Josep Borrell: "Rusia es un enano económico, es como una gasolinera cuyo propietario tiene una bomba atómica."El Pais han entrevistado a Josep Borrell en su casa de Madrid. El político les esperaba "con dos cafeteras listas para caldear la charla"
como remarcan CLAUDI PÉREZ y LUIS DONCEL, los reporteros que han ido a verle. Borrell es el representante de la UE para Asuntos Exteriores y Política de Seguridad. El jefe de la diplomacia Europea, vaya. Para 76 años que tiene luce una agudeza mental digna de elogio.
El alto representante de la UE para Asuntos Exteriores y Política de Seguridad, Josep Borrell, en su casa de Valdemorillo (Madrid). ÁLVARO GARCÍA
La invasión de Putin ha vaciado las arcas rusas. Su economía está por los suelos. Rusia se ha convertido en un enano económico. Pero un enano con bombas atómicas:
P. China tiene una enorme presencia en África y en Latinoamérica. Es un actor importante en la guerra de Ucrania. Y está redefiniendo su relación con Europa. ¿Qué relación debe tener la UE con China?
R. Antes que nada, China no es Rusia. China es un verdadero actor geopolítico, mientras que Rusia es un enano económico, es como una gasolinera cuyo propietario tiene una bomba atómica. China es demasiado importante para ignorarla, pero también para intentar aislarla. Tenemos divergencias importantes, pero no es un desafío para nuestra seguridad como Rusia. Debemos encontrar las formas de un diálogo exigente, que nos permita cooperar en la resolución de los problemas comunes, como el cambio climático o el endeudamiento de los países pobres. No tenemos ningún interés en contribuir a una polarización del sistema internacional que derive en un mundo bipolar y provoque la emergencia de dos sistemas tecnológicos competitivos que obliguen a todo el mundo a escoger entre uno u otro. Es evidente que estamos más cerca de EE UU, pero esto no quiere decir que no tengamos nuestros propios intereses. Europa tiene que evitar las dependencias excesivas: de los hidrocarburos rusos, de la seguridad de EE UU, de la demanda de un gran mercado y de los minerales y tecnologías críticos para la transformación digital. Aprendamos la lección y evitemos dependencias que suponen serios riesgos.
Para forzar a Ucrania a negociar la paz habría que dejar de ayudarla militarmente. Y eso sería lo mismo que rendirla a Rusia. Putin se saldría con la suya e invadiría el resto de Ucrania. Es lo que se conoce como "la paz del vencido". La solución "Ha de ser una paz que reconozca que hay un agresor y un agredido", dice Borrell. Esto no es un "conflicto militar". Es una agresión:
P. Se acerca otro invierno con encarecimiento de los hidrocarburos, problemas con los cereales, el riesgo de otra oleada migratoria y la campaña electoral estadounidense: los nervios empiezan a aflorar. Cuando llegue el momento de negociar, ¿la UE y EE UU van a obligar a Ucrania a rebajar sus objetivos, como ha sugerido un alto cargo de la OTAN, que más tarde tuvo que rectificar?
R. Me temo que no somos quién para dictarles a los ucranios sus condiciones de su paz. Y no creo que dejar de ayudar a Ucrania militarmente condujera a una paz que no fuera la paz del vencido. Hacemos lo que podemos para impulsar negociaciones de paz, pero de una paz que reconozca que hay un agresor y un agredido, y que el agredido tiene que recuperar su integridad territorial y que el agresor tiene que pagar las consecuencias de su agresión. Europa pensaba que la guerra había desaparecido de su horizonte, que era algo que ocurría lejos y que hacían otros. Pero ahora una guerra está en nuestras fronteras y nos afecta: la Rusia de Putin es una amenaza a nuestra seguridad.
La cumbre de los BRICS (los países económicamente afines a Rusia) en Sudáfrica fue un fiasco para Putin. Primero porque no pudo ir debido a su orden de arresto internacional. Tuvo que enviar a un segundón. Y segundo porque Rusia se presentó como la salvadora de África. Pero se llevó un chasco cuando los países africanos le dijeron que no querían sus limosnas. Que querían comprar grano donde les diese la gana. Que se dejase de bloqueos al Grano Ucraniano:
P. ¿Qué efectos tiene el bloqueo del acuerdo del grano?
R. En los primeros momentos de la guerra, Putin tuvo cierto éxito al aglutinar al llamado sur global contra el ‘Occidente agresor’, pero ha ido perdiendo esa ventaja, en particular por su bloqueo de los alimentos que exportaba Ucrania. La reciente cumbre entre Rusia y la Unión Africana ha sido un gran fracaso diplomático. Cuando Putin anunció la donación de trigo, el presidente de Sudáfrica le dijo que no quería limosnas, sino que Rusia no dificulte el tráfico normal que permita a su gente comprar para comer. Putin no puede ir a Sudáfrica porque si va lo pueden detener: ¿Se imaginaba cuando lanzó la guerra que no podría salir de su país porque le pueden detener por orden del Tribunal Penal Internacional?
