Invasión rusa de Ucrania

El que te cuento escribió:

gojesusga escribió:

El que te cuento escribió:Que si, que llevas 2 años diciendo chorradas intentando convencer a nadie, que nos la pela tus opiniones pro rusas, entérate de una vez

Si no te gusta mi opinión y solo se te ocurre decir eso, ignórame. Convencer? Pero tú de donde has salido? Te crees que me importa algo de lo que me digas? Madre mía lo que se ha convertido este hilo.

@Perculaes, a ver si te crees que voy a escribir un tocho como hacen algunos, si no sabes lo que hay, no te lo voy a dar mascadito... pero piensa que de repente porque hay manifestaciones de agricultures en España, Alemania, Francia igual que incongruencias de estrategia energética, la política de los coches eléctricos, la inseguridad en las calles de grandes ciudades, y muchos más temas, etc, etc.

No, te la suda lo que te digamos, si llevas dos años soltando chorradas y sigues, y tú? de donde coño has salido tú? de las afueras de Moscú?

Para empezar si llevas registrado des del 2023 no sabes si llevo 2 años siempre y cuando no seas un usuario baneado/doble cuenta/troll/aburrido

Y para acabar a ti qué te tiene que importar o no de donde o dejo de venir?

gojesusga escribió:

El que te cuento escribió:

gojesusga escribió:
Si no te gusta mi opinión y solo se te ocurre decir eso, ignórame. Convencer? Pero tú de donde has salido? Te crees que me importa algo de lo que me digas? Madre mía lo que se ha convertido este hilo.

@Perculaes, a ver si te crees que voy a escribir un tocho como hacen algunos, si no sabes lo que hay, no te lo voy a dar mascadito... pero piensa que de repente porque hay manifestaciones de agricultures en España, Alemania, Francia igual que incongruencias de estrategia energética, la política de los coches eléctricos, la inseguridad en las calles de grandes ciudades, y muchos más temas, etc, etc.

No, te la suda lo que te digamos, si llevas dos años soltando chorradas y sigues, y tú? de donde coño has salido tú? de las afueras de Moscú?

Para empezar si llevas registrado des del 2023 no sabes si llevo 2 años siempre y cuando no seas un usuario baneado/doble cuenta/troll/aburrido

Y para acabar a ti qué te tiene que importar o no de donde o dejo de venir?

Si, sé que llevas 2 años aquí porque llevo desde 2003 aquí, y no soy un usuario baneado, así que tranquilo.

Pues porque quizás si sé tu procedencia me cuadra que defiernas a la patria rusa, si no eres de allí...me guardo el adjetivo

Os pido disculpas de antemano, pero desde que leí lo de las afueras de Moscú, me estoy partiendo el ojal . Vamos, de los arrabales mismos

Perdonad de nuevo, pero para un comentario que me ha hecho reír en este hilo...

Ya lo he dicho muchas veces, pero a mí @gojesusga no me parece lo peor que ha pasado por el hilo. Se le ve más pacifista y antiamericano que pro-ruso.

Es verdad que las opiniones tibias cuando están muriendo tantas personas por el capricho imperialista del amo y señor de los osos tocan los cojones, pero ojalá todos los del “otro bando” fueran como él.

No lo dice pero se le nota jodido desde que Putin y sus secuaces se han quitado la careta y ya no ocultan que esta guerra no es por la “expansión de la OTAN” sino porque para ellos, Ucrania es, fue y debe ser una parte de la Gran Rusia (grande de extensión, porque menuda vida miserable se gastan).

Tampoco dice nada de las elecciones pantomima, pero idiota no es y lo ve igual que nosotros, ¿me equivoco @gojesusga ?

Vdevendettas escribió:Ya lo he dicho muchas veces, pero a mí @gojesusga no me parece lo peor que ha pasado por el hilo. Se le ve más pacifista y antiamericano que pro-ruso.

Es verdad que las opiniones tibias cuando están muriendo tantas personas por el capricho imperialista del amo y señor de los osos tocan los cojones, pero ojalá todos los del “otro bando” fueran como él.

No lo dice pero se le nota jodido desde que Putin y sus secuaces se han quitado la careta y ya no ocultan que esta guerra no es por la “expansión de la OTAN” sino porque para ellos, Ucrania es, fue y debe ser una parte de la Gran Rusia (grande de extensión, porque menuda vida miserable se gastan).

Tampoco dice nada de las elecciones pantomima, pero idiota no es y lo ve igual que nosotros, ¿me equivoco @gojesusga ?

Rusia es Rusia y todo el mundo sabe que es un país democrático... pues no. En Rusia ahora mismo el que manda es Putin y hasta que la mafia rusa, los oligarcas, el pueblo en cientos de miles de personas se manifiesten y digan lo contrario o la salud no le acompañe seguirá asi.

