Invasión rusa de Ucrania

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¿Cambio el título del post por Invasión rusa de Ucrania?
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Hay 39 votos. La encuesta terminó el 12 nov 2024 20:55.
Gracias a @Soul Assassin @grindhouse y otra gente por los aportes y tratar de mantener el hilo activo con novedades. Sin embargo y a tenor de los últimos días, ya busco información en otros lugares. Una pena lo que ha derivado el hilo, enhorabuena, lo habéis conseguido.
''En defensa de Ucrania hasta la muerte… de los ucranios''

https://archive.is/20230814061032/https ... .0-519.471

Curioso, no me esperaba de un periodista del sistema que admitiese la colaboración yanki en el golpe de estado de 2014.
Arizmendi escribió:''En defensa de Ucrania hasta la muerte… de los ucranios''

https://archive.is/20230814061032/https ... .0-519.471

Curioso, no me esperaba de un periodista del sistema que admitiese la colaboración yanki en el golpe de estado de 2014.

Por qué omites la parte que dice “revolución popular del Euromaidán”???? Para que todo suene como te interesa?
Porque eso quiere decir que la mayor parte de Ucrania quería acercarse a Europa y había un lacayo de Putin en el poder que no escuchaba a su pueblo?

Algo que comentar sobre esto que sale en el artículo que citas?
La contestación de Moscú fue una “operación especial militar” en Georgia bajo el pretexto o con el motivo de proteger a la población ruso parlante de Osetia del Sur.
Igual no has podido leerlo…o solo lees lo que quieres y encima cortas las frases para que parezca otra cosa.

Es increíble la capacidad que tienes para mentir, para desinformar y para blanquear a Putin, lo tuyo es alucinante vergonzoso a partes iguales.
Arizmendi escribió:''En defensa de Ucrania hasta la muerte… de los ucranios''

https://archive.is/20230814061032/https ... .0-519.471

Curioso, no me esperaba de un periodista del sistema que admitiese la colaboración yanki en el golpe de estado de 2014.


Creo que te has equivocado, un par de palabras más adelante menciona "revolución popular", que, por definición, implica a la mayoría de la población.

Seguro fue un error que le puede pasar a cualquiera y sin mala intención, porque no creo que seas un usuario que viene constantemente a mentir y siempre para el mismo lado, cierto?
TasserTwo escribió:
Arizmendi escribió:''En defensa de Ucrania hasta la muerte… de los ucranios''

https://archive.is/20230814061032/https ... .0-519.471

Curioso, no me esperaba de un periodista del sistema que admitiese la colaboración yanki en el golpe de estado de 2014.

Por qué omites la parte que dice “revolución popular del Euromaidán”???? Para que todo suene como te interesa?
Porque eso quiere decir que la mayor parte de Ucrania quería acercarse a Europa y había un lacayo de Putin en el poder que no escuchaba a su pueblo?

Algo que comentar sobre esto que sale en el artículo que citas?
La contestación de Moscú fue una “operación especial militar” en Georgia bajo el pretexto o con el motivo de proteger a la población ruso parlante de Osetia del Sur.
Igual no has podido leerlo…o solo lees lo que quieres y encima cortas las frases para que parezca otra cosa.

Es increíble la capacidad que tienes para mentir, para desinformar y para blanquear a Putin, lo tuyo es alucinante vergonzoso a partes iguales.


Yo creo que leen hasta la parte que les interesa y luego vienen corriendo a poner la noticia. Por eso muchas veces ponen noticias argumentando X y luego la propia noticia les lleva la contraria.... Como le suele suceder a cierto forero que solo se fija en el título y el resto lo ignora y viene a ponerla como ejemplo.

Saludos
Imposible si a mi me habían dicho los prorusos que las sanciones no se notaban a penas

El Banco Central de Rusia va a intervenir para frenar el desplome del rublo

El Banco Central de Rusia anunció una reunión extraordinaria de política monetaria el martes después de que la moneda local se desplomara a 100 rublos por dólar, un mínimo desde marzo de 2022.

El rublo se depreció un 30% frente al dólar desde principios de año debido a la caída de las exportaciones, la subida de los impuestos y el aumento del gasto militar.

El Banco Central de Rusia anunció una reunión extraordinaria el martes sobre el nivel de los tipos de interés, que el emisor subió en julio a un 8,5%, por encima de las expectativas del mercado. Los resultados de la reunión serán anunciados a las 10:30 hora local (07:30 GMT), dijo el banco central.
grindhouse escribió:


El mapa de ReportesDesdeUcrania es el siguiente:

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Según el video y el medio de información, los rusos habrían abandonado Urozhaine y los ucranianos estarían llegando a las inmediaciones de Zavitne Bazhannya, es muy posible que la información sea cierta, ya que días atrás se vieron videos de rusos abandonado la zona a pie siendo batidos por artillería.

Suriyakmaps también parece confirmarlo:

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Si, no se cómo estará la cosa más adelante, pero parece que si tienen posibilidad de abrir una brecha es por ahí, que es donde más se están viendo resultados de avance en profundidad.

A mi entender, con romper en un solo punto la última line ya es suficiente, pues ya luego aprovechas para entrar y meter grandes cantidades de tropas y vehículos. Luego ya les has cogido las espaldas al resto de líneas defensivas y se cae todo el tinglado, en teoría.

Pasa que eso, también lo saben los Rusos, por lo que reforzarán aún más la zona o derivarán mucho recurso ahí para neutralizarlos. No sé si incluso un bombardeo a gran escala en las últimas zonas reconquistadas...

Por otra parte si haces centrarse tanto ahí a los rusos, también puedes propiciar que otras partes de la línea de defensa queden más expuestas y crear posibilidades de romper en otro punto, cosa que ellos también lo tienen en cuenta... Al final es una partida de ajedrez.

A ver cómo evoluciona en los próximos días la cosa.
Si, el problema es que los rusos están minando con artillería varias zonas de las que ya han recuperado los ucranianos. Eso sin contar las zonas que controlan los rusos.



Avances en Robotyne de Ucrania, gran parte ya ha sido tomado a estas horas o estaría apunto de caer al completo.

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El rublo se hunde: Dimisiones en cascada en el Banco Central Ruso

Estampida general en el banco central ruso. El barco se va a pique y no quieren que les pille dentro:
Las turbulencias de la divisa rusa han venido acompañadas en las últimas semanas por una oleada de dimisiones en el Banco Central. Su vicepresidente Yuri Isáyev renunció el pasado 1 de agosto. Responsable del departamento contra el lavado de dinero y el control de divisas, había sido nombrado en el cargo en enero.

La prensa rusa señaló entonces que la dimisión se debía a motivos de salud. Sin embargo, aquella renuncia también estuvo acompañada por la de la mano derecha de la presidenta del organismo monetario, Elvira Nabiúllina.

Su vicepresidenta primera, Ksenia Yudáyeva, también dejó el cargo para pasar a ejercer un puesto de menor estatus en el departamento de análisis del banco central.

