir la dimisión del gobierno debido a la inflación, además del fin de las sanciones a Rusia y cesar el apoyo a Ucrania. La manifestación fue organizada por grupos de extrema derecha y comunistas.
Joder qué previsible es nuestra propaganda: el que se salga de la línea es extrema, ultra, mega, giga lo que sea y ya quedan desacreditados automáticamente, qué bien. Lo próximo es tragar con el Kw a cojón, con restricciones al consumo y el que se mueva un poco es poco solidario y un desalmado. Simplón y efectivo, como todo lo que hacen.
Lord Duke escribió:Lo gracioso es que al final se reduce todo en que es un "egoista" y que esta pagando los platos por un pais y una invasión que ni le va ni le viene. No le deseo el mal a nadie pero si en un futuro le ocurriera algo que dependiera de la ayuda de otras personas... deberian darle la espalda sin ayudarle por que "no les va ni le viene" los problemas de otra persona, a ver que opinaria en ese momento.
Igual no nos venía mal a los "occidentales" en vez de tanto bailar el agua, hacer un poquito de autocrítica y reconocer que el mundo ha cambiado (lo que ha afirmado Putin supongo que lo veréis como una afrenta pero es puramente descriptivo) y que, a lo mejor la expansión de la OTAN y no tener en cuenta las exigencias de seguridad de un país como Rusia no podía terminar de otra manera...digo yo, a lo mejor, humildemente.
KnightSolaire escribió:En el transcurso de la historia siempre que un imperio ha perdido su dominancia a nivel mundial se ha trasladado en guerras, lo mismo que está ocurriendo aquí y seguirá ocurriendo.
Así es, EEUU tiene unas ganas de chachacha con China descaradas. Es lo que tiene cuando la economía de guerra supone más del 7% del PIB...somos rehenes de ese 7%.
Por último, qué interesante leer cómo razonáis los muchachos pro-occidentales y qué ejemplo suponéis para los valores occidentales (léase con la correspondiente ironía): faltones, pidiendo censura, manipulación sentimentaloide y haceos los ofendidos para poder faltar al respeto, análisis cero. Me pregunto muchachos si también os váis a poner tan sentimentaloides y os váis a indignar tanto con la próxima jeremiada que liemos los "países civilizados" probablemente en Oriente Medio, y si lo hicísteis con nuestras civilizadas masacres en Irak, Libia, Afganistán, Yugoslavia, etc etc etc o, por estar más relacionado con el conflicto actual, cuando se perpetró un golpe de estado en Ucrania, se levantaron en Odessa y el Donbás y el régimen de nazis de gimnasio ucraniano se peló a miles (certificados). No recuerdo yo tanto azúcar por aquí y tanto ofendido...
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. Pero eh! El que insulta soy yo. En fin, que no comento más en este hilo porque me pongo de mala hostia.![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
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