Yo solo se, que las cosas se han hecho mal desde occidente y el que se beneficia más aquí es EEUU. Seguir exprimiendo a Ucrania con soldados muertos, territorio y dólares quemados porque a Rusia parece que se la suda todo y sigue ahí, no es la solución y encima ya después de años con lo mismo.

gojesusga escribió:

Vdevendettas escribió:Ya lo he dicho muchas veces, pero a mí @gojesusga no me parece lo peor que ha pasado por el hilo. Se le ve más pacifista y antiamericano que pro-ruso.

Es verdad que las opiniones tibias cuando están muriendo tantas personas por el capricho imperialista del amo y señor de los osos tocan los cojones, pero ojalá todos los del “otro bando” fueran como él.

No lo dice pero se le nota jodido desde que Putin y sus secuaces se han quitado la careta y ya no ocultan que esta guerra no es por la “expansión de la OTAN” sino porque para ellos, Ucrania es, fue y debe ser una parte de la Gran Rusia (grande de extensión, porque menuda vida miserable se gastan).

Tampoco dice nada de las elecciones pantomima, pero idiota no es y lo ve igual que nosotros, ¿me equivoco @gojesusga ?

Rusia es Rusia y todo el mundo sabe que es un país democrático... pues no. En Rusia ahora mismo el que manda es Putin y hasta que la mafia rusa, los oligarcas, el pueblo en cientos de miles de personas se manifiesten y digan lo contrario o la salud no le acompañe seguirá asi.

Yo solo se, que las cosas se han hecho mal desde occidente y el que se beneficia más aquí es EEUU. Seguir exprimiendo a Ucrania con soldados muertos, territorio y dólares quemados porque a Rusia parece que se la suda todo y sigue ahí, no es la solución y encima ya después de años con lo mismo.

Y desde el respeto y la curiosidad sincera, ¿crees de verdad que Occidente o la UE podrían haber hecho algo para detener el deseo de Putin? ¿Has escuchado la conversación con Macron?

Creo que poco a poco vas abriendo los ojos, pero eso, no estoy de acuerdo contigo en muchas cosas pero desde el respeto se puede debatir sin problemas.

@gojesusga

¿Y cuál sería la solución? ¿Dejar que Rusia se salga con la suya? Mal precedente sería ese, en ese caso sí que tendríamos que prepararnos para lo que nos iba a venir encima.

gojesusga escribió:

Vdevendettas escribió:Ya lo he dicho muchas veces, pero a mí @gojesusga no me parece lo peor que ha pasado por el hilo. Se le ve más pacifista y antiamericano que pro-ruso.

Es verdad que las opiniones tibias cuando están muriendo tantas personas por el capricho imperialista del amo y señor de los osos tocan los cojones, pero ojalá todos los del “otro bando” fueran como él.

No lo dice pero se le nota jodido desde que Putin y sus secuaces se han quitado la careta y ya no ocultan que esta guerra no es por la “expansión de la OTAN” sino porque para ellos, Ucrania es, fue y debe ser una parte de la Gran Rusia (grande de extensión, porque menuda vida miserable se gastan).

Tampoco dice nada de las elecciones pantomima, pero idiota no es y lo ve igual que nosotros, ¿me equivoco @gojesusga ?

Rusia es Rusia y todo el mundo sabe que es un país democrático... pues no. En Rusia ahora mismo el que manda es Putin y hasta que la mafia rusa, los oligarcas, el pueblo en cientos de miles de personas se manifiesten y digan lo contrario o la salud no le acompañe seguirá asi.

Yo solo se, que las cosas se han hecho mal desde occidente y el que se beneficia más aquí es EEUU. Seguir exprimiendo a Ucrania con soldados muertos, territorio y dólares quemados porque a Rusia parece que se la suda todo y sigue ahí, no es la solución y encima ya después de años con lo mismo.

Totalmente de acuerdo. Aquí pase lo que pase el que se beneficia SIEMPRE es EEUU, da igual en qué conflicto sea o lo que esté ocurriendo... es una constante.

Por otro lado sigo pensando que coño querrá Putin para sacrificar tanto por dos territorios que, hasta donde yo se, no eran ni aptos para cultivar ni nada. ¿Tanto por quedarse con Crimea y el Donbas? No me trago esa patraña de "ejque la OTAN se extiende"... Putin sabe que ningún país de la OTAN iba a provocar una WW3... ¿porqué meterse en estos berenjenales?

DonutsNeverDie escribió:@gojesusga

¿Y cuál sería la solución? ¿Dejar que Rusia se salga con la suya? Mal precedente sería ese, en ese caso sí que tendríamos que prepararnos para lo que nos iba a venir encima.

Total, si hay algo en el que tooooodos los dirigentes de occidente y los servicios de inteligencia están de acuerdo es que si gana Rusia, vienen curvas.