La marcha de estos altos cargos coincidió además con el anuncio de que el Gobierno ruso incumplirá su sacrosanta regla fiscal. Para frenar la devaluación del rublo, el Ministerio de Economía ha decidido dejar de comprar divisas con los ingresos imprevistos de petróleo y gas en los próximos meses, como prescribe la regla presupuestaria.

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Fuente: https://elpais.com/economia/2023-08-14/un-rublo-ya-vale-menos-que-un-centavo-de-dolar.html

La prensa rusa anunció la destitución del vicepresidente del banco central ruso, Yuri Isáyev, a finales de julio, "porque le dolía la espalda". Es el tercero que abandona el barco en lo que va de año:
El Banco Central anunció la inminente destitución del diputado Nabiullina Yuri Isaev. Lleva seis meses en este puesto y lo dejará el 1 de agosto. Tres vicepresidentes más han dejado el Banco Central desde principios de año
El vicepresidente del Banco de Rusia, Yuri Isaev, dejará su cargo el 1 de agosto, según un comunicado en el sitio web del Banco Central. Isaev dejará el Banco Central por su propia voluntad, afirma el servicio de prensa del regulador. Ella no explicó por qué se iba. Isaev renuncia por razones de salud, necesitará un tratamiento a largo plazo, dijo a Forbes un conocido de Isaev. Aclaró que el vicepresidente del Banco Central tenía problemas en la espalda, ya está en tratamiento, pero “todavía es difícil decir cuánto tardará y cuándo podrá volver a trabajar”.

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Fuente: https://www.forbes.ru/finansy/472801-cb-pokinet-zamestitel-nabiullinoj-urij-isaev

Elvira Nabiúllina, actualmente presidenta del banco central ruso, ya intentó abandonar el barco en marzo de 2023, pero Putin le dijo que nanai de la china. Y precisamente esta tarde, se ha dado la circunstancia de que un diputado ruso le ha pedido explicaciones de porqué el rublo está por los suelos. La mujer no sabía dónde meterse. Cualquiera le dice que es por la guerra:
El diputado de la Duma Estatal del partido "Una Rusia Justa - Por la Verdad" Dmitry Kuznetsov le pidió a la directora del Banco Central de Rusia, Elvira Nabiullina , que explicara las razones de la depreciación del rublo. Lo informa RIA Novosti .

“Le pido que brinde una explicación a los votantes sobre las razones de la caída del tipo de cambio del rublo y las consecuencias que se esperan de esta caída, para advertir a los rusos sobre una posible alta inflación y aumento de precios en el país”, dijo el diputado.

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Fuente: https://www.gazeta.ru/business/news/2023/08/14/21071846.shtml

En cuanto a la vicepresidenta primera, Ksenia Yudaeva, la ponen en un cargo de "asesora", según la prensa rusa. En un sitio donde no moleste, por si hay que hacer algún tejemaneje con las cuentas. En este post analicé una noticia en la que se sospecha de una manipulación de los datos oficiales aportados por Rusia, respecto a su economía: https://www.elotrolado.net/hilo_guerra-de-ucrania_2446022_s32750#p1754075821

A partir del 1 de agosto de 2023, la primera vicepresidenta del Banco Central, Ksenia Yudaeva, pasará al cargo de asesora del jefe del Banco de Rusia, informó el servicio de prensa del regulador . Al mismo tiempo, seguirá siendo miembro de la junta directiva y del comité de estabilidad financiera del regulador.

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Fuente: https://www.rbc.ru/politics/28/07/2023/64c3e72d9a79473e8f7e6c41

Traducciones de ruso a español hechas con google.
@Toni300 vaya que "raro"... XD , y la cantidad de gente que se pensaba que Rusia se iba de rositas de las sanciones... Estaba claro que tarde o temprano pagarían cara su invasión neonazi para erradicar al pueblo ucraniano. Además de una imagen internacional de mierda, se quedarán con una economía de mierda y pierden a su socio comercial más importante a cambio de un socio comercial que les hará papilla cómo es China (se cobrarán caro no compartir el secreto de la momificación de Lenin a los chinos para Mao...).

Un saludo
El Banco Central de Rusia eleva el tipo de Interés al 12%

https://es.euronews.com/2023/08/15/el-b ... eres-al-12

Noche de bombardeos masivos rusos sobre ciudades ucranianas al oeste del país, que ha dejado varias victimas mortales. Se ha informado del derribo de 16 misiles de los 28 lanzados por los rusos.

https://www.ukrinform.es/rubric-ato/374 ... rkasy.html
https://www.reuters.com/world/europe/ru ... 023-08-15/
https://www.europapress.es/internaciona ... 75351.html
Buen momento para comprar bonos del estado rusos [qmparto]
Shoigu diciendo que Rusia no usa submuniciones por motivos humanitarios, pero se lo está empezando a plantear (supongo que por lo ocurrido en la picadora de carne de Urozhaine).

También Rusia:
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Kharkiv nunca existió, es propaganda occidental.
https://danielmarin.naukas.com/2023/08/11/lanzada-la-sonda-luna-25-rusia-regresa-a-nuestro-satelite-casi-medio-siglo-despues/

A Rusia le va muy mal tralari y tralara y de mientras han lanzado un juguete al espacio que para ser justos ya tenían hecho antes de la guerra pero dudo que si les va tan mal sigan adelante con su lanzamiento porque estas cosas son un pozo sin fondo de dinero.

La pregunta es ¿Si Rusia esta tan mal como se cree que está? yo no creo que este tan mal, de hecho siguen adelante y aguantan el tipo. Aquí a primeros de año se afirmaba que ya no le quedaban misiles y que la capacidad de producirlos eran de unos pocos al día y ya veis que cada día se ensañan con alguna ciudad
smaz escribió:https://danielmarin.naukas.com/2023/08/11/lanzada-la-sonda-luna-25-rusia-regresa-a-nuestro-satelite-casi-medio-siglo-despues/

A Rusia le va muy mal tralari y tralara y de mientras han lanzado un juguete al espacio que para ser justos ya tenían hecho antes de la guerra pero dudo que si les va tan mal sigan adelante con su lanzamiento porque estas cosas son un pozo sin fondo de dinero.

La pregunta es ¿Si Rusia esta tan mal como se cree que está? yo no creo que este tan mal, de hecho siguen adelante y aguantan el tipo. Aquí a primeros de año se afirmaba que ya no le quedaban misiles y que la capacidad de producirlos eran de unos pocos al día y ya veis que cada día se ensañan con alguna ciudad

Alemania fue bombardeada día y noche durante la Segunda Guerra Mundial, estaba absolutamente acorralada, aislada. Sin embargo, la producción de aviones, tanques y otras armas no hizo más que aumentar año tras año, incluso en lo últimos meses de la guerra…
Rusia está mal económicamente, pero destina sus beneficios (sigue vendiendo gas y petróleo) a la guerra. No va a perder la guerra hoy porque su economía esté echa una mierda. Eso simplemente la sitúa en una posición de debilidad a ,a hora de negociar acuerdos con China o Turquía por ejemplo. Pero no va a hacer que el frente se derrumbe en días. Eso, no va a pasar.

