InviziblE escribió:Galicha escribió:Pues resulta que ya me han dicho 2 subcontratistas distintos de obra civil con los que trabajamos en Polonia, que les han llamado esta semana importantes contratistas estadounidenses para tantear el mercado: que van a salir pronto (este verano) varios proyectos a licitación y que si van a estar interesados en presentarse, ni más ni menos que en Ucrania....
Y hasta ahí puedo leer...
Hola
¿Eso quiere decir que ya hay algún acuerdo que se dá por hecho, respecto a una paz en Ucrania?.
He leido tambien en un post tuyo mas adelante que hablas de campos de la OTAN en Ucrania, y aunque es algo que se sospechaba, si tienes información al respecto, por favor, compártela en el foro.
Las relaciones entre Ucrania y la OTAN se establecieron formalmente en 1992, cuando Ucrania se incorporó al Consejo de Cooperación del Atlántico Norte tras recuperar su independencia, que posteriormente pasó a llamarse Consejo de Asociación Euroatlántico.[23] Los días 22 y 23 de febrero de 1992, el Secretario General de la OTAN, Manfred Wörner, realizó una visita oficial a Kiev en la que invitó oficialmente a Ucrania a integrarse en el RPAS (Ucrania se convirtió en miembro de la organización el 10 de marzo de 1992), y el 8 de julio de 1992, el presidente Kravchuk visitó el Cuartel General de la OTAN en Bruselas. Un acontecimiento importante en el desarrollo de las relaciones entre Ucrania y la OTAN fue la apertura, en septiembre de 1992, de la Embajada de Ucrania en Bruselas, que constituyó un vínculo en los contactos entre Ucrania y la OTAN.
Unos años más tarde, en febrero de 1994, Ucrania fue el primer país postsoviético en concluir un acuerdo marco con la OTAN en el marco de la iniciativa de la Asociación para la Paz apoyando la iniciativa de los países de Europa Central y Oriental de ingresar en la OTAN.
En el verano de 1995 la OTAN intervino para ayudar a mitigar las consecuencias de la crisis del agua potable de Járkov. Esta fue la primera cooperación entre la OTAN y Ucrania.[
El 7 de mayo de 1997 se inauguró en Kiev el primer centro oficial de información y documentación de la OTAN, destinado a fomentar la transparencia sobre la alianza.
...
El 9 de julio de 1997 se creó una Comisión OTAN-Ucrania
En 2002 las relaciones con el gobierno de Estados Unidos y otros países de la OTAN se deterioraron después de que una de las grabaciones realizadas durante el Escándalo de Caseterevelara una supuesta transferencia de un sofisticado sistema de defensa ucraniano al Irak de Saddam Hussein
En la cumbre de ampliación de la OTAN de noviembre de 2002, la comisión OTAN-Ucrania adoptó un Plan de Acción Ucrania-OTAN. La declaración del Presidente Kuchma de que Ucrania quería entrar en la OTAN (también en 2002) y el envío de tropas ucranianas a Irak en 2003 no pudieron arreglar las relaciones entre Kuchma y la OTAN
El 6 de abril de 2004, la Rada Suprema aprobó una ley sobre el libre acceso de las fuerzas de la OTAN al territorio de Ucrania.
El 15 de junio de 2004, en la segunda edición de la Doctrina Militar de Ucrania, aprobada por decreto de Leonid Kuchma, aparecía una disposición sobre la aplicación por parte de Ucrania de una política de integración euroatlántica, cuyo objetivo final era ingresar en la OTAN. Sin embargo, ya el 15 de julio de 2004, tras una reunión de la comisión Ucrania-OTAN, el presidente Kuchma emitió un decreto en el que declaraba que el ingreso en la OTAN ya no era el objetivo del país, sino únicamente "una profundización significativa de las relaciones con la OTAN y la Unión Europea como garantes de la seguridad y la estabilidad en Europa".
El 21 de abril de 2005, se celebró en Vilna, en el marco de una reunión informal de los Ministros de Asuntos Exteriores de los países de la OTAN, una reunión de la Comisión Ucrania-OTAN que abrió una nueva etapa en las relaciones de Ucrania con la alianza: el "diálogo intensivo", que pretendía ser el primer paso hacia el ingreso de Ucrania en la OTAN.