Pues parece que han detenido a gente que iba a votar por el mero hecho de que sabían que no votaban por putin

https://www.20minutos.es/noticia/522808 ... opositora/

ElChabaldelPc escribió:Pues parece que han detenido a gente que iba a votar por el mero hecho de que sabían que no votaban por putin

https://www.20minutos.es/noticia/522808 ... opositora/

Es muy triste que la represión sea tan fuerte que se tienen que inventar historias como esta para manifestarse… y todavía los detienen

¿Cuáles serán los cargos? ¿Ir a votar a las 12:00? Es demencial.

Los cargos serán los que se quieran inventar, pero básicamente les han detenido porque sabían que a las 12 iban a ir a votar gente que no votaría por putin

Por lo visto ha ganado Putin

https://amp.elmundo.es/internacional/20 ... b45ae.html

Ah, no, que hasta mañana no se sabe

Es increíble que en las regiones ocupadas por Rusia vaya tanta gente a votar:

— Crimea - 93%
— Jerson - 88%
— Zaporiyia - 93%
— Donetsk - 95%
— Lugansk - 94%

Y Putin ha ganado con el 87% de votos, que raro que no sea con el 99%



En regiones como Chechenia habría obtenido el 99.28%de votos

Soul Assassin escribió:Es increíble que en las regiones ocupadas por Rusia vaya tanta gente a votar:

— Crimea - 93%
— Jerson - 88%
— Zaporiyia - 93%
— Donetsk - 95%
— Lugansk - 94%

Y Putin ha ganado con el 87% de votos, que raro que no sea con el 99%



En regiones como Chechenia habría obtenido el 99.28%de votos

Pero alguien se cree algo de estas elecciones? Las gana igual que Kim Jong-un

gojesusga escribió:

Vdevendettas escribió:Ya lo he dicho muchas veces, pero a mí @gojesusga no me parece lo peor que ha pasado por el hilo. Se le ve más pacifista y antiamericano que pro-ruso.

Es verdad que las opiniones tibias cuando están muriendo tantas personas por el capricho imperialista del amo y señor de los osos tocan los cojones, pero ojalá todos los del “otro bando” fueran como él.

No lo dice pero se le nota jodido desde que Putin y sus secuaces se han quitado la careta y ya no ocultan que esta guerra no es por la “expansión de la OTAN” sino porque para ellos, Ucrania es, fue y debe ser una parte de la Gran Rusia (grande de extensión, porque menuda vida miserable se gastan).

Tampoco dice nada de las elecciones pantomima, pero idiota no es y lo ve igual que nosotros, ¿me equivoco @gojesusga ?

Rusia es Rusia y todo el mundo sabe que es un país democrático... pues no. En Rusia ahora mismo el que manda es Putin y hasta que la mafia rusa, los oligarcas, el pueblo en cientos de miles de personas se manifiesten y digan lo contrario o la salud no le acompañe seguirá asi.

Yo solo se, que las cosas se han hecho mal desde occidente y el que se beneficia más aquí es EEUU. Seguir exprimiendo a Ucrania con soldados muertos, territorio y dólares quemados porque a Rusia parece que se la suda todo y sigue ahí, no es la solución y encima ya después de años con lo mismo.

Lo primero de todo EEUU malo, claro que sí, se autoproclamaron la policía del mundo, pero por que? A todo el mundo se le olvida que sacaron de la mierda a europa 2 veces en 2 grandes guerras, y no fueron los rusos (que también);ya que si no hubieran estado los americanos a día de hoy se hablaría ruso hasta las afueras de Andorra la Vella, solo conocen el expansionismo, la conquista y colocar títeres, desde entonces EEUU va por el mundo intentando evitar que se expandan, geopolítica. La diferencia es que unos resuelven, para bien o para mal y otros arrasan y anexionan.
Os aseguro que preferís un mundo mangoneado por los americanos antes que por los rusos.

Soul Assassin escribió:Es increíble que en las regiones ocupadas por Rusia vaya tanta gente a votar:

— Crimea - 93%
— Jerson - 88%
— Zaporiyia - 93%
— Donetsk - 95%
— Lugansk - 94%

Y Putin ha ganado con el 87% de votos, que raro que no sea con el 99%



En regiones como Chechenia habría obtenido el 99.28%de votos

Al menos está vez no suman los porcentajes 103%

Hasta que no termine el escrutinio puede pasar cualquier cosa.

Con un 87% tiene mayoría absoluta?

DonutsNeverDie escribió:@gojesusga

¿Y cuál sería la solución? ¿Dejar que Rusia se salga con la suya? Mal precedente sería ese, en ese caso sí que tendríamos que prepararnos para lo que nos iba a venir encima.

Yo no soy geoestratega y encima me han tildado de pro-ruso y casi autóctono de ahí....