De igual manera, es muy raro que el frente pueda colapsar y veamos tanques ucranianos corriendo por las llanuras persiguiendo a rusos en retirada. Los avances, si se consiguen, van a ser muy lentos.

La gran duda que tengo con todo esto es: cuando Rusia retroceda a sus fronteras…seguirán habiendo combates y lanzamiento de misiles a ciudades ucranianas?
Los nazis son los ucranianos: [buaaj]

Rusia indulta a un preso condenado por matar a su pareja tras combatir en Ucrania

Las autoridades rusas indultaron a un hombre que había sido encarcelado por asesinar en 2021 a su pareja tras combatir menos de tres meses en Ucrania, adonde llegó al ser reclutado en la prisión en la que cumplía su condena, informa hoy el canal Dozhd.

"Como se suele decir, ahora está libre de pecado ante Dios. Está libre. Ha sido indultado. Empieza de cero", comentó su madre, citada por la fuente.

El indultado, Viacheslav Samoilov, fue condenado 2022 a 9,5 años de cárcel después de haber asesinado a su pareja, Olga, de 33 años, en el apartamento que ambos compartían en la región norteña de Arjanguelsk.

Samoilov, que descuartizó el cuerpo de la víctima y escondió su cabeza y extremidades, fue reclutado en prisión y estuvo durante menos de tres meses en el frente, de donde regresó tras resultar herido.
@ErisMorn ¿qué tiene que ver eso con el nazismo?

smaz escribió:https://danielmarin.naukas.com/2023/08/11/lanzada-la-sonda-luna-25-rusia-regresa-a-nuestro-satelite-casi-medio-siglo-despues/

A Rusia le va muy mal tralari y tralara y de mientras han lanzado un juguete al espacio que para ser justos ya tenían hecho antes de la guerra pero dudo que si les va tan mal sigan adelante con su lanzamiento porque estas cosas son un pozo sin fondo de dinero.

La pregunta es ¿Si Rusia esta tan mal como se cree que está? yo no creo que este tan mal, de hecho siguen adelante y aguantan el tipo. Aquí a primeros de año se afirmaba que ya no le quedaban misiles y que la capacidad de producirlos eran de unos pocos al día y ya veis que cada día se ensañan con alguna ciudad

Is this copium?

A la larga, los problemas que apartemente están teniendo con su moneda, lo que les va a llevar es a dejar de lado el comercio con occidente y buscar otras vías. Pero a ellos (que no les está quedando más remedio y les toca hacerlo abruptamente) y a otros muchos países que están fuera del juego. Ahora porque siguen estando atados, como quien dice, pero creo que irán haciendo lo todo lo que esté en sus manos para ir desvinculándose.

Indultan a asesinos porque parece que es lo que les prometieron a los presidiarios que se alistaran. Por supuesto que me parece una mierda y que estoy en contra de que les indulten, aunque también de que los recluten, eso lo primero. Pero tal como ha dicho el compañero, no creo que tenga nada que ver con el nacismo.

P.D.: Es que, de hecho, tengo entendido que es lo normal, utilizar tecnología "obsoleta". Básicamente porque está más comprobada, es más robusta y más simple, lo que supone menos riesgo de problemas. También se suele hacer en equipamiento crítico de hospitales por ejemplo. O se hacía, que ahora mismo no sabría decir. Vamos, que el hecho en sí del tema espacial ese, no creo que sea determinante ni positivamente, ni negativamente.
Schwefelgelb escribió:@ErisMorn ¿qué tiene que ver eso con el nazismo?

smaz escribió:https://danielmarin.naukas.com/2023/08/11/lanzada-la-sonda-luna-25-rusia-regresa-a-nuestro-satelite-casi-medio-siglo-despues/

A Rusia le va muy mal tralari y tralara y de mientras han lanzado un juguete al espacio que para ser justos ya tenían hecho antes de la guerra pero dudo que si les va tan mal sigan adelante con su lanzamiento porque estas cosas son un pozo sin fondo de dinero.

La pregunta es ¿Si Rusia esta tan mal como se cree que está? yo no creo que este tan mal, de hecho siguen adelante y aguantan el tipo. Aquí a primeros de año se afirmaba que ya no le quedaban misiles y que la capacidad de producirlos eran de unos pocos al día y ya veis que cada día se ensañan con alguna ciudad

Is this copium?



Lo del indulto del preso es igual de viejo que otras tantas cosas que se sacan para llamar a Ucrania en general nazi. Sin sentido que a estas alturas de la pelicula se siga con la misma cantinela ambos bandos del foro.
Rusia esta en economía de guerra, quizás por eso nos parece raro lo que estamos viendo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_guerra

En este medio dicen que el Jefe de Gabinete del Secretario General de la OTAN, Stian Jenssen, declaró que cree que una solución a la guerra en Ucrania podría ser la rendición de ciertos territorios, como Crimea a Rusia, para permitir que Ucrania se una a la OTAN.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/jl ... medlemskap

Videos de los ataques de esta noche de Rusia a Ucrania, creo que a Ucrania le faltan mas sistemas de defensa antiaérea si no queremos ver esto mas a menudo, también tengo la sensación de que Kiev es la ciudad que mas protegen.

https://twitter.com/sentdefender/status ... 3673226240
https://twitter.com/sentdefender/status ... 0084910081

El Ministerio de defensa ruso ha mostrado un video en donde se muestra la inspección (ilegal) del buque de carga SUKRU OKAN bajo la bandera de Palau en la parte suroeste del Mar Negro con un helicóptero Ka-29 el 13 de agosto.

https://twitter.com/clashreport/status/ ... 2355306496

Las autoridades rusas han organizado una exposición en el Parque Patriota de Moscú con los vehículos y el armamento capturados a las fuerzas ucranianas en Zaporiyia. En su mayoría se trata de material enviado a Kiev por los países miembros de la OTAN.

-AMX-10RC Francés
-CV9040C Sueco
-XA-180 Finlandés
-Bushmaster Australiano- Husky TSV Británico
-Saxon AT105 Británico
-Mastiff PPV Británico

https://twitter.com/descifraguerra/stat ... 4088849435

EDITO:

Robotyne esta a punto de caer, el empuje ucraniano es muy fuerte y están empezando a usar vehículos nuevos como los Marder, Stryker o Challenger (este ultimo aún por confirmar).

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Schwefelgelb escribió:@ErisMorn ¿qué tiene que ver eso con el nazismo?


Un estado que indulta a un hombre que descuartizo a su mujer porque fue a batallar en la guerra es un estado nazi, fascista o lo que quieras llamarlo. Sin contar la condena ridícula que le cayó.