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Durante la primera visita oficial del presidente Víktor Yúshchenko a Estados Unidos, el presidente George W. Bush declaró: "Soy partidario de la idea del ingreso de Ucrania en la OTAN".
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En abril de 2005, Víktor Yúshchenko reincorporó a la doctrina militar ucraniana la mención del objetivo estratégico de Ucrania: "la plena adhesión a la OTAN y a la Unión Europea". El nuevo texto decía lo siguiente "Partiendo del hecho de que la OTAN y la UE son los garantes de la seguridad y la estabilidad en Europa, Ucrania se está preparando para ser miembro de pleno derecho de estas organizaciones".
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El 20 de enero de 2006, en Budapest, tras una reunión de los ministros de defensa de los países de Europa del Este –miembros de la OTAN–, Hungría, la República Checa, Polonia y Eslovaquia (a la que asistió el ministro de Defensa de Ucrania Anatolii Hrytsenko), se anunció que estos estados estaban dispuestos a apoyar la entrada de Ucrania en la OTAN. Como se dijo, una condición necesaria para ello debería ser el apoyo a este paso por parte de la sociedad ucraniana y la consecución de la estabilidad interna en Ucrania.
El 27 de abril de 2006, en una reunión de ministros de Asuntos Exteriores de la OTAN, el representante del Secretario General de la OTAN, James Appathurai, declaró que todos los miembros de la alianza apoyan la rápida integración de Ucrania en la OTAN
En agosto-septiembre de 2006, después de que el Partido de las Regiones recibiera la mayoría de los votos en las siguientes elecciones parlamentarias y de que el gobierno fuera presidido por el rival político de Víktor Yúshchenko, Víktor Yanukóvich, se produjo un giro en la política exterior de Ucrania.
Solicitud de adhesión de Ucrania al Plan de Acción para la Adhesión a la OTAN
En enero de 2008, el Senador estadounidense Richard Lugar declaró: "El presidente ucraniano, Víktor Yúshchenko, la primera ministra, Yulia Tymoshenko, y el Presidente del Parlamento, Arsenii Yatseniuk, han firmado la declaración en la que se pide que se considere la entrada de Ucrania en el plan de acción de la OTAN en la cumbre de Bucarest."
El parlamento ucraniano presidido por Arsenii Yatseniuk no pudo celebrar su sesión parlamentaria ordinaria tras la decisión de la oposición parlamentaria de impedir el funcionamiento del parlamento en protesta por la adhesión a la OTAN. El parlamento estuvo bloqueado desde el 25 de enero hasta el 4 de marzo de 2008 (el 29 de febrero de 2008 los líderes de las facciones acordaron un protocolo de entendimiento mutuo).
Cumbre de Bucarest: 2008–2009
En la cumbre de la OTAN celebrada en Bucarest en abril de 2008, la OTAN decidió que aún no ofrecería la adhesión a Georgia y Ucrania; no obstante, el Secretario General de la OTAN, Jaap de Hoop Scheffer, afirmó que Georgia y Ucrania acabarían siendo miembros. Al parecer, Francia y Alemania se opusieron.
En noviembre de 2008, la canciller alemana Angela Merkel, la primera ministra Yulia Tymoshenko y el exministro de Defensa ucraniano, Anatolii Hrytsenko, dudaron de que Ucrania obtuviera la adhesión al MAP en diciembre de 2008.[42] En una entrevista en el diario The Times a finales de noviembre, el Presidente Yushchenko declaró: "Ucrania ha hecho todo lo que tenía que hacer. Estamos entregados a este ritmo. Todo lo demás es una cuestión de voluntad política de los aliados que representan a la OTAN"
Presidencia de Víktor Yanukóvich (2010–2014)
El candidato a las elecciones presidenciales de 2010 y líder del Partido de las Regiones, Víktor Yanukóvich, declaró durante la campaña electoral presidencial de 2010 que el nivel actual de cooperación de Ucrania con la OTAN era suficiente y que, por tanto, la cuestión de la adhesión del país a la alianza no era urgente.