La solución para mi es parar la guerra y seguiría haciendo negocios con Rusia, quitarle las sanciones, siempre de forma diversificada para que Rusia no pueda cortar el grifo si hiciera falta, metiendo la parte que quede de Ucrania en la OTAN. Para mi se aplica el refrán:

Más vale un mal arreglo que un buen pleito

Luego ampliaría la OTAN a los paises que queden susceptibles de que Rusía los pudiese invadir y aumentaría el gasto militar de todos los países, sobre todo en tecnología de drones

AStroud escribió:

gojesusga escribió:

Vdevendettas escribió:Ya lo he dicho muchas veces, pero a mí @gojesusga no me parece lo peor que ha pasado por el hilo. Se le ve más pacifista y antiamericano que pro-ruso.

Es verdad que las opiniones tibias cuando están muriendo tantas personas por el capricho imperialista del amo y señor de los osos tocan los cojones, pero ojalá todos los del “otro bando” fueran como él.

No lo dice pero se le nota jodido desde que Putin y sus secuaces se han quitado la careta y ya no ocultan que esta guerra no es por la “expansión de la OTAN” sino porque para ellos, Ucrania es, fue y debe ser una parte de la Gran Rusia (grande de extensión, porque menuda vida miserable se gastan).

Tampoco dice nada de las elecciones pantomima, pero idiota no es y lo ve igual que nosotros, ¿me equivoco @gojesusga ?

Rusia es Rusia y todo el mundo sabe que es un país democrático... pues no. En Rusia ahora mismo el que manda es Putin y hasta que la mafia rusa, los oligarcas, el pueblo en cientos de miles de personas se manifiesten y digan lo contrario o la salud no le acompañe seguirá asi.

Yo solo se, que las cosas se han hecho mal desde occidente y el que se beneficia más aquí es EEUU. Seguir exprimiendo a Ucrania con soldados muertos, territorio y dólares quemados porque a Rusia parece que se la suda todo y sigue ahí, no es la solución y encima ya después de años con lo mismo.

Totalmente de acuerdo. Aquí pase lo que pase el que se beneficia SIEMPRE es EEUU, da igual en qué conflicto sea o lo que esté ocurriendo... es una constante.

Por otro lado sigo pensando que coño querrá Putin para sacrificar tanto por dos territorios que, hasta donde yo se, no eran ni aptos para cultivar ni nada. ¿Tanto por quedarse con Crimea y el Donbas? No me trago esa patraña de "ejque la OTAN se extiende"... Putin sabe que ningún país de la OTAN iba a provocar una WW3... ¿porqué meterse en estos berenjenales?

Porque no esperaba meterse en ningún berenjenal, esperaba que en un par de meses controlara ya Ucrania con un gobierno títere y plantarse y cerrar la frontera polaca.

Hay que esperar al voto por correo…

gojesusga escribió:

DonutsNeverDie escribió:@gojesusga

¿Y cuál sería la solución? ¿Dejar que Rusia se salga con la suya? Mal precedente sería ese, en ese caso sí que tendríamos que prepararnos para lo que nos iba a venir encima.

Yo no soy geoestratega y encima me han tildado de pro-ruso y casi autóctono de ahí....

La solución para mi es parar la guerra y seguiría haciendo negocios con Rusia, quitarle las sanciones, siempre de forma diversificada para que Rusia no pueda cortar el grifo si hiciera falta, metiendo la parte que quede de Ucrania en la OTAN. Para mi se aplica el refrán:

Más vale un mal arreglo que un buen pleito

Luego ampliaría la OTAN a los paises que queden susceptibles de que Rusía los pudiese invadir y aumentaría el gasto militar de todos los países, sobre todo en tecnología de drones

¿Y cómo paras la guerra si Putin no quiere? Ya has visto la conversación que tuvo con Macron 5 días antes de que invadiera Ucrania. Macron le tendió la mano con voluntad de entenderse, le ofreció una reunión al más alto nivel, con Biden y asegurándole que se le harían concesiones. ¿Qué respondió Putin? Que se tenía que ir a jugar un partido de hockey y a los 5 días invadió Ucrania a sangre y fuego. Es imposible negociar nada con Putin, quiere la guerra y quiere toda Ucrania a toda costa y cueste lo que cueste.
Zelenski también le dijo a Macron que estaba dispuesto a sentarse a negociar, que renunciaría a entrar en la OTAN, etc. Todo el mundo estaba dispuesto a negociar y evitar la guerra, todo el mundo menos Putin, que quería y quiere resolverlo a su estilo, imponiendo la fuerza y matando a todo el que se interponga, justo como hace en su país.

No me quiero imaginar como serán los mítines políticos (si es que los hay) de los otros candidatos: criticando a Putin pero no mucho, no vaya a ser que alguno se caiga por la ventana...

NWOBHM escribió:
Porque no esperaba meterse en ningún berenjenal, esperaba que en un par de meses controlara ya Ucrania con un gobierno títere y plantarse y cerrar la frontera polaca.