Ahora mismo Rusia es el gran enemigo del mundo un Estado anclado en la Edad Media y de eso quería salir Ucrania y por eso están siendo invadidos
ErisMorn escribió:
Schwefelgelb escribió:@ErisMorn ¿qué tiene que ver eso con el nazismo?


Un estado que indulta a un hombre que descuartizo a su mujer porque fue a batallar en la guerra es un estado nazi, fascista o lo que quieras llamarlo. Sin contar la condena ridícula que le cayó.

Ahora mismo Rusia es el gran enemigo del mundo un Estado anclado en la Edad Media y de eso quería salir Ucrania y por eso están siendo invadidos

No, no tiene nada que ver. También podría ser comunista perfectamente.
Respecto a la cabeza de puente. Hace unas horas salia la información de que los ucranianos habían establecido dos pontones para cruzar el rio, pero las imágenes por satélite no dejan dudas y la realidad es que no hay nada.

https://twitter.com/ChuckPfarrer/status ... 1624450048
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 0364964864
https://twitter.com/COUPSURE/status/1691521647663017984

El proruso RYBAR dice que la cabeza de puente se ha eliminado, pero tampoco aporta pruebas.

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Sobre la noticia que puse un poco mas atrás, sobre la posibilidad de que Ucrania ceda territorio a cambio de su entrada en la OTAN, ha habido reacciones tanto en Ucrania como en Rusia.

El ruso Dmitry Medvedev por su parte comenta que es una idea interesante, pero dice que Ucrania tendría que renunciar a Kiev y trasladar su capital a Leopolis (Lviv) para que ellos lo acepten.

https://twitter.com/MedvedevRussiaE/sta ... 9373854720

Por su parte los ucranianos han dicho que dicha sugerencia de ceder territorios a cambio de ingresar en la OTAN es inaceptable.
https://news.sky.com/story/ukraine-russ ... t-12541713

Por cierto se ha visto el Challenger 2 con protección anti-dron:

https://twitter.com/Osinttechnical/stat ... 9653346305


Al ver que Helena está a sueldo por RT (medio ruso) se entiende todo.

Venía a responder con esto, que se me han adelantado, de forma bastante cómica. Como el rublo va bajando cada vez más, como se puede observar en el par USD/RUB.
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El ruso Dmitry Medvedev por su parte comenta que es una idea interesante, pero dice que Ucrania tendría que renunciar a Kiev y trasladar su capital a Leopolis (Lviv) para que ellos lo acepten.

Lo que dice es que el término "territorio disputado" es discutible y que incluso Kíev (para él) es territorio ruso, y por lo tanto territorio disputado, por eso tendrían que abandonarla para que lo aceptaran.

Vamos, que Ucrania es lo que Rusia diga.
ErisMorn escribió:
Schwefelgelb escribió:@ErisMorn ¿qué tiene que ver eso con el nazismo?


Un estado que indulta a un hombre que descuartizo a su mujer porque fue a batallar en la guerra es un estado nazi, fascista o lo que quieras llamarlo. Sin contar la condena ridícula que le cayó.

Ahora mismo Rusia es el gran enemigo del mundo un Estado anclado en la Edad Media y de eso quería salir Ucrania y por eso están siendo invadidos


anclado en la edad media? Aguantando -de momento- la contraofensiva de Ucrania con toda la ayuda que está teniendo? Yo creo que Rusia es un pais con un dictador, corrupto con valores tradicionales pero de edad media nada.
gojesusga escribió:...

anclado en la edad media? Aguantando -de momento- la contraofensiva de Ucrania con toda la ayuda que está teniendo? Yo creo que Rusia es un pais con un dictador, corrupto con valores tradicionales pero de edad media nada.

Cuando la mitad de tu ejército se basa en los soldados que ceden los caciques de territorios que se encuentran en tu país o son de personas de alto rango de tu administración, sí, es un país anclado en la edad media y tiene un nombre, feudalismo.

En cuanto a lo de aguantando... si es el segundo ejército del mundo que está aguantando a un ejército mucho más reducido y, cuyos medios, son muy inferiores en cantidad, a pesar de las ayudas a cuentagotas que está recibiendo.
Schwefelgelb escribió:No, no tiene nada que ver. También podría ser comunista perfectamente.


Y capitalista si te pones y? Un estado fascista es un estado totalitario donde las minorías son masacradas, donde se discrimina por género, condición sexual o raza. Todo eso lo hace el estado ruso.
@Schwefelgelb Al final no se esconden, quieren quedarse con la mayor parte de Ucrania, incluida Kiev. Obviamente las zonas del oeste no les interesan porque serian incontrolables si no cometen un genocidio muy bestial. Algo que nadie va a tolerar, pero se ve a leguas que están interesados en varias zonas mas, si te lees los escritos de Putin lo deja muy claro, habla de Rusia Menor y de Nueva Rusia, que serian las zonas que aspiran a controlar.

EDITO: Vuelvo a poner el articulo que esta en la pagina oficial del Kremlin, porque basicamente es leer el pensamiento de Putin, y uno puede saber cuales son sus objetivos en esta guerra.

http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181
Soul Assassin escribió:@Schwefelgelb Al final no se esconden, quieren quedarse con la mayor parte de Ucrania, incluida Kiev. Obviamente las zonas del oeste no les interesan porque serian incontrolables si no cometen un genocidio muy bestial. Algo que nadie va a tolerar, pero se ve a leguas que están interesados en varias zonas mas, si te lees los escritos de Putin lo deja muy claro, habla de Rusia Menor y de Nueva Rusia, que serian las zonas que aspiran a controlar.

EDITO: Vuelvo a poner el articulo que esta en la pagina oficial del Kremlin, porque basicamente es leer el pensamiento de Putin, y uno puede saber cuales son sus objetivos en esta guerra.

http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181


¿Soy al único que esas prácticas de invadir otro pais por la fuerza le suenan a lo que hizo Hitler en el 1939...? ¿Podemos concluir que Putin está "nazificando" Rusia?
O Dae_soo escribió:
Soul Assassin escribió:@Schwefelgelb Al final no se esconden, quieren quedarse con la mayor parte de Ucrania, incluida Kiev. Obviamente las zonas del oeste no les interesan porque serian incontrolables si no cometen un genocidio muy bestial. Algo que nadie va a tolerar, pero se ve a leguas que están interesados en varias zonas mas, si te lees los escritos de Putin lo deja muy claro, habla de Rusia Menor y de Nueva Rusia, que serian las zonas que aspiran a controlar.

EDITO: Vuelvo a poner el articulo que esta en la pagina oficial del Kremlin, porque basicamente es leer el pensamiento de Putin, y uno puede saber cuales son sus objetivos en esta guerra.

http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181


¿Soy al único que esas prácticas de invadir otro pais por la fuerza le suenan a lo que hizo Hitler en el 1939...? ¿Podemos concluir que Putin está "nazificando" Rusia?