El 1 de marzo de 2010, durante su visita a Bruselas, Yanukóvich dijo que no habría cambios en el estatus de Ucrania como miembro del programa de acercamiento de la alianza.[49] Más tarde, durante un viaje a Moscú, reiteró que Ucrania seguiría siendo un "Estado europeo no alineado"
A partir de mayo de 2010, la OTAN y Ucrania continuaron cooperando en el marco del Programa Nacional Anual, incluyendo ejercicios conjuntos
El 3 de junio de 2010, el Parlamento ucraniano aprobó un proyecto de ley propuesto por el presidente que excluía el objetivo de "integración en la seguridad euroatlántica y la pertenencia a la OTAN" de la estrategia de seguridad nacional del ppaís La ley excluía la pertenencia de Ucrania a cualquier bloque militar, pero permitía la cooperación con alianzas como la OTAN. "La integración europea" sigue formando parte de la estrategia de seguridad nacional de Ucrania
El 24 de junio de 2010, el Consejo de Ministros de Ucrania aprobó un plan de acción para implementar un programa nacional anual de cooperación con la OTAN en 2010. Este incluía :
La participación de la aviación y el material de transporte ucranianos en el transporte de carga y personal de las fuerzas armadas de los Estados miembros de la OTAN y de los socios que participan en las misiones y operaciones de mantenimiento de la paz dirigidas por la OTAN.
La continuación de la participación de Ucrania en una operación de mantenimiento de la paz en Kosovo.
El posible refuerzo de los contingentes ucranianos de mantenimiento de la paz en Afganistán e Irak.
La participación de Ucrania en una serie de eventos internacionales organizados por la OTAN.
Formación de tropas ucranianas en las estructuras de los miembros de la OTAN.
Ucrania y la OTAN siguieron celebrando seminarios conjuntos y ejercicios y operaciones tácticas y estratégicas conjuntas durante la presidencia de Yanukóvich
El 13 de marzo, funcionarios dieron a conocer una solicitud del Gobierno de Ucrania a El Pentágono en la que pedían el suministro de cantidades «significativas» de armas y municiones, equipos de comunicaciones, de apoyo de inteligencia, combustible de aviación y otros elementos. Sin embargo, las autoridades estadounidenses se negaron a «tender la mano militar» a Kiev, ya que en ese momento no consideraban la posibilidad de prestar asistencia militar. (para los que tienen el discursito de que USA buscaba el enfrentamiento militar)
El 29 de diciembre de 2014, el Presidente de Ucrania Petró Poroshenko (elegido presidente el 25 de mayo de 2014) prometió celebrar un referéndum sobre el ingreso en la OTAN.[69] Ya el 29 de agosto anterior, tras los informes de que los militares rusos estaban operando dentro de Ucrania, el primer ministro ucraniano, Arsenii Yatseniuk, anunció que pediría al parlamento ucraniano que pusiera a Ucrania en la senda de la adhesión a la OTAN.
Tras las elecciones parlamentarias de octubre de 2014, el nuevo gobierno hizo de la adhesión a la OTAN una prioridad.
El 23 de diciembre de 2014, tras violar Rusia el Memorándum de Budapest con la anexión de Crimea, el Parlamento ucraniano renunció al estatus de no alineado de Ucrania, una medida duramente condenada por Rusia. La nueva ley afirma que el anterior estatus de no alineado de Ucrania «demostró ser ineficaz para garantizar la seguridad de Ucrania y proteger al país de agresiones y presiones externas» y también pretende profundizar en la cooperación ucraniana con la OTAN «con el fin de alcanzar los criterios que se requieren para ser miembro de la alianza».
El Kremlin lamentó este miércoles la falta de condena occidental al ataque con drones que sufrió este martes la capital rusa y afirmó que meditará con calma su respuesta.
"Nos gustaría desde luego escuchar algunas palabras de condena", señaló el portavoz de la Presidencia rusa, Dmitri Peskov, en su rueda de prensa diaria. Peskov lamentó en particular el silencio de EEUU y el Reino Unido.