Europa está absolutamente desabastecida en cuanto a material militar y China ha tomado nota y mucho de cara a su conflicto con Taiwán de la respuesta de la OTAN en todos los sentidos, por no hablar de la inflación generalizada en Europa y de la crisis energética...

En cuanto a que quería Putin lo deja cristalinamente claro en su entrevista con Tacker Carlson, está disponible en Youtube.

Vdevendettas escribió:Hay que esperar al voto por correo…

Todavía puede haber sorpresas en la gran patria Rusa. Confiad.

DonutsNeverDie escribió:

gojesusga escribió:

DonutsNeverDie escribió:@gojesusga

¿Y cuál sería la solución? ¿Dejar que Rusia se salga con la suya? Mal precedente sería ese, en ese caso sí que tendríamos que prepararnos para lo que nos iba a venir encima.

Yo no soy geoestratega y encima me han tildado de pro-ruso y casi autóctono de ahí....

La solución para mi es parar la guerra y seguiría haciendo negocios con Rusia, quitarle las sanciones, siempre de forma diversificada para que Rusia no pueda cortar el grifo si hiciera falta, metiendo la parte que quede de Ucrania en la OTAN. Para mi se aplica el refrán:

Más vale un mal arreglo que un buen pleito

Luego ampliaría la OTAN a los paises que queden susceptibles de que Rusía los pudiese invadir y aumentaría el gasto militar de todos los países, sobre todo en tecnología de drones

¿Y cómo paras la guerra si Putin no quiere? Ya has visto la conversación que tuvo con Macron 5 días antes de que invadiera Ucrania. Macron le tendió la mano con voluntad de entenderse, le ofreció una reunión al más alto nivel, con Biden y asegurándole que se le harían concesiones. ¿Qué respondió Putin? Que se tenía que ir a jugar un partido de hockey y a los 5 días invadió Ucrania a sangre y fuego. Es imposible negociar nada con Putin, quiere la guerra y quiere toda Ucrania a toda costa y cueste lo que cueste.
Zelenski también le dijo a Macron que estaba dispuesto a sentarse a negociar, que renunciaría a entrar en la OTAN, etc. Todo el mundo estaba dispuesto a negociar y evitar la guerra, todo el mundo menos Putin, que quería y quiere resolverlo a su estilo, imponiendo la fuerza y matando a todo el que se interponga, justo como hace en su país.

Después de dos años a lo mejor ha cambiado de opinión. Quiza a través de la ONU, no lo se. Seguramente nos ve débiles asi que quizá hay que invertir en armamento militar primero, integrar a todos los paises de alrededor de Rusia que no esté en la OTAN y luego negociar

@gojesusga

Hace más o menos un mes se peló a su principal opositor que llevaba ya años en la cárcel.... yo diría que Putin no es de los que cambia de opinión.

KnightSolaire escribió:

NWOBHM escribió:
Porque no esperaba meterse en ningún berenjenal, esperaba que en un par de meses controlara ya Ucrania con un gobierno títere y plantarse y cerrar la frontera polaca.

Europa está absolutamente desabastecida en cuanto a material militar y China ha tomado nota y mucho de cara a su conflicto con Taiwán de la respuesta de la OTAN en todos los sentidos, por no hablar de la inflación generalizada en Europa y de la crisis energética...

En cuanto a que quería Putin lo deja cristalinamente claro en su entrevista con Tacker Carlson, está disponible en Youtube.

China tampoco está para tirar cohetes como se está viendo en el suministro a Rusia que tiene que tirar de Irán y lo que le llega de China vía Corea, es, digamos, de calidad bastante dudosa.
De momento lo único que deja la guerra en cuanto a armamento, es que las armas occidentales son aplastantemente superiores a las rusas, chinas y las de sus secuaces.

Europa no pinta nada en Taiwan. Taiwan es cosa de EEUU, no necesita a la OTAN para nada. Y sinceramente, China hoy poco tiene que hacer contra EEUU militarmente en una guerra abierta.

Sinceramente, si la OTAN mandara a sus ejércitos a Ucrania ¿Cuanto duraría la guerra? ¿Cuanto duraría la fuerza aérea rusa contra los F-22, por ejemplo?


Uno de los mayores problemas de occidente es que nos hemos creído la propaganda de los tiranuelos orientales y su fabuloso armamento imaginario.

sambalter escribió:Con un 87% tiene mayoría absoluta?

No, con ese porcentaje, tiene mayoría absolutista

Espero que después de hoy, le nombren Zar: sin duda, se lo merece

Va a tener que hacer coalición con los que se caen por las ventanas

gojesusga escribió:

DonutsNeverDie escribió:

gojesusga escribió:
Yo no soy geoestratega y encima me han tildado de pro-ruso y casi autóctono de ahí....