Para algunos que hubiera neonazis entre los ucranianos era motivo suficiente para calificar al estado de esa ideología e invadirle, supongo que la existencia de grupos igualmente neonazis en Rusia debería ser motivo para justificar no sólo calificarles de nazis sino invadirles, pero curiosamente no veo a ningún proruso abogando por ello, es casi como si no hubiera coherencia :-? :-?
Infantes de marina ucranianos publican imágenes que muestran la liberación de Urozhaine, Óblast de Donetsk

Un soldado ucraniano de la 35.a Brigada de Infantería de Marina, cuelga una bandera ucraniana en un monumento, en Urozhaine, tras la liberación:
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Una imagen aérea de Urozhaine, todavía con restos de humo, por una explosión reciente:
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Pongo su ubicación alejada, para verla en perspectiva. Urozhaine está en el frente donde los ucranianos han profundizado con mayor fuerza:
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Un soldado ucraniano, un chavalín de poca edad, muestra su entusiasmo por la gesta. Aunque a nosotros nos parezca una nimiedad, para ellos es un paso de gigante: cada pueblo liberado, por pequeño que sea, son familias que no tendrán que vivir bajo el yugo de Putin:
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Soldados de la 35.ª y de la 38.ª Brigada de Infantería de Marina ucraniana muestran sus banderas. En este enlace tenéis el vídeo de donde he sacado las imágenes: https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/08/16/7415799/
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Cuando vieron lo que se les venía encima, los invasores rusos huyeron despavoridos. Lo hicieron corriendo y a pie. Tiene tela porque estamos hablando de uno de los mejores ejércitos del mundo. Y de los mejor equipados. Todos ellos fueron arrasados por la artillería ucraniana. Blogueros prorusos criticaron que no se les diese ni cobertura ni blindados con los que proteger la retirada:
Un bloguero ruso culpó a la 37.ª Brigada Motorizada de Fusileros por no enviar tanques para apoyar a la infantería. Los soldados de la brigada también estaban borrachos, afirmó el bloguero. Otro bloguero criticó al Kremlin por destituir al comandante del 58º Ejército de Armas Combinadas, que supervisa muchas de las brigadas y regimientos en el sur de Ucrania.

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Hay dos vídeos donde se ve el momento de la huida y su posterior bombardeo. Os dejo el enlace:
https://twitter.com/Tendar/status/1690647124202172416
El Ministerio de Defensa de Ucrania publicó dos videos espectaculares que muestran a las tropas rusas sobrevivientes que huyen de Urozhaine. Es una carnicería absoluta porque esos rusos no tienen vehículos blindados, ningún vehículo en absoluto y huyen a plena luz del día en un camino abierto y campos. El segundo video es aún peor para ellos porque muestra el uso de municiones de racimo, haciendo estallar a esas tropas en pedazos absolutos. Este es solo otro video que demuestra la baja calidad de las estructuras de comando rusas. Dar órdenes de retirada tan aterrorizadas y permitir que las propias tropas sean literalmente destruidas sin cobertura de la oscuridad o de algunos vehículos es una clase magistral de fracaso en sí mismo. Es poco probable que haya tropas rusas vivas en Urozhaine.

Poco les importa a los mandos rusos que sus hombres sean masacrados. Tienen cosas más importantes de las que preocuparse. Y es que si esto sigue así, la brecha abierta por los ucranianos seguirá aumentando. Ya tienen la vista puesta en Zavitne Bazhannya y Staromlynivka. Los he marcado con círculos amarillos:
Para los muertos rusos en Urozhaine y sus alrededores, ya no importa quién tiene la culpa. Y el 37.º MRB, el 58.º CAA y el Kremlin pronto tendrán otra oportunidad de demostrar que pueden mantener una posición defensiva. Una vez que los ucranianos liberen a Urozhaine, suponiendo que aún no lo hayan hecho, inevitablemente cambiarán su mirada a Zavitne Bazhannya y Staromlynivka. Los próximos puntos fuertes en el camino a Mariupol.

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Os dejo el relato completo de la caída de Urozhaine. Os lo he traducido con google. El artículo original está aquí: https://ukrainetoday.org/2023/08/15/ukrainian-cluster-shells-massacred-russian-troops-fleeing-urozhaine/
Era casi inevitable que la guarnición rusa en la ocupada Urozhaine cayera. Avanzando en un pulso de asaltos rápidos desde principios de junio, una poderosa fuerza ucraniana del tamaño de una división, incluidas las cuatro brigadas del cuerpo de marines ucranianos, había flanqueado a Urozhaine, un pequeño asentamiento con unos cientos de estructuras dispuestas a lo largo de tres caminos paralelos de norte a sur en el sur de Ucrania. Óblast de Donetsk.

Al avanzar hacia el este y el oeste de Urozhaine, un punto fuerte ruso clave en una cadena de ellos que conduce al sur hacia la ocupada Mariupol, a 50 millas de distancia en la costa del Mar Negro, los ucranianos abandonaron la cada vez más desesperada guarnición rusa, incluidos elementos de la 37.a Brigada Motorizada de Fusileros. solo una forma de salir de Urozhaine: la carretera T0518, que se dirige hacia el sur hacia las vecinas Zavitne Bazhannya y Staromlynivka.

“La reconquista de la vecina Urozhaine era solo cuestión de tiempo”, escribió el Equipo de Inteligencia de Conflictos independiente . Y cuando la mermada guarnición rusa se retiraba total o parcialmente el sábado o el domingo, lo hacía a pie ya plena luz del día por la carretera abierta y los campos colindantes.

Drones ucranianos observaban desde arriba. Y las baterías de artillería ucranianas apuntaron. Lo que siguió fue un baño de sangre.

Un par de videos de drones que el Ministerio de Defensa de Ucrania publicó el domingo muestra a decenas de rusos apresurándose a lo largo de la carretera. En el primer video, un proyectil de artillería de alto poder explosivo explota y arroja a los soldados al suelo. En el segundo video, los artilleros ucranianos usan municiones convencionales mejoradas de doble propósito (proyectiles de racimo) para acribillar la ruta de escape de los rusos.

Las fuerzas rusas han estado utilizando municiones en racimo desde el comienzo de su guerra más amplia contra Ucrania a partir de febrero de 2022. Las fuerzas ucranianas obtuvieron proyectiles de racimo turcos a fines de 2022 y, esta primavera, también obtuvieron rondas M483A1 DPICM de fabricación estadounidense para sus 155-estilo OTAN . obuses milimétricos.

Una ronda M483A1 de 103 libras se abre y expulsa sus submuniciones, cada una "capaz de penetrar más de 2,5 pulgadas de armadura homogénea enrollada [o] incapacitar al personal", según un manual de campo del ejército de EE. UU., sobre un área que varía según la ronda. altitud en el momento de la expulsión, pero podría ser tan ancho como un campo de fútbol.