También agregó que Moscú es consciente de lo que buscan los que están detrás del ataque y por ello "meditará con calma" su respuesta.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
FEATHIL escribió:@Estwald déjalo estar, no van a claudicar. Aquí hay gente que se mueve por dogmas en lugar de por hechos objetivos y, por lo tanto, cualquier cosa que les digas más allá de su orden preestablecido no les importa o directamente te acusaran de ser falso.
Por favor, dejemos de hacer caso a esta gente, volvamos a centrarnos en el tema del hilo. No sé si os dais cuenta pero cada vez se postean menos noticias y más "mierda" de relleno o para justificar la cuadratura del círculo.
Sigamos adelante y dejemos a esta gente que están consiguiendo su propósito, desinformar y blanquear.
ErisMorn escribió:Festival del humor desde Rusia, aunque ultimamente cualquier mensaje del Kremlin es un festival del humor:El Kremlin lamentó este miércoles la falta de condena occidental al ataque con drones que sufrió este martes la capital rusa y afirmó que meditará con calma su respuesta.
"Nos gustaría desde luego escuchar algunas palabras de condena", señaló el portavoz de la Presidencia rusa, Dmitri Peskov, en su rueda de prensa diaria. Peskov lamentó en particular el silencio de EEUU y el Reino Unido.
También agregó que Moscú es consciente de lo que buscan los que están detrás del ataque y por ello "meditará con calma" su respuesta.
El país que ha invadido a otro y se dedica a bombardearlo casi a diario matando miles de civiles espera que Occidente condene que le lleguen a su capital un par de drones...
![[toctoc]](/images/smilies/nuevos2/rompiendo.gif "machacando")
Soul Assassin escribió:
Macron: Negociar con Putin puede tener prioridad sobre el juicio por crímenes de guerra.
https://www.theguardian.com/world/2023/ ... are_btn_tw
"Seamos francos al respecto. No creo que la Cumbre de Vilna vaya a alcanzar un consenso entre los aliados sobre la plena integración de Ucrania en la Alianza"
Para Macron, en vez de pertenencia a la OTAN, se debería hablar de garantías de seguridad sólida y global, "algo a caballo entre la Alianza y lo que hemos dado a Israel". Explicó que no se refería a "algo como el paquete de Budapest, que claramente no ha servido, sino a unas garantías de seguridad tangibles y creíbles en un marco multilateral".
Macron subrayó que Ucrania está actualmente bien equipada militarmente, aunque el final de la guerra no parezca previsible. Para el presidente francés lo que si está claro es que, en caso de un cese el fuego o de una congelación del conflicto, "el tiempo estará del lado de Rusia" y que una concesión territorial a cambio de paz "nos haría a todos más débiles".
Macron, que se dijo tan sorprendido por la capacidad de lucha de los ucranianos como de la resiliencia de Rusia a las sanciones, reconoció que el despertar de la OTAN, a la que él mismo declaró en muerte cerebral hace unos años, se debió al presidente ruso, Vladimir Putin.
![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")
Al menos tres personas han muerto en la madrugada de este jueves en un nuevo ataque aéreo ruso con misiles contra Kiev. Entre las víctimas, hay un niño de 11 años. El bombardeo ha causado también 12 heridos, según las autoridades ucranias. Los proyectiles rusos alcanzaron el barrio de Desnianski, en la periferia oriental de la capital ucrania, así como el de Dniprovkski, cerca del centro. El alcalde de la ciudad, Vitali Klitschko, ha informado en un mensaje publicado en la red Telegram de que un misil ha alcanzado una infraestructura médica.
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Serhii Portianov no ha podido regalarle esta vez a Olga unas campanillas silvestres. Lo ha hecho en todos sus aniversarios de boda, cada 13 de mayo desde 1970. Solo falló una vez. Es una flor de primavera que a ella le encanta y que él va a recoger al bosque. Pero ahora los campos están minados y no se atreve a intentarlo. Así que compró vodka. Para beberlo con ella y sentarse y hablar de la vida y celebrar que llevan juntos 53 de sus 72 años. Aunque su casa ya no sea una casa. Y su pueblo ya no sea un pueblo..... A las puertas de la casa, Serhii alimenta una hoguera en la que va quemando harapos de lo que antes era ropa de la familia, también piezas de uniformes rusos, documentos, plásticos, trozos de madera que antes debían ser un mueble.