La solución para mi es parar la guerra y seguiría haciendo negocios con Rusia, quitarle las sanciones, siempre de forma diversificada para que Rusia no pueda cortar el grifo si hiciera falta, metiendo la parte que quede de Ucrania en la OTAN. Para mi se aplica el refrán:

Más vale un mal arreglo que un buen pleito

Luego ampliaría la OTAN a los paises que queden susceptibles de que Rusía los pudiese invadir y aumentaría el gasto militar de todos los países, sobre todo en tecnología de drones

¿Y cómo paras la guerra si Putin no quiere? Ya has visto la conversación que tuvo con Macron 5 días antes de que invadiera Ucrania. Macron le tendió la mano con voluntad de entenderse, le ofreció una reunión al más alto nivel, con Biden y asegurándole que se le harían concesiones. ¿Qué respondió Putin? Que se tenía que ir a jugar un partido de hockey y a los 5 días invadió Ucrania a sangre y fuego. Es imposible negociar nada con Putin, quiere la guerra y quiere toda Ucrania a toda costa y cueste lo que cueste.
Zelenski también le dijo a Macron que estaba dispuesto a sentarse a negociar, que renunciaría a entrar en la OTAN, etc. Todo el mundo estaba dispuesto a negociar y evitar la guerra, todo el mundo menos Putin, que quería y quiere resolverlo a su estilo, imponiendo la fuerza y matando a todo el que se interponga, justo como hace en su país.

Después de dos años a lo mejor ha cambiado de opinión. Quiza a través de la ONU, no lo se. Seguramente nos ve débiles asi que quizá hay que invertir en armamento militar primero, integrar a todos los paises de alrededor de Rusia que no esté en la OTAN y luego negociar

Pero si mayormente la guerra la hizo para que Ucrania no se metiera en la Otan, era una de las condiciones de Putin. Siempre te repetimos que lo ideal sería que Rusia no hubiera hecho nada y se hubiera integrado más con occidente, como potencia que es, se puede forrar con europa, con china, e incluso si me apuras con eeuu...pero haciendo las cosas de manera democrática, no al modo de la kgb, como estamos viendo que van las elecciones...20 y pico años así lleva el tío.
Yo lo de hacer entrar en razón a los rusos no lo veo, lo mínimo que hacen son amenazas nucleares, están como unas maracas y nos salvamos por estar bajo el paraguas de EEUU, sino el bombazo que había caído en Londres, Berlín o Kiev iba a dejar como anécdota lo de Hiroshima.
La clave de la paz en lo que resta de siglo es que se admita a China como superpotencia y no se le pongan trabas, esos no son trigo limpio pero no están tan zumbados como los rusos, quieren mercado, cosa que EEUU no quiere. Con los chinos lejos de los rusos se acababa la guerra de Ucrania este año.
Y Putin no cambia de opinión, en ningún momento ha pretendido negociar, su estrategia es asustar, que le concedan lo que quiere o arrasar, como los nazis pero sin pegada, si no tuviera el arsenal nuclear que tiene Rusia ya sería un solar.

DonutsNeverDie escribió:

gojesusga escribió:

DonutsNeverDie escribió:@gojesusga

¿Y cuál sería la solución? ¿Dejar que Rusia se salga con la suya? Mal precedente sería ese, en ese caso sí que tendríamos que prepararnos para lo que nos iba a venir encima.

Yo no soy geoestratega y encima me han tildado de pro-ruso y casi autóctono de ahí....

La solución para mi es parar la guerra y seguiría haciendo negocios con Rusia, quitarle las sanciones, siempre de forma diversificada para que Rusia no pueda cortar el grifo si hiciera falta, metiendo la parte que quede de Ucrania en la OTAN. Para mi se aplica el refrán:

Más vale un mal arreglo que un buen pleito

Luego ampliaría la OTAN a los paises que queden susceptibles de que Rusía los pudiese invadir y aumentaría el gasto militar de todos los países, sobre todo en tecnología de drones

¿Y cómo paras la guerra si Putin no quiere? Ya has visto la conversación que tuvo con Macron 5 días antes de que invadiera Ucrania. Macron le tendió la mano con voluntad de entenderse, le ofreció una reunión al más alto nivel, con Biden y asegurándole que se le harían concesiones. ¿Qué respondió Putin? Que se tenía que ir a jugar un partido de hockey y a los 5 días invadió Ucrania a sangre y fuego. Es imposible negociar nada con Putin, quiere la guerra y quiere toda Ucrania a toda costa y cueste lo que cueste.
Zelenski también le dijo a Macron que estaba dispuesto a sentarse a negociar, que renunciaría a entrar en la OTAN, etc. Todo el mundo estaba dispuesto a negociar y evitar la guerra, todo el mundo menos Putin, que quería y quiere resolverlo a su estilo, imponiendo la fuerza y matando a todo el que se interponga, justo como hace en su país.