Las rondas estadounidenses DPICM son peligrosas para los vehículos blindados. Contra la infantería desprotegida, son asesinos. No está claro cuántos rusos murieron en Urozhaine y en el camino fuera de Urozhaine. ¿Puntuaciones? ¿Cientos? De cualquier manera, existe una buena posibilidad de que, a partir de hoy, los únicos rusos vivos en Urozhaine sean prisioneros de Ucrania.

No todos están de acuerdo en que este sea el caso. Si bien algunos observadores de ambos lados de la guerra creen que los ucranianos han liberado a Urozhaine, el Instituto para el Estudio de la Guerra en Washington, DC, instó a la precaución. “ISW no ha observado la confirmación de que las fuerzas rusas se hayan retirado por completo de Urozhaine y es probable que las fuerzas rusas mantengan posiciones en al menos la parte sur del asentamiento”, escribió el grupo de expertos el domingo .

Ya sea que algunos rusos aún se aferren o no a las posiciones en el sur de Urozhaine, el resultado inminente de la lucha por la ciudad no está en discusión. Y los rusos ya están tratando de culpar . “El espacio de información ruso se está aprovechando de las ganancias ucranianas en Urozhaine… para resaltar la baja moral rusa y los desafíos de mando en el área”, señaló ISW.

Un bloguero ruso culpó a la 37.ª Brigada Motorizada de Fusileros por no enviar tanques para apoyar a la infantería. Los soldados de la brigada también estaban borrachos, afirmó el bloguero. Otro bloguero criticó al Kremlin por destituir al comandante del 58º Ejército de Armas Combinadas, que supervisa muchas de las brigadas y regimientos en el sur de Ucrania.

Para los muertos rusos en Urozhaine y sus alrededores, ya no importa quién tiene la culpa. Y el 37.º MRB, el 58.º CAA y el Kremlin pronto tendrán otra oportunidad de demostrar que pueden mantener una posición defensiva. Una vez que los ucranianos liberen a Urozhaine, suponiendo que aún no lo hayan hecho, inevitablemente cambiarán su mirada a Zavitne Bazhannya y Staromlynivka. Los próximos puntos fuertes en el camino a Mariupol.
@Wence-Kun
A mí que salgan fotos de algún pobre soldado imbécil e ignorante que tenga tatuado un símbolo nazi o que lleve una camiseta que tenga que ver con algún lider de ultraderecha me parece poco relevante. Me da igual que sean soldados rusos o ucranianos. Como si llevan una bandera del Logroñes. Lo que me parece nazi DE VERDAD son las políticas nazis que hoy por hoy son las que está haciendo Putin.
Putin quiere hacer sus propios juegos olímpicos

A este hombre se le va la cabeza. Él va a su bola. Tras su invasión se ha convertido en un paria internacional. Como no le invitan a las olimpiadas oficiales quiere montarse las suyas propias. Quiere organizarlas con los países del grupo económico "BRICS" (Brasil, India, China, Sudáfrica). Son los países económicamente afines a Rusia. Los únicos que le siguen el juego. Aún así, tengo ganas de ver qué le responden. Y cómo. Porque este hombre no está acostumbrado a que le digan que no:
Putin sugiere la creación de estructuras alternativas al Comité Olímpico Internacional

El presidente ruso, Vladímir Putin, ha sugerido este miércoles la creación de "estructuras alternativas" al Comité Olímpico Internacional (COI), que aún no ha invitado a Rusia a los Juegos Olímpicos de París debido a la guerra en Ucrania.

"Lamentablemente, como resultado de la politización de las estructuras deportivas internacionales y de una mayor comercialización del movimiento olímpico vemos una clara degradación", ha declarado Putin durante una reunión del gabinete de ministros. Putin ha añadido que "esto implicará inevitablemente la creación de estructuras alternativas en el ámbito del deporte internacional."

A su vez, el jefe del Kremlin ha propuesto que en dichas competiciones alternativas se paguen cantidades similares a las que reciben en los Juegos Olímpicos.

Durante los últimos meses Putin y otros altos funcionarios han sugerido como alternativas a las Olimpiadas los Juegos Mundiales de la Amistad, que se celebrarán del 15 al 29 de septiembre de 2024 en Moscú y Ekaterimburgo, capital de los Urales.

Además, Moscú se ha mostrado también dispuesto a organizar el próximo año los Juegos BRICS (Brasil, Rusia, India, China y Sudáfrica) y los Juegos de la Organización de Cooperación de Shanghái, que integra a países como China, India, Pakistán y las repúblicas centroasiáticas.

A mediados de julio el Kremlin tachó de injusta la decisión del COI de no invitar a atletas rusos y bielorrusos a los Juegos de París. (EFE)

ACT.16 AGO 2023 - 18:55

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El presidente de Rusia, Vladimir Putin, en una reunión en el Kremlin, en Moscú, el 15 de agosto de 2023 afp_tickers

Fuente: https://elpais.com/internacional/2023-08-16/guerra-ucrania-rusia-ultimas-noticias-en-directo.html
@Wence-Kun

Nunca va haber coherencia porque grupos Neonazis hay en practicamente todo el mundo, es tontería reducir el conflicto que en X o Y son Nazis. Lo que tendría que hacer Ucrania llegado el momento es intentar limpiar a esta gente de sus estamentos cuando puedan. A Rusia ni la nombro porque su gobierno es el que es.
Toni300 escribió:Putin quiere hacer sus propios juegos olímpicos

A este hombre se le va la cabeza. Él va a su bola. Tras su invasión se ha convertido en un paria internacional. Como no le invitan a las olimpiadas oficiales quiere montarse las suyas propias. Quiere organizarlas con los países del grupo económico "BRICS" (Brasil, India, China, Sudáfrica). Son los países económicamente afines a Rusia. Los únicos que le siguen el juego. Aún así, tengo ganas de ver qué le responden. Y cómo. Porque este hombre no está acostumbrado a que le digan que no:
Putin sugiere la creación de estructuras alternativas al Comité Olímpico Internacional

El presidente ruso, Vladímir Putin, ha sugerido este miércoles la creación de "estructuras alternativas" al Comité Olímpico Internacional (COI), que aún no ha invitado a Rusia a los Juegos Olímpicos de París debido a la guerra en Ucrania.

"Lamentablemente, como resultado de la politización de las estructuras deportivas internacionales y de una mayor comercialización del movimiento olímpico vemos una clara degradación", ha declarado Putin durante una reunión del gabinete de ministros. Putin ha añadido que "esto implicará inevitablemente la creación de estructuras alternativas en el ámbito del deporte internacional."

A su vez, el jefe del Kremlin ha propuesto que en dichas competiciones alternativas se paguen cantidades similares a las que reciben en los Juegos Olímpicos.

Durante los últimos meses Putin y otros altos funcionarios han sugerido como alternativas a las Olimpiadas los Juegos Mundiales de la Amistad, que se celebrarán del 15 al 29 de septiembre de 2024 en Moscú y Ekaterimburgo, capital de los Urales.