Víktor y Anna Korotkii, de 45 y 42 años. Él trabajaba en la agricultura. Ella es maestra..... Su casa fue también ocupada por las tropas de Putin, y en cada rincón hay cajas verdes de comida del Ejército. “Los rusos se han llevado todo”, lamenta Anna. “O lo han quemado, no sé. No hemos encontrado nuestras fotos familiares, ni recuerdos que eran importantes. Han desaparecido muchas cosas. El frigorífico, la lavadora”. Anna se pasea por su casa en ruinas con los ojos llenos de lágrimas. Su marido y ella no confían en regresar a corto ni a medio plazo. “Cuando acabe todo esto… quién sabe. Nosotros estuvimos construyendo y mejorando esta casa a lo largo de 15 años… y mirad ahora… no queda nada de nada”.
Su casa está reventada por la artillería. La pareja enseña fotos de cómo era todo antes, en tiempos de paz. Una cocina de madera bonita, un salón limpio y cuidado, un dormitorio acogedor. Ahora todo está arrasado. Ellos no albergan muchas esperanzas de poder volver, pero han ido a recuperar recuerdos. Ella, profesora de lengua y literatura, se desespera cuando encuentra destrozado un libro de una de sus poetas favoritas, Lina Kostenko.
Estwald escribió:Hay una cosa que tiene que quedar clara:
Esto no es una guerra donde dos se lían a hostias porque sí, si no una guerra donde uno entra en casa del otro a matar y pasarse los derechos humanos por el forro de los cojones, con el fin de robárselo todo, abusando de su poder militar.
Parece que matar soldados, no sea matar personas. Los soldados pueden que acepten el riesgo de morir en combate y tienen cierta capacidad de defenderse pero no es lo mismo que uno muera porque asalta al otro en su casa, intenta asesinarlo para quedarse con lo suyo, etc, que morir simplemente intentando rechazar al agresor y recuperar lo que le pertenece.
Si ya ahí hay diferenciación, mucha más hay en el caso de los civiles: que el agresor mate a civiles de forma deliberada y lo haga con la excusa de "es que había militares escondidos" no cuela: o es mentira, o deberías buscar otras formas de atacar que no afecten (o minimice) el daño a civiles.
Pero si te estás pasando por el forro los derechos humanos y por ejemplo, atacas Kiev de forma constante, a civiles que ni siquiera están en la línea de frente lo más normal es que el agredido te haga lo mismo.
Esto ya pasó en la WWII que los Alemanes bombardeaban indiscriminadamente y la cosa acabó con dos bombas mas gordas en Japón: si tu te pasas los derechos humanos por el forro y encima, eres el que me agrede en mi propio país... ¿Por qué yo no puedo hacer lo mismo?.
Rusia se ríe del TPI y encima, los amenaza, después de haber provocado todo el desastre que han provocado. Se sienten inmunes e intocables y con el descaro de hacerse los ofendidos cuando son los que agreden. Y mientras, unos rusos que están a salvo en Moscú, que son los privilegiados la élite, apoyando toda esta barbarie... ¿Y los "malos" son los Ucranianos si envían unos pocos drones para asustarlos?
Si Rusia ataca Kiev y otras ciudades, a objetivos civiles (o sin importarles si reciben algun daño, al revés, con intención de aterrorizar) por reciprocidad Moscú debe recibir de la misma medicina. Y si no, la solución es bien sencilla: saca tus tropas de ahí y no ataques a un país por ambición y codicia y sin ningún respeto, solo porque te crees mas fuerte.
Toni300 escribió:Su casa está reventada por la artillería. La pareja enseña fotos de cómo era todo antes, en tiempos de paz. Una cocina de madera bonita, un salón limpio y cuidado, un dormitorio acogedor. Ahora todo está arrasado. Ellos no albergan muchas esperanzas de poder volver, pero han ido a recuperar recuerdos. Ella, profesora de lengua y literatura, se desespera cuando encuentra destrozado un libro de una de sus poetas favoritas, Lina Kostenko.
Aquí el reportaje completo: https://elpais.com/internacional/2023-05-23/aniversario-de-boda-en-la-carretera-del-horror.html