Rusia quiere el Donbass, qué ya lo tiene, y como la cosa se siga alargando un poco, Ucrania va a acabar perdiendo Odesa. A Ucrania al final la van a obligar a negociar, el problema es que ahora Ucrania no está en una buena posición para negociar, estuvo en mejor posición para negociar cuando puso al ejército ruso un poco contra las cuerdas, ahora ya no. Acabarán negociando, pero Ucrania tenía mejores cartas hace unos meses que ahora

bueno parece que gano putin nomas.

Hay que ser valiente para presentarse a unas elecciones contra Putin. Y más valiente hay que ser todavía para votar otra opción.

O los otros candidatos son títeres puestos ahí para figurar, o preveo muertes sospechosas de manera inminente.

Forexfox escribió:Hay que ser valiente para presentarse a unas elecciones contra Putin. Y más valiente hay que ser todavía para votar otra opción.

O los otros candidatos son títeres puestos ahí para figurar, o preveo muertes sospechosas de manera inminente.

Serán muertes naturales.... naturales en Rusia.

panthera189 escribió:bueno parece que gano putin nomas.

Por favor, que alguien le ponga a la criatura el meme de Mota Richelieu.

Gracias.
----------------

Bueno, pues ya están claras las cartas (por si alguno tenía dudas).

panthera189 escribió:bueno parece que gano putin nomas.

¿Qué significa “nomas”? Madre mía, cómo está el nivel ¿no te da vergüenza no saber ni escribir bien una frase correctamente sin errores? Menudo nivel se gastan los seguidores del señor de los osos.

Para el resto de amigos de Putin, recordad, estáis en el bando de los “nomas”

Vdevendettas escribió:

panthera189 escribió:bueno parece que gano putin nomas.

¿Qué significa “nomas”? Madre mía, cómo está el nivel ¿no te da vergüenza no saber ni escribir bien una frase correctamente sin errores? Menudo nivel se gastan los seguidores del señor de los osos.

Para el resto de amigos de Putin, recordad, estáis en el bando de los “nomas”

"Nomas" es la abreviatura de que no le da para más .

Vdevendettas escribió:

panthera189 escribió:bueno parece que gano putin nomas.

¿Qué significa “nomas”? Madre mía, cómo está el nivel ¿no te da vergüenza no saber ni escribir bien una frase correctamente sin errores? Menudo nivel se gastan los seguidores del señor de los osos.

Para el resto de amigos de Putin, recordad, estáis en el bando de los “nomas”

https://dle.rae.es/nom%C3%A1s

patinaste nomás.

Otro de las afueras de Moscú

NWOBHM escribió:

KnightSolaire escribió:

NWOBHM escribió:
Porque no esperaba meterse en ningún berenjenal, esperaba que en un par de meses controlara ya Ucrania con un gobierno títere y plantarse y cerrar la frontera polaca.

Europa está absolutamente desabastecida en cuanto a material militar y China ha tomado nota y mucho de cara a su conflicto con Taiwán de la respuesta de la OTAN en todos los sentidos, por no hablar de la inflación generalizada en Europa y de la crisis energética...

En cuanto a que quería Putin lo deja cristalinamente claro en su entrevista con Tacker Carlson, está disponible en Youtube.

China tampoco está para tirar cohetes como se está viendo en el suministro a Rusia que tiene que tirar de Irán y lo que le llega de China vía Corea, es, digamos, de calidad bastante dudosa.
De momento lo único que deja la guerra en cuanto a armamento, es que las armas occidentales son aplastantemente superiores a las rusas, chinas y las de sus secuaces.

Europa no pinta nada en Taiwan. Taiwan es cosa de EEUU, no necesita a la OTAN para nada. Y sinceramente, China hoy poco tiene que hacer contra EEUU militarmente en una guerra abierta.

Sinceramente, si la OTAN mandara a sus ejércitos a Ucrania ¿Cuanto duraría la guerra? ¿Cuanto duraría la fuerza aérea rusa contra los F-22, por ejemplo?


Uno de los mayores problemas de occidente es que nos hemos creído la propaganda de los tiranuelos orientales y su fabuloso armamento imaginario.

Esto no es Hollywood, es la vida real…

yakumo_fujii escribió:

Vdevendettas escribió:

panthera189 escribió:bueno parece que gano putin nomas.

¿Qué significa “nomas”? Madre mía, cómo está el nivel ¿no te da vergüenza no saber ni escribir bien una frase correctamente sin errores? Menudo nivel se gastan los seguidores del señor de los osos.

Para el resto de amigos de Putin, recordad, estáis en el bando de los “nomas”

https://dle.rae.es/nom%C3%A1s

patinaste nomás.