Además, Moscú se ha mostrado también dispuesto a organizar el próximo año los Juegos BRICS (Brasil, Rusia, India, China y Sudáfrica) y los Juegos de la Organización de Cooperación de Shanghái, que integra a países como China, India, Pakistán y las repúblicas centroasiáticas.

A mediados de julio el Kremlin tachó de injusta la decisión del COI de no invitar a atletas rusos y bielorrusos a los Juegos de París. (EFE)

ACT.16 AGO 2023 - 18:55

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El presidente de Rusia, Vladimir Putin, en una reunión en el Kremlin, en Moscú, el 15 de agosto de 2023 afp_tickers

Fuente: https://elpais.com/internacional/2023-08-16/guerra-ucrania-rusia-ultimas-noticias-en-directo.html


Pues para lo podrido que está el COI no sé que decir…
@segrexarcanus Que que vas a decir? Que muy bien, que hacer lo que les de la gana tiene consecuencias
El general ruso Sergei Surovikin ha sido destituido de su papel de liderazgo en la guerra y está bajo arresto domiciliario, según ha podido saber el medio de información Politico.

https://www.politico.eu/article/russia- ... t-reports/

Lituania cierra dos de seis cruces fronterizos con Bielorrusia.

https://www.reuters.com/world/europe/li ... 023-08-16/
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Ahora parece que los combates principales están en Robotyne y Velyka Novosilka. Tras ver los Marder, Strykers, Challenger 2, etc.... en los últimos días, creo que Ucrania esta usando la 82º Brigada y podríamos estar ante una nueva fase de la ofensiva, donde Ucrania estaría jugando sus principales bazas ofensivas y reservas mecanizadas.

Si sale bien sera un exitazo, de lo contrario creo que ya no habrá mas oportunidades de ofensivas exitosas (almenos este año)
Soul Assassin escribió:Ahora parece que los combates principales están en Robotyne y Velyka Novosilka. Tras ver los Marder, Strykers, Challenger 2, etc.... en los últimos días, creo que Ucrania esta usando la 82º Brigada y podríamos estar ante una nueva fase de la ofensiva, donde Ucrania estaría jugando sus principales bazas ofensivas y reservas mecanizadas.

Si sale bien sera un exitazo, de lo contrario creo que ya no habrá mas oportunidades de ofensivas exitosas (almenos este año)

Buen resumen! Pongo en verde los dos frentes que dices, para verlos en perspectiva. Y ojo porque en reportes desde ucrania llevan días avisando de que los ucranianos han cruzado el rio DniPro. Han llegado a la orilla bajo control ruso. Y ya se están haciendo fuertes allí. Es importante porque si esa brecha prospera tienen Crimea a tiro de piedra. Lo pongo también en verde:
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Le estoy sacando un provecho a la web que me diste tremendo... Peazo herramienta... ;)

La pongo por si alguien más la quiere usar: https://storymaps.arcgis.com/stories/36a7f6a6f5a9448496de641cf64bd375
@Toni300 ISW son de los mas serios que puedes encontrar por internet. No tiende a favoritismos, y suele basarse en evidencias gráficas. Lo único malo es que va por detrás en actualizarse ante otros, ya que se basa en evidencias visuales y no en rumores, pero de largo es el mas fiable.

Por cierto ya hay evidencias visuales de que los ucranianos han entrado en el norte de Robotyne, porque los mismos rusos han publicado un video bombardeandolos.

https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 0056136884

Yo estoy seguro que ese pueblo va a caer estos días, porque tiene pinta de una nueva ofensiva por parte de Ucrania. El sector de Jersón yo me iría olvidando, por muchos hombres que crucen es muy difícil asentarse sin una fuerza mecanizada. Mas bien parece un frente para distraer y fijar tropas. El de Bakhmut esta empezando a estancarse tras unos buenos progresos ucranianos. Para mi el mas interesante es el de Velyka Novosilka, y aunque no dispongo de todos los datos para poder valorarlo correctamente, tengo el presentimiento que habrá sorpresas por ese frente tarde o temprano.

Por cierto hay que apretar en la ofensiva en estos meses, que dentro de poco regresara la famosa rasputitsa y todo se volverá un lodazal, para luego dar paso al invierno. Aunque si no me equivoco el año pasado Ucrania avanzo en Septiembre/Octubre en el frente de Jarkov.

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Ucrania no recibirá aviones de combate F-16 ni en otoño ni en invierno de este año.

https://twitter.com/clashreport/status/ ... 3058083128
segrexarcanus escribió:
Toni300 escribió:Putin quiere hacer sus propios juegos olímpicos

A este hombre se le va la cabeza. Él va a su bola. Tras su invasión se ha convertido en un paria internacional. Como no le invitan a las olimpiadas oficiales quiere montarse las suyas propias. Quiere organizarlas con los países del grupo económico "BRICS" (Brasil, India, China, Sudáfrica). Son los países económicamente afines a Rusia. Los únicos que le siguen el juego. Aún así, tengo ganas de ver qué le responden. Y cómo. Porque este hombre no está acostumbrado a que le digan que no:
Putin sugiere la creación de estructuras alternativas al Comité Olímpico Internacional

El presidente ruso, Vladímir Putin, ha sugerido este miércoles la creación de "estructuras alternativas" al Comité Olímpico Internacional (COI), que aún no ha invitado a Rusia a los Juegos Olímpicos de París debido a la guerra en Ucrania.

"Lamentablemente, como resultado de la politización de las estructuras deportivas internacionales y de una mayor comercialización del movimiento olímpico vemos una clara degradación", ha declarado Putin durante una reunión del gabinete de ministros. Putin ha añadido que "esto implicará inevitablemente la creación de estructuras alternativas en el ámbito del deporte internacional."

A su vez, el jefe del Kremlin ha propuesto que en dichas competiciones alternativas se paguen cantidades similares a las que reciben en los Juegos Olímpicos.

Durante los últimos meses Putin y otros altos funcionarios han sugerido como alternativas a las Olimpiadas los Juegos Mundiales de la Amistad, que se celebrarán del 15 al 29 de septiembre de 2024 en Moscú y Ekaterimburgo, capital de los Urales.

Además, Moscú se ha mostrado también dispuesto a organizar el próximo año los Juegos BRICS (Brasil, Rusia, India, China y Sudáfrica) y los Juegos de la Organización de Cooperación de Shanghái, que integra a países como China, India, Pakistán y las repúblicas centroasiáticas.