China no se siente cómoda con la invasión de Putin. Aunque nunca se lo dirá claramente. La prueba es que estuvo presente en las negociaciones de paz de Arabia Saudi. Estuvieron todos los líderes del planeta menos Putin, que se ha convertido en un paria internacional:
P. ¿Hay una oportunidad para una salida negociada? Ucrania vio como un éxito la participación de China en las recientes negociaciones de paz de Arabia Saudí.
R. Y lo fue. Aunque China nunca explicitará que atenúa su apoyo a Rusia ni facilitará su clara derrota. Pekín no está nada cómoda con la situación actual. Y menos con las referencias al arma nuclear. China une su voz a los que quieren acabar la guerra, pero el problema no es solo cuándo acaba, sino cómo acaba.
Esto no es una pelea entre Rusia y la OTAN, como dicen algunos. Si fuese así, los invasores no bombardearían sistemáticamente a la población civil. Masacrar civiles es puro odio hacia los ucranianos, no hacia la OTAN:
P. EE UU buscaba esa estrategia gradual para evitar un choque total con Rusia. A veces parece que Europa siga demasiado sus pasos.
R. Hemos de entender que esta es una guerra convencional de alta intensidad que mezcla las técnicas más modernas (sistemas electrónicos de reconocimiento, de comunicación, drones) con las escenas más clásicas de la guerra de trincheras. Vemos la I Guerra Mundial, la II y la guerra del futuro a la vez. Y con sistemáticos y terribles ataques contra la población civil. Hay que recordarlo a quienes dicen que esto es una pelea entre Rusia y la OTAN. Si es así, ¿a qué vienen estos bombardeos contra la población civil? Solo Mariupol es varias veces Gernika. Se han deportado miles de civiles ucranios, entre ellos niños. Estamos ante unos crímenes de guerra de proporciones históricas, que solo tienen parangón con los de la II Guerra Mundial.
"Putin va a sacrificar a su pueblo y a su ejército para su supervivencia personal y política, y por eso es tan difícil negociar la paz." enfatiza Borrell:
P. ¿Qué papel juega el presidente ruso?
R. Putin se ha equivocado en casi todo. Creyó que la enorme dependencia europea —sobre todo alemana— de sus hidrocarburos nos iba a impedir plantarle cara. Y en un año y medio el consumo de gas ruso, con la excepción de Hungría, se ha reducido prácticamente a cero. Creyó que tenía todo bajo control y, de repente, una parte de su ejército o al menos una parte de sus tropasse levantan en armas contra sus propios compañeros y avanzan 400 kilómetros hacia Moscú. Eso pone de manifiesto las grietas del sistema político ruso. Putin ha demostrado no tener el monopolio del uso de la fuerza, que es lo que caracteriza a los regímenes fuertes. Un día dice que Prigozhin [el jefe de la compañía de mercenarios Wagner] es un traidor y al día siguiente lo recibe en San Petersburgo, porque necesita a Wagner para sus aventuras africanas. Me repito: Putin va a sacrificar a su pueblo y a su ejército para su supervivencia personal y política, y por eso es tan difícil negociar la paz. Y lo que hay que negociar es un nuevo sistema de seguridad colectiva que esta guerra ha hecho saltar en añicos.
Borrell no se moja cuando le preguntan si el conflicto se va a alargar mucho más:
P. Un año y medio después del inicio de la guerra, la contraofensiva ucrania no parece estar teniendo éxito. ¿Vamos camino de la cronificación del conflicto?
R. La contraofensiva no ha roto el frente como el pasado otoño. Rusia ha construido unas defensas formidables, en algunos puntos de 30 kilómetros. Ucrania es ahora el país más minado del mundo, con cinco minas por metro cuadrado en el frente. En estas condiciones, la guerra es de tanteo y desgaste. Un ataque frontal sería suicida, más aún sin apoyo aéreo. Pero desde el punto de vista militar, Rusia ha fracasado. Putin quería una guerra relámpago, pero han pasado 18 meses y está a la defensiva. Su proyecto de conquista rápida ha sido un completo fiasco. Rusia ha pagado ya un precio enorme en términos materiales y humanos: ha perdido 2.000 tanques, más que los de todos los ejércitos de Europa juntos. Aunque eso no quiere decir que haya agotado sus capacidades, ahora Putin está sacrificando su ejército y su pueblo para su supervivencia personal.
Esto es sólo un resumen de la entrevista. El exministro tiene un palique que no veas. Estuvo hablando casi dos horas.
Aquí la tenéis completa
:
https://elpais.com/internacional/2023-08-19/borrell-putin-esta-sacrificando-su-ejercito-y-su-pueblo-para-sobrevivir.htmlCLAUDI PÉREZ y LUIS DONCEL. Valdemorillo - 19 AGO 2023 - 05:40 CEST.
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Tampoco lo veo muy ofensivo en este caso, y es hasta una comparación simpática, como la de Xi Jinping con Winnie the Pooh. En internet esta lleno de memes de varios dirigentes mundiales, y no creo que sea para escandalizarse, aunque hay que reconocer que los memes suelen usarse para ridiculizar al adversario en la mayoría de casos. 
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