Seguid usándolo, así nos lo ponéis más fácil para saber en qué barrio de las afueras de Moscú tenéis la choza. Se puede combinar con otra suerte de vulgarismos y barbarismos típicos de la zona y que tanto gustan a los seguidores del señor de los osos.

¿Qué os extraña? ¿No sabéis ya que es un Spetsnaz del Altiplano?

Ya lo dijo @vittton , en Latinoamérica los incas de los Urales están a tope con la propaganda rusa.

AStroud escribió:

gojesusga escribió:

Vdevendettas escribió:Ya lo he dicho muchas veces, pero a mí @gojesusga no me parece lo peor que ha pasado por el hilo. Se le ve más pacifista y antiamericano que pro-ruso.

Es verdad que las opiniones tibias cuando están muriendo tantas personas por el capricho imperialista del amo y señor de los osos tocan los cojones, pero ojalá todos los del “otro bando” fueran como él.

No lo dice pero se le nota jodido desde que Putin y sus secuaces se han quitado la careta y ya no ocultan que esta guerra no es por la “expansión de la OTAN” sino porque para ellos, Ucrania es, fue y debe ser una parte de la Gran Rusia (grande de extensión, porque menuda vida miserable se gastan).

Tampoco dice nada de las elecciones pantomima, pero idiota no es y lo ve igual que nosotros, ¿me equivoco @gojesusga ?

Rusia es Rusia y todo el mundo sabe que es un país democrático... pues no. En Rusia ahora mismo el que manda es Putin y hasta que la mafia rusa, los oligarcas, el pueblo en cientos de miles de personas se manifiesten y digan lo contrario o la salud no le acompañe seguirá asi.

Yo solo se, que las cosas se han hecho mal desde occidente y el que se beneficia más aquí es EEUU. Seguir exprimiendo a Ucrania con soldados muertos, territorio y dólares quemados porque a Rusia parece que se la suda todo y sigue ahí, no es la solución y encima ya después de años con lo mismo.

Totalmente de acuerdo. Aquí pase lo que pase el que se beneficia SIEMPRE es EEUU, da igual en qué conflicto sea o lo que esté ocurriendo... es una constante.

Por otro lado sigo pensando que coño querrá Putin para sacrificar tanto por dos territorios que, hasta donde yo se, no eran ni aptos para cultivar ni nada. ¿Tanto por quedarse con Crimea y el Donbas? No me trago esa patraña de "ejque la OTAN se extiende"... Putin sabe que ningún país de la OTAN iba a provocar una WW3... ¿porqué meterse en estos berenjenales?

En mi opinión Putin lo que quiere es claramente un acceso a aguas calidas para Rusia. Lo consiguió con Crimea, pero asi le da mejor acceso a Crimea y Odessa seria otro gran puerto a tener en cuenta. Ademas si consiguiera toda la franja sur llegaría hasta transnistria que seria otro plus. Creo que el norte de Ucrania le importa mucho menos. Su objetivo es la franja sur por qué es un territorio muy importante para los intereses Rusos. Todo lo demas en mi opinión son excusas.
Saludos

Pararegistros escribió:@Meta Knight

Editar tu post y organizarlo en citas y, sobre todo, spoilers, porque es mera mugre.

No te confundas, el "post mera mugre" como dices es el tuyo, intentando insultar y desviar la atencion ante informacion detallada que por algun motivo no te gusta.

Estwald escribió:

SirAzraelGrotesque escribió:@Meta Knight Vaya tochaco en inglés. No sé si es satíricamente o qué. En ucraniano o ruso creo que sería más pertinente.

Tanto (...) hablar de hispanidad

??????????

Esta claro que no hablas de mi.

Meta Knight escribió:

Pararegistros escribió:@Meta Knight

Editar tu post y organizarlo en citas y, sobre todo, spoilers, porque es mera mugre.

No te confundas, el "post mera mugre" como dices es el tuyo, intentando insultar y desviar la atencion ante informacion detallada que por algun motivo no te gusta.

@Meta Knight tu post es "mera mugre" porque ni te has dignado a traducirlo. Además de que la información, por muy extensa que esta sea, si no es cierta (o es un mux para camuflar falsedad), es "pura mugre".

Rexes escribió:

En mi opinión Putin lo que quiere es claramente un acceso a aguas calidas para Rusia. Lo consiguió con Crimea, pero asi le da mejor acceso a Crimea y Odessa seria otro gran puerto a tener en cuenta. Ademas si consiguiera toda la franja sur llegaría hasta transnistria que seria otro plus. Creo que el norte de Ucrania le importa mucho menos. Su objetivo es la franja sur por qué es un territorio muy importante para los intereses Rusos. Todo lo demas en mi opinión son excusas.
Saludos

Rusia ya tiene acceso al mar negro sin contar con Crimea y odesa, toda la costa este del mar negro es rusa (un cacho de Georgia se lo robaron hace años)