A mediados de julio el Kremlin tachó de injusta la decisión del COI de no invitar a atletas rusos y bielorrusos a los Juegos de París. (EFE)

ACT.16 AGO 2023 - 18:55

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El presidente de Rusia, Vladimir Putin, en una reunión en el Kremlin, en Moscú, el 15 de agosto de 2023 afp_tickers

Fuente: https://elpais.com/internacional/2023-08-16/guerra-ucrania-rusia-ultimas-noticias-en-directo.html


Pues para lo podrido que está el COI no sé que decir…

Teniendo en cuenta que, antes de la guerra, ya se le expulsó a Rusia por dopaje institucionalizado... No sé qué puede estar más podrido
Interesante artículo de los avances de Ucrania en el corredor terrestre, paso a paso lo están haciendo, sin aviones y contra una defensa brutal preparada durante meses por parte de los rusos, hay que tener paciencia y darles tiempo porque lo lograrán y nos están enseñando como combatir a los rusos el principal enemigo de Occidente ahora mismo:

https://amp.elmundo.es/internacional/20 ... b4591.html

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India confirma que Ucrania no participará en la Cumbre del G20

Ucrania no ha sido invitada. Sin embargo, Rusia es miembro permanente y sí asistirá. Otra cosa es que Putin se presente. Si lo hace, será la primera vez que se enfrenta cara a cara con el resto de mandatarios del mundo, tras la invasión. El año pasado se celebró en Indonesia, y no apareció. Pero este año se celebra en India, un aliado comercial del grupo "BRICS", y es más probable que lo haga. El morbo está servido:
Nueva Delhi, 16 ago (EFE).- El ministro de Asuntos Exteriores indio, Subrahmanyam Jaishankar, confirmó este miércoles que Ucrania no fue invitada a la próxima Cumbre del G20 que se celebra en India el próximo 9 y 10 de septiembre y por lo tanto no participará en ese foro, donde sí se espera que esté Rusia, miembro permanente.

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La última vez que se vio a Putin en una cumbre del G20 fue en el 2019. Se celebró en Japón. Eran otros tiempos. Todo eran sonrisas:
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Fuentes:
https://www.g20.org/es/about-g20/
https://www.swissinfo.ch/spa/g20-ucrania_india-confirma-que-ucrania-no-participar%C3%A1-en-la-cumbre-del-g20/48739486
https://www.latimes.com/espanol/internacional/articulo/2022-11-10/putin-no-asistira-a-cumbre-del-g20-en-indonesia
Cuánto chupasangres sin escrúpulos junto.
Declaraciones muy razonables las de Sarkozy:


''i]El conservador Nicolas Sarkozy, presidente de Francia entre 2007 y 2012, se opone a que Ucrania ingrese en la Unión Europea (UE), alegando que debe ser un país "neutro".

En una entrevista concedida al diario Le Figaro, con motivo del lanzamiento el próximo 22 de agosto de su nuevo libro, Le Temps des combats (Editorial Fayard), Sarkozy habló largo y tendido sobre asuntos de política internacional y francesa.

"Ucrania debe continuar como un país neutro (fuera de la UE y la OTAN). No veo por qué esa neutralidad es un insulto. Se le podría además brindar, por un acuerdo internacional, garantías de seguridad muy fuertes para protegerla del riesgo de una nueva agresión", declaró el exmandatario.

"Estamos en vías de hacer -agregó- promesas falaces que no se cumplirán, tal como hicimos durante décadas con Turquía (sobre su entrada en la UE)". Según el exjefe de Estado, la vocación de Ucrania es la de ser "un puente" entre Europa y Rusia.

No obstante, Sarkozy reconoció que el presidente ruso, Vladímir Putin, "metió la pata" invadiendo Ucrania.

"Dicho esto, hay que avanzar y encontrar una vía de salida. Rusia es vecina de Europa y lo seguirá siendo", agregó Sarkozy, al tiempo que censuró a los países del Este europeo por haber "presionado" al presidente francés, Emmanuel Macron, para que dejase de lado sus intentos de mediación con Putin a inicios de 2022, antes de la guerra.

"He escuchado decir que Vladímir Putin no es el mismo que yo conocí. No estoy convencido de eso. He mantenido decenas de conversaciones con él y no es alguien irracional", abundó.

El antiguo mandatario aclaró además que los intereses estadounidenses y los europeos no son los mismo respecto a Ucrania. Para Sarkozy, una salida para los territorios en disputa entre ambos países es la celebración de referendos reconocidos internacionalmente.''
[/i]



https://www.huffingtonpost.es/global/du ... rania.html
Arizmendi escribió:Declaraciones muy razonables las de Sarkozy:


''i]El conservador Nicolas Sarkozy, presidente de Francia entre 2007 y 2012, se opone a que Ucrania ingrese en la Unión Europea (UE), alegando que debe ser un país "neutro".

En una entrevista concedida al diario Le Figaro, con motivo del lanzamiento el próximo 22 de agosto de su nuevo libro, Le Temps des combats (Editorial Fayard), Sarkozy habló largo y tendido sobre asuntos de política internacional y francesa.

"Ucrania debe continuar como un país neutro (fuera de la UE y la OTAN). No veo por qué esa neutralidad es un insulto. Se le podría además brindar, por un acuerdo internacional, garantías de seguridad muy fuertes para protegerla del riesgo de una nueva agresión", declaró el exmandatario.

"Estamos en vías de hacer -agregó- promesas falaces que no se cumplirán, tal como hicimos durante décadas con Turquía (sobre su entrada en la UE)". Según el exjefe de Estado, la vocación de Ucrania es la de ser "un puente" entre Europa y Rusia.

No obstante, Sarkozy reconoció que el presidente ruso, Vladímir Putin, "metió la pata" invadiendo Ucrania.

"Dicho esto, hay que avanzar y encontrar una vía de salida. Rusia es vecina de Europa y lo seguirá siendo", agregó Sarkozy, al tiempo que censuró a los países del Este europeo por haber "presionado" al presidente francés, Emmanuel Macron, para que dejase de lado sus intentos de mediación con Putin a inicios de 2022, antes de la guerra.

"He escuchado decir que Vladímir Putin no es el mismo que yo conocí. No estoy convencido de eso. He mantenido decenas de conversaciones con él y no es alguien irracional", abundó.

El antiguo mandatario aclaró además que los intereses estadounidenses y los europeos no son los mismo respecto a Ucrania. Para Sarkozy, una salida para los territorios en disputa entre ambos países es la celebración de referendos reconocidos internacionalmente.''
[/i]



https://www.huffingtonpost.es/global/du ... rania.html


Me parecen ridículas las declaraciones de Sarkozy, de alguien que quiere seguir siendo "importante" cuando su tiempo ya ha pasado.

Ucrania es un país soberano y debe ser el propio país el que decida si quiere seguir como país neutro o integrarse en la UE y/o en la OTAN (siempre cumpliendo los requisitos y siempre que las organizaciones en cuestión lo acepten).

No veo porqué otros países o personas deban decidir lo que deba hacer Ucrania. Y calificar como simple "metida de pata" la invasión de Ucrania y decir que Putin no es alguien irracional es para mear y no echar gota. Putin es un asesino y la invasión de Ucrania es de lo más autoritario e ilegal que se ha hecho desde la segunda guerra mundial.
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